EL PAS SEMANAL, domingo 17 de octubre de 1976

Antonio Garca-Trevijano cumple aos los 18 de julio.Hasta en ese dato nimio alcanza el halo depuesta enescena que, voluntariamente o a su pesar, rodea a estehombre. Alto, enjuto, siempre elegante, con una gotade sangre rabe en las facciones que le proporciona unconocido atractivo para las mujeres, naci hace 49aos en Alhama de Granada.

Notario en excedencia, es reputado de poltico ba-rojiano o de eminente florentino, y no por quienesmenos le quieren. Fue el organizador de aquella apa-ratosa venida a Espaa de Jean-Jacques Ser-van-Schreiber (1967) y un ao despus se colocaba enel ojo del huracn enfrentndose al entonces todopo-deroso Carrero Blanco en el proceso de descoloniza-cin de Guinea. El asesoro a Francisco Maciasahora presidente de Guinea Ecuatorial y siguepasando por su hombre de confianza.

Abogado e intimo de Calvo Serer, protagoniz enbuena parte la agona del Madrid como representantelegal de la empresa, obteniendo indudables rditospolticos de la imparable orden que Snchez-Bellatena de Carrero y de Franco: cerrar el peridico.Posteriormente, junto a Calvo Serer, ayud al PCE asalir del ghetto fundando la Junta Democrtica y..tambin desarroll algn papel de hombre-puente enla constitucin de Coordinacin Democrtica. En lapresentacin madrilea de este organismo de la opo-sicin fue detenido y permaneci cuatro meses enprisin.

De l pueden afirmarse muchas cosas menos quecarece de eso que se sobreentiende por una biografa.El PSOE le ha levantado un dossier por sus actividadesen Guinea. Otros pretenden perseguir los orgenes desu elevadsimo nivel de renta. Sihanuk le condecoren Pekn por los servicios prestados a la causa de loscomunistas camboyanos. Aqu se le tiene por prximoa la izquierda del PCE. Miembro de un grupo inde-pendiente, es bete noire para las derechas y para parti-dos de inspiracin marxista que militan en la oposi-cin. En cualquier caso, es un gran desconocido al quese le imputa la intencin de querer ms la transforma-cin de la sociedad que la del actual Estado. Estcasado con una juda francesa Francine Chourakiy tiene dos hijos varones.

Textos: Octavio Cabezas / Fotografas: Marisa Flrezi

GARCA TREVIJANO,UN GRAN DESCONOCIDO

EL PAS.A travs de su actuacin poltica en estosltimos aos, con sus esfuerzos por agrupar a la opo-sicin democrtica en organismos unitarios (Junta,primero, y Coordinacin Democrtica, despus)interpreto que el objetivo bsico y primordial de suaccin poltica es conseguir crear un pacto polticointerclasista. Es eso as, y con qu fin?

Garca-Trevijano.As es, en efecto, y le voy aexplicar la razn. Segn entiendo, hace cerca de dos-cientos aos que la sociedad espaola est en perodoconstituyente. La primera oportunidad seria queEspaa tuvo de constituirse en un Estado democrti-co moderno fue con la revolucin de 1868. El pacto deOstende pudo ser, en cierta medida, un pactointerclasista. Pero la burguesa industrial y profesio-nal que deba constituirse en el motor del cambiopact con la gran oligarqua propietaria, y la inci-piente clase obrera qued marginada de la organiza-cin poltica del Estado. Ms tarde, en 1931, con laRepblica, tampoco el Pacto de San Sebastin puededecirse en'rigor que fuese un pacto interclasista, puesen l no particip una gran parte de la clase obrera,encuadrada en el movimiento anarquista(CNT-FAI), y la participacin socialista fue a ttulopersonal de Indalecio Prieto, lo que le motiv grandesdisensiones en la Comisin Ejecutiva del PartidoSocialista Obrero Espaol.

En definitiva, analizando a fondo la historia deEspaa de estos ltimos dos siglos, se observa quesiempre las clases gobernantes, y en especial lo que sellama la clase poltica, ha hecho prevalecer susintereses de grupo sobre los intereses generales de lanacin, del Estado.

