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Beto Póvoa > Debates teologicos

DAVID NÃO REENCARNARÁ... DAVID RESSUSCITARÁ!

"E meu servo Davi será rei sobre eles, e todos eles terão um só pastor; e andarão nos meus juízos e guardarão os meus

estatutos, e os observarão." (Ezequiel 37:24)

Assim como Abraão, Isaque, Jacó, José, Moisés, Daniel, Elias, Isaías, Jeremias e muitos outros Servos que foram Fieis ao

Eterno, Davi Ressuscitará e receberá de D'us o galardão... Cada um destes homens Morreu confiante que D'us enviaria ao Mundo um Redentor, que Traria a Paz a Terra e

Estabeleceria o Governo Divino no Mundo... D'us enviou o Mashiah Yeshua, cumprindo sua promessa...

Ressuscitou Yeshua dentre os Mortos, fazendo-o o Primeiro Homem do Reino... No Reinado Milenar Messiânico, todos os Israelitas que morreram(antes da vinda do Mashiah) confiantes na Promessa do

Eterno Ressurgirão dentre os Mortos e Governarão junto com Yeshua, como Seres Celestiais...

Não gosto·Comentar Tu e Eric Koenigkam gostam disto.

Beto Póvoa As Escrituras Sagradas são perfeitamente entendidas no que se refere ao Mundo Vindouro quando analisadas dentro do

conceito de Ressurreição revelado nos Escritos da Nova Aliança, caso contrário existe um grande vazio a este respeito, que normalmente é preenchido por especulações como a Reencarnação, por exemplo...

28/1 às 21:28 · Gosto · 2 Beto Póvoa

Davi está morto. Foi um grande homem, mas está morto. Yeshua Ressuscitou e vive!

Davi não teve méritos para construir o Templo, quanto menos para ser o Messias! A reencarnação é uma doutrina contrária a Escrituras, ela anula o principio básico da Fé: O Julgamento Divino.

Não espere por Davi, espere pelo Mashiah! Porque Davi também morreu na esperança do Mashiah...

28/1 às 21:32 · Gosto · 3 Beto Póvoa

O Texto de Jó é muito simples de entender:

"Deveras orará a Deus, o qual se agradará dele, e verá a sua face com júbilo, e restituirá ao homem a sua justiça. Olhará para os homens, e dirá: Pequei, e perverti o direito, o que de nada me aproveitou.

Porém Deus livrou a minha alma de ir para a cova, e a minha vida verá a luz. Eis que tudo isto é obra de Deus, duas e três vezes para com o homem,

Para desviar a sua alma da perdição, e o iluminar com a luz dos viventes" (Jó 33:26-30)

28/1 às 21:55 · Gosto · 1

2

Beto Póvoa Se o Texto se referisse a reencarnação, como ficaria a afirmação do suposto reencarnado:

"Olhará para os homens, e dirá: Pequei, e perverti o direito, o que de nada me aproveitou"

Acaso quem reencarna tem consciência de erros passados?

28/1 às 22:03 · Editado · Gosto Rodrigo Mourão Shay

''Davi reinará SOBRE ELES''. Pela sua interpretação Davi reinaria COM ELES. Uma coisa é bem diferente da outra Beto Póvoa.

28/1 às 22:13 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Aos que dizem que a doutrina da reencarnação judaica é coisa do ''demônio'' gostaria que me explicassem essa passagem com base nos escritos judaicos(''AT''):

Jó 33:28-30

28.

29.

30.

28.

Ele(o Eterno) redime sua alma, impedindo-a de ir ao abismo e concedendo-a novamente luz para à sua vida.

29. Vê que D-us pratica tudo isto 2, ou mesmo 3, vezes para com o ser humano.

30.

para trazer de volta da cova sua alma, para que possa ser iluminada pela luz dos viventes. --------------------------------------------------------

Rodrigo Mourão.

28/1 às 22:17 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Brilhante Rodrigo Mourão Shay, gostei

28/1 às 23:23 · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Davi é o mashiach que reencarnará novamente só a alma detentora da promessa de reinar na terra pode ocupar esse cargo!Davi Hamelech.

29/1 às 0:01 · Gosto Beto Póvoa

Na minha interpretação, Davi também reinará "SOBRE ELES" Rodrigo Mourão Shay. O problema é que o sr. não sabe quem são "ELES" e nem quem são os que Governarão tanto Israel como o Mundo.

29/1 às 11:23 · Gosto

3

Beto Póvoa Quanto ao Texto de Jó, já respondi acima.

29/1 às 11:24 · Gosto Eliezer Abensur

É mesmo? Me parece diferente no texto em hebraico

29/1 às 11:42 · Gosto Eliezer Abensur

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29/1 às 11:43 · Gosto Eliezer Abensur

Claramente se vê que ELES somos NÓS, e aí?

29/1 às 11:43 · Gosto Eliezer Abensur

E qual seria o problema de David reencarnar? Só porque você não acredita na reencarnação não significa que ela não exista

29/1 às 11:49 · Gosto Eliezer Abensur

Já mostrei aqui que foi TEODORA, a esposa prostituta de JUSTINIANO quem proibiram o ensino da doutrina da reencarnação no cristianismo, isso é um fato histórico.

29/1 às 11:50 · Gosto Eliezer Abensur

E como explicar que o profeta Ezequiel citar claramente que David é quem vai reinar e claramente dizer que David é o Messias se Ezequiel nasceu muitos anos depois de David morrer?

29/1 às 11:52 · Gosto Eliezer Abensur Preste atenção

29/1 às 11:53 · Gosto Eliezer Abensur

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29/1 às 11:53 · Gosto Eliezer Abensur

Ezequiel diz claramente que David é o Messias

29/1 às 11:54 · Gosto

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Eliezer Abensur Se o Messias surgisse antes, e o profeta Elias ressucitasse os mortos antes, por que Ezequiel diria que David é que é o

único pastor do povo de Israel, ou seja, o Messias?

29/1 às 11:55 · Gosto Beto Póvoa

Vamos por partes:

Primeiro vamos resolver a questão do "Reinará SOBRE ELES".

Quem reinará? - Davi.

Sobre quem?

-Nação de Israel.

Quando? - No Milênio.

Como será isso?

- Os Salvos (isso inclui Davi, Abraão, Isaac, Jacó, José, etc.) serão ressuscitados pelos méritos de Yeshua, o Messias, e Junto com Ele formarão o Governo da Terra.

A Nação de Israel será restabelecida e voltará a ser referencia para o Mundo: "Assim diz o SENHOR dos Exércitos: Naquele dia sucederá que pegarão dez homens, de todas as línguas das nações,

pegarão, sim, na orla das vestes de um judeu, dizendo: Iremos convosco, porque temos ouvido que Deus está convosco." (Zacarias 8 : 23)

A Torah será ensinada aos Habitantes da Terra:

"E irão muitos povos, e dirão: Vinde, subamos ao monte do SENHOR, à casa do Deus de Jacó, para que nos ensine os seus

caminhos, e andemos nas suas veredas; porque de Sião sairá a lei, e de Jerusalém a palavra do SENHOR." (Isaías 2 : 3)

29/1 às 12:17 · Gosto Beto Póvoa

Portanto quando a Profecia diz "Davi reinará" tanto é verdade que ele próprio reinará, como também se refere ao seu descendente, o Messias.

"E para o nosso Deus os fizeste REIS e sacerdotes; e eles REINARÃO sobre a terra." (Apocalipse 5 : 10)

29/1 às 12:21 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

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29/1 às 12:26 · Gosto Eliezer Abensur

Samuel II 14:14 Pois morremos e como a água que (derramada) não fica sobre a terra, não nos juntaremos (à terra), e não favorecerá D-us uma alma, e voltará pensamentos sem que seja rejeitado deles um rejeitado.

29/1 às 12:32 · Gosto Eliezer Abensur

A expressão usada

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29/1 às 12:33 · Gosto Eliezer Abensur

ח מנוSנד יSידחSמ לת לב29/1 às 12:33 · Gosto

Eliezer Abensur Refere-se à purificação dessa alma

29/1 às 12:34 · Gosto Eliezer Abensur E a expressão

29/1 às 12:35 · Gosto Eliezer Abensur

יםSנפש אSאלה ולאSיש29/1 às 12:35 · Gosto

Eliezer Abensur Se refere ao fato de D-us não dar uma alma mais elevada do que ele tinha na encarnação passada, ou seja, é da

responsabilidade do homem a elevação ou descida de sua alma.

29/1 às 12:36 · Gosto Eliezer Abensur

Divirta-se

29/1 às 12:37 · Gosto Eliezer Abensur

E cito agora o resto da sua citação de Ezequiel 37, para verificarmos se sua interpretação é real

29/1 às 12:38 · Gosto Eliezer Abensur

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29/1 às 12:39 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Fica claro aí que David é o Messias, e aí?

29/1 às 12:39 · Gosto Paulo Tiago

Não é necessário que Davi ressuscite ou reencarne para que essa profecia se cumpra. A escritura não mostra que a descendência de Jacó é chamada de Jacó? Assim, a descendência de Davi, o Rei Messias, pode ser chamada de Davi. Até

porque a promessa de Deus foi o seguinte: “Slm 19:1-4 Tu disseste: "Fiz aliança com o meu escolhido, jurei ao meu servo Davi: Estabelecerei a tua linhagem para sempre e firmarei o teu trono por todas as gerações". Quem é estabelecido para sempre é a linhagem de Davi, não é o próprio Davi. Se Davi retornar e for posto no trono, não é mais sua descendência

que está no trono, mas ele mesmo; e a promessa se torna mentirosa.

29/1 às 12:55 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Mas a linguagem do versículo é clara, Ezequiel não está se referindo à descendência de David, está claramente se referindo à David, e aí?

29/1 às 13:03 · Gosto Eliezer Abensur

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29/1 às 13:04 · Gosto · 1 Mordechai Ben Youssef Halevi

concordo plenamente com o mestre Eliezer, o texto diz TEU trono....se outro ocupado deixou de ser TEU trono.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

29/1 às 13:04 · Gosto Eliezer Abensur

É o meu servo David quem os apascentará

29/1 às 13:04 · Gosto

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Eliezer Abensur

É o meu servo David quem os apascentará =

29/1 às 13:05 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Não está falando de um descendente de David e sim de David mesmo.

29/1 às 13:06 · Gosto · 1 Beto Póvoa

Quando a Profecia diz "Davi reinará" tanto é verdade que ele próprio reinará, como também se refere ao seu descendente, o Messias.

"E para o nosso Deus os fizeste REIS e sacerdotes; e eles REINARÃO sobre a terra." (Apocalipse 5 : 10)

29/1 às 13:06 · Gosto Beto Póvoa

Simples, é uma questão de crer na Nova Aliança ou não:

Quando a Profecia diz "Davi reinará" tanto é verdade que ele próprio reinará, como também se refere ao seu descendente, o Messias.

"E para o nosso Deus os fizeste REIS e sacerdotes; e eles REINARÃO sobre a terra."

(Apocalipse 5 : 10)

29/1 às 13:07 · Gosto Beto Póvoa

É claro que mesmo sem crer na Nova Aliança, a Doutrina da Reencarnação não se Justifica Bíblicamente, pois é de origem Pagã.

29/1 às 13:08 · Gosto Eliezer Abensur

A doutrina da reencarnação não é de origem pagã, é judaica e legitimamente judaica, há vários pontos que falam disso, citei uma há pouco, vou citar de novo.

29/1 às 13:14 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

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29/1 às 13:15 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Divirta-se

29/1 às 13:15 · Gosto Paulo Tiago

A linguagem dos Salmos também é bastante clara. É a descendência que reina no trono para sempre. Também é bastante claro que a descendência de Jacó é chamada de “Jacó”. Portanto, Ezequiel pode estar falando da descendência de Davi

quando diz somente “Davi”.

29/1 às 13:24 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Pois é, como pode ser a descendência de David e ao mesmo tempo ser David? Somente pela reencarnação, observe

29/1 às 13:25 · Gosto Eliezer Abensur

somlaS111 א.Sיג םSיהוהSאקר אSובש :כוסSישועותSאש

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11Séro ilasSPS,sS ooaSloSlaS,sSmlrtoS oSaooaS oaltla. 11Soçrs oel-toSeSotorrlS,aloSeooSaoralS,eioSlS oSeosSaorasS;

doobrsatoSsaS s oisaSdooSmoSoror ism. 11SoSeiStrsroiSleoror saS oSsçrs o imortlSoSiral sroiSeooSalmo. 11SasSoroaoresS oStl lSlS ooSolalSSoiS oSosçsrSmooaSaltlaSslS

otorrlS,rlaSutrilaS oS osS sasS,rlSmoilS oStiSeSdoroasoPmS,oloas lSaorsSlSotorrlS!ásooooiu!

29/1 às 13:26 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Nesse trecho David fala que ele mesmo tomará o cálice da salvação, nos átrios de tua casa, no meio de ti Jerusalém, está claramente se referindo ao templo, mas ele não tinha construído o templo que só foi feito por Salomão.

29/1 às 13:27 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

A reencarnação fecha esse ciclo com perfeição

29/1 às 13:28 · Gosto Eliezer Abensur

O Hebraico tem uma palavra específica para reencarnação.

29/1 às 13:29 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

גלגול29/1 às 13:29 · Gosto · 1 Mordechai Ben Youssef Halevi

Mestre Eliezer muito claro o texto né....Quando se entende sobre a reencarnação tudo fica claro...e desvendado. Mas pra cristão entender isso só Hashem na causa! hihihi

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

29/1 às 13:29 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

ooor srrse lSS=גלגול

29/1 às 13:29 · Gosto Eliezer Abensur

Logo, a crença na reencarnação é autenticamente judaica, inclusive tendo uma palavra hebraica específica para ela.

29/1 às 13:30 · Gosto

11

Mordechai Ben Youssef Halevi seria gulgal mestre??

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

29/1 às 13:31 · Gosto Paulo Tiago

Eliezer Abensur Você pode até argumentar que pela reencarnação a descendência de Davi pode ser descendência de Davi e Davi ao mesmo tempo. Todavia, você não pode negar que a descendência de Jacó é chamada de “Jacó”, e, portanto, podemos

ler as referências de Ezequiel a “Davi”, como se ele estivesse falando somente da “descendência de Davi”.

29/1 às 13:42 · Gosto Marcio Pompeu

Porque o trono se firmará em benignidade, e sobre ele no tabernáculo de Davi se assentará em verdade um que julgue, e busque o juízo, e se apresse a fazer justiça.

Isaías 16:5-6

29/1 às 13:50 · Gosto Marcio Pompeu

E fala-lhe, dizendo: Assim diz o SENHOR dos Exércitos: Eis aqui o homem cujo nome é RENOVO; ele brotará do seu lugar, e edificará o templo do SENHOR.

Ele mesmo edificará o templo do SENHOR, e ele levará a glória; assentar-se-á no seu trono e dominará, e será sacerdote no seu trono, e conselho de paz haverá entre ambos os ofícios.

Zacarias 6:12-13

29/1 às 13:52 · Gosto Eliezer Abensur

Meu caro Paulo Tiago, você está raciocinando a partir das traduções em português, lendo em hebraico é diferente.

29/1 às 13:53 · Gosto Eliezer Abensur

No texto em hebraico é muito diferente as citações que você fez das citações de Ezequiel.

29/1 às 13:55 · Gosto Marcio Pompeu

[Salmo de Davi] Disse o SENHOR ao meu Senhor: Assenta-te à minha mão direita, até que ponha os teus inimigos por escabelo dos teus pés.

O SENHOR enviará o cetro da tua fortaleza desde Sião, dizendo: Domina no meio dos teus inimigos. O teu povo será mui voluntário no dia do teu poder; nos ornamentos de santidade, desde a madre da alva, tu tens o orvalho

da tua mocidade. Jurou o SENHOR, e não se arrependerá: tu és um sacerdote eterno, segundo a ordem de Melquisedeque.

O Senhor, à tua direita, ferirá os reis no dia da sua ira.

Salmos 110:1-6

29/1 às 13:56 · Gosto Eliezer Abensur

somlaS113

יתSאיביךSהדםSלרגליך.Sא: ש יניSעדSא ימ בSל זמורSנאםSיהוהSלאדניSש ודSמ הS.Sב:Sלד מטSיSגעזךSאיביךSבקרבSה יוןSרד צ יSקדשS.SשלחSיהוהSמ ילךSבהדר בתSביוםSח עמךSנד

רSלךSטלSילדתך שח רחםSמ יS.Sד:Sמ ת בר םSעלSד ןSלעול הSכה םSאת נשבעSיהוהSולאSינחינךSמS.Sה:SמלכיSצדק כיםאדניSעלSימ חץS.Sו;SחץSביוםSאפוSמל אSגויותSמ ל יןSבגויםSמ יד

12

יםSראש.Sז:SראשSעלSארץSרבה נחלSבדרךSישתהSעלSכןSיר :מ

d1SdmS Drti lSosrsSEsai S,saaimS irSOSotorrlS(E-oa)S,sSmooSaorSlrS(Esai )S,saaorts-toSvSmirSsS iroitsSstPSdooSooSolrSsStooaSirimiçlaSsS

tooaSoPa. 1SOS srs lS oStosS lrsçomSoraisruSOSotorrlS oSeailrS, oaesSrsS

orliimi s oS oStooaSirimiçla. 1SeooSolalSaoruSaloorturilSroaaoS isS,aoruStooSoiPr itlSrlaSol siaS

l ootlaS oSasrti s oS, oa oSlSaortroS sSmsrS S,osrsStiS,lrasoSlS oStosSroaorto o.

1SdorloSOSotorrlSoSr lS oiisruS oa srasrS,toSPaS lSorS(as or ltoS)otorrsmortoS,r lStoSsbsr lrsroiSmooSroiSroatl.

1SOSotorrlS( SomSo rotS)oatuSvStosS iroitsS,çosr om-aoS lS isS oSaosSeprisSúSroia.

1SEooi s lSortroSlaSolalaSlSdooSor SoSlaS uoi oaS,çrsr oSeprisSalbroSsSçrsr oStorrs.

1SElSrilSrlS smirSlSboboruaSoSolrSiaalSorçooruaStosS sboes"

29/1 às 13:56 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

É D-us quem chama David de meu senhor

29/1 às 13:57 · Gosto Eliezer Abensur A palavra usada

29/1 às 13:57 · Gosto Eliezer Abensur

אדני

29/1 às 13:57 · Gosto Eliezer Abensur

É o termo meu senhor para uma pessoa comum

29/1 às 13:57 · Gosto Paulo Tiago

Qual é a tradução correta de Isaías 14:1?

29/1 às 14:03 · Gosto Eliezer Abensur

asrsaS11:1SאS.Sם ת םSעלSאדמ ניח לSוה א חרSעודSבישר םSיהוהSאתSיעקבSוב כיSירחיתSיעקב יהםSונספחוSעלSב :ונלוהSהגרSעל

29/1 às 14:07 · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

O mestre Eliezer é fera no Hebraico heim!

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

29/1 às 14:08 · Gosto Eliezer Abensur

Isaías 14:1 Pois perdoará Hashem a Jacob, e tornará a escolher a Israel, e os colocará sobre sua terra e carregará o convertido com eles e lamentarão sobre a casa de Jacob.

13

29/1 às 14:09 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Claramente se refere ao povo de Israel e não somente a Jacob.

29/1 às 14:09 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

oSlaS lol sruSS=ם ניח וה

29/1 às 14:10 · Gosto Eliezer Abensur

No plural

29/1 às 14:10 · Gosto Paulo Tiago

O texto fala de Jacó e sua descendência ou somente da descendência? Deus iria perdoar a Jacó? Sua descendência? Ou perdoaria os dois?

29/1 às 14:14 · Editado · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

ve ha beitim

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

29/1 às 14:20 · Gosto Eliezer Abensur

Fala claramente que é do povo de Israel

29/1 às 14:50 · Gosto Eliezer Abensur

E não de Jacob simplesmente.

29/1 às 14:50 · Gosto · 1 Rodrigo Mourão Shay

Eu acho engraçado o Beto dizer que a reencarnação é doutrina pagã sem explicar então como fica a citação que eu pus acima. Estou escrevendo pelo celular então não dá para copiar e colar. Mas são esses versos ‘Jó 11:11-13‘. Não faça

análise de traduções, use o texto hebraico, por favor.

30/1 às 4:17 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Para ajudar na Discussão

30/1 às 13:14 · Gosto Eliezer Abensur

deS11:11SכחS.SתSאור חתSוחיתוSב עברSבש הSנפשוSמ ד :ראהפ

30/1 às 13:17 · Gosto Eliezer Abensur

deS11:19SכטS.גברSם לושSע לSפעמיםSש להSיפעלSא :הןSכלSא

30/1 às 13:17 · Gosto Eliezer Abensur

deS11:13SלS.החייםSבאורSאור חתSל ניSש יבSנפשוSמ ש :לה

30/1 às 13:18 · Gosto Eliezer Abensur

Jó 33:28 Resgata a alma dele de passar pela aniquilação, e o faz viver, na luz verá.

30/1 às 13:25 · Gosto

14

Eliezer Abensur Jó 33:29 E tudo isso faz D-us, duas ou três vezes, com o homem.

30/1 às 13:27 · Gosto Eliezer Abensur

Jó 33:30 Retornar sua alma do momento de esquecimento para a luz da vida.

30/1 às 13:28 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Está claramente falando de reencarnação

30/1 às 13:42 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Na verdade é o paganismo greco-Romano que acreditava que só se vive uma vez, usando a exata terminologia que o cristianismo usa atualmente

30/1 às 23:27 · Gosto Mordechai Ben Yehudah

O cristianismo sempre aceitou a crença da reencarnaçao até um imperador pagão chamado Justiniano proibir tal crença.

31/1 às 0:10 · Gosto Eliezer Abensur

Na verdade foi a esposa prostituta dele, Teodora, que proibiu o ensino da doutrina da reencarnação no cristianismo

31/1 às 0:35 · Gosto Eliezer Abensur

Denizard Rivail trouxe a doutrina da reencarnação de volta ao cristianismo, o espiritismo é basicamente isso

31/1 às 0:37 · Gosto · 2 Rodrigo Mourão Shay

Faz uma alusão claríssima a reencarnação.

31/1 às 14:27 · Gosto Yesha'yáhu Ben Yisrael

Uma perguntinha básica, por que yosef fez o povo jurar que levaria seu corpo para a terra prometida, ja que ele iria reencarnar, porque tanta preocupação com seu corpo?

31/1 às 14:36 · Gosto · 1 Rodrigo Mourão Shay

Para não ser idolatrado pelos egípceos. ;)

31/1 às 14:38 · Gosto · 1 Rodrigo Mourão Shay

Não tem nada a ver com reencarnação ou ressurreição.

31/1 às 14:39 · Gosto · 1 Mordechai Ben Youssef Halevi

Pediu pq não queria seus restos em Mistsraym, queria nas terras judaicas.Qualquer coisa o mestre Eliezer Rabênu me diz se esqueci alguma coisa. :-)

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

31/1 às 15:00 · Gosto · 1 Yesha'yáhu Ben Yisrael

Idolatrado pelos egípcios? O texto diz que se levantou um faraó que não conhecia josé

31/1 às 15:01 · Gosto Esh Yohanan

Yeshayahu....Yosef queria ser sepultado numa terra BEM LONGE da idolatria egípcia. Só isso.

31/1 às 15:04 · Gosto

15

Yesha'yáhu Ben Yisrael Então, é exatamente isso, porque se preocupar onde será enterrado se ele iria reencarnar, e não ressuscitar?

31/1 às 15:09 · Gosto Esh Yohanan

Entendo o que vc quer dizer, porém, não se pode garantir que aqui Yosef tinha em mente primariamente a sua reencarnação (caso ela dosse necessária, não acredito que fosse). Reencarnação segundo os conceitos judaicos só ocorre em termos de

'reparação'. Não me parece ser o caso de Yosef.

31/1 às 15:12 · Gosto Yesha'yáhu Ben Yisrael

Vc compreendeu em parte, estou falando de ressurreição

31/1 às 15:18 · Gosto Esh Yohanan

Ressurreição tbm pode ocorrer em qualquer parte.

31/1 às 15:19 · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

O moré Esh Yohanam também é fera, os comentários dele tem muito peso para análises de textos. Eu concordo com ele. Estou esperando o comentário do mestre Eliezer Rabênu.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

31/1 às 15:41 · Gosto Marcio Pompeu

Mas] não há lembrança das antigas gerações [], nem será os posteriores que serão têm qualquer lembrança entre os que serão depois.Ecles. 1:1

31/1 às 18:54 · Editado · Gosto Marcio Pompeu

Há um tempo dado por Deus a cada um, e esse tempo é durante seus dias na terra ,Eu disse a mim mesmo: "Deus julgará o justo eo ímpio, porque há um tempo para todo o propósito e para toda ação existe." Ecles. 3:17

31/1 às 19:01 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

O trecho de Eclesiastes que o Sr citou não fala de ressureição

31/1 às 19:07 · Gosto Eliezer Abensur

E a citação está errada

31/1 às 19:08 · Gosto Eliezer Abensur

o ooaisatoaS1:1S

ם.Sא S ל ירוש ודSמלךSב יSקהלתSבןSד בר :ד

31/1 às 19:08 · Gosto Marcio Pompeu

mas se Deus deu um tempo ele não prorrogará

31/1 às 19:09 · Gosto Eliezer Abensur

Eclesiastes 1:1 Palavras do Eclesiastes filho de David, rei em Jerusalém

31/1 às 19:09 · Gosto Eliezer Abensur Você citou errado

16

31/1 às 19:09 · Gosto Eliezer Abensur

Cite corretamente para conferirmos, o trecho de Eclesiastes que você citou não fala de ressureição, tenho certeza

31/1 às 19:10 · Gosto Marcio Pompeu

é da biblia Hebraica

31/1 às 19:10 · Gosto Eliezer Abensur Cite corretamente

31/1 às 19:10 · Gosto Eliezer Abensur

Mas você citou errado, cite certo

31/1 às 19:10 · Gosto Marcio Pompeu como certo

31/1 às 19:10 · Gosto Marcio Pompeu

se acha que ta erra é vc quem tem que citar certo

31/1 às 19:11 · Gosto Marcio Pompeu

não fala de ressurreição mas fala de tempo sem prorrogação, ou reencarnação

31/1 às 19:12 · Gosto Marcio Pompeu

Aqui fala do fim de todos, não existe prorrogação. ,É melhor ir a uma casa de luto do que ir a uma casa de festa, por isso é o fim de todos os homens, e os vivos devem colocá-lo ao Seu coração. , Ecles. 7:2

31/1 às 19:16 · Gosto Marcio Pompeu

Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem nada, e eles não têm mais recompensa, por sua lembrança está esquecida.. Também o seu amor, bem como o seu ódio, bem como a sua provocação já foi perdida, e eles

não têm mais parte para sempre em tudo o que é feito sob o sol.Ecles. 9:5-6

31/1 às 19:28 · Gosto Paulo Tiago

:O Esse verso é forte, hein?

31/1 às 19:29 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

םSוהחיS.Sב אד שתהSבאשרSהואSסוףSכלSה יתSמ לכתSאלSב בלSמ יתSא לכתSאלSב טובSלבו ןSאלSל :ית

31/1 às 19:39 · Gosto Eliezer Abensur

Eclesiastes 7:2 É melhor ir para o cemitério do que ir para a casa de banho, pois é fim de todo homem e a vida será dada em seu coração.

31/1 às 19:40 · Gosto Eliezer Abensur

Mas o problema é o início desse capítulo em Eclesiastes

31/1 às 19:41 · Gosto Eliezer Abensur

o ooaisatoaS1:1S

17

ולדו.Sא יוםSה ותSמ שמןSטובSויוםSהמ םSמ :טובSש

31/1 às 19:41 · Gosto Marcio Pompeu

ESSE texto não tem sentido se haver reencarnação "Filho do homem, eu te fiz um vigia para a casa de Israel, e você deve ouvir uma palavra da minha boca, e você deve dar-lhes aviso de mim. . Jizz homem Ver, Eu te fiz a casa de Israel e ouviu

do nada, e avisá-los de mim: 18. Se eu disser ao ímpio: 'Você vai morrer', e você não exortá-lo, nem falar para exortar um homem mau [para

Arrependei-vos] do seu mau caminho, para salvar sua vida, ele é culpado, ele vai morrer por causa da sua iniqüidade, e eu vou exigir o seu sangue da tua mão. Unidades. morrem mal Amery e avisou que não fala de sua forma de alertar mal mal

mal é morrer corrupção temporadas e sangue de você perguntar: 19. Mas você, se você avisar o homem mau, e ele não se arrepende de sua maldade e do seu mau caminho, ele morrerá

por causa da sua iniqüidade, e você, você terá economizado sua alma. . YT , e avisá-lo de que o mal ea maldade e voltou a convicção está fora de forma redonda e torturado sua alma salva:

20. e quando um homem se arrepende justo de sua justiça, e cometendo injustiça, vou colocar um tropeço diante dele, ele vai morrer, se você não avisá-lo ', ele vai morrer por causa do pecado, e suas obras de justiça que ele realizou não vai ser lembrado, mas deve exigir o seu sangue da tua mão. Sobre. justificativas justas e de novo e fez o jugo e deu um obstáculo na frente dele ele vai morrer no seu pecado advertidos a não morrer, não me lembro que eu estava certo de que fez o seu

sangue de sua mão e pedir: 21. Mas, se você avisá-lo-o homem justo, que um homem justo não peque, e ele não pecar, ele vai viver, porque ele tomou

Preste atenção e você, você terá economizado sua alma. "Ezeq. 3:17-21

31/1 às 19:41 · Gosto Eliezer Abensur

Eclesiastes 7:1 Melhor um bom nome do que olhos perfumados e o dia de sua morte é melhor que o dia de seu nascimento.

31/1 às 19:42 · Gosto Eliezer Abensur

orodoiooS1:11SיזS.S זהרת רSוה ב יSד פ Sמ מעת לSוש א יתSישר יךSלב םSצפהSנתת בןSאדמני םSמ :אות

31/1 às 19:44 · Gosto Eliezer Abensur

orodoiooS1:11SיחS.SמותSע ש ר יSל עSבאמר ש ירSר Sלהזה ברת זהרתוSולאSד מותSולאSה תSבעוSע ש הSלחיתוSהואSר ע רש דרכוSה שמ ידךSאבק מוSמ :נוSימותSוד

31/1 às 19:44 · Gosto Eliezer Abensur

orodoiooS1:19SיטS.SהואSה ע רש דרכוSה שעוSומ ר בSמ עSולאSש ש Sר זהרת הSכיSה ואתSבעוSלת הSאתSנפשךSה :נוSימותSואת

31/1 às 19:44 · Gosto Marcio Pompeu

Em portugues por favor !!!

31/1 às 19:45 · Gosto Eliezer Abensur

orodoiooS1:13SכS.SונתתSול הSע ש דקוSוע יקSמ ניוSהואSימותSכיSובשובSצד כשולSלפ יSמש ידךSאבק מוSמ הSוד ש יוSאשרSע דקת Sצ כרן ז אתוSימותSולאSת זהרתוSבחט :לאSה

31/1 às 19:45 · Gosto

18

Eliezer Abensur

orodoiooS1:11SכאS.Sיו אSח ט יקSוהואSלאSח יSחטאSצד לת יקSלב זהרתוSצד הSכיSה ואתSלת הSאתSנפשךSה רSואת :יחיהSכיSנזה

31/1 às 19:45 · Gosto Marcio Pompeu

halôô estamos no brasil !!!!

