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Liuteriaitalia Forum dedicato alla Liuteria amatoriale,per chi ama costruire uno strumento da sè e suonarlo FAQ Cerca Lista utenti Gruppi Registrati Profilo Messaggi privati Log in VERNICI DI LIUTERIA E DI ARTIGIANATO Vai a 1, 2 Successivo Indice del forum -> Verniciatura Precedente :: Successivo Autore Messaggio Pietro Registrato: 18/07/06 09:20 Messaggi: 636 Residenza: Verona Inviato: Dom Ott 08, 2006 4:29 pm Oggetto: VERNICI DI LIUTERIA E DI ARTIGIANATO VERNICI DI LIUTERIA E DI ARTIGIANATO Attualmente la grossa produzione strumentale è di fabbrica ed i prodotti alla fine della lavorazione vengono verniciati a spruzzo con nitro o poliestere: come i mobili per l’edilizia abitativa. Non è sempre vero che questi strumenti suonino male, di sicuro la vernice è molto resistente al tempo, all’usura ed agli inevitabili graffi derivati dall’uso. Molti liutai la impiegano da tempo. Dal punto di vista estetico ci troviamo di fronte ad esemplari tutti inesorabilmente uguali e privi di quella impronta caratteristica che ogni strumento di liuteria possiede. La sonorità sembra non cambi con il tempo in quanto il legno viene paralizzato dal trattamento e non sarà mai libero di vibrare come con le vernici di liuteria che invece formano una pellicola protettiva ed invecchiano di pari passo con il legno stesso. Nell’immagine il grande Stradivari esamina la vernice prima di applicarla allo strumento, il segreto della sua arte consta esclusivamente in questo: accurata scelta dei legni, esatta calibratura degli spessori e meticolosa cura nell’applicazione e nel dosaggio della vernice, che era più o meno la stessa usata dai suoi colleghi ma anche dai pittori e dagli artigiani. I prodotti erano di uso comune e non essendoci fabbriche erano facilmente reperibili in negozi, drogherie ed in URETEK Geoplus La resina espandente più potente al mondo. www.uretek.it Kit di manutenzione Fai il tagliando alla tua finestra VELUX. Acquista online web02.velux.com Vernice Umidità Preventivi per soluzioni definitive Allontanate l'umidità da casa! www.murprotec.it/trattamento Page 1 of 10 Liuteriaitalia :: Leggi argomento - VERNICI DI LIUTERIA E DI ARTIGIANATO 10/06/2009 http://liuteriaitalia.forumup.it/about36-liuteriaitalia.html

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Liuteriaitalia Forum dedicato alla Liuteria amatoriale,per chi ama costruire uno strumento da sè e suonarlo

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Pietro

Registrato: 18/07/06 09:20 Messaggi: 636 Residenza: Verona

Inviato: Dom Ott 08, 2006 4:29 pm Oggetto: VERNICI DI LIUTERIA E DI ARTIGIANATO

VERNICI DI LIUTERIA E DI ARTIGIANATO

Attualmente la grossa produzione strumentale è di fabbrica ed i prodotti alla fine della lavorazione vengono verniciati a

spruzzo con nitro o poliestere: come i mobili per l’edilizia abitativa. Non è sempre vero che questi strumenti suonino

male, di sicuro la vernice è molto resistente al tempo, all’usura ed agli inevitabili graffi derivati dall’uso. Molti liutai la

impiegano da tempo. Dal punto di vista estetico ci troviamo di fronte ad esemplari tutti inesorabilmente uguali e privi di

quella impronta caratteristica che ogni strumento di liuteria possiede. La sonorità sembra non cambi con il tempo in

quanto il legno viene paralizzato dal trattamento e non sarà mai libero di vibrare come con le vernici di liuteria che

invece formano una pellicola protettiva ed invecchiano di pari passo con il legno stesso.

