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LA VOZ-CENTRO DE ESTUDIANTES DESGRABADA DE AUDITORIA I - 2017 1 Clase 1 Auditoria I - 20/03/2017 Informe del Auditor: casos a analizar En base a la fotocopia recibida modelo de un informe de auditoria Este es el último tema de la bolilla 10 de auditoria II. Todo el estudio del primer cuatrimestre tiene como objetivo que el alumno adquiera la capacidad de redactar un informe de auditoría. No existe auditoria sin emitir un informe. La auditoría es una actividad que consiste en hacer algo con el propósito de emitir un informe y ese informe dice algo que es el resultado de lo que el auditor ha hecho. La forma de hacerlo tiene que estar reconocida en el texto del informe. Vamos a ir analizando el modelo de este Análisis del Informe q se llama en breve. No porque sea corto sino que es una denominación de la jerga de auditoria que es un tipo de informe que se emite cuando se hace una auditoria de un EECC completo, o sea de un ejercicio. ¿Para que sirve hacer una auditoria de EECC? Porque contratan a un auditor de EECC? -Hay algo que se llaman EECC que son informes que contienen el resumen de lo que ha sucedido en un ejercicio económico determinado, que tiene una descripción de cuál es la situación patrimonial de un ente, tiene una descripción de cuáles son los resultados de las operaciones de un ejercicio, tiene una explicación de las variaciones que ha sufrido el PN. Todo eso se hace acompañado de notas y anexos, donde está la descripción de toda la información contenida en los EECC. ¿Para que sirven los EECC? -Para saber la situación en la que se encuentra la empresa. Para que sepa quién? para los usuarios externos, que son los proveedores, los clientes, los bancos, la AFIP , la dirección de rentas, algunos entes reguladores, las bolsas de valores, etc Ahora, la información que emite un ente, es confiable para los usuarios externos? Por qué puede ser no confiable? El problema es que la empresa que emite los EECC es la parte interesada en su propia información, entonces para el tercero esta información puede ser no confiable, entonces ahí aparece la figura del auditor, alguien que hace el trabajo destinado a darle mas seguridad a la información. Entonces este informe de auditoría acompañado al juego de EECC le da más seguridad a la información que contienen. Por eso van a leer en la bibliografía que la auditoria es un servicio de aseguramiento, porque le da más credibilidad a la información que emite una parte interesada. Leemos el INFORME de AUDITOR INDEPENDIENTE. Dice eso porque el auditor tiene q ser independiente, que significa? Significa algo que está vinculado con la RT 37 y en el código de ética indicado. Un informe siempre tiene un destinatario que siempre es el contratante, que en el caso de ser una persona jurídica se dirige a la máxima autoridad, de la SA el representante legal es el presidente del directorio en caso de SRL el socio gerente. Párrafo introductorio: informe sobre los EECC.

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LA VOZ-CENTRO DE ESTUDIANTES DESGRABADA DE AUDITORIA I - 2017

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Clase 1 Auditoria I - 20/03/2017

Informe del Auditor: casos a analizar

En base a la fotocopia recibida modelo de un informe de auditoria

Este es el último tema de la bolilla 10 de auditoria II.

Todo el estudio del primer cuatrimestre tiene como objetivo que el alumno adquiera la capacidad de

redactar un informe de auditoría.

No existe auditoria sin emitir un informe. La auditoría es una actividad que consiste en hacer algo

con el propósito de emitir un informe y ese informe dice algo que es el resultado de lo que el auditor

ha hecho. La forma de hacerlo tiene que estar reconocida en el texto del informe.

Vamos a ir analizando el modelo de este Análisis del Informe q se llama en breve. No porque sea

corto sino que es una denominación de la jerga de auditoria que es un tipo de informe que se emite

cuando se hace una auditoria de un EECC completo, o sea de un ejercicio.

¿Para que sirve hacer una auditoria de EECC?

Porque contratan a un auditor de EECC?