EL PAS.Cuando habla de clases dirigentes serefiere al concepto amplio de la clase dirigente deSuzanne Keller o a las lites de poder de Wright Millso ms bien al concepto estricto de la lite poltica!

Garca-Trevijano.No, yo hablo de clases dirigen-

tes de manera general. No slo las clases dirigentesdel Estado, sino tambin las de la sociedad, los lderesobreros, religiosos, etctera. Para m, el problema

' constituyente bsico de este momento es que las cla-ses dirigentes sepan interpretar real y lealmente losintereses y aspiraciones de las masas que representan.Los dos grandes peligros que se ofrecen en este morment a la sociedad espaola son, o bien que laconstitucin de la sociedad y del Estado quede enmanos exclusivamente de la clase poltica, y es ste unpeligro en el que Espaa ha cado siempre hastaahora, como he sealado antes, o bien el peligrocontrario, que el perodo constituyente o la faseconstituyente caiga en manos del espon-tanesmo de las masas.

EL PAS.No ve cierta incongruencia en que, por,una parte habla del peligro de que los intereses de lasclases sociales sean suplantados por los intereses desus dirigentes, en cuanto grupo diferenciado, y porotra, usted mismo se presenta en.su actuacin polticacomo independiente, sin estar respaldado por ningu-na base social?

GarcaTrevijano.S, pero es una incongruenciaaparente, porque se debe a mi concepcin estratgicadel momento constituyente. Para m es esencial eldistinguir entre el momento constituyente y el proce-so constituido. Si en este momento constituyente yohe elegido actuar desde una plataforma indepen-diente, conjuntamente con otra serie de personas ygrupos que no tenemos una ideologa partidista, sinouna ideologa del Estado y somos conscientes, yo enconcreto, de que el arte de la constitucin del Estadotiene que descansar en una sntesis entre los interesesconcretos de la clase poltica y los intereses de la basesocial, es porque creo qu esta estrategia es la mseficaz.

EL PAS.En este aspecto podra hablarsede-usted como de un hombre con sentido de

Estado, incluso como de un hombre de Estado?Garca Trevijano.S, en este sentido yo acepto el

calificativo de que me considero un hombre de Esta-do. Mi preocupacin es el Estado, en el sentido de quees en l donde deben reflejarse y estabilizarse lasaspiraciones contrapuestas de las diferentes clasessociales. Pero eso no quiere decir que cometa el errorde creer que el Estado es una organizacin en la quese resuelven y se superan todos los conflictos sociales,en especial los conflictos de clases. No, yo soy plena-mente consciente de que el Estado es siempre expre-sin o instrumento de los intereses de una clase, de laclase hegemnica. El problema para m es que, entrelos diferentes modelos de Estado que han aparecidoen la historia moderna, el modelo liberal, el modelototalitario, el modelo sovitico y, con posterioridad ala segunda guerra mundial, el Estado democrtico, el

- problema es, repito, qu tipo de Estado debemoselegir en Espaa en este proceso constituyente. Creoque debemos pensar en un Estado interventor, por unlado, porque hoy la economa espaola est domina-da totalmente por los mecanismos capitalistas delEstado, pero a la vez debemos pensar en cmo ga-rantizar que ese Estado interventor y regulador de laeconoma sea un Estado democrtica.

En estas circunstancias el problema bsico delmomento poltico espaol actual es el de la concien-ciacin poltica de los espaoles. Partimos de la basede que hoy casi un 70 por 100 de nuestros conciuda-danos no tienen conciencia poltica. Por lo tanto, paraun poltico con sentido de Estado su primer deber, eneste momento, es conseguir que todos los Espaolestengan conciencia poltica.

EL PAS.Entonces, en su opinin, los partidospolticos no son en este momento instrumentos ade-cuados para la concienciacin y formacin poltica delos ciudadanos? ^

Garcia-Trevijano.No, no digo exactamente eso.