Nell’immagine il grande Stradivari esamina la vernice prima di applicarla allo strumento, il segreto della sua arte consta

esclusivamente in questo: accurata scelta dei legni, esatta calibratura degli spessori e meticolosa cura nell’applicazione

e nel dosaggio della vernice, che era più o meno la stessa usata dai suoi colleghi ma anche dai pittori e dagli artigiani. I

prodotti erano di uso comune e non essendoci fabbriche erano facilmente reperibili in negozi, drogherie ed in

URETEK GeoplusLa resina espandente più potente al mondo. www.uretek.it

Kit di manutenzioneFai il tagliando alla tua finestra VELUX. Acquista online web02.velux.com

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Page 2: Recetas Italianas Barnices luteria

determinate farmacie dove venivano già dosate. Ben più difficile è trovare ora le resine ed i solventi allo stato naturale.

Nel 1500 in un manoscritto del Fioravanti sono riportate delle ricette di vernici per liuteria, una di queste merita un

approfondimento.

olio di seme di lino una parte

resina bianca tre parti

La resina bianca è la dammar, resina morbida che dà una delle vernici più chiare e trasparenti, l’olio di lino è sempre un

terzo della resina e il diluente per queste vernici è l’essenza di trementina o l’acquaragia.

Questa vernice già pronta si trova ancora, in quanto la usano i pittori per dare lucentezza e protezione ai quadri ad olio.

La composizione di una buona vernice grassa è quindi nota da secoli e comprende tre elementi ancora insostituibili:

resina, olio e acquaragia.

Le resine che si usano per le vernici ad olio sono più di una e lo vediamo in un’altra ricetta dell’epoca classica.

Copale Sierra Leone grammi 100

Olio di lino cotto grammi 40

Olio di trementina grammi 20

Acquaragia grammi 200

La resina usata è più dura della Dammar ed è di colore giallo chiaro.

Si può usare anche la Benguela gialla con lo stesso dosaggio.

Una resina molto usata dagli antichi liutai era la Gommagutta perché solubile sia in olio che in alcol, il suo colore è il

giallo-arancio.

Vernici ad olio colorate venivano usare pure da artigiani e mobilieri fino a non molto tempo fa, ma si è preferito

soppiantarle perché lente ad asciugarsi.

Che i liutai dell’epoca classica usassero prevalentemente vernice ad olio è provato dal fatto che lo stesso Stradivari si

scusava con un committente per la ritardata consegna causata dalla vernice ad olio che faticava ad asciugarsi.

La formula non era segreta, ciò è testimoniato dal fatto che al liutaio francese Lupot (famoso anche per aver realizzato

delle belle copie di violini di Stradivari) venne chiesta in prestito della vernice ad olio da un collega che avendola finita

non poteva consegnare in tempo degli strumenti.

Se i legni e le vernici erano equivalenti, le opere dei liutai dell’epoca classica non hanno in alcun modo le qualità sonore

degli Stradivari, anche perché il modo di dosare e stendere la vernice era differente. Le ultime opere del maestro stesso

oramai novantenne non avevano più quel pregio causa l’età ed il venir meno delle sue stesse facoltà. I suoi medesimi

figli Francesco e Omobono entrambi liutai, non seppero ottenere i risultati del padre e le vernici a spirito di più rapida

asciugatura lentamente soppiantarono le consorelle ad olio.

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Page 3: Recetas Italianas Barnices luteria

La vernice a tampone ordinaria composta da gommalacca disciolta in spirito di vino è di facile composizione, non è

definita in modo rigoroso, ma si attiene a questa ricetta.

Gommalacca in scaglie grammi 150 – 200

Alcol etilico 95° centilitri 800 – 900

I mobilieri la conoscono bene in quanto la applicano nei restauri e nei loro prodotti di pregio, ma pure per gli strumenti

a pizzico: nelle chitarre e nei mandolini in particolare trova largo uso ed i più raffinati liutai la preferiscono ai moderni

prodotti in commercio.