-Hay algo que se llaman EECC que son informes que contienen el resumen de lo que ha sucedido

en un ejercicio económico determinado, que tiene una descripción de cuál es la situación patrimonial

de un ente, tiene una descripción de cuáles son los resultados de las operaciones de un ejercicio,

tiene una explicación de las variaciones que ha sufrido el PN. Todo eso se hace acompañado de

notas y anexos, donde está la descripción de toda la información contenida en los EECC.

¿Para que sirven los EECC?

-Para saber la situación en la que se encuentra la empresa. Para que sepa quién? para los usuarios

externos, que son los proveedores, los clientes, los bancos, la AFIP , la dirección de rentas, algunos

entes reguladores, las bolsas de valores, etc

Ahora, la información que emite un ente, es confiable para los usuarios externos? Por qué puede ser

no confiable? El problema es que la empresa que emite los EECC es la parte interesada en su

propia información, entonces para el tercero esta información puede ser no confiable, entonces ahí

aparece la figura del auditor, alguien que hace el trabajo destinado a darle mas seguridad a la

información. Entonces este informe de auditoría acompañado al juego de EECC le da más seguridad

a la información que contienen. Por eso van a leer en la bibliografía que la auditoria es un servicio de

aseguramiento, porque le da más credibilidad a la información que emite una parte interesada.

Leemos el “INFORME de AUDITOR INDEPENDIENTE”. Dice eso porque el auditor tiene q ser

independiente, que significa? Significa algo que está vinculado con la RT 37 y en el código de ética

indicado.

Un informe siempre tiene un destinatario que siempre es el contratante, que en el caso de ser una

persona jurídica se dirige a la máxima autoridad, de la SA el representante legal es el presidente del

directorio en caso de SRL el socio gerente.

Párrafo introductorio: informe sobre los EECC.

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Imaginemos que nos contratan de musimundo para hacer un control de inventario y redactar un

informe, lo primero que deberíamos hacer es decir cuál era el objeto del trabajo para el que fuimos

contratados. En ese caso deberíamos empezar diciendo: Señor xx informo sobre la auditoria del

inventario de bienes de cambio al día 31 de diciembre, de la empresa musimundo. eso es el párrafo

introductorio donde uno tiene que decir cual es el objeto de su trabajo, dice “He auditado los EECC

de la empresa ABC que son los ESP, ER, EEPN, EFE y las políticas contables significativas y

otra inf explicativa…” eso se llama el objeto de trabajo de la auditoria, siempre va a decir en que

consiste el objeto de la auditoria que ustedes hicieron.

El otro párrafo “las cifras……del ejercicio económico actual” es una cuestión muy técnica.

Como es la presentación de los EECC según la RT 9 modificada? Es COMPARATIVA, los EECC se

hacen en dos columnas, presentan el ejercicio actual en la primera columna y el ejercicio anterior en

la siguiente, o sea si están haciendo auditoria de los estados contables al 31 de enero de 2017 van a

tener en una columna enero del 2017 y en la otra enero del 2016, que están auditando) 17 o 16? De

acuerdo a lo que dice el párrafo solo Están auditando el del 2017, y que hay con el 2016?

acuérdense que las personas usuarias de este informe posiblemente no sean experto en auditoria de

los EECC o no sean contadores, y cuando lean van a creer que yo estoy opinando sobre los dos

ejercicios, y en realidad estoy opinando sobre un solo ejercicio, por eso hay que agregar ese párrafo

a continuación que dice que las cifras del año anterior se presentan solamente con fines

comparativos para que sean interpretadas respecto al ejercicio anterior. Ahí estoy diciendo yo no voy

a opinar del ejercicio anterior, sino de éste ejercicio. Podría no suceder, podría ser que a ustedes lo

contrataron para ser la auditoria de los dos ejercicios, en ese caso ese párrafo no estaría y arriba en

vez de decir “he auditado los EECC al ../../../ diría los EECC al ../../2017 y ../../2016 .

Entonces cuando uno hace el informe de cualquier tipo primero dice cual ha sido el objeto.

