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Diario de Sesiones

de la

Asamblea de Madrid

Número 560 21 de noviembre de 2017 X Legislatura

COMISIÓN PARA LAS POLÍTICAS

INTEGRALES DE LA DISCAPACIDAD

PRESIDENCIA

Ilma. Sra. D.ª María Lucía Inmaculada Casares Díaz

Sesión celebrada el martes 21 de noviembre de 2017

ORDEN DEL DÍA

1.- En su caso, C-136/2016 RGEP.1265. Comparecencia del Sr. Presidente de la

Fundación ANADE, a petición del Grupo Parlamentario de Ciudadanos, al objeto de

informar sobre desarrollo de la actividad de la Fundación ANADE e inclusión en la vida

cultural de personas con diversidad funcional. (Por vía del artículo 211 del Reglamento de

la Asamblea).

2.- En su caso, C-1111/2017 RGEP.11311. Comparecencia de la Sra. D.ª Manuela

Julia Martínez Torres, Presidenta del Colegio Profesional de Administradores y Fincas, a

petición del Grupo Parlamentario Socialista, al objeto de informar sobre medidas

DIARIO DE SESIONES DE LA ASAMBLEA DE MADRID / NÚM. 560 / 21 DE NOVIEMBRE DE 2017

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contempladas de accesibilidad en viviendas, según el Real Decreto Legislativo 1/2013,

Ley General de Derechos de las Personas con Discapacidad y de su Inclusión Social. (Por

vía del artículo 211 del Reglamento de la Asamblea).

3.- Ruegos y preguntas.

SUMARIO

Página

- Se abre la sesión a las 10 horas y 36 minutos. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34057

─ C-136/2016 RGEP.1265. Comparecencia del Sr. Presidente de la

Fundación ANADE, a petición del Grupo Parlamentario de Ciudadanos, al

objeto de informar sobre desarrollo de la actividad de la Fundación ANADE

e inclusión en la vida cultural de personas con diversidad funcional. (Por

vía del artículo 211 del Reglamento de la Asamblea). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

34057

- Exposición del Sr. Presidente de la Fundación ANADE. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34057-34061

- Intervienen, en turno de portavoces, el Sr. Marcos Arias, la Sra. Gimeno Reinoso, el

Sr. García-Rojo Garrido y la Sra. Moldovan Feier. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

34061-34068

- Interviene el Sr. Presidente de la Fundación dando respuesta a los señores

portavoces. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

34068-34071

─ C-1111/2017 RGEP.11311. Comparecencia de la Sra. D.ª Manuela Julia

Martínez Torres, Presidenta del Colegio Profesional de Administradores y

Fincas, a petición del Grupo Parlamentario Socialista, al objeto de informar

sobre medidas contempladas de accesibilidad en viviendas, según el Real

Decreto Legislativo 1/2013, Ley General de Derechos de las Personas con

Discapacidad y de su Inclusión Social. (Por vía del artículo 211 del

Reglamento de la Asamblea). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

34072

- Exposición de la Sra. Presidenta del Colegio Profesional de Administradores de

Fincas. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

34072-34074

- Intervienen, en turno de portavoces, el Sr. Reyero Zubiri, la Sra. San José Pérez, la

Sra. González González, Mónica Silvana, y la Sra. Liébana Montijano. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

34074-34083

- Interviene la Sra. Presidenta del Colegio Profesional dando respuesta a los señores

portavoces. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

34083-34086


34055

─ Ruegos y preguntas. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34086

- No se formulan ruegos ni preguntas. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34086

- Se levanta la sesión a las 12 horas y 27 minutos. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34086


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34057

(Se abre la sesión a las 10 horas y 36 minutos).

La Sra. VICEPRESIDENTA: Buenos días. Damos comienzo a la sesión. Pasamos al primer

punto del orden del día.

C-136/2016 RGEP.1265. Comparecencia del Sr. Presidente de la Fundación

ANADE, a petición del Grupo Parlamentario de Ciudadanos, al objeto de informar sobre

desarrollo de la actividad de la Fundación ANADE e inclusión en la vida cultural de

personas con diversidad funcional. (Por vía del artículo 211 del Reglamento de la

Asamblea).

Por favor, ruego al compareciente que ocupe su lugar en la mesa. (Pausa.) Buenos días, don

José Colmenero; bienvenido a esta Comisión. Tiene la palabra por un tiempo máximo de quince

minutos.

El Sr. PRESIDENTE DE LA FUNDACIÓN ANADE (Colmenero Encarnación): Muchas

gracias. Les quería hablar en nombre de la Fundación ANADE, Fundación que se dedica a trabajar

para las personas con discapacidad en temas de arte y creatividad desde hace casi 30 años, desde

1988. Quería presentarles un documento que hemos elaborado desde la Fundación ANADE para la

sociedad de Collado Villalba en particular y para toda la Comunidad de Madrid, que creo que se puede

exportar en general. Es una propuesta para acercar la cultura a todos los ciudadanos, y al decir todos

también nos queremos referir a aquellas personas que por problemas de movilidad o por sus

necesidades especiales no tienen un fácil acceso al mundo de la cultura, tanto como espectadores que

es muy importante pero, sobre todo, como usuarios de las clases, talleres, espacios o como

protagonistas de los espectáculos que se puedan programar. Para ello hemos tenido en cuenta varios

documentos: la Declaración Universal de la UNESCO sobre la Diversidad Cultural; la discapacidad

explicada a los niños y niñas de Cuadernos de Educación en Valores; la Estrategia integral de la

cultura para todos y accesibilidad a la cultura de las personas con discapacidad del Ministerio de

Sanidad, Política Social e Igualdad y, sobre todo, el manifiesto por una cultura inclusiva de Plena

Inclusión Madrid al que pertenecemos y del que somos miembros.

El derecho a la cultura es un derecho fundamental y un elemento de desarrollo humano que

ha sido reconocido y ratificado ampliamente. En 1948, la Declaración de los Derechos Humanos de la

ONU en su artículo 27, reconoce el derecho a la cultura y la satisfacción del mismo como algo

indispensable a la dignidad de las personas y al desarrollo de su personalidad. En 1978 la Constitución

Española en su artículo 44 afirma el derecho de todos a la cultura, siendo los poderes públicos, que

aquí nos representan los que promoverán y tutelarán el acceso a la misma.

En el año 2006, el artículo 30 de la Convención sobre los Derechos de las Personas con

Discapacidad de la ONU confirma el derecho de participación en la vida cultural como espectadores y

como creadores en igualdad de condiciones, y considera como patrimonio de la sociedad las


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creaciones de las personas con discapacidad. En el año 2011 se aprueba la Estrategia Integral

Española de Cultura para Todos, Accesibilidad a la Cultura para las personas con Discapacidad

Intelectual o del Desarrollo del Ministerio de Cultura y del Ministerio de Sanidad, Política Social e

Igualdad. Su objetivo es mejorar la accesibilidad de las personas con discapacidad a los espacios y

actividades culturales, fomentar su participación en la creación artística y su contratación por los

espacios, equipamientos y actividades culturales. Sin embargo, pese a estas normas internacionales y

nacionales, las personas con discapacidad intelectual o del desarrollo siguen encontrando barreras,

físicas, sociales, económicas o de la comunicación, para participar en igualdad de condiciones en la

vida social y cultural.

¿Qué entendemos por cultura? La cultura es una dimensión fundamental del desarrollo

humano, entendido este como un proceso para el despliegue de las capacidades de las personas y

para ampliar sus opciones de vida. El documento que expone la definición de cultura de la UNESCO –

que creemos que es el más amplio- dice: “En su sentido más amplio, la cultura puede considerarse

actualmente como el conjunto de los rasgos distintivos, espirituales y materiales, intelectuales y

afectivos, que caracterizan a una sociedad o a un grupo social. Ello engloba, además de las artes y las

letras, los modos de vida, los derechos fundamentales del ser humano, los sistemas de valores, las

tradiciones y las creencias. La cultura da al ser humano la capacidad de reflexionar sobre sí mismo; es

ella la que hace de nosotros seres específicamente humanos racionales, críticos y éticamente

comprometidos; a través de ella discernimos los valores y efectuamos opciones; a través de ella, el

ser humano expresa, toma conciencia de sí mismo, se reconoce como un proyecto inacabado, pone

en cuestión sus propias realizaciones, busca incansablemente nuevas significaciones y crea obras que

le trascienden. La cultura, en cuanto conjunto de rasgos diferenciados de un grupo social es

diversidad y la diversidad cultural es tan necesaria para la Humanidad como la biodiversidad para la

naturaleza, es un indicador de fortaleza, riqueza y vitalidad en una sociedad; es una condición para la

libertad. Las personas con discapacidad intelectual o del desarrollo tienen las mismas necesidades

expresivas, comunicativas, lúdicas, emocionales y espirituales y cuentan con capacidad creadora.”.

¿Y qué entendemos por inclusión? Una sociedad inclusiva es una sociedad abierta a todos,

atenta y cuidadosa con las necesidades de todos los que la integran y respetuosa con sus diferencias.

Adoptar la inclusión como un principio para la acción implica considerar al otro como único, distinto,

diverso e irreductible. Cultura inclusiva es la que garantiza el disfrute de los bienes y servicios

culturales a todos los ciudadanos, facilitando el acceso y los apoyos a las personas según sus

necesidades. Es la que hace posible la participación de todos los ciudadanos en igualdad de

condiciones.

Desde la Fundación ANADE entendemos que se debería de actuar en dos espacios

diferenciados. Primero, como público asistente a los espectáculos. Como espectadores, deben

disponer de información y comunicación comprensible y accesible a los lugares y equipamientos;

adecuar las salas en cuanto a espacios adaptados a sillas de ruedas y personas con movilidad

reducida; readaptación de las butacas que permitan esa adaptación; equipamiento técnico que

permita la accesibilidad a personas con discapacidad auditiva, visual, etcétera, con la incorporación de


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bucle magnético, audiodescripción, pantalla y proyector digital para imágenes y traducción

simultánea, etcétera; un elevador o ascensor adaptado a la normativa vigente –digo esto porque

hemos visto muchos que llevan más de 20 años caducados, sin servicio y con un grave peligro, por lo

que se lleva a las personas con discapacidad a otro tipo de elementos, como montacargas, etcétera,

que no son dignos de la persona-; cartelería e información de los espacios culturales con fácil lectura

para las PDI, con Braille, etcétera y una iluminación correcta para todos los colectivos.

Por otro lado, como protagonista de las actividades culturales, tienen que ser creadores y,

para ello, tienen que poder formarse y disponer de medios para la creación, la producción y espacios

para la exhibición. Tiene que haber una mejora de los escenarios con la implantación de marcas en el

suelo accesible a las personas con poca visibilidad y camerinos en los lados de los escenarios para

permitir cambios y maquillaje de las personas con movilidad reducida ya que, normalmente, el acceso

a los camerinos convencionales es prácticamente imposible para ellos. También una mejora en el

equipamiento técnico –focos, cableados, vídeos, sonido, etcétera- que pueda servir para la creación

de talleres formativos para este tipo de personas. Adaptación de los talleres para que las personas

con discapacidad, siguiendo las recomendaciones del estudio elaborado por el grupo de cultura de

Plena Inclusión Madrid, que es pionero en España y en el que participó la Fundación ANADE en su

estudio y en su elaboración. Inclusión en las programaciones convencionales de cultura de

espectáculos y artistas con discapacidad, así como propuestas que incluyan a este colectivo de

personas, sean de cualquier ámbito de la cultura, contemplando si fuera necesario –y creo que es una

de las claves- una discriminación positiva y reserva de espacio y presupuesto, lógicamente, para tal

fin, fundamentalmente, y no nos podemos olvidar, de la red de teatros de la Comunidad de Madrid

que ahora mismo es prácticamente inaccesible para ellos. Promoción de espacios, talleres, congresos

y reuniones sobre investigación, muestra de propuestas o intercambio de ideas y experiencias sobre

arte y discapacidad.

Desde la Fundación ANADE llevamos más de treinta años trabajando en este ámbito, y

cuando iniciamos el recorrido no había en España prácticamente ninguna actividad o referencia en la

que poder mirarnos para poder iniciar nuestra andadura y nuestro trabajo. Quiero recordarles

brevemente que en el año 1987 fui a ver a quien entonces era Jefe de Servicio de Personas con

Discapacidad y le propuse la creación de un grupo de teatro en el centro de La Barranca, que si lo

saben está cerca de Navacerrada, es un lugar perdido muy bonito para ir a la naturaleza pero un poco

alejado para las personas con discapacidad. Me dio su palabra de que si en un año yo hacía un taller

de teatro y le mostraba que se podía hacer, él me daría una cantidad de dinero por el trabajo que se

iba a realizar, porque, evidentemente, no lo creía y, de hecho, me miró raro como diciendo de dónde

había salido. Al cabo del año le llevé los folletos, le llevé un vídeo de la obra que habíamos hecho y no

se acordaba de mí, no tenía idea ni de quién era ni de lo que le había propuesto. Evidentemente,

desde ese año yo le agradecí mucho al Director General la amabilidad con la que me atendió, pero no

me hizo ni caso ni creyó en lo que estaba haciendo ni nada parecido.