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Page 4: Recetas Italianas Barnices luteria

Si tratta di una vernice naturale che invecchia con il legno proteggendolo e migliorandolo anche dal punto di vista

acustico. Si applica con un tampone a movimenti alternati che poi vedremo in dettaglio, occorrono parecchie mani e

prima di darne una bisogna accertarsi che sia ben asciugata la precedente. Man mano che si procede si aggiunge alcol

per aumentare la diluizione della vernice allo scopo di ottenere una pellicola sempre più sottile che renderà ottimale la

lucidatura. Il legno manterrà la sua calda tonalità acquistando un brillante riflesso leggermente ingiallente.

Le passate del tampone devono essere eseguite secondo lo schema:

A – si stende la vernice nel senso della venatura.

B – si inizia a lavorarla con movimenti circolari.

C – si rifinisce con trama sempre più fitta e leggera.

Se il tampone fatica ad avanzare si bagna con due gocce d’olio di vaselina o paglierino stese con le dita sulla superfice

del tampone stesso.

In alternativa si possono dare le prime mani con un pennello morbido e le seguenti con il tampone. Per la finitura basta

un po’ di polish con un panno morbido.

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Page 5: Recetas Italianas Barnices luteria

Per gli strumenti ad arco si usa un procedimento più complesso che prevede una vernice a spirito con più resine: cederà

non di molto alla consorella ad olio e si asciugherà più rapidamente. Essa conferirà al legno maggior brillantezza o

maggior durezza in base alle resine disciolte con la gommalacca e riportiamo quattro ricette usate sia dai liutai che dagli

artigiani.

1° Gommalacca grammi 120

Sandracca grammi 15

Copale Manila grammi 5

Elemi grammi 15

Alcol litri 1

2° Gommalacca grammi 120

Elemi grammi 20

Benzoino grammi 15

Alcol litri 1

3° Gommalacca grammi 150

Dammar grammi 15

Sandracca grammi 15

Alcol litri 1

4° Gommalacca grammi 100

Colofonia grammi 25

Mastice in lagrime grammi 25

Alcol litri 1

La Dammar, l’Elemi e il mastice in lagrime conferiranno maggior brillantezza;

La Sandracca, il Benzoino e la Copale Manila maggior durezza.

Una vernice a spirito moderna usata in liuteria è la seguente, le cose come vedrete non cambiano di molto.

Gommalacca in scaglie grammi 75

Sandracca grammi 125

Benzoino grammi 30

Mastice in lagrime grammi 30

Gommagutta grammi 20

Spirito di vino litri 1

Colorare con Sangue di drago e aggiungere a freddo 20 grammi di olio di trementina.

Una seconda che vi propongo più semplice, ricalca molto la 3° e la 4° ricetta esposta sopra ed è molto usata dai liutai

da tempi immemorabili.

Gommalacca grammi 200

sandracca grammi 100

Mastice in lagrime grammi 50

Spirito di vino litri 1

Colorare con Sangue di drago o Zafferano e aggiungere a freddo 20 grammi di olio di trementina.

Tutte le resine per essere più efficienti devono essere incorporate a caldo, anche se lo fanno lo stesso a freddo. I

coloranti eventualmente scelti si aggiungono alle resine, il tutto si scalda a bagnomaria a fiamma bassa e si aggiunge la

trementina a fuoco spento, si lascia decantare e si filtra il tutto.

La vernice a tampone inglese viene applicata dopo aver trattato il legno con un fondo isolante di colla a caldo, per

accelerare il processo di lucidatura ad olio gli artigiani trattano il legno con una vernice turapori alla nitro che funge

anche da isolante.