Hay que procurarque en el perodoconstituyenteparticipen todos lossectoresorganizados de lasociedad

El poderdespreciar a laoposicin mientrassta no tenga demanera real lasmasas detrs de s

De lo que msorgulloso me sientoes de habercontribuido de unamanera decisiva a laindependencia deGuinea

EL PAS SEMANAL, domingo 17 de octubre de 1976/5-

Lo que digo es que si partimos exclusivamente de lospartidos polticos espaoles nunca llegarn a tenerconciencia poltica. Porque los partidos polticosestn hoy encerrados en un crculo muy pequeo deintereses, con relacin a los intereses totales de lasociedad espaola, y puede ocurrir que caigamos enel mismo defecto de ocasiones anteriores, que sesustituyan los intereses de la base por los intereses dela lite poltica, sea sta cual sea. La manera de evitaresto es hacer que en el perodo constituyente partici-pen en la accin poltica todos los sectores organiza-dos d la sociedad. Eso no quiere decir que una vezconquistada la libertad las masas no se adscriban a lospartidos polticos. Para m la nica forma de admi-nistrar la democracia es a travs de los partidospolticos. No quiero equvocos, yo no soy hombre queest contra los partidos polticos. Lo que quiero decires que no ha llegado todava el momento del debatefentre los partidos polticos y que todos juntos debendejar sus intereses de partido para dedicarse a la tareamar urgente de dar conciencia poltica a las masasespaolas. Apoyo, por tanto, toda clase de movi-mientos ciudadanos, movimientos regionales, movi-lizacin de masas, etctera. Pero, en cambio, yo nocreo en el espontanesmo de las masas, y por eso nosoy anarquista. Y no soy anarquista porque el anar-quismo me parece un movimiento romntico y, portanto, reaccionario. Mi accin est encaminada aevitar ese doble peligro de que antes he hablado. Enese sentido creo que mi labor en la Junta Democrticafue positiva, ya que signific una sntesis activa entrela direccin poltica de los partidos y la accin es-pontnea de las masas. En Coordinacin Democrti-ca se ha perdido el efecto creador de las masas, perono del todo, porque a travs de la presencia de lasplataformas regionales continan estando presenteslas aspiraciones y los movimientos de masas de lasociedad espaola.EL PAS.Se puede_entender entonces que en laactualidad, en Coordinacin Democrtica, se ha per-dido Re aspecto de gran movimiento de conciencia-cin poltica de los ciudadanos en todos los sentidospor el hecho de que los partidos que forman parte deella van preferentemente a defender sus interesesespecficos de partido?

1 Garca Trevijano.No, exactamente. Yo entiendo

que es legtimo que los partidos tengan siempre muypresentes sus intereses como tales, pero no es sa larazn. En mi opinin, lo que ocurre es que a medidaque nos acercamos a la libertad, a medida que losmrgenes de libertad son mayores, van prevaleciendolos grupos organizados sobre los movimientos infor-

males. Eso es normal, pero, no obstante, no hay queperder de vista el efecto positivo de la accin de ma-sas. Por ello yo lucho en este sentido dentro de Coor-dinacin Democrtica, e insisto en la necesidad de lasmovilizaciones de masas, de las convocatorias paraacciones concretas y, en especial, en que deben te-nerse en cuenta las plataformas regionales, a travs delas cuales llegan las aspiraciones de los grupos socia-les no organizados en partidos.

EL PAS.De cara a las elecciones, no cree ustedque los partidos componentes de Coordinacin De-mocrtica han modificado sus objetivos?

Garca Trevjano.-Esto es evidente, y la prensanos lo pone de relieve todos los das. Yo pienso que esinevitable que los partidos, ante la eventualidad deunas elecciones, preparen sus plataformas electora-les. Pero tambin pienso que eso es una gran desgra-cia para la libertad y para el Estado espaol del futu-ro, porque todava hoy no tenemos libertad y enton-ces se puede hablar de que los partidos se estn re-partiendo la piel del oso antes de cazarlo. No obstan-te, yo no me indigno n protesto por este hecho; loconsidero inevitable y lo admito como tal. Simple-mente, trato con mi accin de corregir, contrapesar ointroducir una dialctica que obligue a los partidos, apesar de sus objetivos electorales, a tener en cuentalas necesidades 3e las masas. Aprovecho esta ocasintambin para decir que considero de mala fe los co-