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Ha cambiado mucho el tema y, de hecho, estamos aquí hablando para ustedes sobre un

hecho real, que es la inclusión de las personas con discapacidad a través de la creación de actividades

culturales.

Actualmente, en la Fundación ANADE realizamos festival internacional de cine sobre la

discapacidad, del que me gustaría hablar en otro momento más ampliamente porque se ha convertido

en la mejor referencia del cine realizado por personas con discapacidad. Tenemos 75 películas de

todos los países, básicamente de todo el mundo, vamos a realizar unas exhibiciones y el sábado 25 -

están invitados- tenemos la gala de entrega de premios que esperamos que sea todo un éxito.

El Premio Internacional de cuentos escritos por personas con discapacidad que, luego,

editamos un libro con los mejores cuentos, lo presentamos en la sede de la Consejería de Cultura y

recibimos alrededor de 500 cuentos que vienen de toda España y de Latinoamérica.

También tenemos un premio de artes plásticas realizadas por personas con discapacidad,

que exponemos en la Casa de Cultura de Collado Villalba, una Semana Cultural sobre la discapacidad

que también organizamos en Villalba y con estas actividades realizamos otra exposición en los

escaparates de los comercios de Collado Villalba y el día 4, para conmemorar el Día Mundial de la

Discapacidad, organizamos una lectura de estos cuentos a la que asisten todos los agentes sociales de

Villalba, como la Alcaldesa, concejales, miembros de los partidos, la Guardia Civil, las asociaciones, es

decir, todo el colectivo de personas, porque entendemos que al leer estos cuentos ellos van a

entender de primera mano qué es la discapacidad y, sobre todo, van a entender las verdaderas

capacidades, porque ser discapacitado no quiere decir que no se sepa leer ni escribir, sino que se

puede crear y lo pueden hacer muy bien.

Actualmente contamos con la ayuda del Ayuntamiento de Villalba para hacer estas

actividades, pero se nos están desbordando y necesitamos mucha más ayuda. Quiero decirles que las

organizaciones más numerosas son las ONG medianas y pequeñas, que son más o menos un 76 por

ciento, frente a las medianas y grandes, que son un 24 por ciento; sin embargo, estas últimas

concentran prácticamente el 92 por ciento de todos los fondos que se destinan a estas entidades.

Saquen ustedes su conclusión.

Por otro lado, hemos elaborado un manifiesto sobre cultura inclusiva que les quiero entregar

para que les sirva de modelo, y que ha sido aprobado a propuesta del Grupo de Ciudadanos en el

Ayuntamiento de Collado Villalba de forma unánime por todos los Grupos. Queremos que sea una guía

o que sirva de base para que las políticas sobre la discapacidad entiendan que la cultura es el mejor

medio para lograr esa inclusión. Pensamos que, además, de esta forma podemos hacer un gran favor

a este colectivo.

Para terminar, por la escasez de tiempo, me gustaría leerles las palabras de Federico García

Lorca cuando se refería al teatro, que creo que están muy bien traídas y nos pueden servir: “Por lo

que esto significa de curiosidad y atención para un esfuerzo notable de teatro, doy ahora que estamos

reunidos, las más rendidas, las más verdaderas gracias a todos ustedes. Yo no hablo esta noche como


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autor ni como poeta, ni como estudiante sencillo del rico panorama de la vida del hombre, sino como

ardiente apasionado del teatro de acción social. El teatro es uno de los más expresivos y útiles

instrumentos para la edificación de un país y el barómetro que marca su grandeza o su descenso. Un

teatro sensible y bien orientado en todas sus ramas, desde la tragedia al vodevil, puede cambiar en

pocos años la sensibilidad del pueblo; y un teatro destrozado, donde las pezuñas sustituyen a las alas,

puede achabacanar y adormecer a una nación entera.

”El teatro es una escuela de llanto y de risa y una tribuna libre donde los hombres pueden

poner en evidencia morales viejas o equívocas y explicar con ejemplos vivos normas eternas del

corazón y del sentimiento del hombre.

”Un pueblo que no ayuda y no fomenta su teatro, si no está muerto, está moribundo; como

el teatro que no recoge el latido social, el latido histórico, el drama de sus gentes y el color genuino

de su paisaje y de su espíritu, con risa o con lágrimas, no tiene derecho a llamarse teatro, sino sala de

juego o sitio para hacer esa cosa horrible que se llama «matar el tiempo». No me refiero a nadie ni

quiero herir a nadie; no hablo de la realidad viva, sino del problema planteado sin solución.” Muchas

gracias por escucharme. Espero que esto les sirva para tener en cuenta que el arte es el mejor medio

para que las personas con discapacidad ocupen su lugar en la sociedad. Muchas gracias.

La Sra. VICEPRESIDENTA: Muchas gracias por su intervención, señor Colmenero. Tiene la

palabra el señor Marcos, en representación del Grupo Parlamentario de Ciudadanos, por tiempo

máximo de diez minutos.

El Sr. MARCOS ARIAS: Gracias, señora Presidenta. Agradezco su presencia a don José

Colmenero y también quiero agradecerle la andadura de casi treinta años de la fundación, haciendo

visible la cultura entre personas con discapacidad en un entorno que, como usted ha descrito, no es

muy amigable con el hecho de considerar la cultura como algo fundamental también para las

personas con diversidad funcional o con discapacidad en la Comunidad de Madrid.

En la Comisión ya hemos tratado este tema. Otros Grupos Parlamentarios han traído a otras

asociaciones y hemos preguntado directamente a miembros del Consejo de Gobierno sobre la cultura,

la inclusión y la participación, porque en Ciudadanos creemos que la cultura es un elemento

fundamental para fomentar la convivencia entre estas personas con discapacidad y para configurar

ciudadanos libres e iguales que puedan participar en igualdad de condiciones en la cultura.

Usted ha hecho un repaso -luego le voy a hacer algunas preguntas ya que tendrá otro turno

para que nos amplíe información-, pero permítanme, señorías, que yo también haga un repaso desde

1948. Usted ha hablado de algunas cosas que yo también había apuntado en mi intervención: en

1948 la Declaración de los Derechos Humanos ya contempla, en el artículo 27, el derecho a la cultura;

en el año 1978, la Constitución Española lo contempla en el artículo 44; en 2004 –usted lo

comentaba- se pone en marcha la Agenda 21 de la Cultura que define la cultura como un elemento

fundamental de cohesión social; en 2006 –usted también ha hecho mención- el artículo 30 de la

Convención trata sobre los derechos de las personas con discapacidad, habla del derecho a la


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participación en la vida cultural, como espectadores y como creadores en igualdad de condiciones, y

considerando un patrimonio de la sociedad las creaciones de las personas con discapacidad; en 2011

se aprueba la Estrategia Integral Española de Cultura para Todos y se habla de la accesibilidad

fundamental para la cultura.

Señorías -usted también lo ha dicho-, pese a estas normas internacionales, por una parte, y

nacionales, por otra, las personas con discapacidad siguen encontrándose barreras físicas –podríamos

hablar de accesibilidad universal, en el más amplio sentido de la palabra-, barreras sociales por

incomprensión –usted nos ha puesto el ejemplo de este Gerente o Director General-, barreras

económicas y barreras en la comunicación, porque si no damos a conocer lo que hacen también estas

personas con discapacidad, evidentemente no estaremos en igualdad de condiciones con otros

ciudadanos. Por eso es importante la labor que ustedes desarrollan que es dar visibilidad a esto. Y nos

parece importante en tres ámbitos: en la presencia de personas con discapacidad en los espectáculos,

ya sean de teatro, de cine o cualquier otro; en la participación de estas personas -como usted ha

comentado- y yo insistiría, como hemos insistido también desde nuestro Grupo Parlamentario, como

espectadores disponiendo de toda esa información. Y ahí estamos hablando de accesibilidad- para

poder acudir a un espectáculo, que no existe, ya lo ha comentado usted respecto a la Red de Teatros.

Nosotros nos congratulamos de que la Presidenta de la Comunidad de Madrid hable de

deporte inclusivo y diga que va a hacer deporte para todos, personas con y sin discapacidad, pero la

barrera fundamental para poder ir a un teatro es que los teatros no son accesibles pero no son

accesibles en el sentido amplio de la palabra; tampoco encontramos la información para que sean

accesibles y estamos hablando de diversos tipos de discapacidad, podemos hablar de discapacidad

auditiva, discapacidad visual o discapacidad físico-orgánica o de desarrollo. Por lo tanto, estamos

generando una barrera de información y estas personas no pueden asistir como espectadores por

ejemplo a la Red de Teatro. Se pueden poner como ejemplo los teatros de cercanía, en municipios

donde se pueda disfrutar del teatro o se puede poner el cine.

Aquí también quería destacar y darle otra vez la enhorabuena porque usted pone también

en valor algo que no se ha hecho durante años que es el cine hecho por personas con discapacidad,

esto lo quería remarcar. Cine protagonizado por personas con discapacidad y que habla sobre la

discapacidad. Es un festival que este año cumple diez ediciones, al que yo vuelvo a invitar a los

miembros de esta Comisión para que participen en la gala este sábado en la que, además, se

proyecta una de las piezas -a veces son cortos, no son películas de dos horas ni de tres- que hablan

sobre la discapacidad y están muy bien configuradas para personas con discapacidad. Por lo tanto,

una de las partes fundamentales es ser espectador; otra –usted lo ha comentado- es ser creadores,

es decir, nosotros hemos reivindicado aquí que las personas con discapacidad puedan formarse y

disponer de medios para la creación, la producción y para tener espacios de exhibición –usted no ha

hablado de eso pero es importante-. No se trata de “voy a montar una obra de teatro o esta

producción, pero luego no tengo teatros que sean accesibles o teatros donde se pueda dar la

accesibilidad desde el punto de vista de la producción.”.


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Yo ya expliqué aquí, en esta Comisión, que en otras latitudes de este continente europeo –

no me tengo que ir muy lejos-, he visto creaciones teatrales para espectadores sordo-ciegos, por

ejemplo, en una misma obra de teatro compartida con espectadores que no tienen ningún tipo de

diversidad funcional. Formarse también –no digo para ganar un Oscar o un Goya- para tener espacios

de exhibición y de producción adecuados, y para que las personas con discapacidad también

participen en la producción en el “backstage”, lo que comúnmente es detrás de bambalinas. Y, por

extensión, también como profesionales; usted lo ha dicho muy bien, las personas con discapacidad

pueden hacer muchas cosas, pueden escribir, pueden actuar, pueden estar en maquillaje, pueden

ayudar en una producción, pueden participar en obras de teatro, pueden tocar música, etcétera; por

lo tanto, puede ser también una forma profesional de vivir la cultura. Por lo tanto, no pensemos solo

en el acceso directo de espectadores sino como creadores y como profesionales. Por eso nos parece

importante reivindicar el derecho a la cultura de las personas con discapacidad desde la acción que

lleva su Fundación. Me gustaría emplazarle a que nos hiciera unas reflexiones de por dónde cree que

tiene que seguir creciendo el Festival Internacional de Cine sobre Discapacidad, cuáles son los retos

que ustedes se imponen, porque ya llevan diez años y es un recorrido muy importante.

Nuestro Grupo está preocupado por el Registro de Fundaciones de la Comunidad de Madrid

de los tipos de fundaciones que ustedes tienen; sabemos que hay una barrera administrativa, y nos

gustaría que nos lo refiera en su siguiente intervención.

Además, nos ha hablado un poco sobre lo que hace su Fundación, donde está inscrita, que

es en plena inclusión, pero nos gustaría saber cuáles son sus sugerencias para promover un

crecimiento real de la discapacidad en toda la cultura, y qué podemos hacer, desde el legislativo, para

apoyar e impulsar acciones para la consecución de una cultura inclusiva real en la Comunidad de

Madrid. ¿Tiene alguna sugerencia? Usted tiene una experiencia de treinta años y en el camino habrá

recogido alguna sugerencia.

Evidentemente, tenemos que cumplir la ley; la ley nos obliga el día 4 de diciembre de 2007

para que todo, también la cultura sea accesible, y eliminar esas barreras en los centros de formación

artística, técnica, modificando los accesos. Yo tuve el honor de estar el día en el que el Grupo

municipal de Ciudadanos hizo la moción, aprobada por todo el consistorio, de cultura inclusiva, porque

el Centro Cultural de Collado Villalba es de todo menos accesible –esto hay que decirlo-, antes

gobernaba el Partido Socialista, ahora gobierna el Partido Popular, pero sigue sin ser accesible. Y no lo

digo yo, lo dice hasta la directora de la Casa de la Cultura de Collado Villalba, entonces yo creo que

hay que empezar por...