In liuteria per fermare il suono dello strumento finito e calibrato si usa una o due mani di colla a caldo forte e molto

diluita. Dopo averla ben lisciata si procede alla verniciatura vera e propria usando un pennello morbido e piatto; questo

vale sia per la vernice ad olio che per quella a spirito poliresinosa. Sette od otto mani sono in media sufficienti ad

ottenere uno strato protettivo brillante e resistente. Aspettare che una mano sia bene asciutta prima di passare alla

successiva e dopo quattro o cinque mani lisciare con carta abrasiva fine bagnata con acqua. Completare il trattamento

e, se necessario, lisciare ancora e terminare con una passata di polish usando un panno morbido. La sua azione

lucidante e leggermente abrasiva conferirà alla superfice quella lucentezza tanto apprezzata dagli antichi maestri.

Abbiamo esaminato le vernici dei liutai e degli artigiani, le differenze non sono in fin dei conti sostanziali, il segreto è

nella preparazione e nella stesura; per questo prima di applicare qualche trattamento è indispensabile provare e

riprovare su pezzi di legno in modo da non rovinare uno strumento che può essere anche venuto bene.

Se una buona vernice non migliora acusticamente uno strumento, ma lo conserva e lo protegge, una cattiva vernice lo

può rovinare per una o più generazioni.

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L'ultima modifica di Pietro il Dom Dic 03, 2006 4:21 pm, modificato 2 volte

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fabiodm Site Admin

Registrato: 17/07/06 23:24 Messaggi: 1012 Residenza: Verona

Inviato: Mar Ott 10, 2006 7:57 pm Oggetto:

ciao Pietro, Ho letto con molto interesse la tua relazione sulla verniciatura, e devo essere sincero mi sono salvato il post

perche considero questi consigli di alto valore, per uno come me che non ha mai fatto esperienze in un laboratorio di

liuteria .

Solo una cosa devo chiederti , ma tutte queste essenze si trovano in commercio facilmente ?

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Pietro

Registrato: 18/07/06 09:20 Messaggi: 636 Residenza: Verona

Inviato: Gio Ott 12, 2006 8:36 pm Oggetto: Si trovano in commercio i prodotti vernicianti di liuteria?

Grande Fabio, ti sono ancora debitore per avermi stimolato ad inserire il suono della symphonia. Esibirmi non è la mia

massima aspirazione, ma che la sonorità di uno strumento sconosciuto ai più debba essere diffusa anche grazie alle

moderne tecnologie è un'obiettivo che si realizza grazie alla tua creazione di questo forum.

Vengo dunque subito alla tua domanda: Si, le sostanze menzionate nelle ricette per le vernici si trovano in commercio,

alcune agevolmente (vernice Dammar, Gommalacca pronta o da preparare, olio di lino cotto, trementina, acquaragia

ecc.) altre invece bisogna ricercarle in colorifici e drogherie. Naturalmente esistono centri specializzati solo per queste

cose, ma da loro i costi sono quasi sempre proibitivi. Io propenderei per prodotti reperibili facilmente ma di buona

affidabilità: come ad esempio la gommalacca usata per la tua ghironda.

Cordiale saluti - Pietro.

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orberto

Registrato: 10/03/07 19:08 Messaggi: 340

Inviato: Dom Apr 08, 2007 7:00 am Oggetto:

ooooohhhh

finalmente sono riuscio a dare la gommalacca sugli strumenti!

Era tutto un trucco legato alla concentrazione dell'alcol!

Ed io che la scioglievo con l'alcol rosso normale che lasciava delle macrocaccole che non riuscivi più ad eliminare....

Evviva il 99%!!

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Pietro

Registrato: 18/07/06 09:20 Messaggi: 636 Residenza: Verona

Inviato: Ven Mag 11, 2007 8:06 pm Oggetto:

Basta meno... basta meno...

Basta non scendere sotto ai 94° o lo spirito divino non è più tale.

Se la stesura è ostica, qualche goccia di olio di lino sul tampone impregato e ben strizzato fà solo che bene, allunga

però la pausa tra una fase l'altra della lucidatura.