31/1 às 19:47 · Gosto Eliezer Abensur

Ezequiel 3:17 Filho do homem te puz vidente sobre a casa de Israel e puz coisas de minha boca e os advertiste sobre mim.

31/1 às 19:47 · Gosto Marcio Pompeu hãã e aí ???

31/1 às 19:48 · Gosto Eliezer Abensur

Ezequiel 3:18 A que eu diga ao homem mau que ele morrerá, e não o adverti, e não falei palavras de advertência da maldade de seu caminho, e ele seria mau por pecados que não conhece e morra e o sangue dele de tua mão requererei.

31/1 às 19:49 · Gosto Eliezer Abensur

Nesse trecho Ezequiel fala que D-us o pôs profeta para advertir os maus de seu mau caminho

31/1 às 19:50 · Gosto Eliezer Abensur

Ezequiel 3:19 E você advertiu ao homem mau e ele não voltou de de seu mau caminho, ele morrerá em sua maldade e tu salvaste tua alma.

31/1 às 19:51 · Gosto Eliezer Abensur

Ou seja, Ezequiel cumpriu seu dever em admoestar aos maus.

31/1 às 19:52 · Gosto Marcio Pompeu

por isso não tem reencarnação, pois quem não aceita durante o tempo que Deus da terá depois disso o juizo

31/1 às 19:54 · Gosto Eliezer Abensur

Ezequiel 3:20 E se um justo voltar de sua justiça e fizer o mal e porei um obstáculo diante dele e ele morrerá como se não tivesses advertido ele de seu pecado, morrerá e não lembrarás da justiça dele as quais ele fez e seu sangue requererei

de ti.

31/1 às 19:56 · Gosto Eliezer Abensur

Ou seja, mesmo que um justo peque, é necessário lembrar as coisas boas que ele fez, porque se não D-us ia requerer do profeta isso já que ele morreu com uma culpa e o profeta não o advertiu.

31/1 às 19:57 · Gosto Eliezer Abensur

Ezequiel 3:21 E tu que advertiste o justo, sem que ele tenha pecado, ele é justo e ele não pecou, eu o farei viver pois foi advertido e tu tua alma salvaste.

31/1 às 19:59 · Gosto Eliezer Abensur

Ou seja, se um justo foi acusado injustamente ele viverá.

31/1 às 20:00 · Gosto

19

Eliezer Abensur Qual é o seu ponto?

31/1 às 20:00 · Gosto Eliezer Abensur

Os versículo que você citou não servem de apoio a você e sua tese, simplesmente não estão falando nada que seja contra a reencarnação.

31/1 às 20:01 · Gosto Marcio Pompeu

Isso é uma advertencia tanto pra quem pecou, como pra quem não pecoue se quem pecou se arrepender, será salvo, e se quem não pecou mas pecar será perdido

31/1 às 20:03 · Gosto Eliezer Abensur

E daí? A pessoa pode pecar em muitas vidas

31/1 às 20:03 · Gosto Eliezer Abensur

Se ele morrer em pecado pode voltar e sofrer toda uma vida

31/1 às 20:04 · Gosto Eliezer Abensur

Não fala nada contra a reencarnação

31/1 às 20:05 · Gosto Marcio Pompeu

O que eu quero dizer é que se nós ouvimos e temos conciencia de Deus temos a responsabilidade do nosso destino e não haverá uma nova reencarnação a decisão é aqui

31/1 às 20:05 · Gosto Eliezer Abensur

Mas os versículos que você citou não dizem isso

31/1 às 20:05 · Gosto Eliezer Abensur

Falam sobre advertência e arrependimento

31/1 às 20:05 · Gosto Marcio Pompeu

claro que dizem sim

31/1 às 20:06 · Gosto Eliezer Abensur

E a punição para esses pecados é a morte

31/1 às 20:06 · Gosto Eliezer Abensur

Mas não dizem "só se vive uma vez"

31/1 às 20:06 · Gosto Marcio Pompeu

por que Deus mandaria pregar, se ele tem outros metodos

31/1 às 20:06 · Gosto Marcio Pompeu

mas é só uma oportunidade

31/1 às 20:07 · Gosto Eliezer Abensur

Um pai adverte seu filho pelas coisas erradas que ele faz, mas vai querer matá-lo?

20

31/1 às 20:07 · Gosto Eliezer Abensur

Não, ele dá umas palmadas

31/1 às 20:07 · Gosto Eliezer Abensur

Os versículos que você citou não dizem "só se vive uma vez" procure outros que esses não colaram

31/1 às 20:08 · Gosto Eliezer Abensur

As reencarnações são exatamente isso, palmadas

31/1 às 20:09 · Gosto Marcio Pompeu

durante sua vida vc é advertido por Deus e tem suas chances necessarias

31/1 às 20:09 · Gosto Eliezer Abensur

Muitas vezes as pessoas pecam por ignorância e D-us sabe disso

31/1 às 20:10 · Gosto Marcio Pompeu

reencarnação é uma mentira do demonio

31/1 às 20:10 · Gosto Eliezer Abensur

Então Ele dá oportunidades de reparar esses erros

31/1 às 20:10 · Gosto Eliezer Abensur

Quem disse essa besteira? Jesus? Diga para ele que ele errou

31/1 às 20:11 · Gosto Eliezer Abensur

A doutrina da reencarnação existia no cristianismo de Constantinus

31/1 às 20:11 · Gosto Marcio Pompeu

satan disse a Eva: é certo que não morrerás, é a mesma mentira

31/1 às 20:11 · Gosto Eliezer Abensur

Foi Teodora, esposa prostituta de Justiniano, que ordenou que não se ensinasse mais reencarnação no cristianismo.

31/1 às 20:12 · Gosto Eliezer Abensur

E não morremos todos nós até hoje? E Eva não morreu?

31/1 às 20:12 · Gosto Marcio Pompeu

pode existir aonde for é e será sempre uma mentira de satan

31/1 às 20:12 · Gosto Eliezer Abensur

Isso é você que diz, coitado do diabo, leva a culpa por tudo

31/1 às 20:13 · Gosto Marcio Pompeu

por que ele disse que não iam morrer ???

31/1 às 20:13 · Gosto

21

Marcio Pompeu e morreram ???

31/1 às 20:13 · Gosto Eliezer Abensur

Mas até agora você não apresentou nenhuma prova de que não existe a reencarnação, só fez uma pregação raivosa e sem sentido

31/1 às 20:14 · Gosto Marcio Pompeu

vc foi enganado por ele tambem

31/1 às 20:14 · Gosto Eliezer Abensur

Sim, por acaso Eva está viva hoje?

31/1 às 20:14 · Gosto Eliezer Abensur

Eu nem acredito no seu diabo amigo

31/1 às 20:14 · Gosto Eliezer Abensur

Nunca houve revolta dos anjos, isso é uma crença hindu-persa

31/1 às 20:14 · Gosto Eliezer Abensur

Que veio através do mitraísmo para o cristianismo

31/1 às 20:15 · Gosto Eliezer Abensur

Você só faz pregações raivosas, mas não prova nada, não apresenta nenhuma prova do que fala

31/1 às 20:15 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Sem contar que a citação de Jó é claríssima. Eu to usando o celular, mas Eliezer cita aí ‘Jó 11:11-13‘.

31/1 às 20:15 · Gosto Marcio Pompeu

isso é uma mentira de satan pra vc morrer em pecado e ir pro inferno

31/1 às 20:16 · Gosto Eliezer Abensur

Pois é o Rodrigo Mourão Shay tá certo, a citação de Jó é clara, existe reencarnação

31/1 às 20:17 · Gosto Eliezer Abensur

Não temos medo do teu diabo, nem do teu inferno e nem do fim do mundo que você pensa estar próximo

31/1 às 20:17 · Gosto Marcio Pompeu

Jó não morreu isso é uma prova dessa mentira

31/1 às 20:17 · Gosto Eliezer Abensur

Sem esses medos não há lugar para o cristianismo

31/1 às 20:17 · Gosto Eliezer Abensur

Jó morreu sim, depois das coisas que passaram

31/1 às 20:18 · Gosto

22

Marcio Pompeu cremos em um Deus justo que julga com justiça

31/1 às 20:18 · Gosto Eliezer Abensur

Depois dos episódios narrados ele morreu é claro, a rainha de Sabá é descendente dele

31/1 às 20:18 · Gosto Vanny Ribeiro

Isaías 26, 19: Os teus mortos e também o meu cadáver viverão e ressuscitarão; despertai e exultai, os que habitais no pó, porque o teu orvalho será como o orvalho das ervas, e a terra lançará de si os mortos.

31/1 às 20:19 · Gosto · 2 Eliezer Abensur

Nós é que cremos

31/1 às 20:19 · Gosto Paulo Tiago

Não é Jó quem está falando em 33:28-30. E o que é claríssimo para mim é que Eliú está falando de um retorno do caminho da morte-cova, segundo o contexto. É isso que Deus faz duas ou três vezes. Não se trata de alguém que já está

morto. Até porque Jó ainda estava vivo.

31/1 às 20:19 · Gosto · 2 Eliezer Abensur

asrsaS11:19SטS.SשכSורננוSיצו ק יSיקומוןSה ת ל תיךSנב רSכיSטלSאורתSטלךSיחיוSמ פ ניSעיל יםSתפ א :וארץSרפ

31/1 às 20:20 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Paulo Tiago quer dizer que o teu deus só perdoa teus pecados duas ou três vezes é? Poxa... E depois dizem que estão na “graça“.

31/1 às 20:21 · Gosto Marcio Pompeu

não confundam ressurreição, ou arrependimento com reencarnação

31/1 às 20:21 · Gosto Vanny Ribeiro

Eliezer Abensur em Oséias 6, 1-2: Vinde, e tornemos ao Senhor, porque ele despedaçou, e nos sarará; feriu, e nos atará a ferida. Depois de dois dias nos dará a vida; ao terceiro dia nos ressuscitará, e viveremos diante dele.

31/1 às 20:22 · Gosto · 1 Marcio Pompeu

Não, vos digo; antes, se não vos arrependerdes, todos de igual modo perecereis. E dizia esta parábola: Um certo homem tinha uma figueira plantada na sua vinha, e foi procurar nela fruto, não o achando; E disse ao vinhateiro: Eis que há três anos venho procurar fruto nesta figueira, e não o acho. Corta-a; por que ocupa ainda

a terra inutilmente? E, respondendo ele, disse-lhe: Senhor, deixa-a este ano, até que eu a escave e a esterque;

E, se der fruto, ficará e, se não, depois a mandarás cortar. Lucas 13:5-9

31/1 às 20:23 · Gosto Eliezer Abensur

Isaías 26:19 E serão teus mortos o meu cadáver, se levantarão, pularão e dançarão aqueles que dormem no pó pois orvalho de luzes é o teu orvalho e a terra gigantes derrubará.

31/1 às 20:24 · Gosto

23

Eliezer Abensur Não tem nada contra reencarnação aqui, eu tô traduzindo

31/1 às 20:24 · Gosto Vanny Ribeiro

Eliezer Abensurr Oséias já nos traz a idéia de uma ressurreição

31/1 às 20:24 · Gosto Marcio Pompeu

tua cegueira não deixa vc ver

31/1 às 20:25 · Gosto Esh Yohanan

Cristólas não curtem a idéia de gilgul porque isso dispensa Yeshu e a "dalvação." que pretendem vender em seu nome. As igrejas ficariam vazias...os líderes sem $$$

31/1 às 20:26 · Gosto Eliezer Abensur

Minha cegueira? É a tua cegueira que não te deixa enxergar que é papo esse landce de "só se vive uma vez"

31/1 às 20:26 · Gosto Marcio Pompeu

reencarnação é uma mentira pra pessoa morrer em pecado

31/1 às 20:26 · Gosto Eliezer Abensur

Mas até agora você não provou que a reencarnação não existe

31/1 às 20:27 · Gosto Eliezer Abensur

E a reencarnação é uma crença legitimamente judaica

31/1 às 20:27 · Gosto Vanny Ribeiro

Daniel, por exemplo, diz que muitos dos que dormem ressuscitarão. Será que estaria querendo dizer que a ressurreição não seria para todos? Diz mais, que uns para a vida eterna e outros para a vergonha e desprezo eterno.

31/1 às 20:27 · Gosto Marcio Pompeu

Segunda chance só pode ser pra iludir os fracos

31/1 às 20:27 · Gosto Eliezer Abensur

Inclusive temos em hebraico uma palavra específica para reencarnação, guilgul

31/1 às 20:28 · Gosto Eliezer Abensur

E porque ele não disse todos os que dormem?

31/1 às 20:28 · Gosto Eliezer Abensur

Por que muitos dos que dormem?

31/1 às 20:29 · Gosto Marcio Pompeu

por que não haverá só uma ressurreição, por isso

31/1 às 20:30 · Gosto Eliezer Abensur

Observe

31/1 às 20:30 · Gosto

24

Eliezer Abensur

EsriooS11:1SבS.Sפות להSלחר םSוא להSלחייSעול יצוSא רSיק פ ניSאדמתSע יש יםSמ ורבם ראוןSעול :לד

31/1 às 20:30 · Gosto Vanny Ribeiro

Eliezer Abensur vc Observar que no caso da filha de Jairo, YESHUA chegou a dizer “a menina não está morta; ela dorme”, assim houve, na verdade, uma cura, não uma ressurreição propriamente dita.

31/1 às 20:31 · Gosto Eliezer Abensur

Daniel 12:2 E MUITOS DOS QUE DORMEM no pó da terra pularão para a vida eterna e outros para o opróbio e vergonha eterna

31/1 às 20:31 · Gosto Marcio Pompeu

Não vos maravilheis disto; porque vem a hora em que todos os que estão nos sepulcros ouvirão a sua voz. E os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida; e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação.

João 5:28-30

31/1 às 20:35 · Gosto Vanny Ribeiro

. A ressurreição na carne significa voltar a viver em um novo corpo, ou seja, é o que nós denominamos de reencarnação. Já ressurreição da carne, seria a saída definitiva do Espírito do ciclo da ressurreição na carne, para viver sua plena vida de

Espírito imortal.

31/1 às 20:36 · Gosto Marcio Pompeu onde ta isso ???

31/1 às 20:38 · Gosto Marcio Pompeu

Mas alguém dirá: Como ressuscitarão os mortos? E com que corpo virão? Insensato! o que tu semeias não é vivificado, se primeiro não morrer.

E, quando semeias, não semeias o corpo que há de nascer, mas o simples grão, como de trigo, ou de outra qualquer semente.

Mas Deus dá-lhe o corpo como quer, e a cada semente o seu próprio corpo.

1 Coríntios 15:35-39

31/1 às 20:39 · Gosto Eliezer Abensur

Imagine uma ressureição de todas as vidas que já viveram? Não teria espaço no planeta.

31/1 às 20:40 · Gosto Marcio Pompeu

vc é mesmo incredulo né Eliezer Abensur kkk

31/1 às 20:41 · Gosto Eliezer Abensur

Imagine, atualmente somos 7 bilhões, a geração passada somava 3 bilhões, só aí tem 10

31/1 às 20:42 · Gosto Eliezer Abensur

Sou, porque teu Jesus é um mito

31/1 às 20:42 · Gosto

25

Vanny Ribeiro A ciência diz que nosso corpo é composto principalmente de oxigênio, hidrogênio, azoto e carbono que se combinaram para

formá-lo, mas uma vez morrendo e se decompondo, esses elementos vão para novas combinações formar novos corpos minerais, vegetais e animais (aqui incluindo o homem). Assim, não haverá a mínima possibilidade de voltarmos ao mesmo

corpo que tínhamos quando vivos.

31/1 às 20:42 · Gosto Eliezer Abensur

Tão mitológico quanto Hercules, Aquiles, Mitra, e tantos outros

31/1 às 20:42 · Gosto Eliezer Abensur

Na verdade é CHON

31/1 às 20:42 · Gosto Eliezer Abensur

Carbono Hidrogênio Oxigênio e Nitrogênio

31/1 às 20:43 · Gosto Eliezer Abensur

Eu sou Engenheiro, sei essas coisinhas

31/1 às 20:43 · Gosto Eliezer Abensur

Na verdade a melhor encarnação vai representar todas as outras

31/1 às 20:44 · Gosto Eliezer Abensur

É nisso que acreditamos

31/1 às 20:45 · Gosto Eliezer Abensur

O judaísmo acredita na reencarnação e na ressureição

31/1 às 20:45 · Gosto Vanny Ribeiro

Está em plena expansão a TVP – Terapia de Vidas Passadas. Ainda não se pode dizer que é uma ciência, mas mais cedo do que muitos pensam, estará no rol dela. Bom, a TVP é um processo que, por hipnose ou relaxamento profundo, o terapeuta utiliza para levar o indivíduo às suas vidas passadas, buscando nelas as causas determinantes dos atuais problemas daquele indivíduo. Cada vez mais encontramos médicos, psiquiatras e psicólogos lançando mão deste recurso terapêutico para cura de

seus pacientes. Embora não seja uma de suas metas provar a reencarnação, fatalmente chegarão a isso.

31/1 às 20:45 · Gosto Eliezer Abensur

O cristianismo nega a reencarnação mas acredita na ressureição

31/1 às 20:45 · Gosto Eliezer Abensur

O espiritismo nega a ressureição e acredita só na reencarnação

31/1 às 20:45 · Gosto Esh Yohanan

Todos os ressurretos vão imigrar pra planeta Nibiru pra. resolver o problema da superpopulação

31/1 às 20:46 · Gosto Esh Yohanan

Kkkkkk

31/1 às 20:47 · Gosto

26

Eliezer Abensur kkkkkkkkkkk NIBIRU kkkk Gostei

31/1 às 20:47 · Gosto Marcio Pompeu

ressurreição é uma definição de destino, quanto a reencarnação é uma mentira pra apoiar o pecado na vida de uma pessoa pra que ela morra em seu pecado

31/1 às 20:48 · Gosto Eliezer Abensur

O fato de você não acreditar numa coisa não quer dizer que ela não exista

31/1 às 20:49 · Gosto Eliezer Abensur

Por milhares de anos se acreditou que a terra era chata

31/1 às 20:49 · Gosto Paulo Tiago

Rodrigo Mourão Shay “Duas ou três vezes” é modo de falar.

Por exemplo:

O Rodrigo Mourão Shay disse para o Marcio Pompeu:

- O livro de Jó fala claramente sobre reencarnação. Se ainda não percebeu, Marcio, leia o texto com mais atenção; duas ou três vezes se for necessário!

- Significa que você queria que ele lesse o texto até no máximo três vezes, ou até que ele entendesse? Será que ele não iria ler mais de três vezes se necessário? Pelo menos eu li e reli [bem mais que quatro vezes] e não ainda não vi reencarnação

no texto.

Penso que assim falou Eliú. Deus salva o homem do caminho da morte sempre que necessário, sempre que é de sua vontade. Inclusive nos dias do Antigo Testamento, onde a graça estava mais do que presente.

31/1 às 20:49 · Gosto Eliezer Abensur

Depois, por séculos se acreditou que o sol girava em torno da terra

31/1 às 20:49 · Gosto Eliezer Abensur

Depois, até o início do século 20, se acreditou que a via láctea era a única galáxia do Universo

31/1 às 20:50 · Gosto Eliezer Abensur

Daqui a alguns anos vão provar o que nós judeus já sabemos há milênios, não existe somente esse Universo, existem infinitos Universos.

31/1 às 20:51 · Gosto Eliezer Abensur

Quando acionarem o colisor de Hadrons ficará provado

31/1 às 20:51 · Gosto Marcio Pompeu

Mas a biblia ja dizia a muito que a terra era redonda Ele é o que está assentado sobre o círculo da terra, cujos moradores são para ele como gafanhotos; é ele o que estende os céus como cortina, e os desenrola como tenda, para neles habitar;

Isaías 40:22

31/1 às 20:54 · Editado · Gosto

27

Vanny Ribeiro Eliezer Abensur o homem só morre uma vez: “E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo, assim também Cristo, oferecendo-se uma vez para tirar os pecados de muitos, aparecerá segunda vez, sem pecado, aos que o esperam para salvação” (Hebreus 9.27-28). Como vimos, o homem morre e fica aguardando julgamento. Haverá um

dia em que todos serão julgados.

31/1 às 20:55 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Pois é, isso é agora uma crença cristã, só existe essa crença de não existir reencarnação no cristianismo

31/1 às 20:56 · Gosto Eliezer Abensur

E isso foi inserido por Teodora

31/1 às 20:56 · Gosto Eliezer Abensur

É exclusivamente cristã

31/1 às 20:56 · Gosto Eliezer Abensur

Nós temos uma palavra hebraica para reencarnação Guilgul

31/1 às 20:57 · Gosto Vanny Ribeiro

O Senhor ensinou que o injusto, quando morre, vai para um lugar de tormentos. O justo, para um lugar de paz. Tal ensino está na parábola do rico e Lázaro (Lucas 16.19-31). Todos ficam aguardando a ressurreição.

31/1 às 20:57 · Gosto Eliezer Abensur

É hebraico e está em nossas orações de manhã

31/1 às 20:57 · Gosto Marcio Pompeu

seja quem for que disse se está na bilbia é a verdade

31/1 às 20:57 · Gosto Eliezer Abensur

Tudo que vocês citam sobre essa crença é Novo Testamento

31/1 às 20:58 · Gosto Eliezer Abensur

Nada disso encontra apoio no Tanach

31/1 às 20:58 · Gosto Marcio Pompeu

Daniel não se reencarnou não Tu, porém, vai até ao fim; porque descansarás, e te levantarás na tua herança, no fim dos dias.

31/1 às 20:58 · Gosto Vanny Ribeiro

Eliezer Abensur Ao ladrão que se arrependeu, cristo prometeu: “Em verdade te digo que hoje estarás comigo no paraíso” (Lucas 23.43). Esse ladrão tinha motivos de sobra para reencarnar umas mil vezes até se tornar perfeito. cristo perdoou

seus pecados e lhe garantiu a vida eterna.

31/1 às 20:59 · Gosto Eliezer Abensur

Pois é, tudo isso é Novo Testamento, o que diz o Tanach?

31/1 às 21:00 · Gosto

28

Marcio Pompeu Infelismente muitos enganados pelo diabo terão seu destino horrivel E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão,

uns para vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno.

Daniel 12:2-3

31/1 às 21:00 · Gosto Eliezer Abensur

O Messias é a reencarnação do rei David

Salmos 116

: . ג

ג . :

: ג .

: .ט

: .טז

ז . ז : ז

: ג .

12 Como poderei retribuir ao Eterno por todos os benefícios que Ele me tem feito?

13 Tomarei o cálice da salvação e invocarei Seu Santo Nome. 14 Na presença de todo o Seu povo cumprirei os votos que fiz ao Eterno.

15 Preciosa é, a Seus olhos, a morte de seus devotos. 16 Agradeço-te ó Eterno, sou Teu servo, filho de Tua serva; quebraste as cadeias que me prendiam.

17 A Ti trarei oferendas de agradecimento e invocarei Teu Nome. 18 Na presença de todo o Seu povo hei de pagar meus votos ao Eterno, nos átrios de Sua Casa, no meio de ti ó

Jerusalém, louvado seja o Eterno! Haleluiá!

Jeremias 30

: .ט

9 E vocês servirão ao Eterno D-us deles (de Judá) e a David seu rei que erguerei sobre eles.

Jeremias 33

. :

ז ז . :

25 Assim disse o Eterno, se minha aliança não valer dia e noite é como se os estatutos do céu e da terra eu não os tivesse posto.

26 Também a semente de Jacob, e Meu Servo David com eles, saídos da semente dos três, da semente de Abraham de Isaac e de Jacob, pois retornei a assentá-los e os perdoei.

Ezequiel 34

. ג :

. :

23 E erguerei para vocês um único pastor, e ele os apascentará, é o meu servo David é ele quem vos apascentará e ele vos será por pastor.

24 E Eu, O Eterno, serei para vocês por D-us e meu servo David será um príncipe entre vós, Eu, O Eterno, Falei.

29

Ezequiel 37

.

:

ג . ג

ג ט . ג

ט : ט

ט . :

. :

. :

: . ז

. :

11 E lhes falarás “Assim disse o Eterno D-us”: Eis que tomareis os filhos de Israel dentre as nações para onde foram, e

os reunirei de todas as partes e os trarei de volta à sua própria terra; 22 E farei deles uma nação sobre as montanhas da terra de Israel, e um só rei terão, e não serão mais duas nações, nem

estarão mais divididos em dois reinos, 23 E vocês não se impurificarão de novo com suas imoralidades e aberrações, e com todos os seus pecados, e Eu os

salvarei, em todos os seus assentamentos onde vocês pecaram, e Eu os purificarei, e serão para mim um povo, e Eu Serei o D-us de vocês.

24 E meu servo David será o rei sobre vocês, e será um único pastor para todos, e em Minhas sentenças vocês andarão e Meus estatutos guardarão e os farão.

25 E habitarão na terra que dei ao Meu servo Jacob, onde moraram vossos pais, e nela voltarão a habitar eles, seus filhos e seus netos para sempre; e Meu servo David será seu príncipe para sempre.

26 E farei com eles uma aliança de paz, e ela será uma aliança eterna com eles; e os estabelecerei e os multiplicarei, e porei para sempre Meu santuário em seu meio.

27 Minha morada estará sobre eles, e Eu serei o seu D-us e eles serão o Meu povo. 28 E as nações saberão que Eu sou o Eterno que santifica a Israel, quando o Meu Santuário estiver no meio deles para

sempre. Oséias 3:5

.

: ט

5 Depois se assentará Israel e clamarão ao Eterno seu D-us, e a David seu rei, e temerão ao Eterno a ao seu bem nos últimos dias.

31/1 às 21:00 · Gosto Eliezer Abensur

EsriooS11:11SיגS.ין ץSהימ לךSלק נוחSותעמדSלגר ץSות ךSלק הSל :ואת

31/1 às 21:01 · Gosto Vanny Ribeiro

Moisés e Elias apareceram na transfiguração de Jesus. Nada indica que tenham retornado à vida corpórea para serem purificados. Foram reconhecidos pela fisionomia original.

31/1 às 21:01 · Gosto

30

Eliezer Abensur Somente Daniel não reencarnará até a época do fim

31/1 às 21:01 · Gosto Eliezer Abensur

Isso é Novo Testamento

31/1 às 21:02 · Gosto Eliezer Abensur

É um problema exclusivamente cristão

31/1 às 21:02 · Gosto Eliezer Abensur

Daniel 12:13 E tu vá até o fim e descanse, e te erguerás para teu destino no final dos dias.

31/1 às 21:03 · Gosto Eliezer Abensur

Daniel não reencarnou mais, mas não significa que nós não reencarnaremos

31/1 às 21:03 · Gosto Eliezer Abensur

Não tem nenhum versículo do Tanach que diga "só se vive uma vez"

31/1 às 21:04 · Gosto Eliezer Abensur

Essa expressão vem do paganismo greco-romano, era uma máxima popular em roma

31/1 às 21:04 · Gosto Vanny Ribeiro

EU Creio... na ressurreição do corpo” – assim afirma o credo dos apóstolo

31/1 às 21:05 · Gosto Eliezer Abensur

O Credo de Nicéia estabelece que: “Creio em um só Deus, Pai onipotente, Criador do Céu e da Terra, de todas as coisas visíveis e invisíveis. E em um só Senhor Jesus Cristo, Filho unigênito de Deus, nascido do Pai antes de todos os séculos; Deus de Deus, Luz da Luz, Deus verdadeiro do Deus verdadeiro; gerado, não criado, consubstancial com seu Pai, por quem todas as coisas foram feitas; o Qual, por causa de nós homens e por causa da nossa salvação, desceu dos céus e, por virtude do Espírito Santo, tomou carne da Virgem Maria e foi feito homem. Também, por nós foi crucificado sob Pôncio Pilatos, sofreu e foi sepultado; e

ressuscitou no terceiro dia, conforme as Escrituras, e subiu para o céu; está assentado à direita de seu Pai e outra vez há de vir, com glória, para julgar os vivos e os mortos; e do seu Reino não haverá fim. E (creio) no Espírito Santo, Senhor e vivificador, que procede do Pai e do Filho; o qual simultaneamente com o Pai e o Filho, é adorado e conglorificado; o qual falou pelos profetas. E em uma só Igreja Santa, Católica e Apostólica. Confesso um só batismo para a remissão dos pecados

e espero a ressurreição dos mortos e a vida do século vindouro. Amém.” Ou seja

1 Existe um deus 2 Jesus é o filho desse deus e é igual ao pai, ou seja, ele mesmo é deus.

3 Jesus desceu dos céus para nos salvar usando sua virtude. 4 Jesus nasceu de Maria se materializando e ela permanceu virgem.

5 Jesus foi crucificado por Pôncio Pilatos e ressucitou no terceiro dia e depois subiu aos céus estando agora à direita de deus.

6 Jesus vai vir com glória para julgar os vivos e os mortos. 7 Existe a trindade que é a divisão de deus em três que ao mesmo tempo é um.

8 Apenas a igreja católica é a detentora da mensagem de Jesus.

31/1 às 21:06 · Gosto

31

Eliezer Abensur Isso tudo foi INVENTADO por Constantinus

31/1 às 21:06 · Gosto Marcio Pompeu

se uma pessoa se reencarna tres vezes, no dia da ressurreição quantos corpos ela terá ???

31/1 às 21:09 · Gosto Marcio Pompeu

pois daniel nos assegura que haverá ressurreição E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno.

Daniel 12:2-3

31/1 às 21:11 · Gosto Vanny Ribeiro

Eliezer Abensur Gostaria de saber quais as passagens do Velho Testamento em que estão inseridas as provas da reencarnação.

31/1 às 21:14 · Gosto Marcio Pompeu

Porque Deus não disse que Ezequias teria uma outra reencarnação, e lhe acrescentou quinze anos ??????Volta, e dize a Ezequias, capitão do meu povo: Assim diz o SENHOR, o Deus de Davi, teu pai: Ouvi a tua oração, e vi as tuas lágrimas;

eis que eu te sararei; ao terceiro dia subirás à casa do SENHOR. E acrescentarei aos teus dias quinze anos, e das mãos do rei da Assíria te livrarei, a ti e a esta cidade; e ampararei esta

cidade por amor de mim, e por amor de Davi, meu servo.

2 Reis 20:5-7

31/1 às 21:15 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Reencarnação e ressurreição não são opostas. Reencarnação --> Tempo de plantio. Ressurreição --> Tempo de colheita.

31/1 às 21:15 · Gosto Vanny Ribeiro

Eliezer Abensur Em que trechos da Bíblia fala mais claramente sobre a Reencarnação?

31/1 às 21:16 · Gosto Marcio Pompeu

Veja que é a mesma mentira E disse a mulher à serpente: Do fruto das árvores do jardim comeremos, Mas do fruto da árvore que está no meio do jardim, disse Deus: Não comereis dele, nem nele tocareis para que não

morrais. Então a serpente disse à mulher: Certamente não morrereis.