La Sra. VICEPRESIDENTA: Señor Marcos, por favor, le ruego que vaya terminando.

El Sr. MARCOS ARIAS: Ruego aceptado. Me gustaría que nos comentara exactamente

cuáles son sus propuestas para hacer más accesible la cultura en el contexto de la Comunidad de

Madrid. Muchas gracias, señora Presidenta.


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La Sra. VICEPRESIDENTA: Muchas gracias, señoría. Tiene la palabra la señora Gimeno,

del Grupo Parlamentario Podemos.

La Sra. GIMENO REINOSO: Gracias, Presidenta. Buenos días. Bienvenido y muchas gracias

por su comparecencia. La verdad es que treinta años son muchos años para una asociación; yo que

también provengo del mundo asociativo, me parece importante llevar treinta años con las dificultades

que enfrentan diariamente las asociaciones.

Bueno, poco más que añadir a lo que ha dicho el compañero de Ciudadanos porque,

además, la cultura es un tema que hemos tratado en esta Comisión varias veces, así como el tema del

teatro, que creo que también lo hemos tratado ya en alguna ocasión. En todo caso, quiero remarcar

que, efectivamente, la cultura es un derecho para todas las personas y no voy a decir que para las

personas con diversidad funcional lo sea todavía más, pero sí que hay que remarcarlo especialmente,

porque a veces parece que con tantas carencias como tenemos las personas con discapacidad y con

tantas exigencias que hacer a la sociedad, a las instituciones, a la Administración, etcétera, podría

parecer que la cultura es accesoria, y no es así. Realmente, el papel de la cultura, como usted mismo

y el diputado de Ciudadanos han dicho, es un papel fundamental, tan importante como cualquier otro,

y desde luego un derecho fundamental; la cultura no es accesoria para nadie y, por tanto, tampoco

para las personas con discapacidad.

Hemos tratado aquí muchas veces el tema de la accesibilidad. La cultura tiene un problema

grave en su accesibilidad; efectivamente, el 4 de diciembre se supone que todo debería ser accesible

y no lo va a ser. Yo misma me encuentro muy a menudo con cines o teatros que no tienen ascensor,

en la Gran Vía de Madrid y en muchos sitios, ¡vamos!; vamos, que no hay ascensor en algunos sitios,

¡por no hablar de otro tipo de discapacidades! O sea, la accesibilidad sigue siendo una asignatura

pendiente en el mundo de la cultura y en general como no se ponen sanciones, etcétera, pues seguirá

siéndolo hasta que alguien se decida a poner sanciones a todos los locales, no solo de cultura sino

también de ocio que incumplan la normativa vigente. Por tanto, este es un tema importante que

dificulta el acceso a la cultura de las personas con discapacidad.

Evidentemente, yo también quería incidir un poco en algo en lo que quizá se ha incidido

menos, y es que la cultura no solo forma, no solo es una manera de incluir a las personas con

discapacidad, no solo es un derecho como creadores, como espectadores y también como

profesionales; es que la cultura tiene la capacidad también de transformar al resto de las personas

que no tienen diversidad funcional; la cultura forma y la cultura transforma, ¡claro!, y es un manera

también de que personas que no tienen ninguna relación con la discapacidad se acerquen al mundo

de la discapacidad y comprendan mejor el mundo de la discapacidad y comprendan esta como un

valor de diversidad. Porque, como usted ha dicho y nosotros repetimos siempre, efectivamente la

humanidad es diversa y la discapacidad forma parte de esa diversidad. En ese sentido, me parece

muy importante esa capacidad trasformadora que no solo incide en las personas con discapacidad

propiamente sino en cualquier espectador que, como digo, no tenga relación con el mundo de la

discapacidad. Eso creemos que es muy importante.


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Usted ha dicho que han cambiado mucho las cosas y somos conscientes de que las cosas

van cambiando, pero siempre decimos que van cambiando más bien desde un aspecto políticamente

correcto; es decir, es verdad que se tiene más en cuenta el mundo de la discapacidad y es verdad que

se le da importancia dentro de las instituciones, pero a veces esa importancia no está reflejada en el

apoyo real tanto presupuestario como, por ejemplo, en el caso, como decía antes, de multar a los

locales, que son muchos, que no cumplan normativas que ya están en vigor. Yo sé que, por lo que ha

comentado, recibirán apoyos de los Gobiernos Municipales -desde lo local es más fácil-, pero ¿qué

apoyos recibe su fundación desde las instituciones de la Comunidad de Madrid? Le pregunto por

saberlo. Y nada más.

Simplemente me gusta mucho incidir, respecto a la normativa, en que la discapacidad no es

una cuestión de aprobar más leyes. Aquí mencionamos permanente la Convención Internacional por

los Derechos de la Discapacidad, que aún está por adaptar completamente, y tenemos legislación

suficiente, lo que pasa es que en muchos casos no se cumple, y en muchos otros, como digo, no se

sanciona. Tenemos normativa suficiente, pero hay que cumplirla. Por mi parte nada más. Muchas

gracias.

La Sra. VICEPRESIDENTA: Muchas gracias, señoría. Tiene la palabra el señor García-Rojo,

del Grupo Parlamentario Socialista.

El Sr. GARCÍA-ROJO GARRIDO: Muchas gracias, señora Presidenta. En primer lugar,

agradecer a don José Colmenero la intervención y su presencia en esta Comisión, así como al resto de

miembros de la Fundación ANADE que le acompañan. Saludar también la longevidad de la iniciativa y

de la propia asociación, que es un trabajo y un compromiso en defensa del mundo de la discapacidad

y de la cultura. Agradecer también la invitación que se cursó desde el Grupo de Ciudadanos. Es

verdad que en otros momentos ya hemos hablado de estos temas, tanto con representantes

institucionales, como se decía, como con otros representantes de asociaciones, y vamos sumando

recursos y argumentos para hacer plena una realidad que debe ser liberadora y participativa, que

debe ser inclusiva y, como digo, es una iniciativa en favor de la cultura, y yo entiendo que también de

la vida.

Ha hecho usted un alegato en favor de la inclusividad en la parte final de su intervención;

también en favor del teatro, que creo que es de agradecer, y también ha dicho algo que me parece

muy importante: que esta no es una discusión o una intervención sobre cómo matar el tiempo sino

una discusión centrada en valores de autorrealización y de acceso a la cultura. Creo que esta es una

reflexión válida para el común de los mortales, que debería hacerse cotidiana y diaria, y, desde luego,

muchas de nuestras instituciones y la vida social en esta Comunidad y en este país experimentarían

una gran mejora.

Hace pocos meses, también a propuesta de este Grupo, nos hablaba don Antonio Sánchez,

de Acción Escénica Inclusiva Avatares, y había una reflexión, en gran parte común, y una mirada a la

necesidad de promover la inclusividad en el mundo de la creatividad y de las artes escénicas también


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desde el punto de vista de la vocación y del desarrollo profesional de muchas personas que podían

estar trabajando en el mundo de la creatividad y de la cultura en el ámbito de esta Comunidad. Por

eso, la labor de ANADE, en lo que se refiere al teatro, al cine, a la literatura, es decir, a la inclusión en

el mundo de la cultura de la discapacidad, centrada en esos valores de autorrealización y de

autodeterminación intelectual, a nosotros nos parece muy positiva y, desde luego, los detalles que nos

ha ido dando engrandecen una labor que entendemos que también está dentro del ejercicio de los

derechos. Este es un ejercicio de derechos ciudadanos, y debe ser parte fundamental del desarrollo

social de nuestra Comunidad.

El arte, la creatividad, la inclusión, la participación social y cultural en el marco intelectual, y

también en el marco político de las declaraciones de la UNESCO, de Naciones Unidas, y del

reconocimiento de la diversidad cultural, que está presente en cada uno de los momentos de la

realidad social que vivimos, nos parece la óptica adecuada, y la compartimos también.

Se trata de llevar a cabo, plasmar y hacer ciertos, reales y accesibles estas reflexiones, y de

nutrir la vida social, la vida cultural de esta Comunidad en muchos de esos ámbitos, de iniciativa

pública y de iniciativa privada, como un marco de expresión y de participación de las personas con

discapacidad, bueno, con o sin discapacidad. Pero, claro, en esta Comisión la labor que tenemos

encomendada es la concepción integral de estas políticas de promoción para el mundo de la

discapacidad, y también de transversalidad, que debemos reclamar a las distintas áreas del Gobierno

de la Comunidad de Madrid para hacer realidad que estos recursos públicos y que estas

recomendaciones, que han de hacerse también desde la iniciativa privada, estén presentes y hagan

posible esa inclusividad y esa participación.

Ocurre, lógicamente, esa coordinación y esa transversalidad entre las áreas de cultura,

educación y políticas sociales debería ser una trabazón que armara la acción de Gobierno y que

pudiera dar una visión casi caleidoscópica de una realidad que no está todavía conseguida, es decir,

hay que seguir trabajando pero –y creo que usted también lo piensa- quedan muchas cosas por

hacer. También la articulación con la red de recursos municipales en el conjunto de la Comunidad. He

visto en su página web que trabajan ustedes en el ámbito de municipios que tienen que hacer

grandes esfuerzos para desarrollar iniciativas culturales y seguramente necesitarían de mayor apoyo

por su tamaño, por sus recursos y por el esfuerzo en sí mismo que supone también la promoción

cultural de determinadas áreas de nuestra Comunidad.

Es urgente, urgentísima, esa actuación en la Red de Teatros de la Comunidad de Madrid y

seguramente habría que echar un vistazo también a la red de teatros y recursos culturales del propio

Ayuntamiento de Madrid, que es un espacio geográfico y territorial extenso de nuestra Comunidad, y

de muchos otros ayuntamientos que, seguramente no por falta de voluntad política, tienen mucho que

hacer en esa garantía de la accesibilidad y de plena inclusividad en la promoción de la cultura.

Desde luego, nosotros tomamos nota de todo lo que ha dicho usted aquí, espero que nos

haga llegar a los Grupos políticos tanto el manifiesto como cualquier otro documento que hayan


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aportado. He tenido ocasión de examinar la extensa Memoria que tienen colgada en su página web,

que supera las 200 páginas, de iniciativas en muchos ámbitos y en muchos lugares y que, desde

luego, merecen atención. Estamos aquí también para anotar y reflexionar sobre cualquier otra medida

–ya le digo- que, con carácter legislativo o como recomendación administrativa o exigencia al ámbito

del Gobierno de la Comunidad de Madrid, deseen ustedes formular. Dejo esto en el capítulo de

preguntas o de recomendaciones. Es verdad que seguramente habrá en su segunda intervención

detalles concretos que pueda explicarnos a los Grupos políticos y que los Grupos políticos podamos

convertir en iniciativa legislativa. Muchas gracias.

La Sra. VICEPRESIDENTA: Muchas gracias, señoría. Tiene la palabra la portavoz del Grupo

Parlamentario Popular, señora Moldovan.

La Sra. MOLDOVAN FEIER: Muchas gracias, Presidenta. Buenos días. Encantada de

conocerle, señor Colmenero. Muchas gracias por venir a esta Comisión. Ha sido un placer escucharle,

una delicia, y ver su dedicación en un campo como es el arte, la cultura y la creatividad que,

sinceramente, a mí digamos que me toca muy de cerca porque verdaderamente me parece que es un

lugar común, en donde se dan cita todo tipo de gente y donde no tiene importancia ni la raza, ni la

religión, ni una diversidad, ni una –no sé cómo decir- disfunción sino, al contrario, es un escenario

que tiene cabida para todo el mundo. Estoy realmente impresionada porque de verdad que me ha...

(La Sra. LIÉBANA MONTIJANO: Te implicas en ello.) Sí, me implico en ello y verdaderamente creo

que es un momento para que nos reunamos y entre todos, de alguna forma, mejorarlo. Quiero decir –

y estoy totalmente de acuerdo con todos mis compañeros- que es verdad que la cultura es algo que

no está aparte sino que forma parte. Estoy totalmente de acuerdo con la señora Gimeno en que es

verdad que nos hace mejores como individuos pero también como sociedad. Aquí solo he visto cosas

positivas. Nos forma y nos transforma, eso me ha gustado mucho. Quiero decirle que, por supuesto,

puede contar con el Grupo Parlamentario Popular para todo lo que sea mejora, trabajo, apoyo y

atención a personas con discapacidad, para mi Grupo y para el Gobierno es una prioridad absoluta,

cuente con ello. No sé, estoy verdaderamente impresionada. Es verdad que queda mucho por hacer,

lo reconozco. Es un largo camino al que se ha tenido que ir adaptando, me imagino, la sociedad,

independientemente del partido que sea, aunque en los últimos tiempos ha gobernado el Partido

Popular y, por así decirlo, avances sí se han hecho. Por favor, es algo que me gustaría que

reconocieran, porque yo creo que precisamente es aquí donde entre todos –y sobre todo nosotros,

como representantes que estamos aquí- debemos promover esa accesibilidad universal. Es un deber

nuestro como ciudadanos, que merece mucho la pena y del que, por supuesto, debemos

concienciarnos; no me cabe ninguna duda.