La fretta è solo cattiva consigliera... con o senza olio di lino

Cordiali saluti - Pietro -

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mastroenrico

Registrato: 19/04/07 11:15 Messaggi: 9

Inviato: Lun Set 24, 2007 9:25 am Oggetto:

Un buon modo per approcciarsi alla lucidatura degli strumenti è la lettura di un testo economico e di facile reperibilità.

" Le vernici in Liuteria" che è la traduzione in lingua Italiana del libro : L'Art du Luthier" di Tolbecque.

Serve quasi esclusivamente pr darsi una grossa infarinatura su tutte quelle che sono le terminologie tecniche e le

innumerevoli sostanze che si impiegano nella preparazione e nella stesura delle vernici.

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Ci sono anche molte ricette originali delle varie epoche sia per le vernici grasse che per quelle allo spirito di vino.

Ma una cosa che il libro non può trasmettere ed è poi quella fondamentale è la manualità. Cioè il modo di stendere la

Gommalacca a tampone.

Quella te la da solo l'esperienza e le ore trascorse con il pomacciuolo.

Io personalmente ho ovviato a questa inderogabile necessità andando presso un restauratore a bottega per un inverno,

giacchè pur essendo stato allievo di un Liutaio poco o nulla avevo appreso nell'arte della lucidatura dal momento che

egli riservava per se quest'ultima fase della lavorazione. Da questo antiquario restauratore ho avuto modo di

apprendere le varie fasi della lucidatura a gommalacca pomice e talco veneto e la brillantatura ad alcool puro.

Il segreto è solo nella costanza e nella fluidità del movimento che non può essere appresa direttamente sullo strumento

da lucidare.

E' necessario munirsi di vecchi piani di legno ( ottimi i comò della nonna) o di quadrati 50x50 ( va bene per iniziare

anche del multistrato ) e dopo aver seguito i consigli " dal vivo" di qualcuno che lo sa fare, procedere giorno dopo

giorno.

L'articolazione della mano sembrerà scottare e scoppiare il primo giorno ma via via capirete da soli la quantità di forza

da usare .

Non tentate mai di riprendere una bruciatura o un errore di attacco o di uscita, non è di nessuna utilità. La bellezza

della gommalacca è che non perdona nessun errore ma consente però di azzerare tutto in un lampo e ricominciare

daccapo con maggior esperienza e sicurezza.

Cavolo che pistolotto, mi dispiace per la logorrea ma la Gommalacca è una cosa che da sempre mi appassiona e

quando ne parlo non mi regolo.

Sorry

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L'unica macchina veramente pericolosa in un laboratorio è................. l'Artigiano.

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fabiodm Site Admin

Registrato: 17/07/06 23:24 Messaggi: 1012 Residenza: Verona

Inviato: Lun Set 24, 2007 12:04 pm Oggetto:

Be condivido che la verniciatura in gommalacca è un'arte affascinante .

Io per la mia ghironda feci un errore che mi porto a conoscerla e apprezzarla.

Finita la ghironda per paura di rovinare tutto ebbi la brillante idea di portarla a verniciare da un falegname in pensione.

Scoprii a mie spese che verniciare un tavolo o un armadio non era come verniciare una cassa armonica completa di tutti

i suoi ponticelli ecc.

Me la riporto piena di chiazze scure che sembrava una ghironda in abito militare .

Capii il suo rammarico per il lavoro non riuscito bene e non volle nulla per il suo lavoro, e io ho fatto di tutto per non far

trasparire la mia delusione nel vederla a quelle condizioni .

Chiesi consiglio dall'amico Pietro che mi rinquoro sul fatto che la gommalacca non intacca il legno e che se l'avessi

sverniciata con della semplice carta vetrata potevo ripartire da zero senza alcun danno.

Mi armai allora di pazienza scartavetrai tutto e feci delle prove su del legno proprio come dici tu Mastroenrico e riuscii a

fare da solo senza alcun aiuto esterno.