mentarios aparecidos en la prensa sobre mi posicinrespecto a las elecciones. Cuando yo digo que hoy lospueblos de Espaa, los ciudadanos espaoles, nece-sitan libertades y no elecciones, no puede estimarsecomo que yo est en contra de las elecciones. Porquesin sufragio universal no hay ni libertad ni democra-cia. Lo que yo quiero decir, lo que yo digo, es que eneste momento es imposible convocar unas eleccionessin libertades previas, porque seran unas eleccionesfalsas, ya que previamente hay que dar concienciapoltica al pueblo espaol.

EL PAS.Pasando de lasgrandes cuestiones atemas ms concretos, yo quisiera preguntarle cmose ve a su juicio y a travs de Coordinacin De-mocrtica la negociacin de la oposicin con el Go-bierno?

Garca Trevijano.Quiero aclarar que yo he de-fendido siempre, incluso desde el origen de la Junta,que dada la situacin real de fuerzas entre los poderesfcticos del actual Estado reaccionario espaol y lospoderes democrticos de la oposicin, esa relacin defuerzas no permita una ruptura impuesta. Por lotanto, habra que ir a la ruptura negociada. Ahorabien, lo que me diferencia prcticamente de casitodos los partidos es que yo he defendido siempre queno habr negociacin si no hay presin ciudadana,movilizacin ciudadana. Yo siempre digo que el Po-der nos despreciar mientras no tengamos de manerareal las masas detrs de nosotros. Por lo tanto, en miopinin hay que combinar sabiamente la negociacincon la movilizacin, la negociacin con la presin, eldilogo con la demostracin permanente de nuestropoder en la sociedad. En este sentido lo que yo pido alos partidos es coherencia. Que no confundan a laopinin pblica, que dialoguen con el Gobierno,pero que piensen que su dilogo no tendr ningnvalor poltico mientras no est apoyado en la fuerzade la accin de las masas.

EL PAS.Esto nos lleva al controvertido tema dela frase que se le ha atribuido a usted sobre el doblejuego de los partidos, es decir, sobre el hecho de quedeterminados partidos polticos dicen una cosa den-tro de Coordinacin Democrtica y otra en sus dilo-gos con el Gobierno. Y tambin el famoso incidenteentre usted y el representante del PSOE en Coordi-nacin Democrtica, don Enrique Mgica, en la se-sin del pasado da 23 de septiembre.

Garca Trevjano.-i-Contestar a todo, porque creoque un poltico no debe negarse jams a contestar alas preguntas pblicas que se le hagan.,En primerlugar, debo decir que yo nunca pronunci esa fraseque me atribuyen, del doble juego de los partidos, portanto, sobre eso no tengo nada que decir. En cuanto ami incidente con el seor Mgica, debo manifestar,ante todo, que fue un incidente relacionado con lapoltica de los partidos y no un incidente personal. Elseor Mgica ley una comunicacin de su partido, elPSOE, en la que defenda unas tesis determinadaspara la reunin de Coordinacin Democrtica enValencia. Yo intervine y sostuve una tesis contraria ala del PSOE. Sin necesidad de votacin y despus deun amplo debate, por unanimidad, como lo puedenatestiguar todos los asistentes a esta reunin, seaprob la tesis que yo defenda, e incluso el PSOEacept esta tesis despus de la discusin. La tesis enconcreto era la necesidad de incorporar, dentro delprograma poltico del organismo .unitario de la opo-sicin, las aspiraciones de autonoma de las naciona-lidades y regiones. Pues bien, luego de que se acepta-ra mi tesis, incluso de que la aceptara el PSOE, elseor Mgica, que es un hombre temperamental,abandonp la reunin acornpaado por los represen-tantes de UGT y de algn otro partido. Despus, elPSOE hizo unas declaraciones contra m sobre temaspersonales que en su momento aclarar. Yo,comohombre poltico, lo que puedo decir es que no res-pond nada, no injuri a nadie, ni dije nada que pu-diera ser molesto u ofensivo para el Partido SocialistaObrero Espaol.