Debemos sumar esfuerzos, pero también debemos ver que sí se ha avanzado, que se han

hecho cosas, muy poco a poco, es cierto. Respecto a la transversalidad que comentaba el señor

García Rojo, por supuesto que existe entre Consejerías, desde el III Plan de Acción para Personas con

Discapacidad se contemplaron una serie de actuaciones que implicaban a todas las Consejerías para

llevar a cabo actividades en los ámbitos de ocio, turismo y cultura con personas con discapacidad,

porque es verdad que todo, al final, todo es transversal. Por poner un ejemplo muy tonto, hace unos


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años yo recuerdo que no había móviles y ahora, de repente, es que hasta las personas que tienen una

disfunción visual tienen aplicaciones en su tableta, en su pantalla, y parte de nuestra vida está en este

aparatito. Entonces, es un proceso que yo creo que, de alguna forma, no se hace improvisando sino,

precisamente, requiere ir viendo cada cosa que es necesaria.

Señor Colmenero, yo también quiero trasladar mi saludo a sus compañeros de la Fundación.

Me llaman la atención algunos comentarios que han hecho. No sé si han invitado a alguien de algún

ámbito de Transportes, de Políticas Sociales o de Cultura, porque yo puedo decirle actuaciones que

hace la Consejería de Cultura que tienen que ver con las personas con discapacidad y labores que

realiza la AMAS, que es la Agencia Madrileña de Atención Social, en relación con temas culturales

desde la discapacidad.

Sobre la Red de Teatros, quiero comentarle que los Teatros del Canal sí tienen absoluta

accesibilidad; yo les invitaría a hacer una ruta turística. Cosas que mejorar por supuesto que las hay,

pero por supuestísimo. Si quieren, yo se las enumero, pero me gustaría centrarme más en volver a

darle las gracias y en mostrarle mi reconocimiento por ocuparse de estas labores tan bonitas. Aludía

usted al Teatro Social de Lorca y creo que, precisamente, lo que deberíamos hacer es cambiar entre

todos esas sensibilidades del pueblo, pero que cada uno las haga desde su posición, desde sus

experiencias, y siempre con diálogo y consenso. Le doy las gracias una vez más. Muchas gracias,

Presidenta.

La Sra. VICEPRESIDENTA: Muchas gracias, señoría. Señor Colmenero, tiene la palabra por

un tiempo máximo de diez minutos para cerrar el debate.

El Sr. PRESIDENTE DE LA FUNDACIÓN ANADE (Colmenero Encarnación): En primer

lugar, quiero contestar a Tomás, del Grupo de Ciudadanos, que me hacía varias preguntas, una de

ellas sobre el registro de la Fundación y eso se lo quiero decir a todos ustedes: lamentablemente, la

Fundación ANADE no puede estar registrada en ningún Registro de la Comunidad de Madrid; cuando

hemos intentado hacerlo en Servicios Sociales nos han mandado a Cultura y cuando hemos ido a

intentarlo a Cultura nos han mandado a Servicios Sociales, y a la cuarta o quinta vez, me rendí. Con lo

cual, sí les pediría un esfuerzo para que entidades como la nuestra tuvieran algún sitio en el que se

pudieran registrar porque de verdad que ha sido imposible. Creo que, de entre las cosas que han

dicho, es algo que podrían hacer.

Me comentaba también cómo podríamos hacer crecer el Festival de Cine. El Festival de Cine,

en su parte artística, tiene la mayor proyección, quizá, que haya en España del cine relacionado con la

discapacidad. Hemos recibido 75 producciones de todo el mundo: México, Estados Unidos, de toda

Europa y alguna de África. Pero con el presupuesto que tenemos –que básicamente es el que nos

aporta el Ayuntamiento de Collado Villalba- hemos llegado al límite de crecimiento; no podemos

crecer más, no podemos hacer otras exhibiciones, por ejemplo en Madrid, o invitar a los participantes,

a las personas seleccionadas o premiadas a que acudan a vernos a nosotros; con lo cual urge, desde

mi punto de vista, un acuerdo con la Consejería de Cultura para poder hacer de este festival,


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digamos, un orgullo de Madrid y que lo podamos exportar y hacerlo en las mejores condiciones, en

salas, en medios, etcétera. Si ustedes pueden gestionar una cita con el Consejero de Cultura, yo estoy

encantado de la vida de poder explicarle el tema e intentar llegar a un acuerdo para que podamos

crecer en este y en otros proyectos que hacemos.

Respecto a lo que decía de la Casa de Cultura de Villalba, saben que en Collado Villalba

tuvimos la inmensa suerte hace seis o siete años, no recuerdo bien, de que se aprobase un proyecto

que consistía en el primer teatro nacional sin barreras que iba a haber en España. Creo que teatro sin

barreras, en el ámbito nacional, solo estaba este en España. Desgraciadamente, no pudo ser por

problemas de gestión del presupuesto que se aprobó y nos quedamos sin teatro nacional sin barreras.

La propuesta que hicimos a la Alcaldía de Villalba era que, ya que no podíamos tener un teatro

nacional sin barreras, intentáramos tener una Casa de Cultura sin barreras, porque la Casa de Cultura

de Villalba, y creo que esto es conocido, es el sitio más inaccesible que hay en el mundo, ¡inaccesible!

O sea, es que no se puede... Cuando decía lo del montacargas, hay un aparato, un salvaescaleras

fuera de norma desde hace un montón de años y estamos intentando con este manifiesto, entre otras

cosas, poder hacer accesible física y, sobre todo, en el ámbito de la programación la Casa de Cultura

de Villalba.

Me comentaba la representante del Grupo Parlamentario Podemos, que no recuerdo cómo

se llama... (La Sra. SAN JOSÉ PÉREZ: Beatriz Gimeno.) Que la accesibilidad no solamente tiene que

ser física. Evidentemente, de nada sirve que yo forme un grupo maravilloso de teatro, con los mejores

actores del mundo, el mejor iluminador o el mejor espectáculo de danza o la mejor exposición de

artes plásticas si luego no la podemos exhibir en ningún lado. Lo que buscamos, aparte de la creación

y la formación, son redes de exhibición y por eso hablaba de la red de teatros. Ahora mismo, acceder

a la red de teatros es muy difícil. Cuando les hablaba en la primera intervención de intentar hacer una

discriminación positiva, nosotros en Castilla-La Mancha conseguimos que un grupo de teatro que

creamos allí que, además, era el primer centro especial de empleo que se hizo en España, tuviera una

aportación de forma indefinida en la red de teatros. Nuestro grupo estaba siempre en oferta en la red

de teatros. Demostramos que la calidad era suficiente, evidentemente, para ello, y conseguimos que,

desde el Legislativo, la Consejería de Cultura nos incluyera en oferta permanente en la red de teatros.

Esto permitió que pudiéramos actuar en municipios de 500 habitantes hasta en Toledo o Ciudad Real,

y que se viera el trabajo realizado por personas con discapacidad en toda la región. Hacíamos 70 u 80

representaciones anuales dentro de la red, eso es una barbaridad.

Lo que pedimos es esa pequeña discriminación positiva dentro de la red para poder estar,

no ya los de la Fundación ANADE, sino Psico Ballet de Maite León y multitud de grupos de teatro de la

Comunidad de Madrid que tienen una calidad inmensa para poder participar en la red. Este canal de

exhibición es muy importante porque llega a todos los municipios, y los municipios tienen su

presupuesto muy limitado en el ámbito de la cultura. El apoyo de la red les supone poder contratar

con mejores ventajas, que es al fin y al cabo lo que queremos.


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Me comentaba también el apoyo que recibimos de la Comunidad de Madrid. Lo que tenemos

ahora mismo de la Comunidad de Madrid es para el festival de cine entre 1.000 y 2.000 euros que nos

dan de ayuda y el premio de cuentos escritos por personas con discapacidad, que nos compran una

serie de libros que luego se distribuyen por todas las bibliotecas de la región. Pero lo que pedimos es

intentar, a través de la Consejería de Cultura, que el festival de cine pueda tener una proyección

mucho más amplia y, sobre todo, mejores medios para poder hacerlo más grande y que llegue a toda

España.

Me comentaba el compañero del PSOE...

La Sra. VICEPRESIDENTA: El señor García-Rojo.

El Sr. PRESIDENTE DE LA FUNDACIÓN ANADE (Colmenero Encarnación): Gracias. Que

fundamentalmente el teatro es una acción de derecho ciudadano. Efectivamente, es así. No venimos a

pedir nada. De alguna forma –y perdónenme la arrogancia- venimos a exigir. La ley dice que las

personas con discapacidad tenemos derecho a la cultura y que, además, esa creación tiene que

considerarse como un bien para toda la ciudadanía. Es lo que les pedimos. Ustedes son los que

legislan. Yo me puedo poner ahí con una pancarta, pero ustedes son los que legislan. Legislen el

acceso de las personas con discapacidad en apoyo al manifiesto que estamos haciendo, para que

realmente sea accesible a todas las personas en el ámbito de la formación, de la creación y de la

exhibición y, por supuesto, doten a los espacios de medios para que esa exhibición y ese acceso sean

posibles física y culturalmente.

Reclamaba que las distintas áreas de la Comunidad de Madrid, incluso los ayuntamientos de

la región, tendrían que tener un enlace. Estoy completamente de acuerdo con eso. La Fundación

ANADE ha estado trabajando durante treinta años con mucho esfuerzo. El fin lógico de la fundación

sería desaparecer. ¿Por qué? Porque el festival de cine se incorporara a la programación cultural

convencional de la Comunidad, porque el premio de artes plásticas se incorporara al circuito habitual

de la cultura, etcétera; pero, como desgraciadamente eso todavía no es posible, seguimos existiendo.

Me sigo encontrando con problemas de discriminación: vamos a pedir una actuación a una casa de

cultura y me ceden un espacio en agosto o algo así, cuando no va nadie, porque claro, como el resto

del año se hace teatro... Pero oiga, ¿de qué le estoy hablando? Lo seguimos viendo; se ha recorrido

mucho camino, pero seguimos teniendo esa problemática.

Me hablaba también de la urgente necesidad de actuación en la remodelación de la red de

teatros. Estoy completamente de acuerdo. Esa discriminación positiva vendría muy bien porque la red

es la que distribuye la cultura: teatro, danza, etcétera.

Me preguntaba qué iniciativas legislativas se podrían llevar a cabo. Vuelvo a decirlo: ustedes

son los que legislan. Pedimos accesibilidad a todos los espacios y que doten a los espacios de medios

adecuados –como hemos comentado- para que esa accesibilidad a esa formación sea adecuada. Un

profesor no puede dar esa formación a una persona que tenga sus capacidades muy limitadas sin que

se hable primero con él, como se recoge en el manifiesto de Plena Inclusión Madrid, y se le den un


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apoyo y una formación para que acoja a estas personas. Si no lo hacemos así, posiblemente el efecto

sea el contrario: que el profesor no sepa cómo hacerlo. Lo mismo ocurriría con un director de cine, de

teatro, etcétera. Por lo tanto, se lo vuelvo a decir: ustedes son los más indicados para legislar en este

ámbito.

Respondiendo a la portavoz del Grupo Popular -perdonen mi falta de memoria-...

La Sra. VICEPRESIDENTA: La señora Moldovan.

El Sr. PRESIDENTE DE LA FUNDACIÓN ANADE (Colmenero Encarnación): Vuelvo a

insistir, lo que me gusta de su intervención es la emoción, que es verdaderamente lo que ha movido

esto y la que nos va a llevar a perseverar en el trabajo que tenemos que realizar. Créame si le digo

que la única intención que tengo al venir aquí es mejorar ese acceso para las personas con

discapacidad, pero también sé que tengo mis limitaciones: termina mi intervención, el compareciente

se va y aquí se quedan ustedes; entonces, todo esto del manifiesto y de lo que les he contado, ya es

responsabilidad suya –me refiero a usted, por su emoción- llevarlo a cabo –permítame que se lo diga-

: que nos podamos registrar, el acceso, etcétera. Todo esto ya es cuestión de ustedes.