Gênesis 3:2-4

31/1 às 21:18 · Gosto Vanny Ribeiro

a palavra REENCARNAÇÃO surgiu nas obras de Kardec. Nas escrituras, fala-se de novo nascimento a palavra REENCARNAÇÃO surgiu nas obras de Kardec. Nas escrituras, fala-se de novo nascimento ressurreição dos mortos

31/1 às 21:19 · Gosto Vanny Ribeiro

Marcio Pompeu Se a Bíblia de capa a capa ensina claramente que não existe reencarnação (esta palavra não existe na bíblia), como explicas isso?

31/1 às 21:21 · Gosto

32

Yesha'yáhu Ben Yisrael Essa história de que alguns reencarna e outros não, é uma verdadeira contradição, ou seja: todos reencarna, mais Daniel

não, (posso incluir aquí o profeta samuel? Pois parece que ele também não reencarnaou, ou ele saiu do corpo do qual ele ja tinha reencarnado? Ao aparecer pra saul) me digam aí vcs que creem em reencarnação: o que vcs lembram da vida

anterior? Podem me dar algum detalhe? Eu gostaria de saber de algumas coisas que não estão relatados em livro algum, ok, estou pronto, manda aí.

31/1 às 21:29 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Não lembramos do que ocorreu em nossas vidas passadas. Mas já que querem falar em Escrituras então expliquem-me essa passagem aqui ‘Jó 11:11-13‘.

Aguardando...

31/1 às 21:36 · Gosto Yesha'yáhu Ben Yisrael

Rodrigo mourão chay, me admira muito como as pessoas acreditam em coisas sem fundamento só pq passou a se identificar como judeu ou noahides, eu não sou cristão, mais nem porisso, vou defender coisas que não está escrito, vc é brasileiro, mais la em israel existem judeus naturais, como os karaítas (e não adianta vir com bla bla bla de que ele são uma seita, pois ele são judeus de fato, reconhecido pelo esstado) e els não creem nesta história de reencarnação, sabe pq? Porque eles

só aceitam a bíblia/ tanach, e o que está fora dela, não deve ser colocado em pé de igaualdade com ela.

31/1 às 21:46 · Gosto · 1 Esh Yohanan

Ninguém reencarna se não tiver alguma pendência do lado de cá. Samuel e Daniel não se enquadrariam neste escopo. Gilgul é o caminho da reparação.

31/1 às 21:47 · Gosto Esh Yohanan

Quanto à ressurreição que eu tbm creio, Daniel é CLARÍSSIMO: Nem todos vão passar por tal experiência, mas sim, MUITOS, conforme o texto abaixo:

31/1 às 21:49 · Gosto Esh Yohanan

Dan 12:2 E MUITOS dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para a vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno.

31/1 às 21:49 · Gosto Esh Yohanan Muitos ≠ todos

31/1 às 21:50 · Gosto Esh Yohanan

E para 'afunilar' ainda mais, techiat hametim (ressurreição) está RESTRITA apenas ao povo de Israel. Favor NOTAR O CONTEXTO de Daniel 12:

31/1 às 21:59 · Editado · Gosto Esh Yohanan

Naquele tempo se levantará Miguel, o grande príncipe, que se levanta a favor dos FILHOS DO TEU POVO; e haverá um tempo de tribulação, qual nunca houve, desde que existiu nação até aquele tempo; mas naquele tempo livrar-se-á o TEU

POVO, todo aquele que for achado escrito no livro. E MUITOS dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para a vida eterna, e outros para vergonha e desprezo

eterno. (Dan 12:1-2)

31/1 às 21:51 · Gosto · 1 Yesha'yáhu Ben Yisrael

Certo, só pra compreender-mos um pequeno detalhe, quem é miguel?

33

31/1 às 22:08 · Gosto Esh Yohanan

Quanto aos caraítas, eu não costumo falar aquilo que não posso provar. O Dr, Michael Asheri, autor judeu ortodoxo em sua obra, "O Judaísmo Vivo" explica as razões pelas quais os caraítas NÃO são reconhecidamente 'judeus' pois separaram-se do corpo principal de Israel por volta do séc VIII - se preferiram 'segregar-se' de Israel, é óbvio que são uma sieta, uma

ramificaçao judaica. São reconhecidos pelo Estado de Israel como habitantes e cidadãos do país (o que não significa nada, pois até mesmo os drusos e samaritanos o são) porém, nada do que fazem ou creem pode ser classificado como

autenticamente judaico. Casamentos com eles são proibidos pela Halachá e nem mesmo sua brit e demais rituais são legalmente judaicos. Favor consultar a obra supra citada para maiores detalhes.

31/1 às 22:09 · Editado · Gosto Esh Yohanan

Miguel = Michael ('Quem é como Deus?") príncipe de Israel, o malach que 'representa' Israel nas côrtes celestes.

31/1 às 22:10 · Gosto Esh Yohanan

[off topic] O problema de pessoas com bagagem cristã é que ainda enxergam a Torá sob o prisma do cristianismo e do famoso 'sola scriptura' protestante. Judaísmo NUNCA foi sola scriptura, em momentio algum de sua existência. Usar dos mesmos 'artifícios' da exegese cristã para interpretar o Tanach, não flui...numa linguagem mais 'updated', 'não rola'.

31/1 às 22:13 · Gosto Yesha'yáhu Ben Yisrael

Bagagem cristã, não, judaica mesmo, DT 4:2 ; 12:32 ; 31:24 ; 32:46,47 "e moisés escreveu TODAS as palavras do Eterno"- EX 24:4; "e aconteceu que, acabando moisés de escrever as palavras....ATÉDE TODAS AS ACABAR"- DT 31:24

31/1 às 22:22 · Gosto Esh Yohanan

TODAS as palavras realmente significam 'todas'? Hmm...então acho que Zacarias ACRESCENTOU algo, pois NÃO encontro esses jejuns prescritos na Torá: Zac_8:19 Assim diz o Senhor dos exércitos: O jejum do quarto mês, bem como o do

quinto, o do sétimo, e o do décimo mês se tornarão para a casa de Judá em regozijo, alegria, e festas alegres; amai, pois, a verdade e a paz.

31/1 às 22:25 · Gosto Esh Yohanan

Só encontro o de Yom Kipur...sola scriptura? Sei...

31/1 às 22:26 · Gosto Esh Yohanan

Ageu tbm parece que ACRESCENTOU algo que NÃO estava escrito: Ag 2:12 Se alguém levar na aba de suas vestes carne santa, e com a sua aba tocar no pão, ou no guisado, ou no vinho, ou no azeite, ou em qualquer outro mantimento, ficará este santificado? E os sacerdotes responderam: Não." >> BASEADO em que chega-se a tal conclusão? Na Torá escrita?

ONDE?

31/1 às 22:29 · Editado · Gosto Yesha'yáhu Ben Yisrael

Isso é fácil de explicar, volta ja com a resposta

31/1 às 22:28 · Gosto Esh Yohanan

"Moisés escreveu TODAS as palavras..." > Mesmo? Todas de qual Lei?

31/1 às 22:30 · Editado · Gosto Esh Yohanan

Um bebê deve ser circuncidado ao oitavo dia de vida (Gen 17:11) mas e se esse dia cai num shabat, onde isso seria ou poderia ser considerado ‘obra’? Vale qual mandamento, o shabat ou a circuncisão?

31/1 às 22:31 · Gosto

34

Esh Yohanan Como cumprir leis bíblicas de circuncisão [Gen. 17:10-14], das franjas nas bordas das vestes [Num. 15:38-39], e das

cabanas [Lev. 23:42]? Como proceder se a circuncisão incorrer em risco de morte? O quanto deve ser circuncidado? A cor das franjas deve ser ‘azul’ ou ‘violeta’? e quanto às cabanas de sukkot, como fazer se na região onde moro não existir os

elementos necessários ?

31/1 às 22:31 · Gosto Esh Yohanan

Ex 21 e Deut 21-25 lidam com leis monetárias e de herança que trazem apenas as disposições gerais sendo que a aplicação e a jurisprudência está reservada aos juízes (Deut 17) que devem aplicar sentença em conformidade com a palavra

da ‘lei que ordenarem’ ou seja, é algo NÃO EXPLÍCITO na lei escrita. (Deut 11:9-11)

31/1 às 22:31 · Gosto Esh Yohanan

Ex 13:13 diz que o judeu não deve fazer ‘obra’ alguma no shabat. Muitos pensam que isso tem a ver com o trabalho, o que não é exatamente assim pois trabalho pelo qual se recebe salário pode estar incluído aqui, mas o termo é ‘avodah’. Já

na Torah temos ‘melachá’ (obra) que é algo muito mais amplo do que mero ‘avodah’.

Como saber o que é ‘melachah’ e sua diferença de ‘avodah’? Por que por exemplo, lavar uma grande pilha de louça não é ‘melachá’ e não fere o shabat, mas já cortar um simples pedaço de pano ou abrir um envelope que é algo bem mais fácil

VIOLA o dia santo?

31/1 às 22:32 · Gosto Esh Yohanan

Ex 11:19 diz que no shabat não se pode deixar o seu ‘lugar’. Mas como definir ‘lugar’? Sua habitação? Mas e se o judeu estiver em viagem e a caminho de alguma outra cidade, o que seria o seu ‘lugar’?

31/1 às 22:32 · Gosto Esh Yohanan

Lev 11:13-19 menciona algumas aves e seres alados que um judeu não pode comer. Porém, e quanto às demais aves, e as desconhecidas nos dias bíblicos e conhecidas posteriormente por introdução no ambiente, como frango, peru, pato etc? Pode-se

comê-los?

31/1 às 22:32 · Gosto Esh Yohanan

Lev 3:17 Estatuto perpétuo, pelas vossas gerações, em todas as vossas habitações, será isto: nenhuma gordura nem sangue algum comereis.

“..nenhuma gordura comereis...” – porém, alguns tipos de gordura são permitidas (Is 55:2). Que tipos de gordura eram

permitidas?

31/1 às 22:33 · Gosto Esh Yohanan

Deu 12:21 Se estiver longe de ti o lugar que o Senhor teu Deus escolher para ali pôr o seu nome, então degolarás do teu gado e do teu rebanho, que o Senhor te

houver dado, COMO TE ORDENEI poderás comer dentro das tuas portas, conforme todo o teu desejo.

“..como te ordenei...” = de que forma faz-se o abate do gado?

31/1 às 22:33 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Agora até eu fiquei com pena dos crentolas..kk

31/1 às 22:50 · Gosto

35

Yesha'yáhu Ben Yisrael Ok, não encontrei aquí nos meus arquivos o artigo de um rabino ortodoxo que fala sobre os jejun, mencionado por vc,

quando eu encontrar irei postá-lo, mais mesmo assim é fácil de explicar, isso pode ser comparado à festa de purim, ou a festa de dedicação, ou seja, passou a ser uma tradição

31/1 às 22:53 · Gosto Esh Yohanan

Tradição? E os caraítas guardam esta 'tradição'? Pensei que Moisés tivesse escrito TUDO isso...

31/1 às 22:56 · Gosto Yesha'yáhu Ben Yisrael

Rodrigo mourão shay, vc é judeu?

31/1 às 22:57 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

É isso que o Esh quis dizer meu caro. A tradição rabínica sempre esteve atrelada ao judaísmo. Até o seu ''messias'' participou da festa de Chanuká(Joao 10:22). Sou noahide com prazer e orgulho. ;)

31/1 às 22:59 · Editado · Gosto · 1 Esh Yohanan

Lutero fez escola...escola e 'sola'...

31/1 às 22:59 · Gosto · 1 Yesha'yáhu Ben Yisrael

Que messias? Eu não tenho nenhm messias, noahidi? Come porco, bebe sangue, não guarda o shabat, traduzindo: não fede e nem cheira, sou totalmente a favor dos judeus não sou antissemita, e amo ao eterno, mais me diga: onde estava o judeu, quando o Eterno abençoou e santificaou o shabbat? Pq ele descansou? Ele ficou cansado? Nenhum dos patriarcas antes de moisés guardaram o shabat?, onde estava os judeus guando o Eterno fez distinção entre animais limpos e imundos antes do dilúvio? GN 7, será que era só para os judeus? Os judeus foram escolhidos para ser uma luz para as nações, que tipo de luz? Será que é pra mostrar para o mundo que eles guardam o shabat, o mundo percebi isso, e fica só nisso? Contraditório

isso não?

31/1 às 23:09 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Tudo que você falou está atrelado ao rito da circuncisão. E não há nenhuma parte da sua ''sola spcriptura'' que diga que os bnei Noach tem que fazer circuncisão. Portanto não são obrigados a guardar shabat, obedecer cashurut, etc. Mas por eu ter parentes paternos judeus eu faço tudo isso que você falou. Não por ''obrigação'', mas sim por opção e prazer. Até porque

não tenho obrigação nenhuma. Assim como você não tem, já que é um perfeito exemplo de cristão protestante neopentecostal.

31/1 às 23:16 · Gosto · 1 Yesha'yáhu Ben Yisrael

Seu argumento é muito fraco

31/1 às 23:18 · Gosto Yesha'yáhu Ben Yisrael

Circuncisão no éden? Circuncisão no dilúvio?

31/1 às 23:19 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Fraco? Pois então refute-o. Mas eu quero que use sua ''sola scriptura'' e por favor sem falar em 'línguas extranhas'.

31/1 às 23:19 · Gosto Esh Yohanan

Não sei por que mas não vejo NENHUMA mitzvá de guardar shabat no Eden...

31/1 às 23:20 · Gosto · 1 Yesha'yáhu Ben Yisrael

Além do mais eu não sou cristão, não creio neste personagem

36

31/1 às 23:20 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Não é cristão? Então deve ser Testemunha de Jeová? Acertei!

31/1 às 23:20 · Gosto Esh Yohanan

:P Eita que agora lascô-se td

31/1 às 23:21 · Gosto Yesha'yáhu Ben Yisrael

Acho que vc está confuso, eu não creio em novo testamento

31/1 às 23:22 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Pois então me mostra aí onde diz para guardar o shabat no Eden. Aí eu vou entender isso como uma mitzvá universal. (y)

31/1 às 23:23 · Gosto · 1 Esh Yohanan

E na "Brit Chadashá"? (the same old shit) Lembro que uma vez vc postou algo a respeito. Eu até falei com vc sobre isso...

31/1 às 23:23 · Gosto Esh Yohanan

Quando os ninivitas se converteram sob a pregação de Jonas, não vejo o profeta aconselhando-os a guardar shabat, fazer milá ou oferecer korbanot...

31/1 às 23:24 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Também não vejo isso. Vejo apenas o povo se arrependendo e fazendo tshuvá(retorno). Isso é bem diferente de conversão ao judaísmo. Um não judeu não precisa de forma alguma se converter ao judaísmo para ir ao olam habba. O Tanak cita

exemplos disso.

31/1 às 23:27 · Gosto · 1 Esh Yohanan

Yeshayahu, talvez vc pudesse conceituar para nós os seguintes tipos de 'estrangeiros' para que sua compreensão sobre os

noahides possa melhorar: ש ג ג ש ג 31/1 às 23:29 · Gosto

Vanny Ribeiro Esh Yohanan e Rodrigo Mourão Shay Não concordo com vc, a bíblia deixa claro:

E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo, Hebreus 9 Então não há reencarnação. Aos que morrem a bíblia diz

Eclesiastes 9 diz:Ora, para aquele que está entre os vivos há esperança ( porque melhor é o cão vivo do que o leão morto ).

5 Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco terão eles recompensa, mas a sua memória fica entregue ao esquecimento.

6 Também o seu amor, o seu ódio, e a sua inveja já pereceram, e já não têm parte alguma para sempre, em coisa alguma do que se faz debaixo do sol.

OU CREMOS NA PALAVRA DE DEUS OU NÃO CREMOS

31/1 às 23:40 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

NT é assunto cristão. Não é assunto judaico. Os judeus baseiam-se exclusivamente no Tanak. NT e gibi da turma da Mônica são a mesma coisa.

31/1 às 23:41 · Gosto · 1

37

Esh Yohanan Gibi da turma da Mônica era mais legal :P

31/1 às 23:43 · Gosto · 1 Esh Yohanan

O Cascão sempre me lembrava de um personagem do NT que não gostava de lavar as mãos...

31/1 às 23:45 · Editado · Gosto · 2 Rodrigo Mourão Shay

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

31/1 às 23:45 · Gosto Vanny Ribeiro

Eclesiastes 9, 5,6 (Olam Habá)

31/1 às 23:45 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Yesha'yáhu Ben Yisrael ainda estou esperando você conceituar e explicar-nos os diferentes tipos de 'extrangeiros'.

ש ג ג ש ג 31/1 às 23:48 · Editado · Gosto

Vanny Ribeiro Rodrigo Mourão Shay Esh Yohanan o Messias já veio e nos ensinou o caminho para entrar no reino e ai você escreve essa

baboseira para defender visões religiosas e banais como Reencarnação

31/1 às 23:49 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Coisa linda é esse 'amor cristão'! kkk

31/1 às 23:50 · Gosto Esh Yohanan

Vanny, o texto de Eclesiastes menciona a nossa impressão 'debaixo do sol', nesta realidade aqui e NÃO na de 'lá'..

31/1 às 23:51 · Gosto Esh Yohanan

Vanny, vai te dar um trabalhão para que vc PROVE que o Messias de fato já veio. Quando o SEU 'messias' veio, o Templo estava em pé e funcionando. Explique como ele poderia erigi-lo NOVAMENTE se ainda existia. Zac_6:12 e fala-lhe, dizendo: Assim diz o Senhor dos exércitos: Eis aqui o homem cujo nome é Renovo; ele brotará do seu lugar, e edificará o templo do

Senhor.

31/1 às 23:56 · Editado · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Vanny Ribeiro você acha mesmo que a crença na reencarnação surgiu depois de Jesus? Pois então explique-me isso aqui minha querida:

E, chegando Jesus às partes de Cesaréia de Filipe, interrogou os seus discípulos, dizendo: Quem dizem os homens ser o Filho

do homem? E eles disseram: Uns, JOÃO O BATISTA; outros, Elias; e outros,JEREMIAS, OU UM DOS PROFETAS.

Mateus 16:13-14

Como Jesus poderia ser JEREMIAS? Como poderia ser um dos profetas? Afinal, todos estavam mortos. Sabe como? Reencarnando. Refute se puder.

Aguardando......

31/1 às 23:55 · Editado · Gosto · 1

38

Esh Yohanan zzzzzzzzzzz (wake me up before you go go)

31/1 às 23:55 · Editado · Gosto Vanny Ribeiro

Salmo 19:8, em Hebraico transliterado: "Torát Iavéh temimáh mshibat nefésh. 'edut Iavéh neemanoáh machkimat péti".

Tradução: "O ensinamento de Deus é perfeito, faz o espírito voltar. O testemunho de Deus é verdadeiro, transforma o simples em sábio."

31/1 às 23:55 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

somlaS19:1 י נהSמחכימתSפת דותSיהוהSנאמ יבתSנפשSע הSמש ימ תורתSיהוהSתמ

31/1 às 23:57 · Gosto Vanny Ribeiro

Salmo 23, em tradução do hebraico: "Adonai é meu pastor, nada me faltará. Em verdes pastagens me fará descansar. Para a tranqüilidade das águas me conduzirá. Fará meu espírito retornar, e me guiará por camin

31/1 às 23:58 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Salmos 19:8 A Torah do Eterno é perfeita, reconforta a alma; verdadeiro o testemunho do Eterno, que torna sábio o mais simples.

31/1 às 23:58 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

somlaS11:1 יSצדקSלמעןSשמו ניSבמעגל בSינח יSישוב נפש

1/2 às 0:00 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Salmos 23:3 Restaura minha alma; guia-me por caminhos da justiça por amor ao Seu Nome.

1/2 às 0:01 · Gosto Esh Yohanan

O mesmo 'software' para outro 'hardware' rs

1/2 às 0:01 · Editado · Gosto Esh Yohanan

Em ambas as passagens, temos o primeiro nível da alma, nefesh, que refere-se àquele nível que morre junto com o corpo e que é trazido de volta à vida, em outro corpo.

1/2 às 0:02 · Gosto Esh Yohanan

O corpo (guf) não volta , e sim, 'nefesh'. O corpo é pó, e ao pó sempre volta.

1/2 às 0:03 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Quer um conselho? Antes de postar ''traduções''(se é que podemos chamar isso de tradução né) estude um pouco o idioma hebraico. Sem contar que como nosso amigo Esh(professor de hebraico) disse os dois versos aludem a 'nefesh', primeiro

nível da alma.

1/2 às 0:04 · Gosto · 1 Paulo Tiago

Zacarias 6:12 fala do Messias? Parece que não, Esh Yohanan.

39

Zac 6:11 Toma, digo, prata e ouro, e faze coroas, e põe-nas na cabeça do sumo sacerdote JOSUÉ, filho de Jozadaque. Zac 6:12 E fala-lhe, dizendo: Assim diz o SENHOR dos Exércitos: Eis aqui o homem cujo nome é RENOVO; ele brotará do

seu lugar, e edificará o templo do SENHOR. (ACF)

Com todo respeito, mas a passagem parece tratar de JOSUÉ, filho de Jozadaque.

1/2 às 0:12 · Gosto Vanny Ribeiro

o Eterno, Bendito seja, Esh Yohanan

1/2 às 0:14 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

orodoiooS11:11-11 SאתSי םSונתת יSאות ית רב יםSוה םSונתת םSיהיהSאות יתSעול לוםSבר יתSש הםSבר יSל רת וכ

ם יSבתוכםSלעול ש קד מם יSלע הSיהיוSל מ יםSוה אלה הםSל יSל יית יהםSוה שכניSעל יהSמ וה

םוידעוSהג יSבתוכםSלעול ש קד היותSמ לSב א שSאתSישר ויםSכיSאניSיהוהSמקד

1/2 às 0:22 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

E farei com eles uma aliança de paz; e será uma aliança perpétua. E os estabelecerei, e os multiplicarei, e porei o meu santuário no meio deles para sempre.

E o meu tabernáculo estará com eles, e eu serei o seu Deus e eles serão o meu povo. E os gentios saberão que eu sou o SENHOR que santifico a Israel, quando estiver o meu santuário no meio deles para

sempre. Ezequiel 37:26-28

1/2 às 0:22 · Gosto Esh Yohanan

Paulo, Note que no verso 13 Josué estará à direita do homem chamado Renovo.

1/2 às 0:23 · Gosto Esh Yohanan

recebe, digo, prata e ouro, e faze coroas, e põe-nas na cabeça do sumo sacerdote Josué, filho de Jeozadaque; Zac 6:12 e fala-lhe, dizendo: Assim diz o Senhor dos exércitos: Eis aqui o homem cujo nome é Renovo; ele brotará do seu

lugar, e edificará o templo do Senhor. Zac 6:13 Ele mesmo edificará o templo do Senhor; receberá a honra real, assentar-se-á no seu trono, e dominará. E Josué,

o sacerdote, ficará à sua direita; e haverá entre os dois o conselho de paz.

1/2 às 0:23 · Gosto Esh Yohanan

Portanto, a referência NÃO é estritamente falando a Josué. Jousé não poderá estar à direita de si mesmo.

1/2 às 0:24 · Editado · Gosto · 1 Esh Yohanan

Como dizia meu velho professor de Lógica no seminário, que adorava citações latinas: "Audi alteram partem"... Tá na hora do povo aqui começar a cumprir isso.

1/2 às 0:29 · Gosto Paulo Tiago

“Jousé não poderá estar à direita de si mesmo.”

Sim, claro. Mas você parte da premissa de que se trata do mesmo Josué, quando na verdade o texto faz uma pequena distinção.

40

Veja bem:

Recebe, digo, prata e ouro, e faze coroas, e põe-nas na cabeça do SUMO SACERDOTE JOSUÉ, FILHO DE JEOZADAQUE; Zac 6:12 e fala-lhe, dizendo: Assim diz o Senhor dos exércitos: Eis aqui o homem cujo nome é Renovo; ele brotará do seu

lugar, e edificará o templo do Senhor. Zac 6:13 Ele mesmo edificará o templo do Senhor; receberá a honra real, assentar-se-á no seu trono, e dominará. E JOSUÉ, O SACERDOTE, ficará à sua direita; e haverá entre os dois o conselho de paz.

O primeiro Josué é chamado de Sumo Sacerdote, e filho de Jeozadaque. O segundo é chamado apenas de “O Sacerdote”.

1/2 às 0:48 · Gosto Esh Yohanan

Ok, Paulo. Abiatar era só 'sacerdote' ou tbm era 'sumo sacerdote'?

1/2 às 0:53 · Gosto Esh Yohanan

Aarão era só 'sacerdote' ou sumo sacerdote tbm?

1/2 às 0:54 · Gosto Esh Yohanan

Esd_7:5 filho de Abisua, filho de Finéias, filho de Eleazar, filho de Arão, o SUMO SACERDOTE - Lev_13:2 Quando um homem tiver na pele da sua carne inchação, ou pústula, ou mancha lustrosa, e esta se tornar na sua

pele como praga de lepra, então será levado a Arão o SACERDOTE, ou a um de seus filhos, os sacerdotes,

1/2 às 0:56 · Gosto Esh Yohanan

Que tal HILQUIAS? Ele era só sacerdote, ou sumo sacerdote?

1/2 às 0:59 · Gosto Esh Yohanan

Então disse o SUMO SACERDOTE HILQUIAS ao escrivão Safã: Achei o livro da lei na casa do Senhor. E Hilquias entregou o livro a Safã, e ele o leu. Depois o escrivão Safã veio ter com o rei e, dando ao rei o relatório, disse: Teus servos

despejaram o dinheiro que se achou na casa, e o entregaram na mão dos mestres de obra que estão encarregados da casa do Senhor. Safã, o escrivão, falou ainda ao rei, dizendo: O SACERDOTE HILQUIAS me entregou um livro. E Safã o leu

diante do rei. (2 Rs 22:8-10)

1/2 às 1:00 · Gosto · 1 Paulo Tiago

Já entendi, Esh Yohanan. O fato do profeta ter escrito Sumo Sacerdote e Sacerdote não prova que se trata de duas pessoas distintas.

1/2 às 1:04 · Gosto · 2 Esh Yohanan

Isso Paulo. Mas sua observação foi pertinente e bem perspicaz. Gosto de gente que pensa. Parabéns.

1/2 às 1:06 · Gosto Lenalílian Scalioni Salles

Sergio Emilio Meira Santos

1/2 às 2:26 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Eu já disse, a melhor reencarnação responderá por todas as outras vidas na ressurreição

1/2 às 3:28 · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Muito triste com o preconceito rabínico contra os caraítas, Hashem fez um povo e não rótulos de judaísmo. Rótulos são para camisas. Para mim seita é aquela que diz que só o seu grupo é original e verdadeiro, o sectarismo ortodoxo é mais forte que o sectarismo cristão. Hashem chamou um povo, quem fizeram os rótulos foram os homens. Hashem nunca disse que seu povo era os ortodoxos e nunca disse que seu povo eram os caraítas. Esse sectarismo ortodoxo é lamentável, apenas eles são

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judeus, inclusive, os charedim não aceitam conversões dos massortim, pq dizem que os massortim são reformistas. Onde Hashem que unir os homens querem dividir.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

1/2 às 13:07 · Gosto Eliezer Abensur

O problema Mordechai Ben Youssef Halevi é que os Caraítas se separaram de nós voluntariamente, e no Egito, na época do RAMBAM chegou a nos perseguir por lá. Hoje restam pouquíssimos Caraítas, uma pequena comunidade com menos de 50

indivíduos em Jerusalém, na sinagoga ANAN BEN DAVID.

1/2 às 15:05 · Gosto Yesha'yáhu Ben Yisrael

Em israel os karaítas possuem 6 sinagogas, e são mais de 20 mil judeus karaítas no mundo

1/2 às 15:36 · Gosto Yesha'yáhu Ben Yisrael

A não se que eles andam mentindo aquí no brasil

1/2 às 15:37 · Gosto Eliezer Abensur

É mesmo? Não é o que eu vi na época

1/2 às 15:37 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Provavelmente, eu soube que um grupo evangélico se autodenominou caraíta no Brasil e de outro que disse que era dos Breslev.

1/2 às 15:38 · Gosto · 1 Mordechai Ben Youssef Halevi

Mas me diga aí mestre, os reformistas, massortim, conservatives, esses grupos judaicos fora dos charedim é judaísmo segundo o entendimento charedi ?????

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

1/2 às 15:55 · Gosto Eliezer Abensur

Não, para nós essas formas nada mais são do que a periferia do judaísmo, pessoas que se encontram em processo de saída do judaísmo por motivos de interesses diversos e ainda não assumiram que não professam mais as nossas crenças

1/2 às 16:03 · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Entendi, são periferias do judaísmo.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

1/2 às 18:11 · Gosto Esh Yohanan

Coisa que não dá pra entender é saber que os Kara'im saíram por conta própria do corpo principal de Israel no SÉC VIII passando a constituir um grupo à parte e sectário. Por esse tempo, o judaísmo contava com mais de 2300 anos, desde a

revelação no Sinai...SÓ ENTÃO os kara'im perceberam que havia 'algo errado'?? Para reflexão.

1/2 às 18:47 · Gosto Esh Yohanan

Tem grupos no Brasl que se AUTO DENOMINAM caraítas mas que vieram de outras religiões. Caraitas legitimos dá pra contar nos dedos.

Sábado às 0:17 · Editado · Gosto

42

José Carlos Dos Santos Jr. PARA QUEM CONHECE O HEBRAICO, QUAL SERIA A MELHOR TRADUÇÃO PARA ESSA PASSAGEM, EM PROVÉRBIOS

8:17?

:

SERIA?

""...AQUELES QUE ME BUSCAM DE MADRUGADA ME ENCONTRARÃO" "...AQUELES QUE ME BUSCAM COM PRIORIDADE ME ENCONTRARÃO"

Sábado às 9:01 · Gosto Paulo Tiago

Sim, Esh Yohanan. Eu já duvidava que o Sumo Sacerdote pudesse ser chamado somente de sacerdote. 2 Rs 22:8-10 deixou bem claro que pode. Obrigado por ter postado! No entanto, eu ainda pensava que se tratava de dois Josués, porém não

encontrei nenhuma evidência de um Josué governando ao lado de outro Josué.

Sábado às 14:04 · Gosto · 1 Esh Yohanan

José Carlos Dos Santos Jr....O texto que vc postou fica assim, na tradução mais fiel ao original: "Eu amo (certamente) aqueles que me amam, e os que me buscam cedo pela manhã, me encontrarão"

Sábado às 14:22 · Gosto Esh Yohanan

Or oSsSoioroaa lS-Sמשחרי-S orias sS oS-שחר-Simooi sSomS" o lSooosSmsrS "S, oSms rioçs sSloSsir sSoa orlS.oSoioroaa lSdoorS irorS

omSaomsS,"laSdooSorimoirlSmoSboa sm."

Sábado às 14:24 · Gosto Esh Yohanan

Na verdade, ambas as versões estão corretas, mas eu prefito um 'combinado' das duas.

Sábado às 14:25 · Gosto José Carlos Dos Santos Jr.