Lo siguiente seria decir de donde sale la información que yo estoy auditando, en el caso del control

del inventario, nosotros no hacemos el control sino quien lo hace? Ahí surge el tema de la

responsabilidad. El que hace el inventario es la empresa, entonces tengo que decir en el informe que

la información que nosotros vamos a auditar es responsabilidad de la administración, que es lo que

dice acá, que “La dirección es responsable de la preparación y presentación razonable de los

EECC….” . ahí no quiere decir que nos estamos lavando las manos , pero ahí estamos

puntualizando que nosotros no somos los que hemos elaborado y presentado los EECC por mas que

seamos asesores contables pero el que emite la información es la empresa, el ente.

Cual es la responsabilidad mia? Párrafo de la resp del auditor. Cuando a ustedes le pregunten cual

es el objetivo de la auditoria de los EECC? El objetivo es expresar una opinión. Por supuesto que si

mi opinión es favorable le voy a dar mas credibilidad a los EECC, si mi opinión es favorable con

salvedad le voy a dar credibilidad pero mas relativamente, si mi opinión es adversa quiere decir que

los EECC están un desastre. Entonces la responsabilidad del auditor es expresar una opinión pero

no una opinión de criterio, a mi gusto. Por eso dice en el párrafo “la opinión basada en mi auditoria.

He llevado a cabo el examen de conformidad con las normas de auditoria establecidas en la RT 37

de la FACPCE” O sea, hacer una auditoria implica hacer un montón de tareas, nosotros no vamos a

poner en el informe cuales son las tareas que vamos a hacer sino poner solo que hicimos un trabajo

en base a lo que dice la RT 37. Por las dudas, como algún usuario puede no estar enterado de todo

esto, viene una explicación mas detallada donde dice “Dichas normas exigen…….. libres de

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incorrecciones significativas” . ahí estamos diciendo que el trabajo que hacemos nosotros es

ejecutado de procedimiento para asegurarnos con cierto grado de seguridad razonable que los eecc

están libre de incorreciones significativas, o sea no vamos a poder decir que los EECC están

perfectos, porque no voy a poder hacer una auditoria completa, voy a ver algunas cosas, y voy a ver

las cosas más significativas. Además los EECC no son perfectos porque todas las mediciones

contables tienen una estimación, no es exacto.

A continuación más explicación el párrafo más grande dice “una auditoria conlleva la

aplicación…….presentadas en los EECC” O sea eso es lo que vamos a hacer nosotros, vamos a

aplicar procedimiento, para saber si está bien o mal. Los procedimientos son las herramientas que

tiene el auditor para cerciorarse sobre aquello de lo cual va a opinar, entonces en el caso de la

auditoria de inventario deberíamos ir al depósito pedir el inventario, hacer alguna evaluación de

control interno para saber si ese inventario esta bien elaborado, tendrán que hacer un recorrido en

los depósitos haciendo controles selectivos, hacer algunas pruebas, y otros chequeos de los bienes

que estén en buen estado, entonces todos estos son los procedimientos que tenemos que aplicar

para ver si ese inventario está bien o está mal, además tengo que saber si esta faltando algo,

después dice que los procedimientos seleccionados dependerá del juicio del auditor, seguimos

cuando dice “Al efectuar dichas variaciones de riesgo….. sobre la eficacia del control interno

de la entidad” . Esto dice que nosotros queremos ver el control interno pero no emitir una opinión

sobre el control interno porque estamos haciendo una auditoria de los EECC, si les pidieran que

exprese una opinión sobre los controles internos entonces meten tendrían que haber contratado para

eso. Después dice “una auditoria también incluye la evaluación…….. de los EECC en su

conjunto” o sea tengo que ver si la forma en la que se hizo la medición contable y la exposición de

los distintos rubros de los EECC se ajustan a las normas vigentes.

Ahora pasamos al dictamen, opinión del auditor. Para hacer auditoria tengo que conocer las normas

profesionales argentinas. Esta opinión se llama opinión favorable, razonablemente quiere decir en

todos sus aspectos significativos están expresados razonablemente es decir ajustado a la razón,

quiere decir que no tendría que haber otra forma distinta de presentarla porque esta ajustada a lo

que es, no perfecto sino razonable, a lo mejor hay cosas que están mal pero no son significativas. A

que llamamos a algo significativo? A algo que me hace cambiar de opinión, en materia de valoración

de cifras contables la significatividad no es necesariamente objetiva.