Da allora uso solo gomma lacca perchè so che se dovessi sbagliare niente è perduto oltre che apprezzarne il colore

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mastroenrico

Registrato: 19/04/07 11:15 Messaggi: 9

Inviato: Lun Set 24, 2007 1:33 pm Oggetto:

Devi senz'altro apprezzare l'aiuto dell'amico Pietro, ma la gommalacca non conosce cartavetrata.

Anzi, nessun tipo di vernice si rimuove con carta vetrata , ottieni solo di saturare immediatamente la carta e di

provocare irrimediabili striature sullo strumento.

La particolarità della Gommalacca è proprio quella di poter essere rimossa con facilità e senza alcun danno solo con

l'ausilio dell'alcool a 98/99°.

Nel restauro in generale, ma nel restauro degli strumenti musicali in particolare, la carta vetrata dimenticala

tranquillamente.

Essa non fa che danneggiare il supporto costringendoti ad una successiva levigatura che porta via spessore e tempo.

Naturalmente oltre la grana 400 e con la levigatura ad olio il discorso può anche cambiare.

In generale per togliere il rialzo del pelo dopo la prima mano( ma negli strumenti è anche raro) è molto meglio la lana

d'acciaio finissima.

Precisiamo una cosa, la gommalacca abbiamo detto non danneggia minimamente il legno sul quale è stesa e proprio

per questo sugli strumenti che ad esempio hanno necessità di una colorazione diversa da quella naturale, il pigmento è

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sempre disciolto nella gommalacca di finitura e mai nello strato di fondo.

Lo strato di fondo si può ottenere in molti modi e anticamente era detto incollaggio proprio perchè era ottenuto con una

soluzione diluita di colla animale o caseina o albumina. La funzione di tale strato è duplice,: la prima è quella di sigillare

il poro e quindi renderlo impermeabile agli strati successivi ( in ebanisteria abbiamo anche la finitura a poro aperto ma

si tratta di altre esigenze) la seconda è quella di mantenere inalterato il colore del legno nonostante le decine e decine

di mani di gommalacca pigmentata che si daranno successivamente a tampone.

Se si vorrà riportare il legno a vergine per un restauro con il solo uso dell'alcool e di spugnette delicate o paglietta

finissima " 0000" si otterrà di nuovo il legno originale.

Al di la' delle molte soluzioni di incollaggio con le varie sostanze la gommalacca è la migliore base per se stessa.

Dopo una o due mani date a pennello( possibilmente di pelo Vayo o similare) intercalate da levigatura o con pomice in

polvere extra fine se lo strumento è chiaro e pomice brunita in caso di palissandro , si passerà alla lucidatura vera e

propria a tampone e olio. Io ormai da tempo preferisco usare quello di Vaselina che si toglie bene ed è completamente

incolore oltre che privo di qualsiasi problema per salute in quanto anche ingeribile. Così facendo il nostro strumento

sarà perfettamente preservato dagli attacchi del tempo e dell'umidità e sempre pronto per una nuova verniciatura.

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L'unica macchina veramente pericolosa in un laboratorio è................. l'Artigiano.

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Pietro

Registrato: 18/07/06 09:20 Messaggi: 636 Residenza: Verona

Inviato: Lun Set 24, 2007 5:54 pm Oggetto:

Nella presentazione avevo detto che c'era da imparare, non pensavo così presto. Grazie Mastroenrico per il tuo

contributo in questo settore del forum che a dire il vero languiva un po'.