Muito obrigado, Esh Yohanan. :-)

Sábado às 14:31 · Gosto · 1 Mordechai Ben Youssef Halevi

E daí que vieram de outras religiões??? Ytró era judeu??? As pessoas se convertem, agora se o judaísmo dominante não nos aceitam eu entendo. Da mesma forma o judaísmo charedi não aceitam e não tem os massortim como praticantes de judaísmo. Os massortim e reformistas são periferia, segundo os charedim.Agora eu digo que não existe só o judaísmo ortodoxo. Fingem

que não existem outras vertentes e manifestações do judaísmo, mas existe sim.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 10 horas · Gosto Eliezer Abensur

O problema Mordechai Ben Youssef Halevi é que você precisa entender que esses grupos se separaram voluntariamente do judaísmo, os grupos Hassídicos por exemplo continuam a fazer parte do judaísmo porque nunca manifestaram vontade de sair.

há 7 horas · Gosto Eliezer Abensur

No caso dos Caraítas foi o rabino Anan Ben David que voluntariamente abandonou o judaísmo e criou os Karaim. Como a opinião dele não foi aceita ele renegou o Talmud completamente, isso ele mesmo fez

há 7 horas · Gosto

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Eliezer Abensur No caso dos reformistas foram os seguidores de Moses Mendelssohn que se separaram do judaísmo formando o grupo

Haskalá. Moses Mendelssohn desafiou o Baal Shem Tov para um debate e perdeu em 5 minutos quando o Baal Shem Tov quis mostrar uma coisa na guemará e ele não sabia ler a guemará, e aí o mestre perguntou a ele "Como você emite uma opinião sobre uma coisa que você não conhece?", nesse instante caiu por terra todos os argumentos dele. Um grupo que era

fiel a ele mas o rejeitou depois disso se tornou os tradicionalistas. Um grupo que era fiel às idéias dele se tornou os reformistas. Nós sempre fomos o que nós somos desde os tempos do Sinai.

há 7 horas · Gosto Eliezer Abensur

Um dos alunos de Moses Mendelssohn, Joseph Rabinovitch, fundou os messiânicos originais, as demais seitas messiânicas surgiram nos Estados Unidos no início do século 20.

há 7 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Então mestre pra ficar entendido, o judaísmo autêntico é o charedim. Os demais reformistas, MASSORTIM, caraítas, conservatives, e demais além charedim não praticam judaísmo autêntico.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 6 horas · Gosto Eliezer Abensur

Sim filho, todos esses grupos quiseram nos impor uma outra direção que não a que nossos sábios nos orientaram. Nós não os expulsamos, foram eles que saíram voluntariamente do judaísmo, nós somos o judaísmo autêntico

há 6 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Entendido, então aqueles que não forem charedi e não tiver um documento do bet dim chared favor não me perturbar, nem a mim e nem os caraítas do Brasil. O único que pode dizer que não sou judeu é o chaver Eliezer, e na sua humildade e bom coração não tenta humilhar as pessoas, mesmo tendo documento charedi, como outros que não são charedim e ficam agindo com preconceito com outros. Se alguém for me chamar de não judeu favor publicar o documento do Bet Dim charedi de

Israel antecipadamente, antes de qualquer coisa.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 6 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

“O espírito de santidade – que permite a vivência espiritual legítima – só pode ser assegurado através de esforço árduo. Isto significa a purificação do indivíduo e de sua casa, e um coração devoto e alma para D-us. Mesmo uma pessoa que assim o fez será muito afortunada se o espírito de santidade pairar nele. Se ele assim o fizer, ela precisa perseverar em seguir o

caminho de retidão, sem desviar para direita ou esquerda; pois se não o espírito partirá dela imediatamente para muito mais longe do que estava antes. Agora, ao contrário, o espírito da impureza e tolice vem à pessoa sem mesmo ser convidado e se impõe nela tentando-a com muitas ilusões para que possa assim residir nele e fazê-lo cair espiritualmente cada vez mais”

(Zohar, Terumá 128a).

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 6 horas · Gosto Esh Yohanan

Apesar de entender a necessidade de reconhecmento oficial por parte de um Beit Din ortodoxo, entendo que todos os que sentem-se judeus ou que asseguram ascendência judaica, tem o inalienável direito de assim se proclamarem. Melhor assim que o façam com fidelidade ao Deus de Israel e ao monoteísmo estrito do que tolerar falsas reivindicações de pretensos 'judeus' que ainda creem na idolatria cristã travestida por outra nomenclatura. Mordechai, meu velho amigo, embora não concorde

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com as posições caraítas, saiba que eu te respeito como judeu e conheço bem suas convicções e sei de sua fidelidade do monoteísmo estrito que emana da Lei Divina. Por isso, a vc todo meu respeito e consideração.

há 6 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Claro, nós judeus (embora haja controvérsias) somos pluralistas, e de entendimentos diferentes, eis o motivo do surgimento das vertentes, elas existem porque em um determinado momento houve a opinião diferente, e para manter vivo o

entendimento diferente houve as cisões.Não que eu esteja dizendo se foi certo o errado o sucedido.Entendo que vc Esh Yohanam, prezado moré, não pense igual aos caraítas, e entendo que vc tem o sagrado direito de discordar e pensar

diferente, e nem quero debater ou te convencer deixo isso para os cristãos que querem ganhar as vossas almas judaicas para o rei de Nibiru . Nós caraítas somos livres para, em um mesmo espaço, conviver com as diferenças de entendimento, da

Torah, dos individuais. O que acontece que uma maré muito forte de reformistas tratando mal caraíta quando na verdade nem eles são judeus carteira D (judeu haredi ultra ortodoxo) quero ver postar um documento do Bet Dim charedi no face pra

depois querer tratar as pessoas com discriminação.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 6 horas · Gosto · 1 Eliezer Abensur

A exigência do Tribunal é do Talmud Sanhedrin 5 b.

há 4 horas · Gosto Eliezer Abensur

http://hebrewbooks.org/shas.aspx?mesechta=24&daf=5b&format=pdf

HebrewBooks.org -ב עמוד ה דף סנהדרין מסכת - בבלי

hebrewbooks.org

há 4 horas · Gosto Eliezer Abensur

Um tribunal de 5 para formar novo Dayan, um tribunal de 3 para julgar casos e conversão, na falta de 3 podem ser até 2 juízes.

há 4 horas · Gosto Eliezer Abensur

O motivo é que é que quando os dayanim se reunem para julgar D-us se faz presente. Como consta no Talmud.

há 4 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

emet Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 4 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Ainda eu vou para Israel e vou estudar numa yeshivá e passar por um bet dim carteira D. estou juntando as pretinhas ! hihihih

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 4 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

"Portanto, é evidente que somente existem dois caminhos a seguir: o caminho das opiniões e desejos não retificados, da

arrogância, do or-gulho, e das misturas indevidas de conheci-mentos vazios, provenientes de tantos ‚achis-mos‛ e da falta de questionamento legítimo. O outro é o caminho da humildade, da teshuvá, do rebaixamento do ‘Eu’. rabino Avraham

Chachamovits

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há 3 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Esse rabino é um gênio!

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 3 horas · Gosto Eliezer Abensur

Eu sei cara, é dos nossos, o judaísmo é assim

há 3 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Ele é muito culto mano!

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 3 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Você que leu estas minhas palavras neste peque-no livro, saiba que elas vieram de um profun-do e ardente amor por D-us, pela Torá, e o Po-vo de Israel, pois Kól Israel Arevím Zé La’zé.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 3 horas · Gosto Eliezer Abensur

Pois é cara, e eu gosto disso, mostra que tem muita coisa boa em você

há 3 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Mas eu estou juntando dinheiro quero ir pra Israel e me formar em yeshivá e passar pelo Bet Dim Haredi lá. Fiquei sabendo que em Israel é mais pra formar aqui existe muitas barreiras.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 3 horas · Gosto Eliezer Abensur

O tribunal de Jerusalém vai te cobrar o encaminhamento do representante deles aqui no Brasil, Rav Horowitz, na congregação Mekkor Haim, procure ele antes de ir

há 3 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Mas tem jeito de resolver isso aqui no Brasil mesmo sem viajar para jerusalém??

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 3 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Quando um indivíduo se converte ao Judaísmo em estrito acordo com a halachá (‚lei Judaica‛), ele assim ‚traz para baixo‛ uma alma que não possuía anteriormente. Isto significa também que o seu processo de conversão representa a transformação

do mundo no sagrado. De fato, a Torá determina com veemência sobre o guêr (‚convertido‛), o afeto e cuidado especiais que precisam se tomados com esta jóia, pois assim como está escrito, ‚Vocês devem mostrar amor ao guêr [literalmente,

‘estrangeiro’], pois vocês foram estrangeiros na terra do Mitsráyim [‘Egito’]‛ (Deuteronômio 10:19).

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Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 3 horas · Gosto Eliezer Abensur

A palavra Guer vem do verbo Lagur, morar, literalmente significa "aquele que mora com vocês"

há 3 horas · Gosto Eliezer Abensur

il lS11:19SמטS.בתוככםSהגרSולגרSח אזר הSאחתSיהיהSל :תור

há 3 horas · Gosto Eliezer Abensur

Êxodo 12:49 Uma mesma Torá haverá para o Ezrah e para o guer, que mora no meio de vocês.

há 3 horas · Gosto Eliezer Abensur

Ezrah é um judeu nascido judeu, Guer é o convertido

há 3 horas · Gosto Eliezer Abensur

:להשוותSגרSלאזרחSאףSלשארSמצותSשבתורה:S'תורהSאחתSוגו

há 3 horas · Gosto Eliezer Abensur

Rashi nos diz que significa igualar o Guer e o Ezrah, em todas as Mitsvot que existem na Torá

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

http://aminhahemerotecavideo.blogspot.pt/2013/02/jesus-era-um-hermafrodita-maria-era-uma.html

JESUS ERA UM HERMAFRODITA? MARIA ERA UMA HERMAFRODITA? | A MINHA HEMEROTECA VIDEO aminhahemerotecavideo.blogspot.com

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís kkkkkkkkkkkkkk

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

EootorlremilS13:19SיטS.ים צר יםSהייתםSבארץSמ :ואהבתםSאתSהגרSכיSגר

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

"Liquidando com o Cristianismo com uma só pergunta"

Yeshu 'cumpriu TODA a TORAH' é o que apregoam os "CRISTÓLATRAS" aos quatro ventos...

Bem, sendo assim, a questão simples é: DEBATES - JUDAÍSMO VS CRISTIANISMO VS ISLÃO

De que forma "cumpriu" ele as leis de NIDDAH (impureza MENSTRUAL) e as ofertas sacrificiais referentes ao período

PÓS-PARTO relatadas no Livro de Levítico (12:1-8) ????

Seria Yeshu um hermafrodita???

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FONTE: JUDEU ESH Esh Yohanan: http://www.facebook.com/esh.yohanan

Magalhães

Luís: http://www.youtube.com/results?search_query=mary+was+an+hermaprodite&oq=mary+was+an+hermaprodite&gs_l=youtube.3...1748.4379.0.4739.2.2.0.0.0.0.65.127.2.2.0...0.0...1ac.1.y7W4gujg7-M

Mary was an hermaprodite - YouTube

www.youtube.com

Magalhães Luís: kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Magalhães Luís: Argumento jocoso: Se Miriam (Maria, a Mãe de Yeshua) era uma hermafrodita para alguns escoliasta no Islão ... Se o teólogo Agostinho de Hipona afirmou que Yeshua "entrou [porque era e é o Esposo dela. Daí o uso a

posteriori do termo enigmático "mulher"] no seio da virgem... Engravidou a sua Mãe [sem recurso ao Panthera, porque] todavia sem privá-la da sua virgindade. Tendo-se formado a si mesmo, saiu e manteve íntegras as entranhas da Mãe. Desta revestiu aquela de quem se dignou nascer, com a honra de [esposa fértil e de] mãe e com a santidade de virgem... O seio

de é a câmara nupcial. É aí que Ele tornou-se Rosh da fé (mística nupcial) [do "Caminho"]". Podemos ver em

Agostinho um paralelo de tipo especial de hermafroditismo participado (uma fusão de "sexos à la mística")? [☞ Quando

devo rir-me?!] Será que estamos em algo bem similar ao sentido neoplatónico com que se entendia a vertente alegórica do Bestiário medieval? Ou algo bem real, no contexto da teologia muçulmana.

Magalhães Luís: Foi a necessidade medieval de ler as Sagradas Escrituras de uma forma alegórica que condicionou a própria estrutura e organização do Livro da Natureza. A exegese bíblica radica, entre outros, num princípio fundamental: o Primeiro Testamento prefigura o Segundo Testamento; na Brit Hadashah revela-se o Tanak e vice-versa. De facto, a teologia medieval,

sobretudo o pensamento de Agostinho, entendia que a oposição entre signans (o significado saussuriano) e signatum (o significante saussuriano) prefigurava a oposição entre o sensível e o inteligível. Todas as coisas (res) possuíam um

significatio - um sentido espiritual. Este revestia-se de uma componente alegórica, pelo que a maioria dos textos eram, por

conseguinte, dotados de três sentidos alegóricos, para além do seu sentido meramente literal (no caso de , um literal

de tipo "legenda", que é o entendimento actual dos exegetas, que corrigem o místico Agostinho ): o alegórico, propriamente dito, o moral e o anagógico ou místico. Todos eles encontram-se no Bestiário em que os animais assumem-se como signos e símbolos de uma realidade puramente transcendente, revelações do Logos divino, pelo que só podem ser descodificados na sua

estreita articulação com a venerada Dabar, a Sagrada Escritura.

Magalhães Luís As várias criaturas do Bestiário surgem constantemente referidas à voz, quer através do texto escrito quer através da imagem que o acompanha. No plano alegórico, esta voz evidencia-se como manifestação do Verbum, que, na Bíblia, é sopro de vida e unidade criadora, pelo que, também no Livro das Bestas assistimos à transfiguração desta voz em não só em sopro, mas também em rugido (ex: o leão), hálito (ex: pantera), canto (ex: sereia) e até imitação do discurso humano

(ex: hiena). Explorando, nas suas mais variadas formas, estas manifestações simbólicas da Palavra de D'us, tal como é revelada no Génesis e no Evangelho segundo "João", o Bestiário é, portanto, sinónimo de ‘escrita natural’, na terminologia

de Jacques Derrida.

Magalhães Luís: Teria Yeshua surgido a partir da "Voz"? Pensemos na imagem da "Voz". Tal como acontece com o texto escrito, a imagem pode e deve ser lida a vários níveis, num processo gradual em que o sentido literal, através da

contemplação, é ultrapassado para ceder lugar aos significados alegórico, moral e anagógico. Segundo Gregório de Nazianzo (ou o de Nissa?, eles são ambos Padres da Capadócia, deixo para vós a confirmação, que é secundária aqui), é esta

dimensão das imagens como fonte de ensinamento e aprendizagem que as impede de ser encaradas como objecto de adoração e, em contrapartida, contribui para a sua função didáctica e moral.

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Magalhães Luís: No século XIII, entendia-se o termo ‘imagem’ mais como uma ‘semelhança’ do que como um ‘desenho’, ou seja, o seu significado prendia-se, em particular, com a palavra latina similitudo ou species. A palavra species era, sobretudo, utilizada no domínio da óptica e havia conhecido a sua origem nas doutrinas neoplatónicas que, de acordo com o pensamento de Plotino, assumiam que todas as coisas emanavam o seu poder ao gerar múltiplas species que são apercebidas pela visão,

mente e alma do receptor.

Magalhães Luís: A imagem, a verdadeira imagem entendida como species, é, portanto, de ordem mental ou espiritual, ao passo que a imagem figurativa constitui apenas a forma material e externa do objecto. A verdadeira imagem é interna e invisível (colocamos aqui a legenda do episódio hermafrodita a partir das duas hermenêuticas: a de Agostinho e a de

Mohammad Shaikh) e traduz-se pela linguagem verbal e pictórica, pelo que as species são signos naturais (signa naturalia) relativamente aos objectos ou coisas que representam. Nesta acepção, também as imagens são produtoras de sentido e assumem função idêntica à dos signos da linguagem verbal. Tendo em conta que a raiz da palavra species – spec – é

também aquela que encontramos no termo speculum, podemos afirmar que a mente é como um espelho no qual se reflectem as imagens dos objectos. Neste sentido, tanto a mente como o próprio conhecimento radicam na produção, reprodução e

representação pictóricas.

http://www.youtube.com/watch?v=zfKZE2fhw_Y

Mary did you know? A Hermaphrodite!!! by Mohammad Shaikh Mary did you know? http://www.iipctvstream.com/ Mary / Maryam (pbuh), from whom ...

Magalhães Luís Fica a provocação jocosa... Mas curiosa... séria?

Esh Yohanan

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Deuteronômio 10:19 E amarás ao convertido (guer) pois convertidos (guerim) vocês foram na terra do Egito.

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

:מוםSשבךSאלSתאמרSלחברך:SכיSגריםSהייתם

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Rashi nos explica, o defeito que você tem não pode acusar o seu próximo.

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Ao contrário do que afirma J. Ratzinger - "Maria é um novo começo, o seu filho não provém de um homem" -, nada parece indicar que o Segundo Testamento refira a virgindade. O que se pretende afirmar é que Jesus está vinculado a David pelo lado do pai, José, e é Filho de Deus, concebido por obra do Espírito Santo. Portanto, o que aqui se encontra não é uma concepção e nascimento virginais, mas a tomada de consciência do mistério do seu nascimento, de todo o nascimento.

Como escreve o jesuíta Juan Masiá, "a nova vida é gerada por obra dos pais e pela graça da Palavra criadora. Por isso, é procriação: obra humana e divina. Pode dizer-se, em teologia cristã, que Maria e José geram Jesus, que é fruto da sua união como eu da dos meus pais; e, ao mesmo tempo, que essa criatura é fruto da acção criadora do Espírito. Esse

nascimento transforma-se em símbolo iluminador do que acontece em todo o nascimento; não é um dar à luz excepcional sem participação de varão, mas o símbolo que recorda que todo o nascimento é, ao mesmo tempo, obra dos progenitores e graça

do Espírito de vida".

há 2 horas · Editado · Não gosto · 1 · Editar Mordechai Ben Youssef Halevi

muito bem!

49

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Ou seja, nós, o povo de Israel, nunca fomos uma raça, somos uma crença, todo o povo de Israel é um povo convertido, fomos convertidos a judeus no Sinai.

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Assim também, embora, muito provavelmente, Jesus tenha nascido em Nazaré, aparece como nascendo em Belém. Trata-se de mostrar, em conexão com David, que ele é o verdadeiro Messias e rei, mas no quadro de uma realeza diferente.

Não tem sentido nenhum perguntar aos astrónomos pela estrela aparecida aos magos. Estes são sábios que procuram a verdade. Jesus nasceu para todos os que procuram a verdade e, como mostra a presença dos pastores, gente pobre e

marginalizada, ele está, em primeiro lugar, ao lado dos mais pobres e marginalizados. E há sempre uma estrela que guia quem busca a luz e a verdade. Se, mais tarde, a Igreja colocou a data do seu nascimento no dia 25 de Dezembro, no

solstício de Inverno, isso deve-se à conexão com a festa do Sol Invicto. Se Jesus aparece perseguido por Herodes, a caminho do Egipto, é porque participa na sorte de Moisés, também ele liberto da

morte e libertando o seu povo no Êxodo. Jesus é o verdadeiro Moisés, Libertador da Humanidade.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Mordechai Ben Youssef Halevi

Muito bem!

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 2 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Mestre o judaísmo é uma religião, uma filosofia de vida? Qual a definição que vc dá?? Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

O judaísmo é uma maneira de viver, ele engloba todos os itens da sua vida, o que comer, o que vestir, como dormir, a quem amar, como se relacionar com outras pessoas, em suma, toda a sua vida. O nome Torá significa instruções de vida, ou

seja, como viver.

há 2 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Filosofia de vida ficaria melhor encaixado??

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Não porque filosofia é algo que você acha, mas não necessariamente faz. Marx por exemplo vivia como um Lord inglês, ele falava do comunismo mas não praticava.

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

A Torá só tem sentido se praticada.

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Antes de mais nada, não existe o acto de conversão ao judaísmo. Na verdade, não há uma palavra para conversão na linguagem da Torah. Quando ao judaísmo, não acredito que exista tal coisa. Entendam isto de uma vez: Existe a Torá e

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existem os judeus. Sem ismos. Nenhuma religião. Somente judeus, na sua luta para ficarem fundamentalmente apegados à Torá.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Existe meu filho, Guiur

há 2 horas · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Como integrar o "hóspede"? É a terminologia usada. Diz-se: "entra um Guer" - literalmente, um hóspede. Um Guer é alguém que se junta ao povo judeu. Presto, ele termina por entrar na mesma luta que o resto de nós. Esta é a frase que o

Talmud e a Halachá (Lei da Torá) usam e repetem [1]: "Um hóspede que vem para viver conosco" (Guer shebá lehitgayer). Rabi Yossef Caro é ainda mais explícito em seu Shulchan Aruch [2]: "Um Guer que entra para a comunidade

de Israel."

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

A palavra Guer está escrita um monte de vezes na Torá, vocês a traduzem errôneamente como peregrino, mas quer dizer convertido.

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Onde no talmud? Onde na Halachá?

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Torah significa instruções (como na palavra hora'a explicada no Zôhar [3]). Mitsvá significa mandamento (da raiz tsivá). Mas o Guer não foi instruído nem recebeu ordens para a maior parte disto. O povo judeu recebeu - no Monte Sinai/Horeb. O Guer, juntamente com o restante da humanidade, foi instruído a cumprir as Sete Leis Noahides - aquelas que o HaShem

deu a Adham e a Noah.

há 2 horas · Editado · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

A palavra Guer quer dizer convertido, literalmente significa "aquele que mora com vocês"

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

613 mitsvot, com todos os detalhes das leis que as cercam - quem disse que servem para toda a alma que vem a este planeta?

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

il lS11:19SמטS.בתוככםSהגרSולגרSח אזר הSאחתSיהיהSל תור

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Isso aí não conta?

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

:מוםSשבךSאלSתאמרSלחברך:SכיSגריםSהייתם

há 2 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Magalhães luiz explana aí pra nós.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 2 horas · Gosto

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Eliezer Abensur Nem isso?

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

O Guer pode ser bom mesmo no estudo de Torah, melhor que o rabino que o está ensinar na aula. Mas isto não é Torá. Porque (a menos que tenha a ver com as Leis Noahides acima mencionadas) não se trata de instruí-lo. Trata-se de instruir

uma outra pessoa. [4]

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Então porque Rashi escreve o seguinte:

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Se o Guer cumpre uma mitsvá, pode ser uma coisa muito boa. Ele pode sentir-se muito bem construindo uma sucá para a sua família, ou tocando o shofar. Mas a menos que isto seja um dos atos universais Noahides [5] - como a caridade - não

é uma mitsvá. Porque ele não recebeu ordens de fazê-lo.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

ooiororSoboraorSוגוSאחתSתורה'S:שבתורהSמצותSלשארSאףSלאזרחSגרSלהשוות

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

A palavra mitsvá também significa "ligação" (de tsavta). [6] Porque quando um ser criado é ordenado pelo seu Criador a fazer algo, uma conexão é estabelecida entre os dois, transpondo o abismo entre o ser e o Ser Além.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Por que Rashi escreveria que é para igualar o Guer e o Ezrah se não fosse essa a doutrina judaica?

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Mistvá vem do verbo Letsavot, ordenar, Mitsvá é literalmente um mandamento

há 2 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Uai gente será que apareceu mais um mestre Magalhães Luiz??

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Agora, o Criador e Operador Chefe de todos os Sistemas chama por detrás do vidro impenetrável e estabelece um relacionamento com a pequena criatura: "Com licença" - diz o HaShem - "Poderia por favor tomar conta destas minhas

pequenas tarefas no Meu mundo?" Pronto! Há uma conexão. O Criador envolve-se com a criatura. A criatura torna-se alguma coisa. Um verdadeiro representante do Criador dentro de Sua criação. [7]

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

E o que isso acrescenta para nós? Nada

há 2 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

O magalhães luiz é charedi também mestre??

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

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há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Mas quando o potencial Guer decide por si mesmo fazer uma mitsvá, onde está a conexão? Ele está a fazer porque D'us lhe pediu para fazer? Não, com toda a certeza. Ele está fazendo porque o goy decidiu fazer. O goy ordenou ao goy. É a mitsvá

do goy. Mas nada tem a ver com o Mestre Infinito de Todos os Seres (a menos que o goy decida usar este título).

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

il lS11:19SמטS.בתוככםSהגרSולגרSח אזר הSאחתSיהיהSל :תור

há 2 horas · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

Não, ele me parece um messiânico

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Caro Magalhães Luís tenho visto você escrever muito mas dizer pouco

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Sou professor de teologia... Sou meramente docente.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Você por acaso é contrário ao que D-us diz no Tanach?

há 2 horas · Não gosto · 1 Mordechai Ben Youssef Halevi

Ele tá parecendo um charedi heim! Será que ele não é um charedi também mestre???

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Não pertenço a uma confissão específica.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Revise sua teologia meu caro, tem muita coisa furada

há 2 horas · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

Não, ele me parece um messiânico

há 2 horas · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Eu gosto muito do Tanak.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

As pessoas precisam entender o que você fala

há 2 horas · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

Bom que goste, você discorda do que está escrito claramente no Tanach?

há 2 horas · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Estou apenas a enriquecer o diálogo.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar

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Eliezer Abensur

il lS11:19SמטS.בתוככםSהגרSולגרSח אזר הSאחתSיהיהSל :תור

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Estou a tentar fazer-me compreendido. Volto ao tema pendente.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

De onde você tirou essa idéia de que não existe convertido no judaísmo? Temos exemplo de grandes rabinos que eram convertidos

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Por exemplo Menashe Ben Israel, fundador do tribunal rabínico de Amsterdam, conhecido pelos católicos como o Apóstata Manoel Dias Soeiro

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

É um fato

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

O tribunal rabnico de Amsterdam é o pai de todos os outros tribunais rabínicos que existem hoje no mundo

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Foi Menashe Ben Israel quem foi o responsável pela sobrevivência do Judaísmo Rabínico no mundo, todos nós estamos aqui pelo mérito dele

há 2 horas · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

E aí magalhães luiz o convertido deve ou não guardar a Torá ??

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Rashi diz que deve

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

.להשוותSגרSלאזרחSאףSלשארSמצותSשבתורה:S'תורהSאחתSוגו

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

E aí?

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Portanto, o goy está limitado para sempre? Bem, ele ainda tem as mitsvot Noahides, os atos heróicos da bondade, beleza e muito mais. Não é pouca coisa: sustentar a viabilidade da raça humana [8], e portanto a estabilidade do reino material e espiritual. Ah, e isto é Torah, também. O goy pode estudar tudo que o fascina sobre a Torá com qualquer rabino que

preferir, desde que isto o ajude a cumprir as ordens de um bom Noahide.[9] E ser um grande goy, com esta contribuição única, acima mencionada.

Mas talvez João (vamos dar-lhe um nome ao goy) não esteja satisfeito com isto. Talvez João sinta uma afinidade pelo povo judeu. Talvez João seja um descendente de Marranos, mas não pode provar nada. Talvez ele não seja João, mas Luís Cohen,

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cujo pai é judeu, que cresceu com judeus, casou-se com uma mulher judia, tem filhos judeus e sempre se viu como um judeu. Ou talvez ele seja exatamente uma daquelas almas perdidas que o Rabino Chaim Atar discute, que é realmente judeu por dentro, mas foi trocado por algum mensageiro desajeitado enquanto estava a descer. Uma centelha da alma de Avraham

que Sara atraiu, como foi discutido pelos místicos. [10]

Portanto, não diz o Yehud a João "Quer adotar o judaísmo?" Porque ele não pode, como foi explicado acima. Em vez disto, diz o judeu a ele - parafraseando as palavras dos Sábios no Talmud, [11] "João, por que motivo quer juntar-se ao povo judeu? Não sabe que somos perseguidos e oprimidos no decorrer da história? Não sabe que, não importa o que façamos, as

nações do mundo não podem suportar o próprio fato de que existimos? João, você não lê os jornais?"

Este é o primeiro passo. E não: "Está realmente comprometido a fazer o que diz a Torah?" ou "Acredita realmente que consegue levantar-se às 6h30 para a reza de todas as manhãs?" A primeira questão é: "Identifica-se conosco? Com a labuta

do Judeu como um povo? Será um de nós, não importa o que eles lhe darão por causa disso?"

Se o Yehudconseguir que esta mensagem seja captada, João poderá fazer uma de duas coisas: Poderia dizer: "Bem, isto parece um pouco mais que aquilo que pedi. E que tal se eu fizesse um curso sobre meditação e espiritualidade judaicas?" E isto estaria bom. Existe algo para todos na Torah. A meditação e a espiritualidade judaicas podem ser exatamente a receita

para ajudar o João a ser um bom Noahide, e um grande João José.

Por outro lado, João poderia dizer - novamente parafraseando as palavras do Talmud: "Sabe o que mais? Sempre quis fazer parte deste povo notável. Mas talvez tu estejas certo. Talvez eu não seja bom o suficiente."

Pronto! Com estas palavras, continua o Talmud, João é aceito como um justo Guer - um de nós. Em seguida, o Yehud de contar-lhe sobre os seus conflitos: D'us quer que façamos isto e que não façamos aquilo. Vale a pena, mas algumas coisas não são tão fáceis. Agora, João, que tu estás a reentrar na comunidade de Israel, estás também a entrar no acordo. Está a

tornar-te instruído e comandado a cumprir tudo aquilo que ouvimos no Sinai. Tu tens a Torah e as Mitsvot.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Mordechai Ben Youssef Halevi

cadê o magalhães luiz?

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 2 horas · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

Os 7 mandamentos já são muito difíceis

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Por que obrigar todo mundo a seguir as 613?

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Deixemos um judeu explicar: "Neste ponto, João ainda pode optar por sair. Ainda é uma rua de duas mãos. Até que tenha a sua circuncisão e o mergulho no micvê. Depois disto, porém, não há como sair.

Entendeu o sentido da coisa? Primeiro tem de identificar-se conosco como um povo. Depois vem a aceitação do "jugo da

Torá."

Falando de maneira prática, imagine se fosse de outro jeito. João compromete-se 100% com a Torá. Então damos-lhe as boas vindas no partido. João terá um choque. Pega esta fita métrica que lhe damos da lei da Torah e começa a avaliar-nos por

ela. João não fica muito satisfeito com os dados que consegue.

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O Maimônides (Rambam) escreveu que os Guerim não têm uma alta taxa de sucesso. A maioria tropeça em algum evento durante o caminho, que o afasta do povo judeu. [12] Certamente, aqueles bem-sucedidos estão entre os mais preciosos do nosso povo: Onkelos, Shmaya, Avtalyon, Rabi Akiva, Rabi Meir - todos estes foram Guerim ou descendentes de Guerim. Mas

a maioria pula fora - e alguns deles na verdade tornaram-se inimigos perversos.

Neste caso, é surpreendente que ainda hoje os rabinos pareçam estar mais preocupados com "o quanto João está comprometido com a Torá e com D'us?" A principal questão deveria ser: "João se dá bem com o povo judeu? Ele tem

bastante amigos judeus? Aborrece-se quando as pessoas fazem observações desagradáveis sobre um judeu? Ele nos ama? Ele sofre quando lê sobre um judeu que sofre no outro lado do mundo? Sentir-se-á como um de nós, não importa o que

aconteça?""