Puede suceder que la opinión sea modificada, con salvedad, adversa o abstención, cuando pasa

esto hay que explicar por qué, en caso que sea modificada tengo que volver al párrafo anterior

donde dice FUNDAMENTOS DE LA OPINION MODIFICADA. Cuando es adversa quiero decir que

en mi opinión los estados no se presentan de manera razonable, y tengo que explicar por qué.

Y ahora hay un párrafo que dice Información especial sobre requerimientos legales y reglamentos,

que es información que ya no tiene nada que ver con la opinión de auditoria el cual ya termino.

Esto son cosas que nos piden, como el decreto ley dice que el auditor debe informar cual es la

deuda que la empresa auditada tiene con el sistema previsional argentino distinguiendo cuales son

exigibles y no exigibles.

Hay un tema que se llama ley de prevención contra el terrorismo narcotráfico exige a tds los

auditores a informar a la Unidad de Información Financiero UIF todas las operaciones que se

consideren sospechosas, para cumplir con esa obligación la FACPCE saco la resolución 420 un

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manual de procedimiento para que los contadores auditores tengan en cuenta para que no lo

sorprendan algún incumplimiento a la UIF y no terminen siento cómplices por encubridores de algún

cliente. El punto b) tiene una condición es aplicable para empresas que tienen que tienen un activo

mayor 20 millones de pesos.

Después tenemos notas, puede haber otros requerimientos exigidos por el CPCE local, si las hay el

Consejo de Ciencias Económicas sigue exigiendo una vieja frase que dice que los EECC surgen de

registros llevados de acuerdos con normas legales, o bien que no surgen, eso también hay que

poner, también en caso de que tenga sindico hay que poner el nombre del síndico y si no lo tiene hay

que aclararlo.

La fecha es lo que delimita la responsabilidad del auditor. El trabajo de auditoria tiene tres partes, la

planificación, el trabajo de campo y la emisión del informe, el trabajo de informe es cuando me meto

al ente y ahí aplico procedimiento. Cuando termino el trabajo de campo me voy a mi estudio a hacer

el informe, la fecha del informe tiene que ser la del día en que yo me retire de las oficina de la

empresa porque eso delimita mi responsabilidad ante posibles hechos posteriores que pueden haber

sucedido en los cuales yo no estuve el lugar es el domicilio legal del ente auditado.

Si alguna vez lo contratan para hacer su auditoria de Acero Zapla van a tener que poner Ciudad

Autónoma de Bs As .

Clase 2

Unidad 1. Concepto de Auditoría

Bibliografía: Informe 5 Manual de Auditoría 2006.Autores: Calletano Mora, Antonio Latujo.

Unidad 1 Auditoría en Gral. Auditoría como elemento de control. Concepto de Auditoría externa. Condición básica para el

ejercicio de la profesión de auditor. Independencia.

La auditoría se asocia con cuestiones de control, pero en realidad es simplemente una actividad que

se realiza para emitir una opinión; para informar algo. Es una actividad que está asociada al control,

es siempre una función de control, por eso para entender lo que es la auditoría, tenemos que

empezar definiendo el control.

Control: es el proceso de ejercitar influencia directiva o restrictiva sobre las actividades de un objeto,

órgano o sistema.

Es un proceso por q no tiene un fin en sí mismo, nadie controla por controlar, se ejercita para lograr

algo y ese algo es una influencia y para que esa influencia se haga en un sentido directivo o

restrictivo.

Influencias restrictiva, es la que no permite, la que corta, la que tranca, por ejemplo van al cajero y

ponen mal el PIN, no van a poder sacar plata.

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Influencia directiva: se ejerce para que las cosas se hagan de la manera que yo quiero que se

hagan, es el control que se realiza sobre las actividades.

Por eso el control forma parte de la Administración, no es una cosa aislada.

Sobre qué va la influencia? Sobre las actividades, objeto, órgano, sistema. Como para significar que

el control va haciendo o va bajando desde lo más alto hasta el nivel que sea mínimo; es decir el

control es a todo nivel.

Hay distintos niveles de Control.