Hablando de programación, estoy completamente de acuerdo con lo que me decía sobre los

Teatros del Canal. Los Teatros del Canal son el sitio más accesible del mundo, pero además de ser un

sitio accesible físicamente, tendría que serlo en el ámbito de la programación: que cada vez más

grupos pudieran entrar en la programación convencional del Canal. Le hablo del Psico Ballet Maite

León porque hace giras por todo el mundo, pero podría citar a otros guerrilleros que tienen grupos de

teatro, que trabajan día a día y que tienen espectáculos magníficos. No encontramos espacios donde

podamos exhibir nuestros productos; no los encontramos. Tiene que ser en la muestra de teatro que

organizamos en Collado Villalba, a la que pueden venir grupos de personas con discapacidad, pero lo

ideal sería que dentro de la propia red cada ayuntamiento tuviera o incluyera en su programación

cultural convencional estas producciones, y eso es cuestión de voluntad. Si se quiere se hace, porque

es muy fácil: “Resérvame el 20 por ciento de la programación a grupos de personas con

discapacidad”. El técnico cultural lo apunta y, cuando hace su programación, La Fura dels Baus, no sé

quién, Psico Ballet Maite León, el grupo Peñalara, el grupo tal... Es tan fácil como eso, pero hay que

convencerles, evidentemente, y eso –insisto una vez más- ya es una cuestión suya. No sé si me he

pasado del tiempo...

La Sra. VICEPRESIDENTA: Muchas gracias, señor Colmenero, por su comparecencia, y no

se preocupe que el manifiesto se lo haremos llegar a través de la letrada a todos los portavoces de los

Grupos. Hasta la próxima.

Pasamos al siguiente punto del orden del día.


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C-1111/2017 RGEP.11311. Comparecencia de la Sra. D.ª Manuela Julia Martínez

Torres, Presidenta del Colegio Profesional de Administradores y Fincas, a petición del

Grupo Parlamentario Socialista, al objeto de informar sobre medidas contempladas de

accesibilidad en viviendas, según el Real Decreto Legislativo 1/2013, Ley General de

Derechos de las Personas con Discapacidad y de su Inclusión Social. (Por vía del artículo

211 del Reglamento de la Asamblea).

Le ruego que ocupe su lugar en la mesa. (Pausa.) Buenos días, señora Martínez Torres.

Tiene la palabra por tiempo máximo de quince minutos.

La Sra. PRESIDENTA DEL COLEGIO PROFESIONAL DE ADMINISTRADORES DE

FINCAS (Martínez Torres): Muchas gracias. En primer lugar, quiero agradeceros la invitación que

habéis cursado al Colegio Profesional de Administradores de Fincas de Madrid al cual represento y,

desde el Consejo General, en mi cargo de Vicepresidenta, os agradezco igualmente esta invitación.

Los administradores de fincas somos los portavoces de los ciudadanos, creo que somos los

que más cerca estamos de ellos, de la realidad social, y en este momento lo que más nos preocupa es

la aplicación de la Ley 1/2013 con respecto al tema de accesibilidad y, si bien es cierto que hemos

tenido cuatro años para poder ejecutar las acciones que eran necesarias en materia de accesibilidad,

no es menos cierto que la situación social ha paralizado bastante que muchas de las comunidades

hayan podido ejecutar estos trabajos en tiempo y forma. Los administradores coordinamos la

ejecución y puesta en marcha de todos estos proyectos, decretos, normas y leyes que competen a las

comunidades de propietarios pero es cierto que, a día de hoy, según la estadística que manejamos en

este momento desde el colegio de Madrid, el 60 por ciento de los edificios no son accesibles. Nos

queda muchísimo trabajo por delante y nos preocupa que el régimen sancionador de esta ley sea la

herramienta que se vaya a utilizar en este momento. Creo que hay que utilizar otras vías y facilitar al

ciudadano para que los ajustes razonables -como así se determina en la propia legislación- se puedan

llevar a cabo, porque es cierto que muchos de los edificios no son ajustes razonables, son obras de

una entidad y un cariz bastante importante. La implantación de un ascensor en un edificio de diez

viviendas puede llegar a suponer a estos propietarios una carga de cerca de 20.000 euros. Entonces,

busquemos de qué forma y en qué vías podemos iniciar este tipo de actuaciones.

Nos regulamos por una Ley de Propiedad Horizontal que data del año 1960 con cinco

modificaciones, cinco reformas que han dejado tres de sus veintitrés artículos sin contenido. Esta Ley

regula los quórum, cómo deben regularse los acuerdos, si por mayoría, si por mayoría cualificada, si

en función del coste del proyecto según su presupuesto anual... Pero lo que es cierto es que esta Ley

hay que modificarla y adaptarla a la demanda y necesidad que, a día de hoy, tiene la ciudadanía.

Desde el Consejo General ya hemos redactado una nueva Ley de Propiedad Horizontal que iremos

presentando a los diferentes partidos políticos y, entre ellos, dentro de su articulación, está la

ejecución de la accesibilidad de una forma mucho más directa a la que hasta ahora se ha podido

regular. Para poder hacer las obras que están sujetas a este Real Decreto, debemos tener en cuenta

que tenemos el Código Técnico de la Edificación como base para llevar a cabo la ejecución de las


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obras pero el Código Técnico data del año 2006, es un código muy reciente, muy nuevo y todos los

edificios que son anteriores a esta época, incluso edificios de más de 50 años, lo tienen muy difícil.

¿Por qué lo tienen muy difícil? Por la forma en que se ha ejecutado, porque el edificio está protegido.

En aquellos edificios protegidos las licencias que se tramitan al Ayuntamiento van por un

procedimiento ordinario y la concesión de la licencia puede llegar a tardar cerca de dos años. Yo

misma en la zona de Arganzuela, en dos comunidades, y no son edificios protegidos, he tardado en

recibir la licencia de obras para accesibilidad en el edificio en torno a los dos años, en ambos casos y

tratándose de edificios no protegidos.

Creo que una de las vías para poder facilitar la accesibilidad a la ejecución de estos trabajos

que son necesarios en las comunidades de propietarios es que las licencias fueran mucho más ágiles,

fueran un tratamiento mucho más directos que a lo que hasta ahora estamos sometidos. Sin

embargo, hay otro tipo de licencia, que es la comunicación previa, que tampoco me gusta en

absoluto, donde el Ayuntamiento no tiene la obligación de confirmar si esa licencia está concedida,

ejecutas los trabajos y generas una inseguridad en la comunidad de propietarios y una

responsabilidad que entendemos que no le compete.

En cuanto a los recursos que os proponemos la carga fiscal que conllevan todas estas obras

para la comunidad lo hace bastante más difícil; es decir, una obra en torno a unos 90.000 euros, que

puede costar la instalación de un ascensor en la parte más gravosa, la carga fiscal puede llegar hasta

el 40 por ciento, quiero decir que la obra se nos dispara casi al doble. ¿Por qué? Porque tenemos que

hacer un proyecto porque tenemos tasas, porque tenemos el ICIO, porque tenemos el Impuesto de

Ocupación de Vía Pública, la revalorización del valor catastral, que llegará mucho más tarde y, sobre

todo, el IVA. ¿Por qué no bonificamos el IVA? Es decir, ¿en vez de aplicar el 10 por ciento, como se

está aplicando, no se aplica un 5 o un 7 por ciento? Esa sería una de las vías. La agilidad de las

licencias ya os la he comentado; por supuesto, eliminar alguno de los impuestos como es el de la

Ocupación de Vía Pública cuando es necesaria.

Respecto al tema de las subvenciones –que es otra de las vías de las que se habla-, desde el

colegio profesional –y así os lo hemos indicado a los diferentes partidos políticos que nos habéis

recibido- creemos que son insuficientes, son para unos pocos, no son para todos. Creo que

deberíamos hablar más de un fondo de liquidez, es decir, si esa bolsa de subvenciones que manejáis

pudiéramos ponerla en marcha para financiar todos los proyectos no perderíamos nunca esa

capacidad económica y daríamos posibilidad a que todas las comunidades de propietarios se sumaran

a este proyecto, pero, parece ser que solamente podemos trabajar con subvenciones porque tenéis

que liquidarlas. Habría que intentar cambiar el chip; es decir, cambiemos este punto de mira y

busquemos esta alternativa.

Las subvenciones generan incertidumbre, inseguridad, las comunidades realmente no creen

en las subvenciones. Yo siempre les digo que esto es la lotería, vamos a jugarla, y, si nos toca,

estupendo, pero no pensemos que para hacer la obra nos tenemos que financiar con la subvención


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porque podría no llegar. Recordemos las subvenciones del año 2012, que todavía están en la cabeza

de muchos ciudadanos, cuando se prometió y no se consiguió.

Respecto a los préstamos, complementemos, no nos quedemos solamente en las

subvenciones, complementemos a lo mejor la posibilidad de hacer la obra, no solamente con la

subvención, sino que la parte que no esté subvencionada nos vayamos a una financiación directa, con

entidades bancarias, a un reducido interés, que no sea el interés de mercado, porque, si no, al

ciudadano le seguiríamos gravando todavía con algo más.

Respecto a la subvenciones, surge otro problema a la hora de decidir si se pide o no. El

tema de la declaración de la subvención en la Declaración de la Renta. Muchos ciudadanos al ser

jubilados o pensionistas no están obligados, al tener un solo perceptor, a hacer la declaración de la

renta, pero, cuando tienen que declarar la subvención, ya tienen más de un perceptor y están

obligados a hacer la declaración de la renta. Esto paraliza mucho; eso hace que muchos ciudadanos

decidan por mayoría, dentro del seno de su comunidad, que no se solicite la subvención y gravan

sobre ellos, indudablemente, la carga de la obra.

Poco más tengo que comentarles. Me gustaría que analizáramos un poco la posibilidad de

financiación, que se ha trabajado poco. Nos gustaría que las convocatorias a subvenciones se

alargaran en el tiempo, al menos en materia de accesibilidad y durante esta temporalidad hasta que

todos los edificios sean accesibles, porque las convocatorias salen en un corto espacio de tiempo,

tanto en el Ayuntamiento como las de la Comunidad de Madrid. Yo lo he sufrido en las dos ocasiones;

es decir, son dos meses y en dos meses no tenemos capacidad de reacción, o tenemos que estar muy

preparados ya con la documentación prevista, y pensar: ojalá no salga nada nuevo y lo tenga ya todo

en cartera para que, en cuanto salga, pueda entrar. Pero, muchas veces la tardanza de la licencia me

impide optar a esa subvención y esperar a una siguiente convocatoria a ver si tengo suerte y puedo

entrar en ella. Pensemos que la convocatoria en accesibilidad debería ser continuada.

Yo creo que analizando estas vías de financiación y de subvención podríamos conseguir que

el 60 por ciento de los edificios de la Comunidad de Madrid que en este momento no son accesibles,

en un plazo de tres o cuatro años –que ya sé que pido muchísimo, sobre todo, cuando ya hemos

tenido cuatro por delante y no nos hemos puesto las pilas- podamos marcarlo como objetivo y que

contéis con los administradores de fincas colegiados porque somos los primeros que queremos

cumplir la legislación en nombre de nuestros clientes. Muchísimas gracias por escucharme.

La Sra. VICEPRESIDENTA: Muchas gracias, señora Martínez Torres. Tiene la palabra, por

parte del Grupo Parlamentario de Ciudadanos, el señor Reyero.

El Sr. REYERO ZUBIRI: Muchas gracias, Presidenta. Bienvenida, señora Martínez Torres, a

esta Comisión para las Políticas Integrales de la Discapacidad, y gracias por poner el punto de

información a todos nosotros acerca de cuál es la situación con respecto a la accesibilidad en las

viviendas. También me gustaría agradecer al Grupo Socialista la oportunidad de tenerles aquí, porque

creemos que este es uno de esos temas importantes que muchas veces no tratamos o que


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simplemente se queda ahí en el cajón. Porque la accesibilidad es un tema absolutamente

fundamental, lo hemos visto en la comparecencia anterior, y lo es en todos los ámbitos de la vida y,

en este caso, al ser muchas veces las viviendas particulares de los ciudadanos, parece que no es

realmente una responsabilidad de todos nosotros hacer posible esa accesibilidad. La ley es clara y es

clara desde hace unos cuantos años, igual que lo es clara también para otros ámbitos que sí que

afectan más a las Administraciones, como por ejemplo el transporte, que es una gran batalla

conseguir que sea accesible, porque también le afecta la misma legislación.