La tua esperienza di laboratorio è veramente preziosa

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luciano Registrato: 19/05/07 12:24 Messaggi: 502 Residenza: Torre d'Isola (PV)

Inviato: Lun Set 24, 2007 7:56 pm Oggetto:

ohe splendido,

questa ripresa capita per me a proposito, visto che se tutto va bene presto dovro´lucidare il liuto... almeno ci spero!

allora, di regola il liuto richiede solo pochissimi interventi: pochissimo sulla tavola e solo un po´di piu sul resto. proprio

per questo, il poco che s´ha da fare dovra´ essere fatto come si deve

inoltre, vorrei evitare il colore giallastro che ha preso col tempo il liuto precedente, e far rimanere biancastra la tavola e

bruno il guscio, il manico e la cordiera.

con queste premesse....... chi mi sa dire che cosa conviene fare?

grazie

Luciano

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mastroenrico

Registrato: 19/04/07 11:15 Messaggi: 9

Inviato: Ven Set 28, 2007 10:16 am Oggetto:

Potresti usare per la tavola la gommalacca decerata "schellach Astra" di qualità extra che è pressochè incolore e per il

guscio se non vuoi pigmentarla da te, puoi usare una varietà di gommalacca denominata " Rubino" che conferisce una

tonalità rosso scuro perlappunto rubino.

Ovviamente la mano di fondo sarà incolore per tutto lo strumento e proseguirai secondo i tuoi gusti sul guscio con la

tonalità che vuoi.

Tieni presente due cose: la tonalità rubino comincia ad evidenziarsi solo dopo una decina di passate e per scurirla ci

vogliono moltissime mani( ogni mano è fatta di decine di passate), tra una mano e l'altra lascia passare anche diversi

giorni perchè a dispetto dell'apparente lucentezza iniziale dovuta anche all'ausilio dell'olio( poche gocce) lo strumento "

berrà" letteralmente lo strato appena messo sino a completa saturazione del poro.

Solo a quel punto la gommalacca comincerà a spessorarsi sino a divenire uno strato percettibile e permanente e

incrementerà sia il grado di colore che la resistenza.

Sfatiamo un luogo comune: la gommalacca non è affatto sensibile all'acqua( ovviamente quando è asciutta perchè

quando è ancora in soluzione è addirittura igroscopica) anzi essendo insolubile in tale elemento è un ottimo protettivo

contro gli agenti atmosferici.

Di contro è attaccata fortemente dal sudore, per cui occorrerà sempre evitare di maneggiare lo strumento se non con le

mani asciuttissime.

E' importantissimo usare un alcool quanto più titolato possibile( 98/99°) perche quelle minime percentuali che non sono

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di alcool sono di solito di acqua e di denaturante e se vi viene voglia di sapere cosa fa una goccia di acqua nella

gommalacca fate questa prova: prendete un bicchierino di Sambuca e lasciate cadere una sola goccia di acqua .

Vedrete il contenuto inizialmente limpidissimo divenire lattiginoso, e lo stesso effetto lo si avrebbe usando la

gommalacca o stendendola in ambiente umido.

Difatti la gommalacca contiene oltre la sostanza vera e propria una certa quantità di cere che non sono solubili in acqua

ma solo in alcool e con l'umidità la soluzione tenderebbe a separarsi.

Se non vi piace il brutto colore dell'alcool denaturato ci sono due soluzioni entrambe economiche: la prima è usare il

Solvlack che è una miscela di allcool etilico e butilico( mi sembra) usato in tipografia e perfettamente incolore( costo

3,2 euro il L ) oppure munirsi di un filtro per enologia( costo pochi centesimi) e di un paio di cucchiai di polvere di

carbone.

Versando l'alcool denaturato rossastro nel filtro dove avremo messo la polvere di carbone, lo vedremo uscire al di sotto

perfettamente limpido( attenzione perchè così facendo lo avremo privato solo della componente colorata del

denaturante non di quella olfattiva e tossica) , questa operazione è anche ripetibile se non soddisfacente

completamente.

Veramente esiste anche un altro modo per decolorare l'alcool ma molto lungo: bisogna mettere il bottiglione al sole

possibilmente chiuso con un palloncino di gomma teso sull'imboccatura e tenuto da un elastico sul collo del bottiglione.

Questo perchè il sole esercita una potentissima azione decolorante ma il calore espande l'alcool per cui con un tappo

rigido si rischia la rottura del vetro.