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

João é um personagem mítico do Novo Testamento, o Novo Testamento foi INVENTADO por Constantinus

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Basear-se em qualquer doutrina do Novo Testamento e tentar confirmar isso no Tanach é perda de tempo

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Um Guer deve aceitar todas as mitsvot da Torá a fim de tornar-se judeu. O filho de uma mãe judia que não faça nada disso, permanece 100% judeu. Por quê?

Se for algo comportamental, isso explica por que Marcelo tem de aceitar as mitsvot para tornar-se judeu. Mas então o que

faz Ronaldo - que para começar, nem desconfia que deveria cumpri-las - 100% judeu?

E se é uma linhagem - o que explicaria o judaísmo de Ronaldo - então o que ajudará Marcelo, ou João, ou qualquer outro candidato a aceitar todas as mitsvot?

O que faz de um judeu um judeu?

Esta é a história: Antes do Sinai, não havia judeus.. [14] Sim, havia Avraham (Abraão), Sara, Yitschac (Isaac), Rivca (Rebeca), Lea e Rachel. Sim, havia os Filhos de Israel que D'us redimiu do cativeiro. Mas eles não eram o povo judeu

como os conhecemos após o Sinai. No Sinai, aconteceu algo irreversível.

Antes do Sinai, o povo judeu era semelhante aos outros povos. Eram uma coleção de indivíduos, a maioria aparentada entre si, ligados por uma variedade de fatores como família, cultura, modo de vestir, crenças, tradições, etc. No Sinai, um vínculo

aconteceu. Todas estas pessoas tornaram-se um único todo. [15]

Veja você, quando aquelas pessoas receberam a missão de ser um "reino de sacerdotes e uma nação sagrada," [16], isso não era como um grupo de indivíduos. Foram escolhidos como um todo, uma entidade completa. Eis por que nossos Sábios dizem que, se um único judeu estivesse faltando ao pé do Sinai, a Torá não poderia ter sido outorgada. [17] Porque cada alma judia é uma peça essencial na formação do todo. Como as vigas de um domo geodésico, se uma cair, a estrutura inteira desaba. Como as letras da própria Torá: se uma letra estiver faltando ou incompleta, o rolo inteiro é inadequado.

Porque a Torá não é uma compilação de partes. É um único todo. E é assim também com o povo judeu.[18]

"A essência de um todo não pode ser dividida" [19] (Ha'etsem bilti mitchalec - em hebraico para vocês, que se acham eruditos). Portanto, em cada parte do todo, você tem toda a essência.

Pegue uma maçã, por exemplo. Pode-se dividi-la em muitas partes - a casca, o talo, a polpa, o miolo - mas em cada parte a

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"maçanidade" permanece a mesma. A polpa da maçã não é mais "maçã" que o miolo. O mesmo se aplica à nação judaica. Você pode dividir-nos em 14 milhões de pessoas, cada um é um mundo completo em si mesmo, mas em cada um o

"judaísmo" permanece exatamente o mesmo. E este judaísmo é o que realmente importa. Desde o Sinai, onde quer que um judeu vá, lá vai a essência do povo judeu.

Tendo isso em mente, podemos entender uma regra da Mishná, [20] ratificada como halachá por Maimônides:

Se os pagãos exigirem de uma comunidade judaica: "Dê-nos um dos seus para matarmos, ou mataremos todos vocês!" toda a

comunidade deve oferecer suas vidas, ao invés de entregar uma única alma de judeu. [21]

Por quê? Porque em cada judeu - não importa quem, onde, o quê - está o povo judeu inteiro.

Como é transmitido o judaísmo essencial: através da mãe.

Veja você, há realmente dois aspectos em qualquer judeu: aquele judaísmo essencial. E como ele expressa aquele judaísmo à sua própria maneira única. Em geral, o primeiro aspecto é transmitido pela mãe, o segundo pelo pai. [22]

Eis como conseguimos a Torá, em primeiro lugar:

D'us disse a Moshê: "Portanto deves falar com a Casa de Yaacov e dizer aos Filhos de Israel." [23]

O antigo Mechilta explica:

A casa de Yaacov refere-se às mulheres. Para elas, deve-se ir primeiro e entregar a generalidade da Torá. Os Filhos de

Israel são uma referência aos homens. Para eles, você transmitirá os detalhes.

(Por que as mulheres primeiro, e depois os homens? Rabi Eliezer explica: porque os homens formam suas opiniões de acordo com o que as mulheres dirão. [24] Minha mulher fez-me adicionar isso. [25])

As mães primais do povo judeu receberam a essência da Torá. A mãe de Ronaldo transmitiu aquela essência geral da Torá

para ele, como sua mãe havia feito com ela. Portanto, Ronaldo é judeu, ao passo que Marcelo não o é.

Portanto, onde quer que Ronaldo da Silva vá, lá vamos nós. Se ele está vagando sem rumo no profundo espaço da assimilação, nós todos estamos com ele. Quando ele descobrir que é judeu e voltar ao judaísmo, todos nós iremos junto.

Acontece que nem Ronaldo nem sua mãe, nem sua avô jamais abandonaram realmente o povo judeu, afinal. Eles apenas nos levaram para um pequena viagem.

(Na verdade, há alguma qualificação nisso: a Halachá declara que uma família que está perdida, está perdida. [26] O

Rambam escreveu em uma carta que se um judeu desaparece completamente de seu povo, "saiba que esta não é uma alma que esteve no Sinai." [27] Mas como sabemos que a mãe de Ronaldo é judia, ele ainda não desapareceu de nosso radar.)

Agora como Marcelo retorna do afastamento de seu pai e volta aos trilhos? E como João pode entrar no acordo também? Como nós e Ronaldo, para começar, entramos neste acordo? O Sinai fez isso para nós. E assim o Sinai tem de fazer para todas as outras almas que desejam juntar-se a nós. O que é justamente aquilo que João José deve passar se for aceito como um Guer: ele precisa aceitar toda a Torá, assim como fizemos no passado. E isso deve ser antecedido pela circuncisão e micvê (e um sacrifício quando o Templo Sagrado estiver de pé) como era antigamente. O Sinai jamais termina - há uma

reprise para todo Guer.

Mas não se engane pensando que é a prática de mitsvot que faz de um judeu um judeu.

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Aceitar a Torá e cumprir as mitsvot faz aflorar o judeu essencial interior. Permite que nossas almas se juntem em uma

perfeita unidade. Mas a essência da Torá é o judeu que a cumpre, não o contrário. Portanto, dizemos que a alma de todo Guer sempre fez parte de nós. João é apenas um outro Marcelo - ambos estão retornando para onde pertencem de direito.

Mais ou menos como tornar-se mãe: toda mulher é essencialmente uma mãe lá no fundo, mas ela precisa de um filho para

despertar a mãe interior. Assim, também, todo judeu precisa da Torá para ativar o judeu interior.

Isso é o que o Zôhar quer dizer quando afirma: "Há três nós atados um ao outro: Israel está atado à Torá, e a Torá está atada ao Santíssimo, bendito seja." [28]

Aqueles rabinos que aprenderam matemática na escola pode chegar a uma chocante conclusão: mas são apenas dois nós! E portanto, é explicado: O terceiro nó é o nó entre Israel e o Santíssimo, bendito seja. Porém para ativar e despertar aquele

nó, primeiro deve haver o nó da Torá. [29]

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Nós não temos nada ver com nenhum João meu caro

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Isto é o que diz o Midrash: "O que vem primeiro, o povo judeu ou a Torá? Como diz a Torá: 'Ordene aos Filhos de Israel, Fale aos Filhos de Israel' - daí eu concluo que o povo judeu precede a Torá." [30]

E assim é com o Guer: o elemento mais essencial do Guer é seu apego ao povo judeu. Mas como pode este apego ser reativado? Somente pela sua aceitação da Torah, a aliança que desperta o nosso vínculo essencial uns com os outros.

Notas:

[1] - Por exemplo: Yevamot 47a, Vayicra Raba 2:8.

[2] - Yorê Deá 268:1.

[3] - Zôhar vol. III, 53b.

[4] - Na verdade, ao abandonar seu caminho especialmente designado para seguir uma trilha que pertence a outra pessoa,

João pode estar se fazendo redundante!

[5] - Veja Sanhedrin 56a-b; Rambam, Mishnê Torá, Livro dos Juízes, Leis dos Reis, 9:1. Para maiores informações visite os seguintes sites:

http://www.chabad.org.br/tora/7leis/index2.html http://www.ultranet.ca/ClassOne/more/Creed.html

http://www.noach.com/ http://www.fastlane.net/~bneinoah/

http://www.noach.com/emmanuel/publications.htm http://www.rb.org.il/noahide/directory/BNdirectory.htm http://www.fortunecity.com/victorian/jacobean/111/

[6] - Shneur Zalman de Liadi, Licutei Torá, Bechucotai 45:3.

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[7] - Veja Licutei Sichot vol. 7 pág. 30-37.

[8] - Veja Licutei Sichot vol. 5, pág. 89.

[9] - Veja Meiri em Sanhedrin 49, dizendo que isto é a maior parte da Torá.

[10] - Veja Dov Ber de Lubavitch, Torat Chayim, parashat Lech Lechá.

[11] - Yevamot ibid. (quando você vai dar uma olhada lá?)

[12] - Mishnê Torá, Livro de Santidade, Leis das Relações Proibidas, 13:19.

[13] - Sichá 10 de Shevat de 5711, impresso em Torat Menachem vol. 2, pág. 210-211.

[14] - Yevamot 46a; Critot 9.

[15] - Veja Rashi em Shemot 19:2; Talmud Nazir 61b; Rabi Yossef Rosen de Rogatchov, Tsafnat Paneach, 2ª edição, 13b; Licutei Sichos, vol. 9 pág. 112; Licutei Sichot vol. 18, pág. 113-116.

[16] - Shemot 19:6.

[17] - Devarim Rabá, 87:8.

[18] - Shulchan Aruch, Yorê Deá 274. Veja Sêfer Hasichot 5750, vol. 1, pág. 89-90.

[19] - Citado em muitos lugares em nome do Báal Shem Tov e em nome de Rav Saadia Gaon.

[20] - Terumot 8:12; Talmud Yerushalmi, ibid. 4.

[21] - Livro do Conhecimento, Leis Fundamentais da Torá, 5:5.

[22] - Quanto a estas distinções entre homens e mulheres, veja a palestra do Rebe, por ocasião do yartzheit de sua mulher,

Rebetsin Chaya Mushka, que seu mérito nos proteja, impresso em Licutei Sichot vol. 31, pág. 93.

[23] - Shemot 19:3.

[24] - Pirke derabi Eliezer, 41.

[25] - Veja sêfer Hasichot 5750, vol. 2 pág. 457, nota 28. Veja mesmo.

[26] - Talmud Kidushin, 71a.

[27] - Carta a Teman.

[28] - Zôhar parte 3, 73; Veja Licutei Torá, Shir Hashirim 16:4.

[29] - Veja Licutei Sichot, vol. 14 pág, 169, e fontes lá citadas.

[30] - Tana Devei Eliyahu Rabá, 14.

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há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

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há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

E aí?

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Por que D-us mandaria escrever isso?

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

João é o nome do goy que quer entrar no Povo do HaShem.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Êxodo 12:49 Uma só Torá haverá para o Ezrah e para o guer que mora no meio de vocês.

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Não estou a falar de João Baptista. Leia como deve ser lido o texto.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Há judeus também que falham na Torá

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

E há excelentes judeus que se tornam importantes sábios

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur Uma mesma Torá

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís São humanos.

há 2 horas · Gosto · Editar Eliezer Abensur

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há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

http://aminhahemerotecavideo.blogspot.pt/2013/02/jesus-era-um-hermafrodita-maria-era-uma.html

JESUS ERA UM HERMAFRODITA? MARIA ERA UMA HERMAFRODITA? | A MINHA HEMEROTECA VIDEO aminhahemerotecavideo.blogspot.com

há 2 horas · Gosto · Editar Eliezer Abensur

Sim, nós somos o único povo da antiguidade que diz que somos apenas humanos, nós não descendemos dos deuses

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há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Todas as pessoas são filhos de D-us, mesmo os goim

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Mesmo o goi mais idólatra ainda é filho de D-us

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

Os gregos e os persas diziam que descendiam dos deuses, nós não, descendíamos de escravos

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

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há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

JESUS E OS JUDEUS » Era um mau judeu? Vejamos: (cont) http://tl.gd/kto34a

TwitLonger — When you talk too much for Twitter twitlonger.com

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Actualmente há três correntes judaicas na apreciação da pessoa de Jesus.

A primeira tem a ver com a corrente clássica que percorreu o judaísmo nestes dois mil anos e julga Jesus como um traidor ao judaísmo devido à heterodoxia da sua doutrina para com Moisés e tradições judaicas. Jesus é visto como um mago e um sedutor

perigoso. E o que lemos no tratado Seder Neziqin do Talmude da Babilónia: "Na vigília da Páscoa, Jesus (o nazareno) foi pendurado

(na cruz). E durante os quarenta dias que precederam a execução um arauto saía e gritava: 'Ele vai ser lapidado porque praticou a

magia e seduziu Israel a apostatar. Se houver alguém para testemunhar qualquer coisa em seu favor, venha e declare-o'. Mas como ninguém se apresentou em sua defesa, ele foi pendurado na

vigilia da Pessach. Mas seria realmente preciso - objecta Ulá - procurar alguém que o defendesse? Porventura não era ele o sedutor de que fala a Bíblia: Não o deveis poupar e não deveis ocultar-lhe a culpa? Infelizmente era preciso agir desta maneira

porque ele andava de relações com o governo".

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Para explicar o poder taumatúrgico de Jesus, os chamados Toledot Jesu, um escrito judaico do século IX, apresenta as origens de Jesus (em hebraico Toledot Jesu) e os seus poderes de maneira aberrante. Jesus seria filho de Maria e dum tal José Pandira.

Maria foi abandonada pelo marido devido ao seu adultério e Jesus, uma vez adulto, foi expulso da sinagoga. Em Jerusalém, o mago Jesus conseguiu descobrir os segredos do nome inefável de Deus, contidos num pergaminho, que ele mantinha escondido, e, desta

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maneira, pôde realizar prodígios extraordinários. Judas, enviado pelos sacerdotes contra ele, fingiu ser seu discípulo, e conseguiu

arrancar-lhe o pergaminho com o nome divino. Então Jesus voltou a Jerusalém para ver se readquiriria o talismã, e os seus discípulos, não o tendo encontrado, acreditaram que tinha

ressuscitado. Esta visão clássica contra Jesus procura explicar a origem

virginal de Jesus como tendo sido um adultério da sua mãe, a pregação e milagres de Jesus através dos seus poderes mágicos, e a

sua morte por ter sido um traidor. Infelizmente, estes libelos acusatórios e infamantes dos judeus do passado contra Jesus ainda subsistem hoje, mas há a juntar que os cristãos pagaram da mesma maneira aos judeus considerando-os a todos como pérfidos deicidas

e, mais tarde, com a Inquisição e as leis contra os judeus, sobretudo em Espanha e Portugal, perseguiram muitos até à própria

morte. O corolário de tudo isto aconteceu com a Shoá ou o holocausto nazi em que foram sacrificados seis milhões de Judeus. Temos presente as imagens do nosso Papa João Paulo II, seja no

museu do holocausto, no Yad Yashem, seja no muro das lamentações com o pedido de perdão em nome de toda a Igreja.

Enquanto que o Sinédrio judaico, ao tempo de Jesus, e a tradição popular judaica, ao longo destes vinte séculos - mas com muitas excepções, graças a Deus, como foi o caso da boa convivência

ecuménica na nossa Península Ibérica nos séculos nove a onze entre cristãos, judeus e islâmicos, apreciou Jesus como um apóstata e um blasfemo, alguns exegetas e istoriadores judeus modernos, já não o veem como apóstata e blasfemo, embora critiquem a Igreja por fazer

dele o Salvador e o Messias. E desde que Israel se tornou independente, os judeus têm publicado

mais obras sobre Jesus, nestes últimos anos, do que nos dois milénios desde Jesus até hoje. Duma maneira geral apresentam

Jesus, Maria e os Apóstolos como verdadeiros judeus de fé judaica. Outros apresentam Jesus como simpatizante dos zelotas

guerrilheiros e outros, ainda - e são a maioria -, apresentam Jesus como um fariseu reformador do judaísmo daquele tempo. Entre

estes estudiosos judeus da pessoa de Jesus sobressaem David Flusser, Shalom Ben-Chorim, J. Klausner e Gesa Vermes.

Para Chalom Ben-Chorin, Jesus não tinha a consciência de ser o Messias, embora tivesse uma certa "vocação messiânica" em relação ao Israel de então. A sua pessoa configura-se com a dos escribas daquele tempo, embora falasse com uma certa autoridade pessoal, que também o diferenciava dos outros escribas. À semelhança de David Flusser, este estudioso pensa que Jesus foi um reformador e intérprete da Lei, mas sem jámais sair da mundividência da mesma Lei. Jesus, segundo ele, era "um trágico visionário, obcecado pelo amor a Israel". São impressionantes as suas palavras, que passamos a citar: "Para mim, Jesus é o eterno irmão, e não só o irmão

humano, mas o meu irmão judeu. Sinto a sua mão fraterna que me convida a segui-lo. Esta mão chagada não é a mão do Messias; não

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e, certamente, uma mão divina, mas uma mão humana em cujas linhas está estampado um enorme sofrimento. É a mão duma grande testemunha religiosa de Israel. A sua fé incondicional, a sua

confiança absoluta no Deus Pai (... ) eis o que nos poderá unir a nós, judeus e cristãos. Une-nos a fé que Jesus vivia, mas separa-

nos a fé em Jesus".

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Subjacente à pessoa de Jesus está sempre o eterno problema do Jesus e do Cristo: do Jesus humano, judeu, histórico, e o do

Cristo Filho de D'us acreditado pelos cristãos. Os judeus cada vez mais o consideram como um irmão judeu fora de série. Martin Buber, que, juntamente com Theodor Herzl, lutaram politicamente e

religiosamente pelo Estado actual de Israel, confessava acerca de Jesus: "Desde a minha juventude que reconheci em Jesus o meu irmão mais velho. Para mim era coisa muito séria o facto

dos cristãos verem nele um deus e redentor. A minha relação pessoal, fraterna e

franca para com ele, fortalecia-me sempre cada vez mais e hoje vejo-o com olhos de profundidade e de pureza como nunca antes. Tenho a certeza que ele tem um lugar eminente na história religiosa de Israel e que tal lugar não cabe em nenhuma das

categorias usuais". Mark Tully é um jornalista protestante inglês que se interessou seriamente pela pessoa de Jesus e escreveu um livro, que está

muito na moda, intitulado Vidas de Jesus, e que tem a ver com as várias maneiras dos biblistas e historiadores judeus e cristãos

verem a pessoa de Jesus. Por isso foi a Jerusalém falar com o rabino David Rosen, que lhe apresentou a sua maneira de encarar a pessoa de Jesus. Para este rabino e teólogo judeu Jesus "foi um rabino judeu. Nasceu como um judeu, foi criado como um judeu,

pregou como um judeu e morreu como um judeu". Pertencia à linha dos fariseus e discutia com eles abertamente. Estas discussões não tinham qualquer novidade porque havia entre os fariseus sete tipos de farisaísmos, que "mostra como eles próprios eram diferentes

entre si...". A conclusão a tirar é a de que a maioria dos historiadores e

exegetas judeus contemporâneos consideram Jesus como um fariseu reformador do seu tempo. Veremos, entretanto, que há muitos

judeus, hoje em dia, que ainda vão mais longe. É o caso de David Flusser que escreveu um livro sobre Jesus e tem dedicado grande

parte da vida a investigar a sua pessoa.

há 2 horas · Gosto · Editar Eliezer Abensur

Jesus para nós nem existe, não temos nenhum registro de nenhum Jesus que teria sido crucificado no 19o ano do reinado de Tibérius César, tal pessoa nem existe

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Em 1992, nos dias 8-11 de Junho, realizou-se em Jerusalém um congresso de teólogos e historiadores judeus e cristãos,

mundialmente considerados, para exprimirem o resultado das suas

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investigações sobre as duas personagens judias mais importantes no tempo de Jesus: o rabi Hillel e o próprio Jesus.

Hillel foi o maior representante do farisaísmo no seu tempo, e morreu entre os anos 10 e 20 depois de Cristo. Foi a sua doutrina

que determinou a religião judaica depois da destruição de Jerusalém e seu Templo no ano setenta da nossa era. Tanto Hillel como Jesus eram simplesmente doutrinadores e não escritores. O que os evangelhos nos apresentam, como já sabemos, são as tradições dos ensinamentos e dos feitos de Jesus e, bem assim, a Mishna, a

Tosephta e o Talmude no que se refere a Hillel. A grande diferença, a nível literário, - e não é pouco -, é que entre

aquilo que Hillel disse e fez e aquilo que foi escrito sobre ele, e chegou até nós, medeiam três a cinco séculos, enquanto que em relação a Jesus medeiam apenas alguns anos. Seja como for, nunca devemos esquecer que a figura de Hillel foi a que mais determinou o judaísmo depois de Esdras, no século VI A. c., até ao ano 70 da nossa era. E é por isso que o Talmude lembra Hillel desta maneira:

"Nos tempos antigos, quando a Torá foi esquecida por Israel, Esdras veio da Babilónia para a restabelecer. Depois foi novamente

esquecida até que Hillel, o babilónico, apareceu e tornou a restabelecê-la".

As grandes diferenças entre Hillel e Jesus podem resumir-se ao seguinte: Hillel era provavelmente da Babilónia e Jesus da

Palestina. Hillel estudou com os rabinos Shemaiah e Abtalyon, enquanto que Jesus não frequentou qualquer escola rabínica. Hillel foi um homem muito querido pelos judeus, altamente considerado, que, a julgar por uma tradição rabínica, terá sido eleito Nashi,

isto é, o responsável maior do Sinédrio durante 40 anos, enquanto Jesus termina a sua vida, como um indesejado de judeus e romanos, numa cruz. Hillel era um homem casado e os seus descendentes foram famosos, sobretudo o seu neto Gamaliel I, que teve como discípulo

S. Paulo (Ac 22, 3), Gamaliel II e o Rabi Judah, o Príncipe, que foi o compilador da Mishnah. Hillel foi um homem do regime e da Lei enquanto Jesus entrou em

conflito aberto com o regime religioso judaico e com o regime político romano.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

O Yeshu Ha-Notsri do Talmud, morreu em 139 a.C., 83 anos antes da chegada de Pompeu em Jerusalém.

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Hillel optimizou o mandamento do amor ao próximo na linha do que diz o Levftico 19, 17, mas só Jesus tem o mandamento do amor

também para com os inimigos (Mt 5, 44). No que diz respeito à Lei, Hillel estava mais interessado na halakah, isto é, na legislação religiosa e cultual do que devia ser o dia a dia de qualquer

judeu, enquanto que Jesus pregava o Reino de Deus através da aggadah, isto é, através de histórias, comparações, milagres e

parábolas. Hillel interessou-se sobretudo pela Torah - o

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Pentateuco -, e Jesus pelos profetas interpretados à luz da escatologia e apocalíptica. Hillel era a favor da lei do divórcio, ao contrário de Jesus. Hillel nunca se referiu ao Espírito, ao

contrário de Jesus. Jesus termina a sua carreira histórica numa cruz, mas os seus discípulos dão testemunho de que ele lhes

apareceu como Ressuscitado, de modo que começaram a reverenciá-lo e a adorá-lo, celebrando os sacramentos do Baptismo e da

Eucaristia. Pelo contrário, Hillel só é recordado como o grande Rabi.

Neste mesmo congresso, David Flusser que, como dissemos, é considerado o teólogo judeu que mais estudou a pessoa de Jesus,

começa por afirmar que tanto Hillel como Jesus tinham a autoconsciência de serem pessoas que queriam determinar os

destinos religiosos do seu tempo, embora por processos diferentes. Para ambos, as suas tomadas de posição sobre o "aqui e o agora"

eram decisivos. Mas Jesus tinha uma consciência de enviado escatológico e messiânico que Hillel não tinha. Jesus introduziu e modificou o conceito rabínico do Reino de Deus, que era estranho para a escatologia dos essénios e dos baptistas (Mt 11, 11-12). Por isso, Jesus determinou os três tempos da salvação: o tempo até João Baptista, o seu próprio tempo, que lança as raízes duma nova sementeira na história da humanidade, e o tempo final da vinda do Filho do Homem, desconhecido aos olhos humanos. "A carreira

histórica de Jesus não estava confinada ao seu ministério terrestre, pois tinha também um papel a desempenhar no futuro escatológico". Neste sentido, David Flusser aceita como históricas

as palavras de Jesus em Lucas 11, 20 e Mateus 11, 28: "Se é pelo dedo de Deus que eu expulso os demónios, então o Reino de Deus

está no meio de vós". Flusser afirma que a imagem do "homem forte" simboliza o diabo e a do "mais forte", que vence o forte,

simboliza o próprio Jesus (Lc 11, 21-22). Afirma ainda que as palavras de Jesus dirigidas ao Pai como o "meu Pai", diferente de

"o vosso Pai", só podem manifestar uma experiência unica da relação de Jesus com o Pai. Neste particular, David Flusser aceita

como histórica a passagem de Lucas 10, 21-22 e par. Mateus 11, 25- 27: "Eu te dou graças, ó Pai, Senhor do céu e da terra, porque escondeste estas coisas aos sábios e cultos e as revelaste aos

simples; sim, ó Pai, porque assim foi do teu agrado. Tudo me foi entregue por meu Pai; e ninguém conhece quem é o Filho senão o

Pai, nem quem é o Pai senão o Filho e aquele a quem o Filho houver por bem revelar-lho." E, como conclusão de tudo isto, David

Flusser afirma que Jesus tinha consciência de ser o Filho de Deus de modo diferente de todos os outros filhos de Deus. Isto mesmo se

prova com a parábola dos vinhateiros de Marcos 12, lss e paralelos.

Para David Flusser, portanto, há diferenças abissais entre Hillel e Jesus. Hillel é um representante da humanidade legal perante Deus, enquanto que Jesus tem a consciência da sua importância única na determinação do Reino de Deus. Hillel foi um sábio e

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pensador judeu extraordinário, enquanto que Jesus foi um líder carismático, um taumaturgo e um santo. A passagem do Jesus

histórico como profeta carismático, messiânico e escatológico para o Cristo da dogmática cristã, não tem apenas a ver com o mistério da ressurreição, mas também com esta posição histórica de Jesus, ao assumir-se como alguém que tem um papel decisivo e único na história da humanidade, precisamente porque o Deus Pai o investiu

nesta missão. O que o referido judeu teólogo nos diz sobre a pessoa histórica de Jesus é o máximo até onde se pode chegar. A partir daqui só a fé

no mistério pascal nos leva a dar o salto qualitativo do Jesus messiânico, profeta escatológico e Filho próprio de Deus para o

Ressuscitado, Salvador e Redentor. Este salto foi dado e está a ser dado até certo ponto por milhares de judeus que, ultimamente, aceitam Jesus como o seu Messias. Trata-se do movimento intrajudaico chamado comumente Jews for

Jesus ou os judeus messiânicos.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Oficialmente, este movimento começou em Setembro de 1973 com o judeu Moishe Rosen. Actualmente é seu Presidente o judeu David Brickner. A finalidade do movimento é a de divulgar e proclamar que Jesus é o Messias de Israel e o Salvador do mundo. Os seus

seguidores têm como lema: "Nós existimos para dar a conhecer que o messianismo de Jesus é um assunto inevitável para o nosso povo

judaico espalhado pelo mundo". Segundo o "site" da Internet, Jews for Jesus, só nos Estados Unidos há entre 25 mil a sessenta mil adeptos, mas os judeus messiânicos encontram-se espalhados pela Rússia, França, Inglaterra, África do Sul, Israel, etc. Também

fazem parte do movimento muitos cristãos católicos e protestantes de origem judaica, incluindo bispos, sacerdotes e religiosos.

Para cativar os seus irmãos judeus que não crêem em Jesus, estes judeus messiânicos não se servem de qualquer campanha missionária, mas apenas do seu testemunho e do seu amor. Mesmo assim - porque acreditam que Jesus é o único Messias e Salvador dos judeus e do mundo -, acham absolutamente necessário que se evangelizem os judeus com palavras, testemunhos e literatura, mas sem confrontos

doutrinais e com total amor. Para tanto, publicam o jornal mensário Jews for Jesus Newsletter, a revista Havurah, o jornal bimensal Issues: A Messianic Jewish Perspective, e já dispõem de comentários e dicionários próprios da Bíblia na perspectiva da sua

doutrina.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Yeshu Ha-Notsri era um líder helenizante do período grego, e morreu no primeiro dia de Hanucá 25 de Kislev de 3622.

há 2 horas · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Se pegarmos em qualquer bom livro de exegetas católicos ou protestantes sobre a pessoa histórica de Jesus, geralmente nenhum

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deles trata dos evangelhos da infância. Apresento como exemplo o livro muito bom do exegeta católico alemão Joachim Gnilka, também

traduzido em português. Nos doze capítulos do livro trata-se da situação política e religiosa em Israel no tempo de Jesus, de

Jesus e João Baptista, da mensagem de Jesus sobre o Reino de Deus, dos discípulos de Jesus, do Israel novo ou igreja de Deus, dos conflitos de Jesus com os grupos religiosos de então e com o Sinédrio, do processo religioso e político que conduziu Jesus à

morte e do epílogo pascal. Porque é, então, que este autor, como tantos outros, não apresenta um capítulo sobre os evangelhos da infância? A resposta é simples, mas pode escandalizar os mais incautos: é que os evangelhos da infância não têm a ver com a

história, como a entendemos hoje, mas com a teologia e a cristologia. Vamos tentar perceber isto por partes neste capítulo.

Comecemos por reparar que as narrativas do evangelho de Mateus e de Lucas não vêm em Marcos e, - pior ainda -, que aquilo que Mateus nos narra é completamente diferente do que narra Lucas

excepto em duas proposições: a concepção virginal de Jesus e o seu nascimento em Belém ou Nazaré.

há 2 horas · Editado · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

O Jesus do Novo Testamento nem existe para nós

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

Mateus começa com a genealogia e depois narra a gravidez de Maria com grande "escândalo" para o seu noivo José, que se vê muito atrapalhado para resolver aquela situação, uma vez que, no dizer do texto: "era um homemjusto e não queria difamá-la", isto é, entregá-la às autoridades judaicas para a julgarem e condenarem.