Yo creo que además la legislación es clara porque en el año 2013 ya hablaba de esos

ajustes razonables que había que hacer y la sensación que tenemos realmente es que no ha habido

una reacción por parte de la Administración ni de los ciudadanos acerca de considerar que este era un

asunto importante y que además la fecha del 4 de diciembre de 2017 se iba echando encima, tan

encima como que dentro de unas semanas nos vamos a encontrar con un 5 de diciembre en el que

diremos: bueno, y ahora, ¿qué? Porque estaremos en la situación que ustedes señalan en sus

distintas notas de prensa acerca de que casi da igual que el 60 o el 70 por ciento de los edificios no

sean capaces de garantizar la accesibilidad, y eso es algo realmente muy preocupante porque,

además, en algunos casos, las inversiones pueden ser grandes, ¡pero hay otros casos en los que las

inversiones no son tan grandes! No sé si eso lo tienen ustedes estimado por el nivel de inversiones

que serían necesarios; cuando hablamos de un ascensor, hablamos de una inversión alta, por eso

ustedes nos han comentado toda la batería de subvenciones, préstamos, etcétera, que tenemos que

poner en marcha, pero hay algunos ajustes razonables y bastante económicos que, en muchos casos,

directamente no se ponen en marcha, simplemente porque no hay conciencia por parte de los vecinos

de que poder acceder a sus casas con normalidad es un derecho que tienen los ciudadanos, ya

tengan alguna discapacidad, una movilidad reducida o simplemente la edad les suponga problemas

para poder acceder a su vivienda.

Realmente, a nosotros no nos gusta lo referido a la sanción, que quizás es lo que nos

encontraríamos ahora. A veces es inevitable la sanción si no se cumple la normativa, pero nosotros

nos preguntamos si realmente la Comunidad de Madrid va a ser capaz de sancionar cuando realmente

ella misma está incumpliendo también la normativa. Por lo tanto, eso sería bastante discutible y es

una pregunta que nos hacemos, y quizás una pregunta retórica porque entendemos que no va a tener

la suficiente autoridad para sancionar. Pero, como decía, no me gusta la sanción y yo creo que

tenemos que buscar otras vías para que realmente se cumpla lo que establece la ley.

Yo tendría mucho interés en lo que usted ha comentado sobre alguna de las modificaciones

legislativas o determinadas acciones que habría que hacer, y muchas de ellas son del ámbito

municipal o son de ámbito nacional, o Ley de Propiedad Horizontal o la cuestión de las licencias o los

impuestos de ocupación, etcétera, que son municipales. No sé si de los deberes que usted nos ha

puesto: préstamos; disminución en carga fiscal, IVA y declaración del IRFP, cuya recaudación es

nacional y puede haber algún margen en el tramo autonómico, si hay alguno en el que usted

considere que podamos avanzar en la legislación desde la Comunidad de Madrid, porque tendríamos


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interés en poder trabajar en ello con el resto de Grupos y que aquí desde la Asamblea pudiéramos

hacerlo.

Más allá de la modificación de Ley la de Propiedad Horizontal, que es muy antigua, como

usted dice; creo que tenemos que ser capaces de ponerla al día. No sé si se va a hacer una moratoria

de la aplicación de esta ley, o si alguien se lo puede plantear, porque nos vamos a encontrar en esa

situación absolutamente esperpéntica, como tantas otras veces, de que tenemos leyes muy avanzadas

en muchos casos pero que al final no somos capaces de poner en marcha porque realmente no ha

habido un interés por parte de todos de hacerlo.

Creo que la Administración también debería hacer una labor de concienciación y de

información a los ciudadanos acerca de lo que es necesario y de que, en este caso, el cumplimiento

de la ley además está relacionado con un derecho. En ese sentido, echamos en falta que por parte de

la Administración también se hagan acciones de ese tipo para informar a los ciudadanos, y que no

recaiga todo en los administradores de fincas, que en las reuniones de junta de propietarios

recuerdan a estos que existe una ley que hay que cumplir y que, además, existe el peligro de que

puedan ser sancionados si no están cumpliendo la ley.

Desde Ciudadanos, quereos decirle que nos tiene a su disposición para lo que considere

oportuno y que trabajaremos conjuntamente en un tema que nos parece de los más importantes en la

Comunidad de Madrid. Nada más. Muchas gracias.

La Sra. VICEPRESIDENTA: Muchas gracias, señoría. Tiene la palabra la señora San José,

del Grupo Parlamentario Podemos Comunidad de Madrid.

La Sra. SAN JOSÉ PÉREZ: Muchas gracias, Presidenta. Muchas gracias también a la

compareciente por cómo ha explicado, ¡y con qué claridad!, los problemas que enfrentamos con el

tema de la accesibilidad. A pesar de esas dificultades y de que no se está cumpliendo la ley, la

primera referencia que quisiera hacer es que nos enfrentamos a un derecho humano, el de la

accesibilidad universal, y no podemos olvidar que los poderes públicos tienen obligación de

garantizarla para las personas con diversidad funcional o discapacidad. Además, nos beneficiaríamos

todos de ella; es decir, que de alguna manera tenemos que ver cómo cumplir ese derecho, el de la

accesibilidad universal.

Pienso que, en general, contamos con bastantes leyes. Ya sé que algunas no se cumplen, y

usted además ha añadido que, entre otras, la Ley de Propiedad Horizontal es antiquísima y habría que

reformarla, pero hay todo un elenco de leyes, en cascada, que describen que es un derecho y que hay

que cumplir con la accesibilidad universal, desde la Ley 2003, que ya tenía dos estrategias de no

discriminación y accesibilidad universal, a la Ley 2007, que habla de infracciones y recoge sanciones

para las mismas, hasta llegar al Texto Refundido de 2013, donde un principio fundamental era la

accesibilidad universal y se detallan una serie de medidas a desarrollar.


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Es verdad que en este momento, cuando se han cumplido todos los plazos, probablemente

haya que poner el acento en cómo resolverlo de otra manera, precisamente porque ha habido varios

aplazamientos, pero lo primero que quiero decir es que en la Comunidad de Madrid hemos contado

con diversos planes de acción para personas con discapacidad de los que no se ha hecho suficiente

autocrítica por parte de las respectivas Consejerías precisamente en cuanto a la aplicación de esas

medidas para conseguir la accesibilidad universal, entre ellas está, por ejemplo, la evaluación que se

hace del III Plan; en este plan varios objetivos son precisamente diversos proyectos para conseguir

esa accesibilidad, pero no se han hecho y no tenemos ningún atisbo de autocrítica sobre la no

facilitación de todos esos proyectos.

También quería poner el acento en que -lo ha nombrado usted- en 2012, ante la crisis, por

la Ley de julio de 2012 se recortaron todas las subvenciones gobernando Esperanza Aguirre, y ¡eso no

se ha retomado! Imagínese si no se ha retomado que cuando mi Grupo Parlamentario presentó una

propuesta de ley para volver a derogar esa ley y que así desapareciera ese recorte en las

subvenciones, el Partido de Ciudadanos y el PP votaron en contra. Es decir, ¿en qué situación nos

encontramos que, debido a los bloqueos que hay para poder llevar a cabo esa accesibilidad, nos

vemos totalmente bloqueados por la mayoría de la Cámara actualmente? Es verdad, y usted ha hecho

un repaso de dónde podríamos poner el acento hoy día ya para solucionarlo y, efectivamente, como

ha comentado, las subvenciones son insuficientes. Hay un amplio abanico en esas cuantías y es

verdad que algunas son de tal entidad que las comunidades de propietarios no pueden hacerles frente

con cierta holgura, pero hay otras muchas que se pueden hacer en cuanto hubiera habido celeridad

en proporcionarlas a esas comunidades de vecinos.

También ha nombrado los préstamos y nosotros, por ejemplo, hemos estado estudiando

cómo serían esos préstamos con un interés reducido, al igual que también ha comentado el problema

que hay con el IVA en todo este tipo de recursos. En este sentido, nosotros tomamos nota para poner

el acento en estas diversas facilidades tanto para esas subvenciones como para los préstamos, incluso

en el fondo de liquidez que ha comentado que podría ser, a lo mejor, una solución a medio plazo así

como buscar otros medios de financiación.

Para terminar, de todas maneras pienso que esto sería más para todo el conjunto de

edificios que hay que rehabilitar pero, también quiero poner el acento en que todos esos proyectos o

proyectos nuevos cumplan con la normativa, porque a veces desde su inicio, no se les exige

convenientemente ese diseño universal para conseguir una accesibilidad universal para los edificios de

la Comunidad. Es decir, se ha referido más a un punto concreto que ahora mismo nosotros también

pensamos que es el problema, pero no se nos puede olvidar que toda la edificación nueva ha de

contar con ese proyecto -y si no, no se deberían dar los permisos oportunos- que contemplase ese

diseño para cumplir con la accesibilidad universal. Nada más. Muchas gracias.


Parlamentario Socialista, señora González.


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La Sra. GONZÁLEZ GONZÁLEZ, MÓNICA SILVANA: Gracias, Presidenta. Agradecer a

doña Manuela Julia Martínez su aceptación a la invitación de este Grupo, del Grupo Socialista, y a

Apolonio Dorado en representación del Colegio Profesional de Administradores de Fincas. Una vez más

lamentamos, desde el Grupo Socialista, la ausencia del Director General Jorge Cisneros en esta

Comisión, entendemos que es justamente la Comisión donde se abordan los temas de discapacidad de

una manera transversal y no solamente temas que podrían ser tratados en otra Comisión como la

Comisión de Vivienda, pero queremos darle un carácter transversal y por eso ha sido citada usted

aquí, pero lamentamos la ausencia del Director General que algo también tendrá que decir en este

tema.

El sentido de esta comparecencia o la invitación que se ha cursado al Colegio Profesional de

Administradores de Fincas viene a querer demostrar el esfuerzo que entendemos que ustedes están

haciendo en conciliar los derechos -que, por supuesto, defendemos y compartimos- de las personas

con discapacidad; derechos que, como bien ha dicho la diputada de Podemos, son derechos

fundamentales que están sin ninguna duda y que obviamente no pueden ser cuestionados, pero

también los derechos de los vecinos o la capacidad que tienen los vecinos de afrontar este coste

significativo que conlleva adaptar la vivienda y cumplir la normativa.

Creo que hay dos intereses que pueden estar contrapuestos: la capacidad propia que tiene

cada vecino para afrontar esta normativa, y que sean efectivos los propios derechos de las personas

con discapacidad. En esta Comisión, como también en los Plenos, hablamos reiteradamente de las

normativas internacionales, nos llenamos la boca hablando de la Convención Internacional de

Personas con Discapacidad, de las leyes nacionales o de las normativas autonómicas, pero,

efectivamente, creo que hoy se trata –y usted lo ha explicado bien en su primera intervención- de

saber cómo hacer realidad todo este conjunto de normativas, que están muy bien en los papeles, pero

que, en la práctica, uno llega a una comunidad y no puede acceder a un cuarto o a un quinto piso

porque no tiene la accesibilidad necesaria.

Nos gustaría decir que no hablamos solamente de personas con discapacidad sino que

hablamos de cualquier persona que, por el motivo que sea, tiene una movilidad reducida. Entonces,

creo que el sentido –y agradecemos mucho su presencia, porque lo ha concretado muy bienes cómo

lo hacemos realidad. Por cierto, no vamos a cumplir el 4 de diciembre, y ustedes han sacado una nota

de prensa muy interesante, el día 17 de octubre, en la que justamente vienen a pedir a la

Administración colaboración para poder cumplir la ley, y expresan que, efectivamente –como ha dicho

en su intervención-, en el 60 por ciento de los edificios no van a estar ejecutadas las obras necesarias

para quitar todas las barreras arquitectónicas que lo necesiten. En la nota de prensa precisamente

piden colaboración, no vienen a pedir exactamente dinero sino que ofrecen una serie de iniciativas,

que usted ha expuesto muy bien y que creo que deberían ser abordadas, tanto en la Comisión de

Vivienda, en este ámbito que es el Legislativo de esta Asamblea de Madrid, como en la Dirección

General. Por tanto, nos gustaría que en su segunda intervención también nos contase qué tipo de

negociación se está llevando a cabo con la propia Dirección General, si tuvieron ustedes la posibilidad

de reunirse con el Director General de la Vivienda para afrontar este problema, no para ir a pedir sino


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para ofrecer soluciones conjuntas. Ustedes han hecho una serie de propuestas para, por ejemplo,

coordinar sus estrategias y enfocarlas hacia una reducción de impuestos y no solamente hacia

subvenciones, proponer financiar impuestos sobre las construcciones e instalaciones de obra en el

ICIO y la reducción del IVA. Quiero aclarar que esto, obviamente, debe ser abordado y tratado

también con el conjunto de los municipios, dado que no quisiéramos caer en que los municipios se

vean perjudicados, puesto que, obviamente, uno de los principales ingresos que tienen una

administración municipal es la vía de los impuestos del ICIO. Creo que, con buena voluntad, no solo

por parte de la Comunidad de Madrid sino también de los municipios, se podría llegar a un

entendimiento que posibilite plasmar un trabajo serio, creíble y con una proyección en el tiempo.