Per oggi ho rotto le scatole abbastanza, ciao

_________________

L'unica macchina veramente pericolosa in un laboratorio è................. l'Artigiano.

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luciano Registrato: 19/05/07 12:24 Messaggi: 502 Residenza: Torre d'Isola (PV)

Inviato: Ven Set 28, 2007 3:28 pm Oggetto:

caro Mastroenrico

grazie per le dritte e per il contributo che mi sembra importantissimo.

allora:

1) dove si puo trovare la "schellach Astra"? e la " Rubino"?

2) non ho capito una cosa: ma non si puo usare direttamente alcool puro? non lo si dovrebbe poter trovare in farmacia

o dai rivenditori di prodotti chimici?

per ora ciao e grazie

Luciano

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mastroenrico

Registrato: 19/04/07 11:15 Messaggi: 9

Inviato: Lun Ott 01, 2007 8:59 am Oggetto:

L'alcool puro si può usare e si vende non solo in Farmacia ma anche in qualsiasi negozio di alimentari.

Il problema è che quando è venduto " puro" rientra nella categoria per uso alimentare e come tale è sottoposto alle

accise governative che portano il prezzo a circa 10/14 euro il litro.

Quello che invece puoi trovare sia nelle Vecchie drogherie che in qualsiasi negozio di prodotti chimici come pure negozi

specializzati per il restauro è alcool dai 94° ai 98° ma additivato con denaturante( quello rossastro per capirci) ,

denaturante che serve appunto a renderlo inidoneo al consumo alimentare rendendolo maleodorante e disgustoso al

palato.

Solo così si può vendere in esenzione di accisa per usi diversi dall'alimentare: Disinfettante, detergente, solvente o

altro.

Ma si tratta sempre di alcool etilico ( non tossico).

Ai nostri fini l'aggiunta di denaturante è irrilevante se non per la colorazione lievemente rossastra ma ho spiegato prima

come ovviare a tale inconveniente.

Discorso diverso lo abbiamo col Solvlack che invece è una miscela di alcooli diversi ( quindi anche quelli tossici) che lo

rende per definizione inadatto al consumo alimentare e quindi non sottoposto ad accise.

Se poi vuoi usare l'alcool per dolci o liquori nessuno te lo vieta ma è lo stesso del denaturato con 10 euro in più sopra e

spesso se non guardi bene scende sotto i 94°.

Ah già, la prima domanda; Queste gommalacche pregiate si trovano in diversi posti, io le prendo da Dick

ma si trovano anche in altre parti . Qualcosa c'è anche alla Goth di

Cazzano di Tramigna.

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L'unica macchina veramente pericolosa in un laboratorio è................. l'Artigiano.

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orberto

Registrato: 10/03/07 19:08 Messaggi: 340

Inviato: Mar Nov 27, 2007 11:48 am Oggetto:

Sto finendo di lucidare uno strumento a gomma lacca

Ho dato diverse mani con pennello fino ad ottenere un colore gommalacca-simile.

Passando la mano ci sono sempre però delle imperfezioni e non è liscio come l'olio.

Cosa devo fare?

Passo al tampone?

E il tampone come lo faccio?

Leggevo che conviene aumentare sempre più l'alcool per lasciare veli impalpabili. Ma se aumento l'alcool lo devo fare in

un bicchierino a parte o tutta la miscela non sarà più buona per uno strumento futuro.

E poi ho letto che basta il polish ed un panno.

Che polish? Pasta di pomice può andare bene?

E che panno?

Grazie

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mastroenrico

Registrato: 19/04/07 11:15 Messaggi: 9

Inviato: Ven Nov 30, 2007 11:13 am Oggetto:

..La risposta è nel messaggio seguente, questo non mi riesce di toglierlo, scusate.

_________________

L'unica macchina veramente pericolosa in un laboratorio è................. l'Artigiano. L'ultima modifica di mastroenrico il Ven Nov 30, 2007 11:21 am, modificato 2 volte

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