É, então, que lhe aparece, em sonhos, o Anjo do Senhor e lhe diz: "José, filho de David, não temas receber Maria como tua esposa, pois o que ela concebeu é obra do Espírito Santo". Em seguida, Mateus narra a vinda dos magos do Oriente, que vêm a Jerusalém conduzidos por uma estrela. Uma vez em Jerusalém vão procurar o rei Herodes e perguntam-lhe: "Onde está o rei dos judeus que acaba de nascer? Vimos a sua estrela no Oriente e viemos adorá-lo". O rei fica perplexo e convoca o Sinédrio que lhe diz que o rei dos judeus havia de nascer em Belém da Judeia, como está escrito no profeta Miqueias 5, 1. O rei deixa partir os magos e pede-lhes para o avisarem do nascimento daquele rei dos judeus, porque também ele o quer ir adorar. Entretanto, depois de os magos

adorarem o menino são avisados em sonhos "para não voltarem junto de Herodes", porque este quer matar o menino. O mesmo acontece com

José: o Anjo do Senhor apareceu-lhe em sonhos e disse-lhe: "Levanta-te, toma o menino e sua mãe, foge para o Egipto e fica lá

até que eu te avise, pois Herodes procurará o menino para o matar." A narrativa de Mateus continua com a cena da matança dos Inocentes, mas é muito estranho nesta narrativa que Herodes só se lembre dos Magos passados dois anos, razão porque manda matar

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todos os meninos de Belém com menos de dois anos. Entretanto, o evangelista narra que Herodes morreu e que novamente o Anjo do Senhor apareceu em sonhos a José e a dizer-lhe: "Levanta-te, toma o menino e sua mãe e vai para a terra de Israel...". José vem do

Egipto e tem intenção de morar na Judeia, mas, advertido em sonhos, foi para a Galileia, para uma pequena cidade chamada Nazaré, para que assim se cumprisse o que foi anunciado pelos

profetas: Ele será chamado nazoreu. Se compararmos as narrativas de Mateus com as de Lucas é fácil de concluir que Lucas nada tem a ver com Mateus, excepto - como já assinalámos - nos dois pontos: conceição virginal e nascimento em Belém. De facto, Lucas apresenta o seu evangelho da infância num

quadro ou pintura narrativa servindo-se do díptico das duas familias: a de João Baptista com os seus pais e a de Jesus com os seus pais. Reparemos nos paralelos que representam verdadeiros "clichés" literários e respectivas mensagens evangélicas: em primeiro lugar a apresentação dos pais de João Baptista, o

sacerdote Zacarias e a sua mulher Isabel, pessoas avançadas em idade, já sem poderem ter filhos, e a apresentação da mãe de Jesus, jovem moça, ainda não casada, mas apenas noiva, e de

familia simples e pobre de Nazaré; em segundo lugar, a aparição do Anjo ao pai Zacarias, enquanto exercia as suas funções sacerdotais

no Templo de Jerusalém e à mãe Maria de Nazaré; em terceiro lugar, a perturbação de Zacarias e a de Maria; em quarto lugar, o

discurso do Anjo a Zacarias e a Maria sobre os respectivos filhos; em quinto lugar, as dúvidas de Zacarias em poder ser pai por ser avançado em idade, tal como a sua mulher, e as dúvidas de Maria, por não ser casada; em sexto lugar, a resposta do Anjo tanto a Zacarias como a Maria; em sétimo lugar, o tempo do nascimento tanto de João Baptista como de Jesus; em oitavo lugar, a reacção de alegria dos circunstantes sobre o nascimento das duas crianças: os vizinhos e parentes dos pais de João Baptista, por um lado, e os anjos e os pastores de Belém, por outro lado; em nono lugar, a

nota histórica sobre a circuncisão e respectivo nome de João Baptista e de Jesus; em décimo lugar, o hino de Zacarias - o

Benedictus - e o hino de Maria - o Magnificat - e o hino do profeta Simeão - o Nunc dimittis -; em undécimo lugar, a maneira como os dois bebés

cresciam e, finalmente, em duodécimo lugar, o lugar de permanência, mais tarde, dos dois jovens adultos: o deserto de João Baptista e a terra de Nazaré do menino e do jovem Jesus. Nada, portanto, é igual em Mateus e em Lucas. Temos, então, que concluir que Mateus não conhecia Lucas e vice-versa. E como Marcos

nada nos diz sobre tal evangelho da infância, temos de concluir que estes dois evangelhos da infância só apareceram alguns anos

mais tarde, depois de passar o tempo da pregação primitiva à volta do kerigma ou anúncio pascal, como é próprio das cartas de S. Paulo e dos discursos de S. Pedro e S. Paulo nos Actos dos

Apóstolos. Pouco a pouco, os cristãos acabaram por perguntar: mas

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onde é que Jesus nasceu? como nasceu? As respostas dependem das tradições teológicas e não históricas,

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Não temos qualquer registro de tal pessoa

há 2 horas · Gosto Magalhães Luís

uma vez que não havia nenhuma tradição histórica igual que passasse de boca em boca nas respectivas comunidades. Por isso, a única tradição igual que subjaz a Mateus e a Lucas é a tradição da conceição virginal e do nascimento em Belém. Tudo o mais é uma narrativa chamada midráchica, isto é, construída com um objectivo estritamente teológico. E para que os leitores não fiquem um pouco perplexos com estas afirmações vou citar dois grandes exegetas

católicos, um sobre a narrativa de Lucas e outro sobre a narrativa de Mateus. Sobre a narrativa de Lucas, escreve o célebre exegeta

francês Pierre Grelot: "De facto, o objectivo de Lucas é estritamente teológico. Ele apresenta uma "releitura" das origens

de João Baptista e de Jesus, para que possamos compreender os seus papéis futuros segundo o desígnio de Deus. Narra tudo a partir da

pessoa de Maria, porque a mãe de Jesus desempenha um papel capital na vinda ao mundo de Jesus. Mas não está preocupado em objectivar as visões de Zacarias e de Maria, como se as visse do exterior. Ele põe a falar as personagens para demonstrar a progressão da acção: Isabel dá graças pela sua gravidez fora do tempo (1, 25); Isabel e Zacarias dão o nome de João a seu filho (1, 60-64); os vizinhos de Zacarias interrogam-se sobre a futura vocação de João

(1, 66); os pastores saúdam o nascimento de Jesus (2, 15); Simeão anuncia o futuro de Jesus e as dificuldades da sua mãe (2, 34-35); Maria e Jesus dialogam na cena do Templo (2, 48-49). Lucas até introduz na narrativa do nascimento de Jesus uma cena apocalíptica (2, 9-14: os anjos que aparecem aos pastores e entoam o hino:

"Glória a Deus nas alturas e paz na terra aos homens do seu agrado ,)13.

Vamos agora ouvir, sobre o evangelho da infância de Mateus o que escreve o exegeta católico Alberto Mello: "Podemos considerar todas estas narrativas [de Mateus] como aggadot, isto é, como

desenvolvimentos narrativos, que servem para explicar passagens da Escritura: a) pela ausência deste material em Marcos, que é o

evangelista mais antigo; b) pela analogia com as aggadot judaicas, sobretudo com aquelas que se referem ao nascimento de Moisés; c)

pela impossibilidade histórica das suas principais asserções (a estrela que vem do oriente, a ingenuidade de Herodes, a fuga para o Egipto, a matança dos inocentes). Naturalmente, não afirmo que tudo seJa obra da improvisação de Mateus: ele pode servir-se de

modelos literários ou de tradições orais. Mas o resultado reside realmente na tonalidade da sua mentalidade midráchica. Um tal resultado não tem apenas um valor tipológico, enquanto nos leva ao AT. Tem, sobretudo, um valor Prefigurativo:

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cada episódio do evangelho da infância de Jesus prefigura outros acontecimentos da sua vida adulta, ou, até, o seu mistério pascal, a sua morte e a sua ressurreição. Tudo isto nos conduz a um

desígnio teológico bem preciso, muito mais do que a uma intenção historiográfica".

A nível literário vimos que a finalidade dos dois evangelistas é teológica e não biográfica. Esta conclusão tem a ver com os

conteúdos narrativos de cada evangelista. O que narra Lucas não é narrado por Mateus e vice-versa. Por isso não podemos conciliar, à

luz da história, os dois evangelistas. Todas as tentativas de concordismo bíblico, que, ainda hoje subsistem em muitos católicos e protestantes, não têm qualquer fundamento. Tais tentativas de

concordismo historiográfico vão contra a intenção do texto sagrado. Pensemos apenas nesta contradição dos dois textos:

enquanto Mateus coloca a "sagrada familia" durante dois anos no Egipto, Lucas coloca a "sagrada familia" em Belém, para o

nascimento de Jesus, e imediatamente a apresenta no Templo de Jerusalém para a circuncisão do menino, e, dali, segue para Nazaré. No total, Lucas fala-nos de duas ou três semanas da "sagrada família" na Judeia. E, se não é possível conciliar os

dois textos, também não podemos concluir que haja uma contradição histórica ou biográfica consciente. Só não há contradição porque os autores não têm em vista uma biografia histórica, mas, tão- somente, uma exposição midráchica em que as personagens são determinadas pela teologia, isto é, são personagens tipológicas e

não históricas.

há 2 horas · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Não adianta me falar de Mateus, ou de qualquer citação do Novo Testamento, vou dar alguns exemplos de furos crassos

há 2 horas · Gosto Eliezer Abensur

2. A profecia sobre Jesus morar em Nazaré, em Mateus 2:23 não existe em nenhum dos profetas. Na verdade a região de Natséret só foi habitada no retorno do cativeiro da Babilônia, durante o período de ocupação grega. Daí não existirem

profecias sobre isso já que os profetas terminaram no retorno do cativeiro da Babilônia. MATEUS CAPÍTULO 2

23 E chegou, e habitou numa cidade chamada Nazaré, para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será chamado Nazareno.

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

Descendo um pouco mais ao pormenor, reparemos como Mateus põe a funcionar os acontecimentos e as personagens. Por cinco vezes Mateus afirma que tudo quanto está a acontecer à volta do

nascimento de Jesus é a realização do que já fora anunciado pelos profetas: se Maria concebe virginalmente é para se realizar ou

cumprir o que está dito pelo profeta Isaías em 7, 14 (Mt 2, 22- 23); se Jesus nasce em Belém, é para se cumprir o que está escrito em Miqueias 5, 1 (Mt 2, 5-6); se Jesus vai para o Egipto com sua mãe e Pai, é para se cumprir o que diz o profeta Oscias 11, 1: Do Egipto chamei o meu filho; se acontece a matança dos Inocentes, é para se cumprir o que escreve o profeta Jeremias em 31, 15;

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finalmente, se Jesus vai viver em Nazaré e não na Judeia, é para se cumprir o "que foi anunciado pelos profetas: Ele será chamado Nazoreu". Reparemos que nesta última profecia, Mateus não se refere a um profeta explícito, mas usa o plural: "o que foi

anunciado pelos profetas...". Mas a verdade é que em nenhum texto do AT se diz que o Messias devia viver em Nazaré. Mateus, muito

simplesmente, serve-se dos métodos exegéticos dos rabinos, aplicando a lei da assonância, que consiste no facto da palavra

nazoreu ser muito semelhante a Nazaré, que, por sua vez, é muito semelhante às palavras hebraicas nazir, que significa consagrado a

Deus, e nezer, que significa raiz. Pois bem, Jesus é o "consagrado" e o "santo de Deus" por excelência, como aparece em

Números 6, 2-3 e em Juízes 13, 5.7, e nasce da raiz de Jessé, como se lê profeticamente em Isaías 11, 1.10.

O que Mateus nos quer dizer é que o menino Jesus, como tal, já faz todo o percurso que mais tarde, como homem, vai realmente e

historicamente percorrer. Esta é uma maneira literária de apresentar as grandes figuras de reis, faraós, conquistadores e

homens de Deus, nas literaturas clássicas daquele tempo. O mesmo acontece com Moisés, com Sansão, com Samuel ou com David na

historiografia do AT. Se Mateus apresenta uma estrela e os magos é para dar cumprimento à estrela de Balaão segundo o livro dos

Números 24, 17: "Uma estrela surge de Jacob e um ceptro se ergue de Israel". Se apresenta o rei Herodes e todo o Sinédrio

perturbado é por causa do que vai acontecer, mais tarde, no julgamento de Jesus levado a efeito pelo Sumo Sacerdote e todo o

Sinédrio (26, 57) e, bem assim, pelo alvoroço de toda a cidade de Jerusalém aquando da chamada entrada triunfal de Jesus na cidade santa, como aparece em Mateus 21, 10: "Quando Jesus entrou em

Jerusalém, toda a cidade, ficou em alvoroço...". É importante repararmos que os magos não dizem "rei de Israel", como seria lógico, mas "rei dos Judeus", e isto porque foi este o título que ocasionou o processo e a condenação de Jesus à morte (27,

11.29.37). O ouro, incenso e mirra dos magos, oferecido ao menino de Belém, é uma referência analéptica ao Salmo 72, 10-12 e a Isaías 60, 5ss. Quem comanda, portanto, a história da infância de

Jesus, segundo Mateus, é a visão profética ligada ao AT e a escatológica, ligada à realização messiânica e ressurreccional.

Jesus tem que percorrer tudo o que Moisés e o povo de Israel percorreram. Por isso é que tem que ir ao Egipto, onde nasce o

povo, e regressar de lá para a sua terra natal como aconteceu com Moisés. Basta notar nas semelhanças literárias entre Êxodo 4, 19- 20 Ç'Yahvé disse a Moisés em Madian: 'Vai, regressa ao Egipto,

porque morreram todos aqueles que queriam a tua vida. Moisés tomou consigo a sua mulher e os seus filhos, pô-los em cima de um

jumento e regressou à terra do Egipto") com Mateus 2, 19-21 ('Morto Herodes, o anjo do Senhor apareceu em sonhos a José, no Egipto, e disse-lhe. 'Levanta-te, toma o menino e sua mãe e vai

para a terra de Israel, porque morreram os que atentavam contra a

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vida do menino"). Reparemos que o verbo vem no plural: porque morreram, quando, na verdade só era Herodes que queria desfazer-se do menino rei. Mas o plural é exigido por causa do mesmo plural na narrativa sobre Moisés: "porque morreram todos aqueles que queriam

a tua vída". O evangelista Mateus, para acentuar a verdade da conceição

virginal usa de estratagemas literários muito interessantes, para além da narrativa fundamental sobre o anjo em sonhos a José:

"José, filho de David, não temas receber Maria, tua esposa, pois o que ela concebeu é obra do Espírito Santo"(1, 20). Na genealogia, depois de falar da genealogia de 39 nascimentos, sempre na linha directa do pai, - como não podia deixar de ser, chega a José e escreve contra a lógica da genealogia paterna: "Jacob gerou José, esposo de Maria, da qual nasceu Jesus, que se chama Cristo." O correcto seria escrever: "José gerou Jesus...". Por isso mesmo é

que sempre que se refere a José e ao seu filho nunca diz "pega no teu filho e sua mãe", mas "pega no menino e sua mãe " (2, 13.20.2

1).

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Onde está o versículo que diz "Ele será chamado Nazareno" como diz Mateus? A palavra Nazreno nem existe no Tanach

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Você está apenas pregando, não está debatendo

há 1 hora · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi Excelente pergunta mestre.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

19 teólogos já correram dela inclusive o Yossef Ben Yaacov, o profeta do Mariri

há 1 hora · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi essa pergunta é matadora!

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Onde está o versículo que diz "Ele será chamado Nazareno" como diz Mateus? A palavra Nazareno nem existe no Tanach

há 1 hora · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Ai a casa mano!

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

Meu amigo, o termo correcto é: "Ele será chamado nazoreu"

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há 1 hora · Gosto · Editar Eliezer Abensur

A essa altura o Yossef Ben Yaacov já deve ter tomado outra dose do Santo Daime, e já consultou os RUACHIM dos RABIM de NIBIRU, mas mesmo assim não deram a ele qualquer resposta.

há 1 hora · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Aí a casa cai mano!

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Notsri, essa palavra não existe no Tanach

há 1 hora · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

hihhihihihhi Está no Olam nabiru!

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

E aí? Onde está o versículo que Mateus cita?

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Em qual profeta? Em qual capítulo?

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Eu procurei com a Bíblia Eletrônica versão 6.7 pela palavra Nazareno e não encontrei, onde está esse versículo que Mateus cita?

há 1 hora · Gosto Mordechai Ben Yehudah

hihihihihi

há 1 hora · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

Eu também gostaria de saber essa resposta.19 não souberam responder.

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Dentre eles 5 renegaram a Jesus.

há 1 hora · Gosto Esh Yohanan

mais uma profecia 'imaginária' dos apósTOLOS de Yeshu hehehe

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

E aí?

há 1 hora · Gosto

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Magalhães Luís NÃO EQUIVALE NEM A NAZARENO, CIDADÃO DE NAZARÉ, NEM A UM MEMBRO DA SEITA DOS NAZORENIANOS. O ESCRITOR VÊ NESTA PALAVRA UM EQUIVALENTE DE GALILEU OU O NAZIR, O SANTO DE D'US POR EXCELÊNCIA.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Mordechai Ben Youssef Halevi

O chaver Eliezer desviou 5 almas de rei de Nabiru.Esse judeu é cruel!

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Sim, 5 pararam de consultar os RUACHIM dos RABIM de NIBIRU, só o Yossef Ben Yaacov continua porque é maluco.

há 1 hora · Gosto Mordechai Ben Youssef Halevi

hiihihihhhihihihih

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 1 hora · Gosto Esh Yohanan

naZir escreve-se com Zain; noTSri com tsadik... nada a ver um termo com o outro!

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Mas vou levá-lo à sanidade um dia

há 1 hora · Gosto Esh Yohanan

Sנזיר-Sנוצרי

há 1 hora · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Eu sei Esh Yohanan, o Mordechai Ben Youssef Halevi também sabe, falta o Magalhães Luís saber disso.

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Duas palavras que nada têm a ver uma com a outra

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Toda vez que ele aparcer perguntemos pelo versículo do Nazareno falou?

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

Nazirite Wikipedia, the free encyclopedia

See also: Nazarene (sect) and Nasorean

In the Hebrew Bible, a Nazirite or Nazarite, (in Hebrew: ז , nazir), refers to one who voluntarily took a vow described in Numbers 6:1–21. The proper noun "Nazarite" comes from the Hebrew word nazir meaning "consecrated" or

"separated".

há 1 hora · Gosto · Editar Eliezer Abensur

Será que ele vai sair do grupo que nem o profeta Dias.

há 1 hora · Não gosto · 1

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Magalhães Luís

asrirS(áobroHS:נזירS)iaSsStrostiaoSleStSoSliaSrsSSsr StSoSelaoetsSsr SirSbltSSesomo aS, oalto S SioeohStlSsS ia oaailrSleStSoSosHaSleStSoS

asriritoSosi S lHrSirSaomboraS1:1-11S. rStSoSelaoetsSitaStitooSiaSaorirotS"(asrsritoaSioS.)" rSmlatSleStSoSo itilraSleStSoSliaSrsSStSiaStrostiaoS

iaStSoSelortSSirStSoSlr orSasaSimS,sr SitSiaS iai o SirtlS9S SsotoraS, lrtsirirçS11SosrsçrsoSaSirSsoo.

há 1 hora · Gosto · Editar Eliezer Abensur

Você mesmo trouxe a palavra

há 1 hora · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

נזירhá 1 hora · Não gosto · 1

Eliezer Abensur Nada tem a ver com Notsri

há 1 hora · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

נוצריhá 1 hora · Não gosto · 1

Eliezer Abensur Olhe as duas palavras, compare, nada têm a ver uma com a outra

há 1 hora · Não gosto · 1 Magalhães Luís

http://jewishencyclopedia.com/articles/11395-nazarite

NAZARITE - JewishEncyclopedia.com jewishencyclopedia.com

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Você está apenas provando o que dizemos

há 1 hora · Não gosto · 1 Magalhães Luís

The history of Nazariteship in ancient Israel is obscure. Samson was a Nazarite, whose mother abstained from wine during her pregnancy. His superhuman strength lay in his long, unshorn locks (Judges xiii. et seq.). Samuel's mother promised to

dedicate him to God during his whole life, saying, "There shall no razor come upon his head" (I Sam. i. 11); the Septuagint concludes from the latter promise (to which it adds "he shall drink no wine") that Samuel was a Nazarite.

Neither the nomadic Rechabites nor their wives or children drank wine (Jer. xxxv.; II Kings x. 15 et seq.).

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Nazir nada tem a ver com Notsri

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís Que bom...

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Eliezer Abensur Sansão era Nazir e daí, ele morava em Gaza

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Natséret é uma cidade do norte

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Muito longe da faixa de Gaza

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

The history of Nazariteship in ancient Israel is obscure. http://jewishencyclopedia.com/articles/11395-nazarite

NAZARITE - JewishEncyclopedia.com jewishencyclopedia.com

há 1 hora · Gosto · Editar Eliezer Abensur

O Nazir é uma pessoa que é dedicada a atuar como Cohen

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

A enciclopédia judaica diz que a história do Nazireu (do hebraico nazir ז da raiz nazar ז "consagrado", "separado"), é obscura.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Natséret é uma cidade no Norte de Israel que só foi povoada no período grego

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

The history of Nazariteship in ancient Israel is obscure.

há 1 hora · Editado · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Mas Nêzer não é Natséret

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

São duas palavras distintas

há 1 hora · Não gosto · 1 Magalhães Luís

—In Rabbinical Literature: The Nazarite law was minutely developed in post-Biblical times and became authoritative, while the popularity of Nazariteship and the influence it exercised on men's minds appear from its numerous regulations, which form a voluminous treatise of the Mishnah, and from the many expressions and phrases accompanying the taking of the vow. If one said, "May I be a Nazarite," he became a Nazarite at once (Naz. i. 1). As a consequence of the universal custom, peculiar words and

phrases, some of which are now unintelligible, were formulated for the taking of the vow (Naz. i. 1, ii. 1; p. 10a; Ned. 10a, b, et passim). "'Let my hand, my foot be nazir,' is not valid; 'Let my liver [or some other vital part] be nazir,' is valid" (Naz. 21b; Tos. to Naz. iii. 3). When the sanctuary was defiled at the time of the wars of the Maccabees the

people assembled all the Nazarites before God as persons who could not be released from their vows (I Macc. iii. 49); yet when Nazarites returned from the Diaspora and found the sanctuary destroyed they were absolved from their vows (Naz. v.

4), although at the same time others took it (ib. v., end).

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The expenses of the offerings of poor Nazarites were borne by the wealthy, this charitable obligation being expressed by the phrase "to have [his head] shorn"; and King Agrippa had many Nazarites "shorn" (Josephus, "Ant." xix. 6, § 1; Naz.

ii. 5, 6; Acts xviii. 18; xxi. 23, 24 [Nazariteship ofPaul]). "At the time of R. Simeon b. Sheṭaḥ 300 Nazarites came

to Jerusalem. In the case of 150 he found a reason for annulling their vows, but in the case of the others he found none. He went to his brother-in-law King Jannai [103-76 B.C.] and said to him: 'There are 300 Nazarites who need 900

sacrificial animals; you give one-half and I will give the other half'; so the king sent 450 animals" (Yer. Ber. 11b and parallels). Noble persons also, both men and women, took Nazarite vows. Queen Helena was a Nazarite for fourteen (or

twenty-one) years (Naz. iii. 6; see Jew. Encyc. vi. 334, s.v. Helena), and Agrippa's sister Berenice was at Jerusalem on account of a Nazarite vow taken before the outbreak of the great war against the Romans (Josephus, "B. J." ii. 15, §

1).

há 1 hora · Gosto · Editar Eliezer Abensur

http://pt.wikipedia.org/wiki/Nazar%C3%A9

Nazaré – Wikipédia, a enciclopédia livre pt.wikipedia.org

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

A palavra é "nazoreu". E tal como a história do Nazireu (repito, do hebraico nazir ז da raiz nazar ז "consagrado", "separado"), é obscura.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Uma coisa é Nazir, outra coisa é Natséret

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Nazareno é Notsri, quem mora em Natséret

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

A palavra Notsri não existe no Tanach

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

E nem a palavra Nazareno está no velho testamento da bíblia cristã

há 1 hora · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

Registre-se a corrida do Teólogo número 20.

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Quem sabe ele se tornará o número 6 a renegar Jesus?

há 1 hora · Não gosto · 1 Magalhães Luís

A palavra é nazoreu e não nazareno. Veja o grego: Nazoraíos.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Fui

há 1 hora · Gosto

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Magalhães Luís

Quanto a Nazaré: NAZARETH (the modern Al-Naṣira):

Town in Galilee, situated in a valley to the north of the plain of Esdraelon. It is about 1,200 feet above the level of the Mediterranean. Nazareth first appears in the New Testament as the place where Jesus passed his boyhood (Matt. ii. 23;

Luke i. 26; ii. 4, 39, 51; John i. 46 et seq.; Acts x. 38). It is not mentioned in the Old Testament, or in Josephus or

the Talmud (though Eleazar Ḳalir [8th and 9th cent.] in the elegy "Ekah Yashebah" mentions the priestly class of

Nazareth [ = "Mishmeret"], doubtless on the basis of some ancient authority). This has led Wellhausen ("Israelitische und Jüdische Gesch." p. 220) and Cheyne (Cheyne and Black, "Encyc. Bibl.") to conjecture that "Nazareth" is a name for Galilee. Such an inference is in the highest degree precarious. It is evident from John i. 46 that Nazareth was an obscure

place. During the Biblical period Japhia was the important town of the locality and attracted to itself all the notice of historians.

Nazareth is mentioned by Eusebius and Jerome in the "Onomasticon" as 15 Roman miles eastward from Legio (Lajjun). Epiphanius ("Hæres." i. 136) says that until the time of Constantine, Nazareth was inhabited only by Jews, which

statement implies that in his day some Christians lived there. Toward the close of the sixth century it became a place of pilgrimage, for Antoninus the Martyr visited it and saw there an ancient synagogue and a church. It is said to have been almost totally destroyed by the Saracens, but after the establishment of the Latin kingdom of Jerusalem it was rebuilt, and the bishopric of Scythopolis was transferred to it. The population is estimated at about 10,000—3,500 being Mohammedans,

and the rest Christians.

Bibliography: Edersheim, Life and Times of Jesus the Messiah, i. 146 et seq., 233 et seq.;

Robinson, Researches, ii. 133-143; G. A. Smith, Historical Geography of the Holy Land, pp. 432 et seq.;

Buhl, Geographie des Alten Palästina, pp. 215 et seq.; Neubauer, G. T. p. 190.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

http://jewishencyclopedia.com/articles/11394-nazareth

NAZARETH - JewishEncyclopedia.com jewishencyclopedia.com

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

"Eleazar Ḳalir [8th and 9th cent.] in the elegy "Ekah Yashebah" mentions the priestly class of Nazareth [ =

"Mishmeret"], doubtless on the basis of some ancient authority".

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Mas Eleazar Kalir a menciona na elegia "Ekah Yashebah".

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Escreve sobre o "priestly class of Nazareth [= "Mishmeret"]".

há 1 hora · Editado · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

This has led Wellhausen ("Israelitische und Jüdische Gesch." p. 220) and Cheyne (Cheyne and Black, "Encyc. Bibl.") to conjecture that "Nazareth" is a name for Galilee. Such an inference is in the highest degree precarious. It is evident from

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John i. 46 that Nazareth was an obscure place. During the Biblical period Japhia was the important town of the locality and attracted to itself all the notice of historians.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Nazareth is mentioned by Eusebius and Jerome in the "Onomasticon" as 15 Roman miles eastward from Legio (Lajjun). Epiphanius ("Hæres." i. 136) says that until the time of Constantine, Nazareth was inhabited only by Jews, which

statement implies that in his day some Christians lived there. Toward the close of the sixth century it became a place of pilgrimage, for Antoninus the Martyr visited it and saw there an ancient synagogue and a church. It is said to have been almost totally destroyed by the Saracens, but after the establishment of the Latin kingdom of Jerusalem it was rebuilt, and the bishopric of Scythopolis was transferred to it. The population is estimated at about 10,000—3,500 being Mohammedans,

and the rest Christians.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Mais sobre Nazir: http://www.come-and-hear.com/nazir/nazir_0.html

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Nazir or Neziroth, as it is also sometimes known, is the fourth treatise of Seder Nashim, and deals with the laws regulating naziriteship. The assumption of nazirite vows, the different types of naziriteship, the observance and breach of the accompanying obligation to abstain from wine, shaving the hair, and contact with the dead, and the order of sacrifice on contact with the dead and on the completion of a nazirite's term, are all discussed. Little not narrowly relevant to these

topics will be found in these pages, and the tractate contains but few haggadic passages.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Mateus usa a palavra grega Nazoraíos para o título pelo qual Yeshua seria chamado de acordo com "os Profetas." Isto representa mais provavelmente a palavra hebraica Notsri, um nome pelo qual Yeshua é chamado várias vezes no Talmud. O

nome Notsrim, plural De Notsri referindo-se aos crentes em Yeshua também ocorre no Talmud judaico. Muitas destas passagens foram retiradas pelos "censores" "rabinos" e podem ser encontrados hoje em apenas coleções de passagens

expurgadas anteriores tomadas de manuscritos antigos do Talmud.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Mordechai Ben Youssef Halevi E aí mestre dá a réplica!

Chaver Mordechai Ben Youssef Halevimsn/e-mail: judeu07@live.com

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

Foi achado recentemente um tanque romano de banho quente, feito de mármore branco numa escavação abaixo da atual cidade de Nazaré, que data de 2.000 anos dos tempos de Yeshua!

Freund "Tenho a certeza de que o que temos aqui é uma casa romana de banho quente dos tempos de Jesus", diz ele, "e a importância desta nova descoberta e suas conseqüências para a arqueologia, será o nosso novo conhecimento sobre da vida

de Jesus nesta cidade, que darão um enorme impacto ao evangelho!"

Freund, de Maurice Greenberg do Centro de Estudos Judaico em Hartford University, em Connecticut, diz que a descoberta significa que os historiadores terão de repensar o lugar e a importância de Nazaré no império romano e, por conseguinte, as

experiências de formação de Jesus

Em vista desta situação, o jovem Jesus teria tido pouco contato com os romanos, até à sua saída de Nazareth quando adulto; e seu pai, José, um dos muitos artesãos na cidade, pode ter trabalhado como carpinteiro em um dos palácios romanos na

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cidade Sephori.

Mas a grande escala da casa de banho em Nazareth sugere que, ao invés de Sephori, Nazaré foi o local de controle militar de Roma. A piscina de banho quente gigante, só poderia ter sido construída para o banho da significativa guarnição da

cidade e deleite dos principais funcionários do governo de Roma, dos quais se José poderia ter trabalhado como carpinteiro em Sephori, também seria possível ter tido acesso de banho com a família a este local. Este achado pode significar que José e Maria, e seu filho Jesus, teria vivido no coração da potência ocupante. Isto é de grande importância para os estudiosos do

Brit Hadashah, para que se possa ter uma melhor compreensão dos ensinamentos de Jesus.

há 1 hora · Editado · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Ou seja, você concorda que Notsri, Nazareno, é uma palavra que não existe no Tanach, certo?

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

Ainda mais significativa, a casa de banho e outros locais próximos, abre a possibilidade de descobrir também um vasto tesouro de artefatos do tempo de Jesus, em sua Vila onde morava. Surpreendentemente, dado o seu lugar central na herança cristã, Nazareth foi pouco escavada para provas arqueológicas nos últimos tempos, porque os funcionários do governo Israelita,

possivelmente ficaram intimidados pelo pensamento de tentar escavar no abrigo e embaixo de uma superlotada cidade de 70.000 árabes, ficando principalmente selada e esquecida o seu mundo subterrâneo de passagens secretas e túmulos e

cavernas. Outras áreas, inclusive em torno da Cactus shop, nunca foram devidamente escavadas....