El 6 de junio del año 2016, la Comunidad de Madrid y vuestro Colegio –el Colegio de

Administradores de Fincas- emitió una nota pública en la que explicaban que han firmado un Convenio

de Rehabilitación, de 14 millones de euros que iban dirigidos a 700 comunidades. En esa nota

explicaban algo así como que habían llegado tres años tarde pero que, de alguna forma, valoraban

positivamente el esfuerzo de la Comunidad de Madrid al sacar esta nueva convocatoria de

subvenciones. Hablaban, justamente, de que había unos meses, entre mayo y julio del año 2016, para

que las comunidades pudieran acceder. Un año más tarde, nos gustaría saber cuáles fueron los

resultados de esta convocatoria, si se ha cumplido con la rehabilitación de estas 700 viviendas y si eso

fue abonado o no, porque desde nuestro Grupo venimos denunciando hace muchos años la mala

experiencia que tienen los vecinos afectados en la línea de subvenciones. Nos consta que desde el

año 2009 hay un impago en subvenciones que estaban dirigidas a la instalación de ascensores en más

de 120 edificios. Así lo hemos denunciado, y hemos aprobado varias iniciativas en esta Asamblea

sobre el impago de esta subvenciones dirigidas a la instalación de ascensores para cumplir justamente

con la normativa de accesibilidad, como también, en la rehabilitación de edificios, creo que son más

de 5.000 familias afectadas por el impago, que vienen desde el año 2008-2009.

Por parte de nuestro Grupo, hemos presentado enmiendas en varios de los presupuestos, en

concreto el de 2016-2017, para al menos cumplir con lo que se había firmado en todos estos años de

atrás y el Partido Popular, sistemáticamente, votó en contra de las enmiendas que venían a pedir el

pago de un compromiso, no ya futuro, sino firmado y aprobado en los presupuestos anteriores.

Este caso me ha tocado a mí personalmente muy de cerca porque vengo del Ayuntamiento

de Alcalá de Henares, donde el impago de estas subvenciones de rehabilitación de vivienda, en

concreto en lo relacionado con la instalación de ascensores, ha causado un grave problema a muchos

vecinos que, en busca de una solución, han cumplido pagando la parte que les correspondía, pero la

Comunidad de Madrid no pagó el 20 por ciento que le correspondía pagar, en muchos casos. Un

ejemplo ha sido que una persona de 80 años se ha encontrado, después de haberse endeudado con

el banco, que el propio banco le embarga la cuenta a petición de la empresa constructora porque la

Comunidad de Madrid no ha firmado. Entonces, con 80 años, no puede utilizar el ascensor por el que

se ha endeudado, por ejemplo, porque se ha cortado la luz en su comunidad de propietarios por el

impago de esta cuota. Esto parece rocambolesco y una irrealidad, pero es una realidad que está


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presente en muchos barrios de esta Comunidad. Les cito Alcalá de Henares porque es el municipio del

que provengo y en el que, en mi época de Concejal, hemos denunciado esta realidad.

Dicho esto, nos gustaría que en su segunda intervención nos cuente qué avances hubo con

la Comunidad de Madrid en estas semanas, desde que ustedes han hecho pública esta denuncia con

un comunicado -entiendo que dirigido a todos los Grupos políticos- y, en la medida de lo posible,

cómo podemos empezar una negociación concreta con seriedad, no pidiendo solamente subvenciones

-creo que la Administración tiene una responsabilidad- sino también ofreciendo un marco de

negociación y de entendimiento entre la Administración y ustedes, que son los interlocutores válidos,

y la mediación entre los vecinos, contando, como no puede ser de otra manera, con los

representantes de las entidades de la discapacidad, como son todas las que forman parte de CERMI

Madrid en la Comunidad de Madrid.

No tengo más que agradecimiento por aceptar esta invitación cursada por nuestro Grupo y

queda usted invitada a venir las veces que sean necesarias y seguir esta lucha, que entiendo que es la

lucha de todos los vecinos y vecinas de la Comunidad. Gracias.


Parlamentario Popular, señora Liébana.

La Sra. LIÉBANA MONTIJANO: Muchas gracias, señora Presidente. Bienvenida, señora

Martínez, a esta Comisión. Ha sido un placer escucharla para conocer todas las demandas que nos ha

planteado y todos los problemas burocráticos a los que se enfrentan. Quiero que sepa que estamos

todos en la misma lucha, en el mismo barco, y desde el Grupo Popular, al que represento, le aseguro

que tanto para la Consejería de Políticas Sociales como para la de Vivienda, es una prioridad

solucionar estos problemas de las personas que tienen dificultades para acceder a los edificios.

En primer lugar, antes de entrar en la materia, quiero decir a la señora González que el

Director General de Política Integral de Discapacidad no ha venido porque no se le ha invitado. (La

señora González González, Mónica Silvana, pronuncia palabras que no se perciben.) En segundo lugar,

no ha venido porque está ahora mismo asistiendo a un Comité de Dirección que se celebra todas las

semanas en su Consejería. Y, en tercer lugar, porque ha habido ocasiones en las que se ha pedido la

comparecencia del Consejero de Políticas Sociales y ustedes negaron su presencia. ¡Jamás un cargo

público del Partido Popular se ha negado a asistir a esta Comisión!

Dicho esto, y entrando en el objeto de esta comparecencia, quiero decirle que respecto al

artículo 32 del Real Decreto 1/2013, que es del que estamos tratando, en cuanto a la reserva de

vivienda para personas con discapacidad y condiciones de accesibilidad, se ha dado perfecto

cumplimiento al mismo mediante la exigencia directa en los trámites de calificación provisional y

definitiva de los proyectos de edificación de vivienda protegida y de la existencia de la reserva del 4

por ciento de viviendas adaptadas a personas con discapacidad. Esto en el artículo 32. En el artículo

33, relativo al concepto de rehabilitación de vivienda en los programas de rehabilitación edificatoria

que ha impulsado la Dirección General de la Vivienda durante los ejercicios 2016 y 2017, se ha


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definido esta en las respectivas órdenes bases como “ajuste razonable en materia de accesibilidad”,

que nos ha explicado usted, señora Martínez. Finalmente, en relación al artículo 34, que enumera

otras medidas públicas de accesibilidad, la Dirección General de Vivienda habilitó en los presupuestos

de 2016 una partida de 14.226.273,90 euros, y en 2017 una ampliada a 17.300.000 euros. Ambas

suman un total de 31.426.273 euros destinados a la rehabilitación edificatoria, que está dirigida a

realizar actuaciones, entre otras, en materia de ajustes razonables en accesibilidad. Se han

beneficiado en su conjunto 19.425 familias, siendo el 80 por ciento de las mismas las que realizaron

obras de accesibilidad, por un importe de 24 millones de euros aproximadamente. A fecha de hoy, las

ayudas del ejercicio 2016 están prácticamente abonadas.

La Dirección General de Vivienda y Rehabilitación siempre ha estado abierta a la

colaboración con el Colegio de Administradores de Fincas de Madrid, y fruto de ello nació un convenio

de colaboración que se suscribió para el fomento, divulgación, gestión y rehabilitación de edificios de

viviendas, con el que se buscaba facilitar servicio a las comunidades de propietarios con un

mecanismo fiable, ágil y con las garantías hacia el consumidor para poder acceder a las subvenciones,

aunque luego se den estos problemas de plazos que usted nos ha contado.

En el marco del seguimiento, se han mantenido diversas reuniones en las que se han

trasladado las dificultades que se encuentran en cuanto a la consecución de los acuerdos de

comunidades de propietarios en relación con el quorum exigible por la Ley de Propiedad Horizontal;

en el reparto de la obligación de pago entre los propietarios, la existencia de tasas e impuestos que

no tienen deducciones o exenciones respecto al tipo de obras dirigidas a accesibilidad; la carga

administrativa y el plazo limitado de ejecución de las obras al objeto de subvenciones; y el problema

que acarrea, efectivamente, el retraso de los ayuntamientos en conceder licencia de obras –no

siempre, pero es lo más habitual-, que hacen imposible poder justificar la recepción de una ayuda.

En cuanto a registros de informes de evaluación de los edificios de la Comunidad de Madrid,

como usted sabrá, recientemente se ha puesto en marcha el Registro de Informes de Evaluación de

los Edificios de la Comunidad de Madrid, y para gestionar dicho registro, está a punto de implantarse

una aplicación informática en la que se van a poder ver los datos contenidos en los informes. Entre

estos datos se encuentran todos los referentes a la evaluación de las condiciones básicas de

accesibilidad y la posibilidad de realizar ajustes razonables. Esta información también está

íntegramente a disposición de cada uno de los municipios. Se prevé que exista un open data que

pueda ser consultado por cualquier ciudadano. Todo ello va a proporcionar una valiosa información

respecto a los problemas existentes de accesibilidad en zonas comunes de edificios de viviendas para

que se evalúen. Este conocimiento, a su vez, va a impulsar la inversión de las comunidades de

propietarios y va a servir de base a la Comunidad de Madrid para orientar medidas públicas y siempre

para mejorar en este campo.

Respecto al concepto de ajustes razonables -del que usted ha hablado- en edificios con

comunidad de propietarios, debo decir que la Ley 49/1960 –efectivamente, es una ley ya obsoleta-,

sobre Propiedad Horizontal, establece que “tendrán carácter obligatorio y no requerirán acuerdo


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previo de la junta de propietarios las obras que resulten necesarias para garantizar los ajustes

razonables en materia de accesibilidad universal y, en todo caso, las que se requieran a instancia de

los propietarios en cuya vivienda o local vivan, trabajen o presten servicios personas con discapacidad

o personas mayores de setenta años”. Esto de los setenta años tendría su lógica en los años sesenta;

ahora yo subiría un poco la edad.

En cuanto a lo que se entiende por ajustes razonables, la Ley General de Derechos de las

Personas con Discapacidad y su Inclusión Social establece que son las modificaciones y adaptaciones

necesarias y adecuadas del ambiente físico, social y actitudinal a las necesidades específicas de las

personas con discapacidad que no impongan una carga desproporcionada o indebida cuando se

requieran en un caso particular, de manera eficaz y práctica, para facilitar la accesibilidad, la

participación y para garantizar que todas las personas con discapacidad, como decía la señora San

José, gocen en igualdad de condiciones de todos los derechos de los que hoy goza el resto de las

personas. Asimismo, el Real Decreto Legislativo 7/2015, Ley de Suelo y de Rehabilitación Urbana,

añade que son las medidas de adecuación de un edificio para facilitar la accesibilidad universal como

eficaz, segura y práctica y sin que suponga una carga desproporcionada. ¿Cómo se determina si una

carga es o no proporcionada? Hay que tener en cuenta los costes de la medida, los efectos

discriminatorios que no adoptar esta medida que podría representar en la estructura y en las

características de las personas o de la entidad que hayan de ponerla en práctica, y la posibilidad que

tengan aquellas de obtener financiación oficial o cualquier otro tipo de ayuda. En el caso de las

comunidades de propietarios, se entenderá la carga desproporcionada cuando el coste de las obras

repercutido anualmente, descontadas las ayudas públicas a las que se tenga derecho, exceda de doce

mensualidades ordinarias. La obligación de cumplir las condiciones básicas de accesibilidad ya existía

para los nuevos edificios y para el caso de que se reformaran según ciertas condiciones, pero es a

partir de la entrada en vigor del Real Decreto Ley 1/2013 cuando se exigen para edificios construidos,

en muchos casos antes de que existiera ninguna regulación en materia de accesibilidad, y, por lo

tanto, muy difíciles de adaptar a estos requisitos y a esta normativa de obligado cumplimiento. Por

ello es necesario introducir un concepto de flexibilidad en estos parámetros.

Es importante señalar también que la fecha a partir de la cual se han de contemplar los

ajustes razonables en los edificios plantea dudas porque no coincide con la fecha de entrada en vigor

del Código Técnico de Edificación, ni con la entrada en vigor de la regulación de la Comunidad de

Madrid, cuyos parámetros técnicos coinciden con los que posteriormente fijó el Código Técnico de

Edificación. Incluso por ser medidas en comunidades de propietarios que se requieren para un caso

particular y por tener que ser eficaces, seguras y prácticas, se puede dar el caso de que estas

adaptaciones necesiten implantar unos parámetros mucho más exigentes de los que se exigen en la

normativa. En estos momentos también hay que decir que son los técnicos proyectistas, la autoridad

del control edificatorio, los que marcan su criterio y el punto de equilibrio. Por este motivo es muy

importante la titulación y la formación de estos técnicos competentes, porque se ha observado una

gran disparidad de criterios en la evaluación de los edificios registrados hasta el momento. También

serán los ayuntamientos los que otorgarán o denegarán las licencias solicitadas en las que se plantee

flexibilizar la normativa de obligado cumplimiento y, además, mediante los informes de evaluación que


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se presenten, sus municipios tendrán conocimiento de la posibilidad de realizar ajustes razonables en

ciertos edificios en los que resulte obligatoria su aplicación. Después de esta explicación técnica lo

único que queremos añadir es que compartimos la necesidad que usted nos ha explicado de agilizar

trámites y de mejorar la situación. Todos estamos de acuerdo y estoy segura de que nuestro Gobierno

también lo está. Deseamos que este proyecto de nueva Ley de Propiedad Horizontal dé sus frutos y

podamos seguir trabajando con otros ritmos y con otra mecánica. Por nuestra parte nada más y

muchas gracias. Le agradezco, nuevamente, su presencia en esta Comisión.