Según el modo que se practica el control:

Correctivos. Cuando el trabajo consiste en efectuar una medición e informar los desvíos Por ej. Verificación de inventarios porque la persona que va, tiene que hacer una medición controlar inventarios, mirar registros, fichas de stock etc. Luego con el resultado debe informar si está todo bien o si encontró desvíos

No correctivos; son aquellos que no incluyen una medición, son controles que se llaman normativos, son todos aquellos controles que se caracterizan por ser definiciones por ej. La persona que cobra en una empresa no puede ser la misma que haga la registración contable de los recibos. Es una definición, estoy generando oposición de intereses entre funciones que son incompatibles. Una empresa está llena de controles No correctivos.

A su vez los Controles Correctivos son:

Retroalimentado: que opera sobre hechos del pasado, consiste en ver historia. Nos referimos a la contabilidad que es histórica.

Pre alimentado. Que opera sobre futuros, establece controles hacia el futuro por ejemplo la ley de presupuesto que pone límites.

Según la ubicación

Secuencia cerrada: cuando pertenece al sistema, quiere decir que es practicada por alguien que pertenece al sistema o si estamos hablando de una organización; generalmente son empleados de la empresa.

Secuencia abierta cuando no pertenece al sistema, el que controla no tiene nada que ver con la organización que controla.

“Auditoria interna es por el tipo u objeto de trabajo en este caso control de estados contables.

Auditoria externa: son las actividades operativas.

La auditoría está en el correctivo, porque el auditor hace un trabajo de ver los estados contables

aplica procedimiento y genera el informe que contiene una opinión. , es retroalimentado opera sobre

el pasado La Auditoria siempre es una información histórica.

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Es de secuencia abierta por que es ejercida por alguien que no pertenece al sistema.

Elementos de control. Que cosas son necesarias para el control:

1- Tiene que haber algo para controlar 2- Tiene que haber alguna forma de controlar 3- Tiene que haber alguien para controlar 4- Tiene que haber alguien que haga algo con el resultado del control

1 Objeto de control: ejemplo, característica o condición es la existencia de bienes de cambio del

negocio xx al día 20/03/2017, en cualquier trabajo de auditoria es fundamental identificar bien que es

lo que quiero controlar.

2 Censores: controlar es siempre comparar, con que voy a comparar, tengo que comparar con algo,

y ese algo es aquello que mide la condición controlada, son los censores la existencia de bienes de

cambio de la empresa con que la comparo?, y la comparo con lo que dice los libros, las fichas de

stock, etc.

Los censores son instrumentos, artefactos, los medios que se utilizan para medir la situación

controlada.

En la Auditoria de EECC básicamente los censores son: Las normas contables, los libros contables:

libro general, libro mayor etc., todos los libros, y fundamentalmente la Documentación respaldatoria.

Uno de los censores más importantes es el conocimiento del auditor.

3 Grupo de control; la persona que controla... Interrelación, controla en base de los censores (

filmina)

4 Para que hago el control? , para informar, una vez que informe alguien tiene que hacer algo.

El control tiene sentido si genera algo , alguna influencia.

Grupo Activante: es la persona que tiene la capacidad de tomar alguna decisión con el resultado de

lo que ha sido el objeto de control

Auditoría General: es una función de control de secuencia abierta, independiente y es

retroalimentada.

Que es la Auditoria de EECC? Es una función de control de secuencia abierta, retroalimentada, que

tiene como objetivo la emisión de una opinión profesional para incrementar el grado de seguridad

que tiene la información objeto de la auditoria.

Tiene como objeto o propósito brindar una opinión profesional para que esa opinión incremente el

grado de seguridad que tiene esa información.

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Una información contable que sea emitida por una organización ya sea una empresa, una

repartición, organismo público, ONG, cualquiera, esa información está destinada a trascender,

siempre va a 3°, esos 3° pueden ser órganos de control, clientes, socios, proveedores, afip, rentas

etc., entonces esta información esta sesgada, no porque este mal si no porque quien la emite es la

parte interesada y solo ella sabe si está bien o esta

Mal los EECC, si se hicieron las cosas como corresponden.