Se escavarmos mais fundo haverá moedas e lamparinas de cerâmica e utensílios de barro com inscrições e poucas casas talvez podem ser encontradas. Quem sabe, talvez Maria ou Jesus desceu com tais objetos a piscina, enquanto ao tomar banho

quente neste local."

A esperanças deste achado surgiu porque existe um documento escrito a quase 500 anos atrás pelo rabino Moshe Bassola de Ancona depois que ele fez uma peregrinação naquela área. Em sua descrição o rabino escreve: "Viemos de Kafr Kana,

chegamos no dia seguinte, em Nazaré, onde os cristãos e Jesus viveram. Os cidadãos daquelas casas disseram-me que existia uma casa de banho quente de mármore branco em certo local da cidade, onde a Mãe e Jesus de Nazaré, possivelmente

tomavam banho".

http://www.guardian.co.uk/world/2003/oct/22/research.artsandhumanities

http://www.unitedjerusalem.org/index2.asp?id=201848&Date=12%2F18%2F2002

http://gathering-stones.blogspot.com/2008/01/cactus-house.html

http://www.groundreport.com/Lifestyle/The-story-of-place-Discovery-Roman-Bathhouse-Chang

Is this where Jesus bathed? guardian.co.uk

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

http://pt.wikipedia.org/wiki/Nazar%C3%A9

Nazaré – Wikipédia, a enciclopédia livre pt.wikipedia.org

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há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

Desde que Nazaré não é mencionada no Tanach (Bíblia Judaica), ou na literatura rabínica, alguns durante o último século tem contestado a sua existência no Brit Chadasha (Novo Testamento). Além de ter tido achada uma inscrição do no terceiro para quarto século mencionando como uma solução de moradia para um sacerdote em Nazaré, foram achados nas escavações

recentes dos últimos anos que removeram todas estas dúvidas apontadas. Restos destes achados são da época do Novo Testamento e de Jesus e consistem principalmente de cisternas e silos rochas, utensílios domesticos e etc...

Mas, mesmo antes desta última descoberta da piscina de mármore branco, arqueólogos já tinha descoberto na última década em Nazareth, com uma cerâmica que foi datada do segundo século 4 º dC. Você pode ler os detalhes de suas descobertas e

outras mais em:

http://www.uhl.ac/NazarethVillage/nazareth.html

Por outro lado, temos um edito de um dos Cesares datado do ano 50 d.C, proibindo a violação de tumbas que foi achada tendo uma inscrição do nome de uma cidade chamada Nazaré, dizendo contra os violadores de tumba e aqueles que faziam de uma tumba, um motivo de objeto de culto religioso, a punição pela violação e não cumprimento desta lei, seria a pena de

morte. (Bibliothèque Nationale of Paris, France).

Nazareth Village Project uhl.ac

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

O Tanach terminou de ser escrito por volta de 500 a.C.

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

http://classes.bnf.fr/dossisup/grands/ec050b-2.htm

http://www.textexcavation.com/nazarethinscription.html

Escavações por Michael Avi-1962:

Rabino Akiva e Bar Kokhba: http://www.helium.com/items/480085-those-staying-night-tonight

Nazaré:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nazareth

BNF - L'Aventures des ?itures. Matières et formes : Stèle portant un décret impérial

classes.bnf.fr

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Leia sobre as recentes escavações feitas em Nazaré: “What good thing can come out of Nazareth?” em The View from Jerusalem: February 16, 2008.

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Onde se encontra também o link para o relatório final das escavações feitas entre 1997 e 2002: Surveys and Excavations at the Nazareth Village Farm (1997–2002): Final Report.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Pois é Nazaré não é mencionada no Tanach, porque ela não era habitada então

há 1 hora · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

Você concorda que o versículo que Mateus cita não existe?

há 1 hora · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

Se você discorda, mostre onde está esse versículo por favor.

há 1 hora · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

De qualquer forma já foi registrada a sua corrida inicial, você teve a honra de ser o número 20 a correr

há 1 hora · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Como Nazaré não é mencionada no Tanach, ou na literatura rabínica, alguns durante o último século tem contestado a sua existência no Brit Chadasha. Além de ter sido achada uma inscrição do terceiro para o quarto século mencionando como uma solução de moradia para um sacerdote em Nazaré. Achados nas escavações recentes dos últimos anos removeram todas estas

dúvidas apontadas. Restos destes achados são da época do Novo Testamento e de Jesus e consistem principalmente de cisternas e silos rochas, utensílios domesticos e etc...

Mas, mesmo antes desta última descoberta da piscina de mármore branco, arqueólogos já tinha descoberto na última década

em Nazareth, uma cerâmica que foi datada do segundo século 4 º dC.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Eu sou apenas um ser humano comum, não sou nenhum Anticristo viu?

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Na verdade eu nem acredito no Cristo de vocês que dirá no Anti.

há 1 hora · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Na verdade ainda não se conseguiu identificar o texto que se refere o v.23.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Alguns comentaristas suspeitam de uma alusão ao sinónimo hebraico "broto" (Jeremias 23,5; 33,15).

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Pois é, não existe esse versículo.

há 1 hora · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

Mas precisaria uma prova textual e não somente uma alusão.

há 1 hora · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Na verdade, Eliezer ainda não se conseguiu identificar o texto que se refere ao v.23. Alguns comentaristas escoliastas judaicos suspeitam de uma alusão ao sinónimo hebraico "broto" (Jeremias 23,5; 33,15).

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar

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Eliezer Abensur Nenhum judeu suspeita disso meu caro

há 1 hora · Não gosto · 1 Magalhães Luís

O problema está na palavra "nazoreu". Que é obscura.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Nós sabemos que é uma fraude

há 1 hora · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

O Yossef Ben Yaacov já falou essa besteira antes, mas Nêtser não é Natséret e muito menos Notsri.

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

Tal como a "The history of Nazariteship in ancient Israel is obscure."

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Precisaria encontrar um versículo que dissesse textualmente isso e tal versículo simplesmente não existe

há 1 hora · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Os rabinos europeus e americanos pensam o contrário.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Lá vem você com Nazir de novo

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Nazir não é Notsri

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Só se eles estiverem emanconhados

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

Usam de precaução.

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

kkkkkkkkkkkkkkk

há 1 hora · Gosto · Editar Eliezer Abensur

Nenhum rabino pensa nessa besteira porque são palavras distintas no hebraico, só se parecem quando transliteradas para outras linguas

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Em hebraico são distintas

há 1 hora · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Exegetas judeus ocidentais "emanconhados"?!!!

há 1 hora · Editado · Não gosto · 1 · Editar

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Magalhães Luís kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

há 1 hora · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Sim, sejam lá quem forem eles

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Essas palavras são distintas, qualquer garotinho de escola israelita sabe disso

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Não precisa ser um rabino para saber isso

há 1 hora · Gosto Eliezer Abensur

Você concorda então que o versículo citado em Mateus 2:23 não existe?

há 1 hora · Gosto Magalhães Luís

A palavra é nazoreu. Aí existe a dúvida judaica e cristã. Nas Universidades de Teologia. Por porte dos docentes judeus e cristãos.

há 59 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

MATEUS CAPÍTULO 2 23 E chegou, e habitou numa cidade chamada Nazaré, para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será

chamado Nazareno.

há 59 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Só se for nas universidades cristãs, em qualquer yeshivá, um rapaz com 6 meses de Yeshivá sabe isso

há 59 minutos · Gosto Magalhães Luís

Claro que não. Pertenço à Universidade. Somos académicos, Científicos.

há 58 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Você concorda então que o versículo citado em Mateus 2:23 não existe?

há 58 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Yeshivá não é universidade. E repito. O problema é a palavra obscura "nazoreu".

há 57 minutos · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Que incomoda todos os exegetas.

há 57 minutos · Editado · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Não existe Nazoreu, existem Nazir e Notsri, que vergonha vocês inventarem palavras para gerar argumento

há 56 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Nazoreu é invenção de vocês

há 56 minutos · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

Antigamente se escrevia Nazireu, Nazoreu você inventou agora

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há 55 minutos · Gosto Magalhães Luís

Veja a Bíbla TEB e o comentário ao verso.

há 55 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

E Nazireu é Nazir

há 55 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

há 55 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Nazareno é Notsri

há 55 minutos · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

É vergonhoso lidar com isso, pessoas até inventando palavras

há 54 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Nazoreu não remete directamente para Nazireu. A palavra é obscura.

há 54 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Você concorda que o versículo citado em Mateus 2:23 não existe?

há 54 minutos · Gosto Eliezer Abensur

MATEUS CAPÍTULO 2 23 E chegou, e habitou numa cidade chamada Nazaré, para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será

chamado Nazareno.

há 54 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Nazoreu vocês inventaram

há 53 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Não insulte os exegetas sérios.

há 53 minutos · Gosto · Editar Eliezer Abensur

Não existe tal palavra

há 53 minutos · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

Vocês não são exagetas sérios

há 53 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Exagetas sérios não inventam palavras só para gerar argumento

há 53 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Você concorda que o versículo citado em Mateus 2:23 não existe?

há 52 minutos · Gosto Eliezer Abensur

MATEUS CAPÍTULO 2

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23 E chegou, e habitou numa cidade chamada Nazaré, para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será chamado Nazareno.

há 52 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Você concorda que nenhum profeta diz isso?

há 51 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Seja como for, Mateust 2,19-23 destina-se a explicar o facto surpreendente de Jesus ter vivido em Nazaré e de ter sido apelidado nazoreu e não nazareno, o que causa estranheza. Mt 2,23 afirma que esse facto fora anunciado nas Escrituras. O Evangelista remete para os profetas em geral. Segundo a terminologia judaica, pode tratar-se dos livros históricos ou dos livros proféticos. De facto, a frase «Ele será chamado Nazoreu» não se lê no Antigo Testamento, onde aliás também não

consta o nome de Nazaré. Por isso, não se sabe a que texto Mt 2,23 se refere. Tão-pouco se conhecem o sentido exacto do título Nazoreu e a razão da sua escolha. Das várias hipóteses que foram propostas para ilucidar essas questões, assinalo as

três mais correntes.

há 49 minutos · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Segundo uma das interpretações, Nazoraios translitera o hebraico nazîr (consagrado a Deus). Mt 2,23 referir-se-ia a Jz 13,5.7. Dito texto fala de Sansão, que era nazîr. Esse termo é transcrito em vários manuscritos gregos por naziraios

(nazireu). Mateus pode ter feito um jogo de palavras mudando naziraios em nazoraios sugerindo porventura um duplo sentido da palavra: Jesus é ao mesmo tempo o habitante de Nazaré e o consagrado a Deus por excelência.

Segundo outra hipótese, Nazoraios derivaria de neser a referir-se-ia a Is 11,1. Este texto anuncia que um ramo sairá do tronco de Jessé, um rebento brotará das suas raízes. Ora, rebento traduz o hebraico néser. É possível que nazoreu tenha sugerido néser. Nesse caso, Mateus aproveitaria o nome nazoreu para insistir na origem davídica de Jesus, como em Mt

2,5.

Segundo uma terceira hipótese, Nazoraios transliteraria nasûr (preservado, guardado), referindo-se Mateus a Is 42,6 e 49,8. Esses textos fazem parte respectivamente do primeiro e do segundo Canto do Servo de lavé. «Eu, lavé, chamei-te para o serviço da justiça, tomei-te pela mão e guardei-te...» (Is 42,6). A tradução guardei-te, o termo decisivo para a questão, não é aceite unanimemente. Assim, a Bíblia de Jerusalém traduz o verbo hebraico correspondente por modelei-te. De facto, pode tratar-se de uma forma do verbo nasar (guardar} ou do verbo yasar (modelar, moldar, formar, fazer ao torno). O sentido de guardar parece convir melhor ao contexto. É provavelmente ao radical nasar que pertence também o nome de

Nazaré que significaria «Torre de guarda». Nazoreu evocaria assim a ideia da protecção divina concedida a Jesus.

Na verdade, estas três explicações não passam de conjecturas, não se sabendo quais as ressonâncias do título de Nazoreu nem a que texto ou a que textos bíblicos Mateus se refere, se é que se refere a algum texto ou a alguns textos em particular. O importante para Mateus é a afirmação segundo a qual a naturalidade de Jesus faz parte do plano de Deus

revelado de antemão pelos profetas.

há 48 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

De qualquer forma você concorda que nenhum profeta diz isso?

há 48 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Nazireu é uma coisa, Nazareno é outra

há 48 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Você concorda que o versículo citado em Mateus 2:23 não existe?

há 47 minutos · Gosto

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Eliezer Abensur MATEUS CAPÍTULO 2

23 E chegou, e habitou numa cidade chamada Nazaré, para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será chamado Nazareno.

há 47 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Você concorda que nenhum profeta diz isso?

há 46 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Amigo, a exegese praticada por Mateus é confessional. Mais precisamente, ela é cristã, só a podendo aceitar quem partilhe a fé cristã do Evangelista. Tendo outras chaves de leitura, as interpretações religiosas judaica e muçulmana das mesmas

Escrituras são forçosamente diferentes.

há 45 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Número 20 confirmado

há 45 minutos · Gosto Magalhães Luís

A exegese cristológica do Antigo Testamento como as restantes exegeses confessionais difere das múltiplas exegeses científicas modernas as quais são, pelo menos teoricamente, independentes de qualquer confissão religiosa. Assinalo só uma diferença fundamental entre a exegese cristológica e a exegese histórico-crítica. Estranha à exegese cristológica, a questão do sentido

que os textos tinham no seu contexto histórico está no centro da exegese histórico-crítica. Com efeito, esta propõe-se justamente captar o sentido e o alcance que os textos tinham no contexto em que foram escritos ou pronunciados assim como

nos sucessivos contextos em que foram relidos posteriormente.

Todos os textos citados em Mt 1,18-2,23 provêm dos livros proféticos, segundo a nomenclatura judaica; dos livros proféticos e dos livros históricos, segundo a nomenclatura cristã. Vendo no Antigo Testamento o anúncio imediato de Jesus Cristo,

Mateus volta-se sobretudo para os textos proféticos considerados como os mais claramente messiânicos.

O autor de Mt 1,18-2,23 dá mostras de uma grande liberdade nas suas citações do Antigo Testamento. Fusiona textos sem a preocupação de os distinguir segundo as suas origens; importa-se com o anúncio profético, mas não com a identidade do

profeta. Quando existem várias compreensões do texto, Mateus adopta a que mais se coaduna com o seu propósito. Acontece-lhe retocar o texto no sentido do anúncio que nele quer ler. Não é impossível que, no caso de Mt 2,23, invoque um texto inexistente. Mateus goza de uma liberdade criadora. De facto, a sua interpretação cristológica do Antigo Testamento deu

origem a um texto novo, o Evangelho segundo São Mateus.

há 45 minutos · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

As conclusões do estudo das citações do Antigo Testamento em Mt 1,18-2,23 podem generalizar-se a todo o Evangelho segundo São Mateus e mutatis mutandis aos restantes Evangelhos e ao conjunto do Novo Testamento.

Os cristãos continuaram a interpretar as Escrituras à maneira de Jesus. No entanto, adaptaram a sua interpretação à nova realidade criada pela ressurreição de Jesus, na qual os cristãos viram a confirmação divina do seu carácter messiânico.

Enquanto Jesus leu nas Escrituras antes de mais o anúncio do Reino de Deus de cuja instauração era o arauto, os cristãos lêem nelas o anúncio do próprio Jesus confirmado na sua função de Messias/Cristo. Por conseguinte, a leitura cristã das Escrituras é cristológica. Tem Jesus Cristo como única chave hermenêutica. Segundo a leitura cristã, as Escrituras, apesar das aparências contrárias, falam de antemão de Jesus Cristo de uma ponta à outra. As personagens (por ex., Moisés e

David), os acontecimentos (por ex., a travessia do Mar dos Juncos), as instituições (por ex., o templo e o sacerdócio), os ritos (por ex., o cordeiro pascal) e os valores (por ex., a lei) referidos nas Escrituras são, de facto, simples figuras, tipos ou esboços de Jesus Cristo. Têm um sentido mais profundo que diz respeito a Jesus Cristo. Por isso, só a pessoa e a vida

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de Jesus Cristo podem revelar esse sentido.

A leitura cristã das Escrituras herdadas do judaísmo comporta, na realidade, um duplo movimento ou uma espécie de vaivém de Jesus Cristo às Escrituras e vice-versa. Por um lado, os intérpretes cristãos procuraram nas Escrituras o sentido da

pessoa e da vida de Jesus Cristo. Começaram pelas circunstâncias da morte e ressurreição de Jesus, que constituem o núcleo do Evangelho. Uma das confissões de fé mais antigas, transmitida por Paulo aos cristãos de Corinto, diz o seguinte:

«Transmiti-vos, em primeiro lugar, aquilo que eu próprio recebi: Cristo morreu por nossos pecados, segundo as Escrituras. Foi sepultado, ressuscitou ao terceiro dia, segundo as Escrituras» ( 1 Cor 15,3-4). A morte, a sepultura e a ressurreição de

Jesus deram-se em conformidade com as Escrituras. Mais ainda. São as Escrituras que revelam o sentido desses acontecimentos, o seu carácter salvífico. Os intérpretes cristãos procuraram depois nas Escrituras o sentido de um número

cada vez maior de episódios da vida de Jesus e de palavras que ele pronunciou ou lhe são atribuídas.

Inversamente, os intérpretes cristãos leram as Escrituras à luz de Jesus Cristo. A seus olhos só a pessoa e a vida de Jesus revelam o verdadeiro sentido das Escrituras para além do sentido literal e óbvio.

0 fruto mais notável deste vaivém hermenêutico entre Jesus Cristo e as Escrituras é o Novo Testamento, em particular os

Evangelhos. De aí que o Novo Testamento seja incompreensível sem o Antigo.

É por falar de Jesus Cristo que os cristãos guardam como própria uma vasta colectânea de escritos judaicos e fazem dela a primeira parte das suas Escrituras, o Antigo Testamento. Tanto o Antigo como o Novo Testamento dão testemunho de Jesus

Cristo mas cada um fá-lo à sua maneira.

A leitura cristológica das Escrituras judaicas não foi um simples exercício teológico, feito de maneira irénica e desinteressada. Muito pelo contrário. Ela teve lugar num contexto de concorrência entre diferentes grupos judaicos que se disputavam pela herança das Escrituras e, em definitivo, pelo título de «Israel», isto é, pela legitimidade do Povo de Deus. Cada um dos grupos procurava apropriar-se exclusivamente das Escrituras interpretando-as à sua maneira. No contexto

religioso de então, avesso à novidade, qualquer inovação devia apresentar-se como algo que existiu desde sempre ou, pelo menos, desde a mais alta antiguidade. Ora, mostrar que Jesus realiza as Escrituras é fundar a legitimidade dos cristãos e

dizer que eles são Israel com exclusão dos restantes grupos que tinham as mesmas reivindicações.

Com efeito, a interpretação cristológica exclui qualquer outra leitura religiosa do Antigo Testamento, considerando-a errónea. Segundo o testemunho dos Evangelhos, os cristãos polemizaram sobretudo com os fariseus, o grupo que realmente contava após a destruição do Templo, em 70 d. C., e aquele que deu origem ao judaísmo rabínico moderno. O farisaísmo e o

judaísmo actual reconhecem a primazia absoluta da Lei, de que fazem a chave de leitura das suas Escrituras. Para estes, os Profetas e os Escritos são explicitações da Lei, isto é, sobretudo minas de onde se extraem normas de conduta (halaká). O cristianismo e o judaísmo são, por conseguinte, duas interpretações da tradição bíblica fundamentalmente diferentes. Usando os cristãos e os judeus chaves diferentes, é vão esperar que possam encontrar-se nas suas leituras das Escrituras que têm em comum. Alguns séculos mais tarde, o Islão deu ainda outra interpretação muito diferente das tradições judaica e cristã, das

quais se considera o acabamento.

há 44 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Então existe o versículo do Nazareno? Onde? Em que profeta?

há 44 minutos · Gosto Magalhães Luís

Chaver, a exegese praticada por Mateus é confessional. Mais precisamente, ela é cristã, só a podendo aceitar quem partilhe a fé cristã do Evangelista. Tendo outras chaves de leitura, as interpretações religiosas judaica e muçulmana das mesmas

Escrituras são forçosamente diferentes.

há 44 minutos · Não gosto · 1 · Editar

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Eliezer Abensur Me mostre um único versículo que diga "Ele será chamado Nazareno" em qualquer dos profetas por favor

há 43 minutos · Gosto Magalhães Luís

Leia o que publiquei. Amigo, a exegese praticada por o "evangelista" é confessional. Mais precisamente, ela é cristã, só a podendo aceitar quem partilhe a fé cristã do Evangelista. Tendo outras chaves de leitura, as interpretações religiosas judaica

e muçulmana das mesmas Escrituras são forçosamente diferentes.

há 43 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Por que eu deveria aceitar uma coisa que não é verdade?

há 42 minutos · Gosto Eliezer Abensur

MATEUS CAPÍTULO 2 23 E chegou, e habitou numa cidade chamada Nazaré, para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será

chamado Nazareno.

há 42 minutos · Gosto Magalhães Luís

O autor de Mateust 1,18-2,23 dá mostras de uma grande liberdade nas suas citações do TANAK. Fusiona textos sem a preocupação de os distinguir segundo as suas origens; importa-se com o anúncio profético, mas não com a identidade do

profeta. Quando existem várias compreensões do texto, Mateus adopta a que mais se coaduna com o seu propósito. Acontece-lhe retocar o texto no sentido do anúncio que nele quer ler. Não é impossível que, no caso de Mt 2,23, invoque um texto inexistente. Mateus goza de uma liberdade criadora. De facto, a sua interpretação cristológica do TANAK deu origem a um

texto novo, o Evangelho segundo São Mateus.

há 42 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Onde está esse versículo?

há 42 minutos · Gosto Magalhães Luís

Mateus adopta a que mais se coaduna com o seu propósito. Acontece-lhe retocar o texto no sentido do anúncio que nele quer ler. Não é impossível que, no caso de Mt 2,23, invoque um texto inexistente.

há 41 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Liberdade é uma coisa, inventar é outra

há 41 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Não é impossível que, no caso de Mt 2,23, invoque um texto inexistente, chaver.

há 41 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Claramente o lance é inventado

há 41 minutos · Gosto Magalhães Luís

Está contente agora?

há 41 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Se o texto não existe, então me diga, o que ele diz é verdade?

há 41 minutos · Gosto

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Eliezer Abensur Então você concorda que o versículo citado em Mateus 2:23 não existe?

há 40 minutos · Gosto Eliezer Abensur

MATEUS CAPÍTULO 2 23 E chegou, e habitou numa cidade chamada Nazaré, para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será

chamado Nazareno.

há 40 minutos · Gosto Eliezer Abensur

E que nenhum profeta fala isso?

há 39 minutos · Gosto Magalhães Luís

O meu objectivo não é proselitista. Apenas dialogar. Não busco aprovar como verdade o Tanak ou o Brit Hadashah.

há 39 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Pois eu estou te mostrando que tem furos irreconciliáveis entre o Tanach e o Novo Testamento

há 38 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Pare com esse papo de Brit Hadashá, esse nome foi inventado pelos reformistas em 1890.

há 38 minutos · Gosto Eliezer Abensur

O nome é EVANGELHO

há 38 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Ou Novo Testamento

há 37 minutos · Gosto Magalhães Luís

O tanak e a sua hermenêutica é polémica ao longo da história. Ilusto o que afirmo com a leitura cristológica. A leitura cristológica das Escrituras judaicas não foi um simples exercício teológico, feito de maneira irénica e desinteressada. Muito pelo contrário. Ela teve lugar num contexto de concorrência entre diferentes grupos judaicos que se disputavam pela herança

das Escrituras e, em definitivo, pelo título de «Israel», isto é, pela legitimidade do Povo de D'us. Cada um dos grupos procurava apropriar-se exclusivamente das Escrituras interpretando-as à sua maneira. No contexto religioso de então, avesso à

novidade, qualquer inovação devia apresentar-se como algo que existiu desde sempre ou, pelo menos, desde a mais alta antiguidade.

há 37 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Pois é "leitura cristológica", leitura de lógica cristã

há 36 minutos · Gosto Eliezer Abensur

As escrituras são nossas, Moshe era judeu, Yehoshua era judeu, os juízes eram judeus e os profetas também

há 35 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Afora isso não são livros sagrados para nós

há 35 minutos · Gosto Eliezer Abensur

E nós não traduzimos, estudamos do texto original em hebraico

há 35 minutos · Não gosto · 1

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Magalhães Luís A PALAVRA EVANGELHO NÃO É A MAIS CORRECTA E NEM TESTAMENTO. E ESTUDAMOS NO TEXTO ORIGINAL E NAS DEMAIS VERSÕES QUE O ACLARAM. EXISTEM MUITOS FALHAS E LEITURAS INTERROMPIDAS QUE NECESSITAM SER

ACLARADAS NO TEXTO HEBRAICO. E MUITOS RABINOS COM MÚLTIPLAS LEITURAS.

há 26 minutos · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Conhecem-se as Escrituras judaicas do tempo de Jesus graças aos chamados manuscritos do Mar Morto (cerca 250 a. C.- cerca 65 d. C.), às obras de Filão de Alexandria (13-54 d. C.), ao Novo Testamento e às obras de Flávio Josefo (37-96 d. C.). Ressalta desses documentos que existiam, na primeira metade do séc. I d. C., três escritos ou colectâneas de

escritos aceites por todos os judeus, independentemente do grupo político-religioso a que pertenciam, da língua que falavam e do lugar onde habitavam. A existência desses três escritos ou colectâneas de escritos está já documentada no prólogo do

Eclesiástico (w.1 e 8-9), escrito em grego, em 132 a. C., em AIexandria.

A primeira e a mais importante das colectâneas era a Lei (Torá), designada de várias maneiras: Lei, Lei de Moisés, livro de Moisés, livros de Moisés, a Escritura, o Escrito, o Escrito de Moisés. Vinham depois os livros dos profetas rodeados por um conjunto de peças poéticas atribuídas globalmente a David. As duas últimas colectâneas são mencionadas ora em conjunto

(livro dos Profetas e de David), ora independentemente uma da outra (livro dos profetas, livro de David/livro dos Salmos/Cânticos de David). A título de ilustração, cito extractos de um texto de Qumran e uma passagem do Novo

Testamento.

Começo pelo texto de Qumran. " (...) Além disso está escrito no livro de Moisés: Não introduzireis nenhuma abominação em vossa casa, pois a abominação é uma coisa detestável. Sabeis que estamos separados da maioria do povo (...). Sabeis que não pode encontrar- se nas nossas acções nem deslealdade nem engano nem maldade, pois relativamente a essas coisas também vos temos escrito que deveis compreender o livro de Moisés e os livros dos profetas e de David (...). Também está

escrito: Virão sobre vós todas estas coisas no final dos dias, as bênçãos e as maldições (...). Está escrito no livro de Moisés e no livro dos profetas que virão (...)"1. Lc 24,44-45 documenta a mesma realidade de maneira mais precisa.

«Depois disse-Ihes (isto é, Jesus): "Isto foi o que eu vos disse quando ainda estava convosco: era preciso que se cumprisse tudo o que está escrito sobre mim na Lei de Moisés, nos Profetas e nos Salmos. Então abriu-Ihes a mente para que

entendessem as Escrituras"" (cf também Lc 24,25-27) .

No tempo de Jesus, a Lei de Moisés talvez ainda não se restringisse para todos os judeus aos cinco primeiros livros da Bíblia actual. É possível que um ou vários grupos judaicos incluissem na Lei de Moisés outros livros. A título de exemplos, mencionarei o livro dos Jubileus e o Rolo do Templo. Escrito no séc. II a. C., o livro dos Jubileus apresenta-se como se tivesse sido comunicado a Moisés por um anjo. Além disso, o seu conteúdo é paralelo aos relatos do Génesis e da primeira parte do Êxodo. Ora, encontraram-se em Qumran restos de quinze exemplares dos Jubileus, tantos como do Génesis, facto

esse que aponta para a igualdade de importância dos dois livros aos olhos da comunidade que lá vivia. O livro dos Jubileus entrou no cânone de algumas igrejas, sobretudo etíopes. Isso supõe que era sagrado pelo menos para alguns meios judaicos dos primeiros tempos do cristianismo, talvez não só para a comunidade de Qumran. Pode dizer-se outro tanto do Rolo do Templo, atribuído também a Moisés e apresentado como «uma segunda Lei". Para a comunidade de Qumran, o Rolo do

Templo porventura também fazia parte da Lei de Moisés ou do Livro de Moisés.

A colectânea dos livros proféticos ainda não correspondia à secção que mais tarde a tradição judaica chamará os profetas e a tradição cristã os livros históricos e os livros proféticos. O caso do livro de Jeremias é um dos mais conhecidos2.

Os contornos da «obra de David» são ainda mais difíceis de determinar do que os contornos das outras duas colectâneas.

Duas coisas são no entanto certas. O actual livro dos Salmos constituia o núcleo da obra atribuída a David. Pelo menos em Qumran e no Novo Testamento, os Salmos são considerados proféticos. Os primeiros indícios da «profetização» dos Salmos

encontram-se nos livros das Crónicas3.

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Numa palavra, no tempo de Jesus, não existia ainda uma lista dos livros sagrados reconhecida por todos os judeus nem, no caso de vários livros, um texto único e normativo. Existiam três colectâneas de livros mas os seus contornos não eram exactamente os mesmos para todos os judeus. Além disso, alguns dos livros que eram reconhecidos por todos existiam em edições mais ou menos diferentes. Esta situação das Escrituras reflete a fragmentação e o pluralismo do mundo judaico no

séc. I d. C.4

O cânone judaico foi encerrado mais tarde, no fim do séc. I, em parte em reacção contra os cristãos que aceitavam como Escrituras não só muitos dos seus próprios escritos mas também um conjunto heterogéneo de livros judaicos, sem ter em

conta a língua em que foram escritos, o facto de serem originais ou traduções e o lugar de origem5. O corpo das Escrituras do judaísmo rabínico é habitualmente designado pelo termo Miqra' (literalmente, «leitura») ou pelo acrónimo TaNaK, formado

pelas iniciais das três colectâneas que as constituem: Torá (Lei), Nebi'ím (Profetas) e Ketubím (Escritos)6.

Forjada pelos cristãos, a expressão Antigo Testamento7 está documentada pela primeira vez em 2 Cor 3,14, onde parece referir-se particularmente à Lei de Moisés (Torá). Mais tarde, a expressão tornou-se corrente entre os cristãos para designar o conjunto das Escrituras que o cristianismo herdou do judaísmo8. O Antigo Testamento contrapõe-se ao Novo Testamento,

escritos de origem cristã que o cristianismo não só reconhece também como Escrituras sagradas mas considera como sendo o seu foco9.

O Antigo Testamento, conceito e realidade cristãos, não coincide inteiramente com as Escrituras Sagradas do judaísmo rabínico. É mais vasto do que estas. O Antigo Testamento comporta todos os livros das Escrituras judaicas. Além deles,

contém outros, chamados livros deuterocanónicos na tradição católica e apócrifos na tradição protestante.

há 24 minutos · Editado · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Que entendiam por profeta os contemporâneos de Jesus? Como sempre acontecera ao longo da história contada pelas Escrituras14, existia então no judaísmo mais do que um modelo profético. A principal fonte sobre a matéria, assim como

sobre a Palestina do tempo de Jesus em geral, são as obras do historiador judaico Flávio Josefo (37-96 d. C.)15. O Novo Testamento confirma algumas das suas informações.