, EL PAS.De todas formas, en diversas declara-ciones suyas incluso en las que usted hace a RamnChao en un libro recientemente publicado, se refiereusted muy crticamente a ciertas posiciones polticasdel PSOE. No cree usted que sta haya sido la raznde fondo para que el PSOE lo desautorice a ustedcomo su portavoz en Coordinacin Democrtica?

Garca Trevjano.No, no creo eso, aunque indu-dablemente entre mi estrategia poltica actual y la delPSOE hay unas diferencias profundas, muy de fondo,y en ltima instancia esas son las que explican lasposiciones crticas del PSOE respecto a m. De unamanera concisa puedo decirle que las diferenciasentre el PSOE y yo, a nivel doctrinal, afectan a la ideaque tenemos del Estado. El PSOE, a m juicio, notiene una idea propia del Estado, y yo s la tengo. Lo

, digo terminantemente. Es ms, le digo a usted queningn partido poltico en Espaa tiene hoy una ideaclara y propia del Estado. Lo puede usted decir as. Yel nico que la tena, que era el Partido Comunista,acaba de abandonarla, porque al abandonar la tesisde la dictadura del proletariado se queda sin ella. Laconsecuencia que se deriva de eso es que quien notiene una idea previa del Estado acepta implcita-mente al Estado actual. Hasta ahora ningn partidopoltico espaol ha explicado ideolgicamente cmotransformar el Estado. Todos los partidos de lo quehablan es de cmo administrar democrticamente elEstado actual, pero sin cambiarlo. Esta es, a mi juicio,la diferencia de fondo que existe entre mi concepcinpoltica y la del PSOE.

EL PAS.Para terminar con el tema de Coordi-nacin Democrtica, qu porvenir le augura usted?

Garca Trevijano.En mi opinin, CoordinacinDemocrtica pasa por una cierta crisis, que creo esnecesaria y que hay que ponerla en relacin directacon los proyectos del Gobierno. La respuesta alproyecto Surez tendra que ser la unidad de toda laoposicin, y eso es lo que hemos tratado de hacer enValencia. Yo creo que despus de Valencia, Coordi-nacin Democrtica se ha fortalecido, aunque en este

momento 'no parezca as, ya- que en cierto sentidotodo organismo como ste est en una permanente ylatente crisis. De que supere esta crisis o no dependela posibilidad de que la accin de la oposicin de-mocrtica sea efectiva y pueda constituir una verda-dera alternativa de poder.

EL PAS.Una pregunta final que parece obliga-do hacerle: qu puede usted decirnos sobre el temade Guinea, aunque no pueda entrar sobre el fondodel asunto, ya que todava es materia reservada?

Garca Trevijano.En primer lugar, quiero decirque he pedido al Gobierno que se levante la materiareservada sobre el tema. En segundo lugar, le puedodecir que de lo que me siento ms orgulloso en mivida poltica es de haber contribuido, en nombre delas ideas democrticas del pueblo espaol, habercontribuido, repito, y de una manera decisiva, a laindependencia de Guinea y haber influido en la for-macin de un nuevo Estado independiente en frica.Si volviesen a repetirse aquellas circunstancias, yconociendo los ataques de que he sido objeto porrazn de este asunto, volvera a hacer exactamenteigual. El da que los guianos vinieron a pedirme ayu-da, yo no encontr a ningn partido de la oposicin que estuviera dispuesto a ayudarme, y me encontr solo.Y hoy las crticas caen sobre m respecto a este asunto,desde todos los lados. Aunque bien s que el origen deesta campaa de difamacin contra m est en losartculos que escribi Emilio Romero en el diarioPueblo en 1967, protegido por el Gobierno de enton-ces. Hasta ahora yo no he podido defenderme porqueno tengo libertad para hablar de Guinea y, enconsecuencia, la difamacin contina. Algunos sec-tores de la oposicin, de buena fe y por ignorancia,dejan correr este rumor y lo hacen suyo en lugar deafrontar verdaderamente el problema y preocuparsede saber qu es loque ha pasado en Guinea y cul hasido mi intervencin.