Pero los 3° no saben y aparece la auditoria de los EECC, por eso es un servicio de aseguramiento

que brinda seguridad razonable por que la información auditada tiene más valor que la información

no auditada.

Independencia

Condición básica

RT 37 tiene 2 grandes partes

Normas comunes a todo tipo de encargo

Normas comunes para cada tipo particular de encargo

Sección 2 Normas comunes a los servicios de auditoría, revisión, otros encargos de aseguramiento,

certificación y servicios relacionados.

A. Condición básica para su ejercicio profesional en los servicios previstos en esta RT. El CP debe tener independencia en relación al ente que se refiere la información objeto del encargo.

Que significa ser independiente? ( alumno) que no forma parte del ente, si pero no necesariamente.

Tipos

Independencia Real es la capacidad que tiene una persona para permanecer inalterable en sus

opiniones y para conducirse solamente en base a sus propias condiciones sin dejarse influenciar por

lo que haga o digan los demás.

Influencia Aparente o formal. Es lo que puede demostrar, verificar es la independencia demostrada

por hechos.

La RT 37 regula la independencia aparente.

Condición básica para el ejercicio de la condición de auditor.

Para eso vamos a ver la RT37, donde esta no tuvo cambios como otras RTs. Esta tiene dos grandes

partes:

La 1ra) Normas que son comunes a todo tipo de encargos.

La 2da) normas para cada tipo particular de encargo

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La sección 2: Normas comunes a los servicios de auditoría y gestión, otros encargos de

aseguramiento, certificación y servicios, otros encargos.

Primero: propósito de esta Norma, antecedentes, etc.

Parte A: condición básica para el ejercicio profesional en los ejercicios previstos en esta resolución

técnica. Todo lo que se va a decir a ahora es para todo tipo de encargos profesionales.

El Contador Público llamado indistintamente contador debe tener independencia en relación al ente,

al que se refiera la información objeto de auditar. Es decir el CP tiene que ser independiente.

Que significa ser independiente? Que no forme parte del ente aunque no necesariamente es así. La

independencia tiene dos aspectos:

1) Independencia Real: es la capacidad que tiene una persona para permanecer inalterable en

sus opiniones y para conducirse solamente en base a sus propias convicciones sin dejarse

influenciar por lo que hagan o lo que digan los demás.

2) Independencia Formal o Aparente: es lo que se puede demostrar, lo que se puede verificar, es

decir es la independencia demostrada por hechos.

La RT 37 al igual que la 7 y al igual que todos los códigos de ética, regula solamente la

independencia aparente o formal.

Punto 1 de la RT 37

La independencia aparente siempre se define por la negativa. La norma dice el Contador no es

independiente en los siguientes casos:

1) Relación de dependencia: si soy empleado de la Empresa puedo hacer la auditoria pero no

puedo firmar el informe porque para firmarlo tengo que ser independiente. Cuando estuviera

en relación de dependencia respecto al ente cuyo informe es objeto del encargo o respecto de

los entes vinculados económicamente hablando.

Vinculación económica quiere decir que soy empleado de otra empresa que es vinculante, por la compatibilidad no la puedo hacer. O lo hubiere estado en el ejercicio a que se refiere la información que es objeto del encargo. Si puede para los ejercicios subsiguientes.

Párrafo muy discutido en todos los consejos profesionales y en todos los congresos: “no se

considera que existe relación de dependencia cuando el contador tiene a su cargo el registro de la

información contable, la preparación de los EECC y la realización de otras tareas similares

remuneradas mediante un honorario en tanto no coinciden con funciones de dirección, gerencia o

administración del ente cuyo EECC son objeto del encargo.

Una persona que hace un EECC, lo puede auditar? La norma dice que sí. En la provincia de Jujuy

como en la mayor parte de las provincias del interior inclusive en Bs. As., los contadores son

contratados por las Pymes, para hacer todo el trabajo. Entonces nosotros podemos actuar como

auditores y no es incompatible cuando además preparamos los EECC.

2) Parentesco: a) parentesco por afinidad el cónyuge o concubino b) por consanguineidad,

parentesco hasta el cuarto grado c) y por afinidad hasta el segundo grado.