Josefo menciona e põe em cena figuras proféticas bastante diferentes. Apresenta-se a si próprio como profeta, um novo

Jeremias, que exorta em nome de Deus à submissão ao poder estrangeiro e denuncia as ilusões dos que incitam à revolta contra Roma em nome do mesmo Deus. Sente-se incompreendido como Jeremias e perdido numa corte estrangeira como

Daniel16. Josefo assinala a existência de profetas entre os essénios17, dos quais põe em cena três: Judas18, Menaém19 e Simão20. Caracterizam-se pelo anúncio do futuro estando a sua capacidade de previsão relacionada de alguma forma com o conhecimento das Escrituras. Josefo menciona também a existência de profetas entre os fariseus dos quais nomeia Polion e

Samaías. Como os profetas essénios, caracterizavam-se pelo anúncio do futuro21.

Josefo relata circunstanciadamente a história de Jesus filho de Ananias22. Quatro anos antes da guerra (62 d.C.) Jesus filho de Ananias, um camponês, subiu a Jerusalém para a festa das Cabanas. Uma vez em Jerusalém, pôs-se a gritar no

templo, dizendo:

"Uma voz do nascente, uma voz do poente,

uma voz dos quatro ventos, uma voz contra Jerusalém e o santuário,

uma voz contra o noivo e a noiva, uma voz contra todo o povo» (VI, 301).

Dia e noite, percorria as ruas da cidade gritando essas palavras. Exasperados pelo mau agoiro, alguns notáveis mandaram-no prender e espancar. Sem dirigir palavra aos algozes, o homem não parava de gritar a mesma coisa. Pensando os magistrados

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que era movido provavelmente por um impulso sobrenatural, levaram-no ao procurador, Luceio Albino (62-64 d. C.). Flagelado e com a carne esfarrapada até aos ossos, o homem não pediu nada nem verteu uma lágrima. Num tom lancinante ao máximo, respondia a cada chicotada: «Ai de Jerusalém!». Às perguntas do procurador, limitava-se a repetir o seu cântico fúnebre sobre a cidade. Declarando-o louco, o procurador fê-lo soltar. Durante todo o tempo que se seguiu até à guerra, o

homem, sem dirigir uma palavra a ninguém e indiferente perante todos e tudo, continuou a repetir, como uma oração sabida de cor a sua lamentação «Ai de Jerusalém!». Era durante as festas que ele mais gritava. Tendo feito isso durante sete anos e cinco meses, não se lhe extinguiu a voz nem se cansou. Por fim, aquando do cerco, vendo realizado o seu presságio pôde

repousar. Com efeito, indo e vindo aos gritos sobre a muralha disse: «Ainda ai da cidade, do povo e do templo!». No momento em que ia a acrescentar para terminar «e também ai de mim!», uma pedra arremessada por uma catapulta acertou-

lhe e matou-o. Entregou assim a alma com a boca ainda cheia dos seus oráculos.

Josefo parece ter tomado Jeremias como modelo da figura de Jesus filho de Ananias acentuando-lhe o aspecto dramático23.

Embora sejam bastante diferentes umas das outras, as personagens que mencionei até agora têm em comum o facto de se limitarem a anunciar acontecimentos em cuja realização não vão intervir, nem pretendem fazê-Io. Por isso os especialistas as classificam na mesma categoria e apelidam-nas como profetas oraculares. Outro traço comum é a sua relativa solidão. Apesar de relacionar alguns com um ou outro dos grupos político-religiosos judaicos de então, Josefo não apresenta nenhum deles como um mestre ou chefe rodeado de discípulos ou de seguidores. Em geral, estes profetas pretendem reproduzir modelos bíblicos. Nalguns casos, o anúncio do futuro que os caracteriza parece assentar no conhecimento das Escrituras. Josefo

reconhece-os a todos como autênticos profetas.

Entre Jesus Filho de Ananias e Jesus de Nazaré, há semelhanças que não escaparam aos historiadores. Ambos são de origem rural, pronunciam uma palavra contra o templo, são presos pela aristocracia sacerdotal e entregues à autoridade romana24.

Josefo documenta a existência doutro tipo de profetas, contando de maneira mais ou menos pormenorizada a actuação de

vários de entre eles.

Cerca de 36, sob o procurador Pôncio Pilatos, um profeta samaritano exortou os seus concidadãos a subir com ele ao monte Garizim prometendo mostrar-lhes o lugar onde Moisés escondeu os vasos do templo. Os que responderam ao seu apelo concentraram-se, armados, no sopé do monte, mas, antes de subirem, foram desbaratados pelas tropas romanas25.

Uma década mais tarde, sob o procurador Cúspio Fado (44-48), «um charlatão chamado Teudas convenceu muita gente a

pegar no que tinha e a segui-Io para junto do Jordão. Dizia-se profeta e pretendia que, por sua ordem, o rio se fenderia em dois e permitir-lhes-ia passar facilmente (...). Fado mandou a cavalaria (...) e matou muitos deles num ataque de

surpresa26.

Sob o procurador António Félix (52-60), várias pessoas anónimas «convidaram a multidão a segui-Ias para o deserto» prometendo mostrar-lhes «prodígios e sinais evidentes»27 ou "sinais de liberdade"28. Os textos informam que muitos

responderam ao apelo. Ainda sob Félix apareceu outro profeta, um Egípcio. Cito a versão do episódio dada nas Antiguidades Judaicas: «Por esse tempo, chegou a Jerusalém um homem vindo do Egipto, que dizia ser profeta e aconselhava o povo a subir ao monte chamado das Oliveiras, que fica em frente da cidade (...). Declarava que queria mostrar-lhes lá de cima como os muros de Jerusalém se derrubariam por sua ordem e prometia fazê-Ios assim entrar na cidade. Quando Félix foi informado disso, ordenou aos seus soldados que pegassem nas armas e, saindo de Jerusalém com um grande número de cavaleiros e de infantes, atacou os companheiros do Egípcio, massacrou quatrocentos e capturou vivos duzentos. O próprio

Egípcio fugiu e desapareceu"29.

Sob o procurador Pórcio Festo (60-62), um homem persuadiu pessoas que o seguissem para o deserto, prometendo-lhes que lá obteriam a salvação e o fim dos seus males30. F. Josefo conta ainda que no fim do cerco de Jerusalém, quando a

cidade já estava a arder, seis mil pessoas refugiaram-se no pórtico do pátio exterior do templo porque um profeta Ihes tinha

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dito que lá veriam os sinais da libertação31.

Os historiadores designam estes profetas de diferentes maneiras: profetas messiânicos, profetas de sinais e profetas de acção. Contrariamente aos profetas oraculares, os profetas de sinais não se limitam a revelar a vontade de Deus. Propõem-se

reproduzir uma das grandes libertações de outrora contadas pelas Escrituras: o êxodo, a entrada no país de Canaã e a sua conquista. De aí que tomem como modelo a Moisés e a Josué, os protagonistas dessas grandes libertações32. Além disso, os profetas de sinais têm seguidores que formam grupos identificáveis. O retrato que Josefo pinta desses grupos não é uniforme. Em geral, apresenta-os como estando armados na sua obra a Guerra Judaica; desarmados, nas Antiguidades Judaicas, escritas mais tarde33. Insurrecto arrependido, Josefo não reconhece estas personagens como autênticos profetas por causa do seu

carácter subversivo em relação ao poder romano. Trata-os de charlatães, de impostores ou de bandidos.

Aos olhos dos seus contemporâneos, nomeadamente das autoridades romanas, Jesus era sem dúvida um dos profetas de sinais. Como eles, tinha seguidores e acabou por entrar em colisão com o poder romano, que o condenou e executou como agitador

político.

há 24 minutos · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Qual foi a compreensão que o próprio Jesus teve da sua missão e da sua pessoa? Que relação de Jesus com as Escrituras pressupõe essa compreensão? Qual foi o papel desempenhado pelas Escrituras na formação da dita compreensão? Não podendo analisar todos os textos evangélicos susceptíveis de darem respostas a estas perguntas, vou centrar o estudo em Lc 4,16-30. Segundo esse texto, Jesus declarou no acto inaugural da sua pregação que a sua obra realiza a missão do ungido de Deus que Is 61,1-3 põe em cena. De aí que Lc 4,16-30 me pareça ser particularmente pertinente para a questão da relação de Jesus com as Escrituras. No âmbito do estudo de Lc 4,16-30, referir-me-ei a Mt 5,3-6 par Lc 6,20-21 e Mt 11,2-6 par Lc 7,18-23, passagens que têm afinidades estreitas com esse texto. Abordarei também os Escritos do Mar Morto para saber

como se posicionavam os seus autores em relação a Is 61,1-3 e, de uma maneira geral, em relação às Escrituras.

1. TEXTO DE Lc 4.16-30

«(16) Ele (Jesus) foi a Nazara34, onde foi criado, e, segundo o seu costume, entrou em dia de sábado na sinagoga e levantou-se para ler. (17) Foi-lhe entregue o livro do profeta Isaías. Abrindo-o, encontrou a passagem onde está escrito:

"(18) O Espírito do Senhor está sobre mim, porque me ungiu para dar a Boa Nova aos pobres (literalmente, «evangelizar

os pobres»).

Enviou-me para proclamar a libertação aos cativos e aos cegos o recobro da vista, para pôr em liberdade os oprimidos, (19) para proclamar um ano de graça do Senhor"35.

(20) Enrolou o livro, entregou-o ao oficiante36 e sentou-se. Todos na sinagoga tinham os olhos fitos nele. (21) Então começou a dizer-lhes: "Hoje mesmo se realizou a Escritura que acabastes de ouvir" . (22) Todos testemunhavam a seu

respeito e ficavam admirados com as palavras cheias de graça que saíam da sua boca. E diziam: "Não é o filho de José?" (23) Ele, porém, disse: "Certamente ides citar-me o provérbio: 'Médico cura-te a ti mesmo'. Tudo o que ouvimos dizer que

fizeste em Cafamaum, fá-Io também aqui na tua terra". (24) Mas em seguida acrescentou: "Em verdade vos digo que nenhum profeta é bem recebido na sua terra. (25) De facto, eu vos digo que havia em Israel muitas viúvas nos dias de

Elias, quando o céu permaneceu fechado durante três anos e seis meses e uma fome devastou toda a região; (26) Elias, no entanto, não foi enviado a nenhuma delas, excepto a uma viúva em Sarepta, na região da Sidónia. (27) Havia igualmente

muitos leprosos em Israel no tempo do profeta Eliseu; todavia nenhum deles foi curado, a não ser o sírio Naamã."

(28) Perante estas palavras, todos na sinagoga se enfureceram. (29) E, levantando-se, expulsaram-no para fora da cidade e conduziram-no até ao cimo da colina sobre a qual a cidade estava construída, com intenção de o precipitar de lá. (30) Ele,

porém, passando pelo meio deles, prosseguia o seu caminho.

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2. LEITURA CURSIVA DO RELATO

O V 16a é a introdução. Fornece várias informações de forma muito concisa

Osvv.16b-21 relatam o desenrolar de parte do oficio sinagogal do sábado de manhã. Esse ofício comportava os quatro

elementos seguintes

1) Orações «<Escuta, Israel», orações, bênçãos); 2) Leitura da Lei (Seder)

3) Leitura dos profetas (haftara)

4) Homilia

É surpreendente que o texto comece com a leitura profética sem sequer mencionar a leitura da Lei, que era o elemento mais importante do ofício. De facto, a leitura profética era concebida como uma explicitação ou uma ilustraçáo da Lei. Os w. 16b-17 contam os preparativos para a leitura profética, que Jesus tomou a iniciativa de fazer. Qualquer homem adulto (judeu)

podia fazê-Ia, assim como a homilia, contanto que fosse instruído e gozasse de boa reputação. Os w. 18-19 citam a passagem do livro de Isaias que Jesus leu. De facto, Lc 4,18-19 associa Is 61,1-2 e Is 58,6, segundo uma prática que era então corrente. Cita Is 61,1 e a primeira frase do v. 23c. Omite, sem razão aparente, a frase «para curar os corações

desanimados" de Is 61,1, substituindo-a com a frase «para pôr em liberdade os oprimidos», tirada de Is 58,638.

O v. 20 menciona com precisão os gestos de Jesus e assinala a reacção de curiosidade e de expectativa de parte da assembleia. No v. 21, Jesus toma a palavra para comentar a leitura

O v. 22 assinala uma primeira reacção da assembleia. Ficam todos admirados com as palavras de Jesus. Elas ultrapassam tudo o que podiam esperar da boca de um conterrâneo que julgavam conhecer muito bem. Nos w .23-27 Jesus responde à surpresa e à admiração dos seus ouvintes. Adiantando-se-Ihes, começa por formular ele próprio o desafio que eles deviam ter na ponta da língua: faz na tua terra o que ouvimos dizer que tens feito em Cafarnaum (v. 23). Jesus responde ao desafio, primeiro, declarando que nenhum profeta é bem recebido na sua terra (v. 24); depois, ilustrando a sua declaração com os exemplos de Elias e Eliseu (w. 25-27). Os w. 28-29 dão uma segunda reacção da assembleia totalmente diferente da primeira. Todos os ouvintes se enfurecem contra Jesus, expulsam-no da cidade e tentam assassiná-Io. O v. 30 conclui o

relato com a reacção de Jesus. Imperturbável e sem uma beliscadura, Jesus segue o seu caminho.

há 23 minutos · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Lc 4,16-30 E OS SEUS PARALELOS Mc 6,1-6 E Mr 13,53-58

Marcos e Mateus assinalam a reacção dos ouvintes, perplexos ou mesmo escandalizados perante a sabedoria de Jesus e o seu poder miraculoso. Em Lucas, a primeira reacção dos ouvintes é de admiração e de surpresa. Segue-se nos três Evangelhos

sinópticos, embora sob formas diferentes, o dito sobre o profeta que não é bem recebido na sua terra. Num desenvolvimento que lhe e próprio, Lucas prolonga a discussão ilustrando o dito com os exemplos de Elias e Eliseu (w. 25-

27). Finalmente, fá-Ia desembocar numa tentativa de assassínio, à qual Jesus escapa ileso (w. 28-30).

Lucas escreveu uma versão aumentada do relato, com cerca do dobro da extensão das versões de Marcos e de Mateus. A maior parte dos elementos próprios a Lucas são citações proféticas ou referências a episódios proféticos. A achega lucaniana mais importante é a descrição do ofício sinagogal centrado na leitura de Is 61,1-2 e Is 58,6 e, sobretudo, no comentário que Jesus faz desses textos (w. 16b-17). O outro elemento próprio a Lucas mais importante são as referências às figuras

proféticas de Elias e Eliseu (w.25-27).

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Além de desenvolver o relato, Lucas mudou-o de lugar pondo-o no começo do Evangelho. Como consequência dessas duas alterações, o episódio da sinagoga de Nazaré tomou uma importância muito maior no Evangelho de Lucas do que a que tinha no Evangelho de Marcos e que lhe atribuiu Mateus. Embora diga que Jesus tinha pregado (Lc 4,15) e feito milagres (Lc 4,23) antes do episódio da sua intervenção na sinagoga de Nazara, Lucas fez da dita intervenção o acto inaugural da

actividade pública de Jesus no qual pronunciou o seu discurso programático39.

Note-se de passagem que a intervenção de Jesus na sinagoga de Nazaré tem semelhanças óbvias com a pregação de Paulo na sinagoga de Antioquia da Pisídia (Act 13,13-52). Os dois episódios têm uma estrutura praticamente idêntica e correspondem-se. 0 primeiro anticipa o segundo e o segundo confirma o primeiro. A recusa da mensagem de Jesus por parte dos seus conterrâneos anticipa a sua recusa por parte de "lsrael". A recusa da Boa Nova por parte de "lsrael", levou a que ela

fosse dirigida aos pagãos. Lc 4,16-30 e Act 13,13-52 expressam a visão que Lucas tem não só da pessoa e da missão de Jesus, mas também da missão da Igreja. Segundo Lucas, essa missão desenrolou-se em dois tempos, primeiro junto dos judeus

e depois junto dos pagãos. A esses dois tempos correspondem as duas partes da sua obra, o Evangelho e os Actos.

há 22 minutos · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

REALIZANDO A OBRA ANUNCIADA EM 15 61.1-2 E 15 58.6. JESUS INAUGURA O REINO DE DEUS Na medida em que é o acto inaugural da sua actividade, a pregação de Jesus na sinagoga de Nazaré corresponde, no

Evangelho de Lucas, aos anúncios da iminência do advento do Reino de Deus em Marcos e Mateus, desempenhando um papel semelhante ao desses textos. Em Mc 1,14-15 lê-se: "Depois que João foi preso, veio Jesus para a Galileia proclamando o Evangelho de Deus: "Completou-se o tempo e o Reino de Deus está próximo. Convertei-vos e crede no Evangelho". Mt 4,17 formula o mesmo anúncio e o mesmo apelo: «A partir desse momento (isto é, da prisão de João Baptista) começou Jesus a

pregar e a dizer: "Convertei-vos, porque está próximo o Reino dos Céus"».

A afirmação de Jesus segundo a qual Is 61,1-2 e Is 58,6 se cumpriram (Lc 4,21) equivale a dizer que o Reino de Deus já chegou. Jesus dá assim uma interpretação actualizante de Is 61,1-2 e Is 58,6. Jesus não foi o inventor dessa forma de

interpretação das Escrituras. Antes de Jesus, praticou-a a comunidade de Qumran. É o chamado pecher. Trata-se de um método de interpretação dos Profetas e dos Salmos que tendia a aplicar-se ao conjunto das Escrituras. Caracteriza-se pela actualização das Escrituras. O intérprete relacionava tal ou tal passagem com acontecimentos ou personagens do seu tempo,

que ele acreditava ser o último. O método supõe que os Profetas e os Salmos são anúncios relativos ao futuro cujos verdadeiros sentido e alcance permanecem escondidos, até aos olhos dos próprios autores, enquanto não se realizarem. Mesmo depois da sua realização em tal ou tal personagem ou acontecimento, não é dado a toda a gente reconhecê-los mas só a

intérpretes privilegiados.

Embora Jesus não o diga explicitamente, pode supor-se com toda a certeza que vê na sua obra a realização de Is 61,1-2 e Is 58,6. É ela que toma presente o Reino de Deus.

Mediante a citação de Is 61,1-2 e Is 58,6, Lc 4,18-19 explica que o Reino de Deus consiste em anunciar a Boa Nova aos pobres, proclamar aos cativos a libertação e aos cegos o recobro da vista, pôr em liberdade os oprimidos, notificar aos devedores o perdão das dívidas e aos escravos a alforria. Segundo este texto, o elemento mais característico do Reino de Deus é o anúncio da Boa Nova aos pobres. O termo pobre tem, de facto, um sentido englobante. Abarca todos aqueles que estão privados de uma forma ou outra de um ou de vários dos bens que uma ordem social justa deveria garantir-Ihes.

Lc 4,16-21 não é a única passagem evangélica que apresenta Is 61,1-3 como o anúncio da realidade do Reino de Deus

inaugurado pela obra de Jesus. Fazem-no duas outras passagens presentes em Lucas e em Mateus, em contextos particularmente importantes. A primeira encontra-se nas bem-aventuranças. J. Dupont mostrou que Is 61,1-2 assim como vários outros textos do livro de Isaías (35,5-6; 40,9; 49,9-13; 52, 7 e 60,6) e dos Salmos (146,6-7), constitui o

pano de fundo das bem-aventuranças relativas aos pobres, aos famintos e aos aflitos (Lc 6,20-21 et Mt 5,3.5-6). Mostrou ainda que Jesus se referia aos pobres, aos famintos e aos aflitos no sentido próprio dessas palavras. Jesus declarou-os felizes porque a instauração do Reino de Deus ia pôr fim à suas condições infelizes40. Por que razão o Reino de Deus acabaria

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com a pobreza, a fome e a aflição? Para responder a esta questão, é necessário recordar os traços fundamentais da ideologia real que o povo do Antigo Testamento tinha em comum com os restantes povos do antigo Próximo-Oriente.

Para os povos do Próximo-Oriente antigo, pelo menos para os povos semitas, a realeza tinha por fundamento a criação. Foi graças à sua acção criadora que os deuses criadores se tomaram cada um o chefe do seu panteão, isto é, o rei do mundo celeste e do mundo terrestre, do mundo divino e do mundo humano. Por conseguinte, a realeza era o atributo dos deuses

criadores dos quais os reis humanos eram simples vigários ou representantes. Ora, tal como se expressa no mito do combate primordial, a criação é a vitória do deus criador contra o Caos. Segundo esse mito, o acto de criação não consiste no fabrico dos céus e da terra mas na sua separação e no ordenamento dos seus elementos respectivos. A ordem do mundo terrestre tem duas faces, uma cósmica e a outra social. A sua face social é a justiça. Por conseguinte, no domínio social, a realeza caracteriza-se pela justiça, pelo direito e pela rectidão, que são a expressão da criação e a condição da sua permanência41. Para a tradição bíblica, pelo menos na sua forma final, o deus criador e rei é Iavé. Os autores bíblicos sabiam muito bem que os reis de Israel e de Judá não corresponderam ao ideal régio, tendo sido a instituição monárquica extinta em «Israel».

É esse pano de fundo que permite compreender a pregação de Jesus. Ele declara que Deus decidiu retomar as coisas em

mãos e instaurar o seu Reino. Sob pena de falhar na sua função de rei e de criador - ideia absurda para um judeu do séc. I d. C. - Deus não podia deixar de pôr fim às injustiças/desordens que representam a pobreza, a fome e a aflição sob todas

as formas. Por isso, os pobres, os famintos e os aflitos são felizes.

Lucas e Mateus voltam a citar Is 61,1 no contexto da resposta que Jesus dá a João Baptista. Segundo Mt 11,2-6 e Lc 7,18-23, João, encarcerado em Maqueronte, ouviu falar do que fazia Jesus. Desejando pôr o assunto em claro, mandou os seus discípulos42 perguntar a Jesus: «És tu aquele que há-de vir ou devemos esperar outro?» Jesus respondeu-Ihes: «Ide contar a João o que ouvis e vedes: os cegos recobram a vista, os coxos andam, os leprosos são purificados e os surdos

ouvem, os mortos ressuscitam e a Boa Nova é anunciada aos pobres» (Mt 11,2-5; cf Lc 7,19-22). A resposta de Jesus é uma enfiada de citações de textos do livro de Isaías (26,19; 29,18-19; 35,5-6), entre os quais Is 61,1. Aos olhos dos

autores de Mt 11 ,5 e Lc 7,21 , esses textos evocam os efeitos ou os traços característicos do Reino de Deus. Por conseguinte, o facto que Jesus realiza o que eles anunciam é a prova da chegada do Reino de Deus.

há 22 minutos · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

INTERPRETAÇÃO DE Is 61,1-3 NOS ESCRITOS DO MAR MORTO

Jesus não foi o primeiro que actualizou Is 61,1-3. Já o tinha feito a comunidade de Qumran, na qual esse texto deve ter desempenhado um papel comparável ao que lhe atribuem os Evangelhos43. Com efeito, vários dos seus escritos citam-no ou a

ele se referem, aplicando- o a diversas personagens. 11Q13 atribui a Melquisedec, cujo regresso esperava no fim dos tempos, a obra de libertação evocada por Is 61,1-244. O chamado Apocalipse messiânico aplica provavelmente esse texto ao Messias45. O «Mestre de Justiça», que era a personagem mais importante da comunidade e tido por uma espécie de novo Moisés46, talvez se tenha apropriado dele, aplicando-o a si próprio e à sua acção47. Nesse caso, Jesus também não teria

sido o primeiro que se identificou a si próprio com a personagem de Is 61,1-2.

há 22 minutos · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís JESUS PROFETA

Lc 4,24-27 pressupõe que Jesus se considera profeta. O dito do v. 24 lê-se, sob formas um pouco diferentes nos quatro Evangelhos: nos relatos paralelos do episódio da sinagoga de Nazaré (Mc 6,4; Mt 13,57) e em Jo 4-44. Lucas ilustra-o com os exemplos de Elias e Eliseu (Lc 4,25-27)48. Igualmente de maneira indirecta, Jesus volta a declarar-se profeta em

Lc 13,3349.

A atribuição do carácter profético a Jesus supõe que o autor de Lc 4,24-27 reconheceu um profeta na pessoa que fala em Is 61,1-3. Sobre esse ponto, a sua interpretação difere da que dava Qumran que via em Is 61,1-3: Melquisedec, uma

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personagem ao mesmo tempo real e sacerdotal; o Messias e talvez o «Mestre de Justiça», uma personagem sacerdotal50. Reconhecendo em Is 61,1-3 uma figura profética, o autor de Lc 4,16-30 coincide com a interpretação do Targum5l. No

entanto, afasta-se dela no que respeita à identidade do profeta em questão e ao alcance da sua missão. Enquanto que para a tradição judaica a pessoa que fala em Is 61,1-3 é Isaías, para Lc 4,16-30 é Jesus, o profeta que inaugura o Reino de

Deus.

A identificação da personagem de Is 61,1-3 e Lc 4,18 com um profeta não parece coadunar-se com a ideia da unção que os textos sublinham. Com efeito, para a tradição bíblica, a unção não era normalmente um rito profético mas sim um rito real (1 S 10,1; 16,13; 2 S 2,4; 5,3; 1 R 1,39; 2 R 9,6; 11,12). Existe um único episódio de unção profética no Antigo Testamento: lavé ordena a Elias que unja Eliseu como profeta em seu lugar (1 RI9,16). Devem notar-se também SI

105,15 e par 1 Cr 16,22, que chamam os patriarcas ungidos e profetas, os dois termos estando em paralelismo sinonímico. No entanto, a ideia da unção profética parece ter sido corrente entre os essénios. Estes expressaram a ideia em termos semelhantes aos que se lêem em Is 61,1 e Lc 4,18. Os profetas são chamados «ungidos pelo seu (de Iavé) espírito

santo»52 e «ungidos de santidade» no Documento de Damasco53, «os teus (de Iavé) ungidos» na Regra da Guerra54.

Elias e Eliseu são, como vimos, os únicos profetas a quem a Bíblia atribui explicitamente o rito da unção. Terá sido por causa da unção que Lc 4,16-30 associou Is 61,1 e as lendas relativas a Elias e a Eliseu? Note-se ainda que o tema do espírito, que Lc 4,18 toma de Is 61,1, ocupa também um lugar importante nas lendas relativas a Elias e a Eliseu. Prestes a ser arrebatado aos céus, Elias pergunta a Eliseu o que pode fazer por ele. Eliseu pede dupla parte na herança do espírito

de Elias (2 R 2,9-10). De facto, Eliseu acaba por receber o espírito de Elias (2 R 2,14-15), isto é, o espírito do homem de Deus que lhe permite também a ele dividir o rio em dois e atravessá-lo, como fez Moisés ao Mar dos Juncos. O tema do espírito terá contribuído para que o autor de Lc 4,16-30 associasse a personagem de Is 61,1-2 e as figuras de

Elias e Eliseu?55

há 22 minutos · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Segundo Lc 4,16-30; 6,20-21; 7,21; Mt 5,3.5-6 e 11,5, Jesus vê na sua missão a realização de Is 6,1-3 e dos textos afins. Isso pressupõe que ele considera esses textos como anúncios ou promessas da sua obra e da sua pessoa. Dito por

outras palavras, para Jesus, Is 61,1-3 e textos afins falavam de antemão do Reino de Deus. O objecto desse anúncio tomou-se finalmente uma realidade na obra de Jesus. O que se diz dos textos referidos pode generalizar-se aos restantes escritos

proféticos, aos Salmos, tidos por proféticos por Jesus e pelos cristãos e até ao conjunto das Escrituras.

Jesus deu assim uma interpretação actualizante de Is 6,1-3 e textos afins. Jesus não foi o único nem o primeiro a praticar esse tipo de interpretação das Escrituras. Sob uma forma ou outra e com maior ou menor relevo, praticaram-na alguns grupos judaicos. Assim, os profetas oraculares fundavam os seus anúncios nas Escrituras ou tomavam por modelo as

personagens proféticas das Escrituras. Os profetas de sinais propunham-se reproduzir os grandes feitos salvíficos relatados nas Escrituras. A interpretação actualizante das Escrituras teve uma importância particularmente grande na comunidade de

Qumran. Foi uma das molas da sua criação teológica. Os autores qumranianos do pecher liam nas Escrituras a revelação do destino da sua comunidade. Dito de outra maneira, enraizavam a dita comunidade e a sua história nas Escrituras. A

interpretação qumraniana das Escrituras é, sob todos os pontos de vista, a que mais se assemelha à interpretação praticada por Jesus e pelos cristãos. A principal diferença entre Jesus e Qumran na matéria é que Jesus tinha como única chave de leitura das Escrituras o Reino de Deus de cuja instauração ele era o arauto. Para ele, as Escrituras eram o anúncio do

Reino de Deus que a sua missão tomava uma realidade. Entre a obra de Jesus e as Escrituras existe assim uma relação de cumprimento/realização e promessa/anúncio.

há 21 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Então você achou o versículo do Nazareno? Em que profeta fica?

há 20 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

http://www.triplov.com/ista/escritura/

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ESCRITURAS triplov.com

há 20 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Em que profeta tem o versículo do Nazareno?

há 19 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Deixe esse caminho. já lhe dei a resposta possível.

há 19 minutos · Editado · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Por que? Você ainda não respondeu

há 19 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Se quiser leia os textos que postei com calma.

há 18 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Para que? Para ver sua pregação?

há 18 minutos · Não gosto · 1 Eliezer Abensur

Em que profeta tem o versículo do Nazareno?

há 18 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Mateus adopta a que mais se coaduna com o seu propósito. Acontece-lhe retocar o texto no sentido do anúncio que nele quer ler. Não é impossível que, no caso de Mateus 2,23, invoque um texto inexistente.

há 17 minutos · Não gosto · 1 · Editar Magalhães Luís

Pregação?

há 17 minutos · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Sim, vejo uma lenga-lenga sem fim aí

há 17 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Tentando provar o que não existe

há 17 minutos · Não gosto · 1 Magalhães Luís

Cultive-se. Pode ser surpreendido. E saia desse pensamento fundamentalista. Na faculdade não poder ter essa atitude apologética.

há 16 minutos · Editado · Não gosto · 1 · Editar Eliezer Abensur

Ou seja, você concorda que não existe o versículo citado em Mateus 2:23?

há 16 minutos · Gosto Eliezer Abensur

Por que eu devo sair de meu pensamento? Já não se perguntou se o seu pensamento está errado?

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Eliezer Abensur Eu sou Engenheiro Eletricista, já me formei tem 11 anos

Eliezer Abensur

E sou perito judicial

Magalhães Luís Querido, desejo apenas que seja mais aberto. Não afirmo que o que aprendi é a verdade. Mas desejo somente ajudar a

crescermos juntos. Apelo ao espírito da Faculdade.

Magalhães Luís De respeito pelo conhecimento de cada um. De partilha de dados.