La Sra. VICEPRESIDENTA: Muchas gracias, señoría. Para cerrar esta comparecencia, tiene

la palabra la señora Martínez Torres por tiempo máximo de diez minutos.

La Sra. PRESIDENTA DEL COLEGIO PROFESIONAL DE ADMINISTRADORES DE

FINCAS (Martínez Torres): Muchísimas gracias. Os voy a contestar en el mismo orden de turno que

habéis utilizado.

Por parte del Grupo de Ciudadanos se indicaba que no ha habido reacción, que en el año

2013 surge la Ley y estamos en 2017... Creo que todos somos conscientes de que somos españoles,

es decir, hasta que no llega el momento en el que nos van a sancionar, en que me van a multar, no

nos ponemos a correr. Somos así, yo creo que va con nuestro carácter mediterráneo. De estas

inversiones grandes, como bien indicaba, dice que hay algunas de pequeña cuantía. Efectivamente, el

60 por ciento de los edificios que quedan ahora mismo, casi todos son de ascensores. Es decir, existe

un pequeño porcentaje de este 60 por ciento en los que se puede instalar salvaescaleras –estamos

hablando de aproximadamente un 20 por ciento- pero el otro 40 por ciento de este 60, son

ascensores en edificios muy pequeños del centro-almendra de Madrid y zona sur de Madrid. Eso es lo

que hemos podido constatar.

¿Que no hay conciencia por parte de los ciudadanos? Pues depende de la carga económica

del proyecto, es decir, cuando a una comunidad con pocos recursos se le plantea la instalación de un

ascensor y el proyecto puede sumar 120.000 euros pues no es que no haya conciencia, es que no

tienen capacidad económica. Muchas veces dicen, ¡hombre, los hijos que apoyen! Pero los hijos, a lo

mejor, tienen hasta peor situación que los propios padres que están viviendo y sufriendo cada día

tener que subir andando cuatro o cinco alturas.

Con respecto a la intervención de la señora San José de Podemos, que es la única de la que

podido coger el nombre -perdonad si a los demás no os menciono-, ella decía que la accesibilidad es

un derecho humano y que ha habido una ley en cascada que debería haber sumado un todo, pero lo

cierto es que todas han entrado en contradicción y, sobre todo, han entrado en contradicción con la

Ley de Propiedad Horizontal, por lo menos es el escollo que nosotros como administradores de fincas

nos hemos encontrado a la hora de aplicar todas estas leyes. ¿Por qué? Cuando existe una necesidad

por parte de un propietario, la Ley de Propiedad Horizontal te habla de tres tipos de cuórum: el

primero es si la solicitud que se realiza se puede ejecutar sin superar el presupuesto anual que tiene

una comunidad, que en una comunidad pequeña de diez propietarios sin ascensor, es mínimo el


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presupuesto porque los servicios que puede tener son: el administrador, un servicio de limpieza, el

seguro de la finca, el mantenimiento de la antena y poco más. Su presupuesto anual es muy pequeño

y cualquier tipo de actuación, incluso hasta un salvaescaleras, puede superar el importe de la

mensualidad. Lo injusto es que el solicitante que lo necesita tiene que pagar aquello que supere el

importe del presupuesto anual. Estamos hablando de que, si tienes un presupuesto anual de 12.000 y

este es uno de los proyectos más pequeños en torno a 30.000, el solicitante tiente que poner 10.000

euros, y muchas veces no puede.

El segundo cuórum que establece la Ley de Propiedad Horizontal señala que si existe un

acuerdo mayoritario de la Comunidad todos están obligados a pagar, aunque supere el presupuesto

anual. Muchas veces, en comunidades pequeñas, si no tienen recursos económicos, no existe mayoría

para poder ejecutar el acuerdo; digamos que ese tipo de cuórum es lo que hay que cambiar en la

propia Ley de Propiedad Horizontal; ahora me diréis: ahora la ley es obligatoria, el 4 de diciembre la

Ley de Propiedad Horizontal no va a poder regularlo porque es obligatorio, pero la ley sigue estando

ahí, y tiene un rango tan importante como el real decreto que queremos aplicar; entonces,

cambiemos la ley si queremos cambiar la forma de ejecutar la accesibilidad.

Hemos hablado también de las subvenciones del año 2012 que, efectivamente, no hace

creíble que las nuevas subvenciones vayan a ser factibles, pero, como bien indico a mis clientes, a

nuestros ciudadanos, no pensemos en la subvención; es decir, optemos a ellas, si nos llega,

estupendo, pero esto hay que ejecutarlo haya o no haya subvención. Por eso, siempre hablo de que

deberíamos cambiar la subvención por un fondo de liquidez, que la subvención nunca la perdierais,

que pudierais no liquidarla, como habéis justificado en cada una de las intervenciones en las cuales he

planteado esta posibilidad, y que hablemos incluso de financiación, si no puede ser por la bolsa de

liquidez de una subvención, pues hablemos de subvención y que empecemos a hablar con ICO, con

IDAE, con fondos europeos y con cualquier entidad privada que quiera sumarse a este proyecto a un

interés bajo en el que los ciudadanos se puedan financiar. El problema de las comunidades de

propietarios es que no tienen personalidad jurídica a la hora de pedir un préstamo y, entonces, ahí

tienen que avalar de alguna otra manera esa posibilidad, sin embargo, a pesar de no tener

personalidad jurídica, las comunidades de propietarios son las más solventes del mercado. No creo

que haya un préstamo concedido en la comunidad de propietarios que esté impagada a día de hoy,

las propias entidades bancarias tienen muy fácil cobrarlos.

Efectivamente, deberíamos trabajar en un préstamo de interés reducido –vuelvo a insistir-,

en el tema del IVA e incluso, sumaría a esas medidas que pudiéramos eliminar la declaración de la

subvención ante la Agencia Tributaria, para que los ciudadanos no tengan miedo y piensen: tengo que

hacer la declaración de la renta, no voy a solicitarla por este motivo.

Respecto a la intervención del Grupo Socialista acerca de conciliar los derechos

fundamentales, es lo que ahora mismo promueve todo este proyecto y las diferentes notas de prensa

que hemos sacado sobre estas iniciativas. Efectivamente me reuní con el Director General de la

Vivienda, José María García, la semana pasada, creo recordar que fue el miércoles, y le expuse lo


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mismo que os acabo de contar, aunque ya lo había visto por las diferentes notas de prensa y las

publicaciones que habían salido por Twitter, me dijo que ya estaban hablando con entidades

bancarias, me anunció incluso que tenían ya alguna entrevista con Bankia. El Colegio Profesional de

Administradores de Fincas de Madrid tiene diferentes convenios como son los del Banco Sabadell,

Caixa, Ibercaja en donde algunas de ellas conceden préstamos a las comunidades. Sin embargo, con

Bankia se rompieron relaciones hace bastantes años y no hemos vuelto a retomarlas, con lo cual nos

obligaremos a retomarlas con Bankia para poder facilitar a los ciudadanos esta financiación en el que

ya, desde la Consejería de Vivienda, están trabajando y nos hemos puesto a su disposición para ello.

Respecto a que las convocatorias son cortas, también le presenté al Director General de la

Vivienda una continuidad en convocatorias, me dijo que lo estudiaría y que lo analizaríais. Seguimos

formando parte de esta Mesa de Seguimiento en la cual estamos desde hace unos meses, en donde

comprobamos que las subvenciones que se están convocando, se están abonando, porque, de hecho,

en este momento las comunidades están recibiendo las subvenciones del año 2016, como acaba de

indicar su representante.

El problema que ha habido en Alcalá de Henares con el ascensor –y soy consciente de ello

porque muchos colegiados trabajamos en Alcalá de Henares- ha sido un problema bastante grande,

pero creo que hay un grupo de trabajo que está trabajando activamente y muy probablemente se va

a encontrar una salida, no al cien por cien satisfactoria, pero sí con un porcentaje mínimo de

satisfacción para los ciudadanos.

Respecto a la intervención del Partido Popular sobre que estamos todos en el mismo barco,

efectivamente, aquí no hay color, no debería haber político; todos somos ciudadanos,

independientemente del Grupo político que estéis defendiendo y yo no tengo más color que el de la

institución, que en este momento lo tenemos en rojo y lleva así cincuenta años funcionando, pero no

me identifico tampoco. Yo quiero que el ciudadanos pueda cumplir con las obligaciones que tiene

ahora mismo en vigor y que la accesibilidad sean derecho principal; debemos resolverlo entre todos,

insisto, entre todos, dejando a un lado el orgullo que podamos tener y trabajando conjuntamente.

Hemos hablado de la reserva de viviendas, del Plan de Rehabilitación -confirmo que

efectivamente se están abonando las de 2016-, la Mesa de Seguimiento y, por supuesto, hemos

incidido en lo mismo, ya lo has comentado, en lo relativo a la Ley de Propiedad Horizontal y los

cuórums: la dificultad de aplicar esta ejecución de accesibilidad en estos años. La vamos a cambiar

tarde -¡como siempre, llegamos tarde!-, pero la vamos a cambiar yo creo que para el bien de todos;

os prometo que en los próximos meses, que ya estamos perfilando el cierre, me volveré a presentar

con mi libro, en este caso la Ley de Propiedad Horizontal, y os presentaré cuál es nuestro proyecto,

cómo lo podemos mejorar y que lo apoyemos entre todos, porque es una ley que nos afecta a todos,

no solamente a un grupo.

Con respecto al nuevo requisito que ahora están solicitando para las convocatorias, el IEE -

Informe de Evaluación de Edificios-, que ahora mismo es complementario a la Inspección Técnica de


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Edificios, que es una obligación que tiene la Comunidad de presentar cada diez años, y que parece ser

que se van a fusionar en un solo informe en el cual se contempla la accesibilidad; es un requisito que

ahora mismo, como todo lo nuevo que surge, es una carga más a las comunidades porque, si lo

queremos hacer bien, es importante el coste, es decir, una ITE está en torno a los 500 o 600 euros y

respecto al IEE estamos hablando de una cifra superior a 1.200 euros. Como en todo, todo el mundo

se aprovecha; es decir, cuando sacamos un nuevo requisito -que lo sacamos-, deberíamos regular y

acotar mucho más o, si no, buscar una subvención. Es decir, para conseguir la subvención me obligas

a presentar un proyecto, una dirección facultativa, tengo que acogerme a un IVA, tengo además que

presentar el IEE; todo esto suma mucho y muchas veces las comunidades se plantean: ¿me interesa

pedir la subvención?, ¿me interesa entrar en este plan? Pensemos, ¡pensemos!, todos vivís en

comunidad y sabéis lo que se plantea ahí.

Y, por supuesto, que no se utilice el IEE para gravar impuestos en un futuro, que es lo que

se temen las comunidades y lo que nos tememos todos, que esto va a ser para luego gravar el IBI;

cuanto menos eficiente sea el edifico, más carga de impuestos vas a tener. Me temo que estará

orientado en esa idea; ¡ojalá me equivoque y os tenga que pedir perdón dentro de unos años! Poco

más. Que el ajuste razonable en algunos casos es una carga desproporcionada e indebida, como

acabáis de mencionar, es cierto. Veamos qué salidas hay y no utilicemos el régimen sancionador como

herramienta de ejecución. Pongámonos a trabajar ya, aunque sea tarde. Os pido disculpas por la

tardanza y muchísimas gracias, de nuevo, por haberme escuchado. Me tenéis a vuestra disposición.

La Sra. VICEPRESIDENTA: Muchas gracias, señora Martínez Torres. Esperamos volver a

verla en esta Comisión con buenas noticias.

Pasamos al tercer punto del orden del día.

──── RUEGOS Y PREGUNTAS. ────

¿Algún ruego o alguna pregunta que formular a la Mesa? (Denegaciones.) No habiendo

ruegos ni preguntas, se levanta la sesión.

(Se levanta la sesión a las 12 horas y 27 minutos).


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