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Por afinidad es ir en línea recta hacia arriba o hacia abajo. Por ej. Puedo firmar yo los EECC de mi

hermana? No. Tengo que contar el tronco común, en primer grado mi Papá y en segundo mi

hermana.

De mi primo hermano? Tengo que ir al tronco común. Primer grado mi papa, segundo grado mi

abuelo, tercer grado mi tío, y cuarto grado mi primo hermano, por lo tanto no puedo firmar los EECC.

Distinto el caso por afinidad que es el segundo grado: que es mi cuñado o mi suegra. Y ese

parentesco es respecto de los propietarios del ente, delos directores, de los gerentes generales o de

los administradores, el presidente o delos entes vinculados económicamente a aquellos.

2.3) cuando fueran socios, asociados, Directores, administrador del ente de la información objeto del

encargo.

Pero hay excepciones: no hay falta de independencia cuando el contador fuera socio o asociado de

entidades civiles sin fines de lucro, Clubes, Fundaciones, Mutuales u organizaciones de bien público

o de Sociedades cooperativas cuya información es objeto del encargo o de los entes

económicamente vinculados con aquellos… Pero si soy Director, Administrador de un Club,

Fundación, Mutual, si puedo. Lo mismo vale para entes económicamente vinculados.

2.4) cuando tuviere intereses en el ente cuya información es objeto del encargo o en los entes que

estuvieran vinculados económicamente a aquel o lo hubiere tenido en la información que es objeto

del encargo.

A que se llama tener intereses significativos sin ser socio, pariente, puede se ser un acreedor, puede

ser un deudor, un cliente, pero que tenga intereses significativos.

Por ejemplo yo estoy auditando una empresa que se dedica a la venta de combustible pero a la vez

tengo que auditar una empresa que se dedica a la venta de combustible, ahí sí puedo tener intereses

significativos, o que por alguna razón me interese losa resultados que puedan tener estos EECC.

Otro ej. Una empresa constructora para licitar en obras públicas tiene que tener la capacidad que se

calcula en base a los EECC y estos tienen que estar auditados.

2.5) cuando la remuneración fuera concurrente o dependiente de los resultados de su tarea: si el

dictamen es favorable me pagan 100$, si es favorable con salvedad 80$ y si es desfavorable 50$.

2.6) cuando la remuneración fuera pactada sobre la base del resultado del periodo u otra variable

que se refieren los EECC, u otra variable objeto del encargo, es decir mi remuneración va a ser el

2% del resultado del ejercicio. Tiene una excepción:

Dice no vulnera esta norma las disposiciones del Consejo de Profesionales que tienen su monto

mínimo sobre la base de Activos y pasivos o sobre los Ingresos por ventas.

Hasta el año 1994 los honorarios profesionales de los contadores estaba regulado por el consejo

profesional de ciencias económicas, había una escala muy parecida al de Impuestos a las ganancias

de personas físicas, todos los tramos tenían un importe fijo y una alícuota sobre excedentes para

entrar a esa escala se sumaba los Activos y pasivos y se comparaba con los Ingresos operativos de

los dos se tomaba el mayor.

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De acuerdo con eso se decía los honorarios son tanto. En algunas provincias está vigente pero acá

ya no. No vulnera esta norma en ese caso no era eso una falta de independencia. Actualmente el

CPCE ya no regula honorarios pero si publica anualmente una escala de honorarios mínimos que

seguir, aunque uno puede cobrar más o menos.

Que es la vinculación económica? La norma dice se entiende por entes vinculados a aquellos a

pesar de ser jurídicamente independientes reúnen alguna de las siguientes condiciones:

1) Vinculación significativa de capital, es el caso de sociedades controlantes, controladas y

vinculadas.

2) Cuando tuvieran en general los mismos directores, socios, accionistas

3) Cuando se trate de entes que por sus vínculos debieran ser considerados como una

organización independiente única, por ej. Cuando Zapla procesaba un subproducto, escoria,

se la vendía a otra empresa que era la que procesaba el producto y luego le vendía solo a

Zapla.

Hasta donde llegan las incompatibilidades: los requisitos de independencia son tanto para el

contador que emite el informe como para todos los integrantes del equipo de trabajo que hicieron

el encargo, ya fueren profesionales en Ciencias Económicas, en otras disciplinas o no

profesionales.

Los integrantes del equipo del contador tienen que ser independientes de la empresa. En los

casos de sociedades profesionales las incompatibilidades determinadas en 2.A.2 se extienden a

todos los socios o asociados del contador público.

Otras disposiciones concernientes o aplicables

6) el análisis de la condición de independiente debe ser considerado conjuntamente con las

disposiciones que en esta materia prescriben las normas legales y reglamentarias aplicables al

tipo de encargo y el código de ética correspondiente aplicándose en cada caso la disposición más

restrictiva. O sea que si hubiere una norma legal que diga algo sobre la independencia del

contador para que haga un encargo, esa tiene primacía por sobre las demás.

Actualmente hay leyes de incumbencia profesional por ejemplo la que dice que la incumbencia

del contador es la de hacer revisión de contabilidad.

CLASE N°3

Ayer les comentaba que el tema que hemos visto en la primera parte de la cátedra todo lo que es

control, concepto de control, tipos de control, elementos de control, concepto de auditoria, objetivo de

la auditoria lo seguimos del lineamiento del Informe 5; Manual de Auditoria, este que tengo yo es

edición 2005 hay uno 2007; en biblioteca esta esté hay algunos anteriores creo que ya estamos en la

décima.

Les quiero mostrar como es el conjunto de normas que tenemos vigente para la auditoria y servicios

relacionados. Yo les dije a ustedes que la Resolución Técnica 37 es la bibliografía básica de esta la

materia, de esta y de lo que viene en el segundo cuatrimestre que es Auditoria II.

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Es bastante completa la RT 37, pero para entenderla hare el siguiente cuadrito de manera que

cuando busquen algo sepan cómo ubicarlo; le digo cual es el contenido.

La RT 37 como todas las normas técnicas que ustedes ya han ido viendo está dividida en secciones,

las secciones están en números romanos casi todas, por lo general de la 14 para adelante están en

números romanos.

La RT 37 tiene 7 secciones:

I – Introducción A- Propósito de esta resolución técnica

B- Antecedentes

Introducción es como siempre la parte general previa, aquí hay dos cosas y allí están con letras;

Propósito de esta resolución técnica y otra que dice Antecedentes.

En la parte de Propósito esta descripto para que sirve esta resolución técnica, si leen dice las

normas incluidas en esta resolución técnica abarca la norma de auditoria externa, las normas sobre

encargo de revisión, las normas sobre encargo de aseguramiento, las normas sobre certificaciones y

las normas sobre servicios relacionados.

Los antecedentes es todo lo que tuvieron en cuenta para dictar la RT 37, obviamente que los

antecedentes son primero la RT 7 es el antecesor inmediato, segundo las Normas Internacionales

de auditoria, tercero los pronunciamientos que han tenido la comisión, la cecyt…(¿?), cuarto las

consultas que han hecho la federación de consejo profesionales. ¿En general como es el proceso de

formulación de una norma técnica?, ¿ustedes han estudiado o han visto en alguna parte como es el

proceso de formulación de una norma técnica? Como se llega a una RT? Se hace un trabajo base,

hay un trabajo base inicial, generalmente ahora ya no es necesario porque hay normas anteriores,

cuando se hizo la primer RT; la primer RT de auditoria fue la N°3 había un trabajo base encargado a

un grupo de persona, ese trabajo base se puso a consideración de todo los consejos profesionales,

los consejos profesionales mandan su opinión y con eso la comisión que en ese momento era la

cecyt redacta la redacción final y lo pone a consideración de la junta de gobierno que es la

federación, la junta de gobierno saca una resolución y lo convierte en resolución previa. La

resolución de la junta de gobierno es esta parte que dice:

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Ese es el proceso de formulación. Entonces en este apartado de antecedentes está todo lo que se

ha tenido en cuenta para la resolución.

II – Normas comunes a todos los servicios A - Condición Básica-Independencia

regulados en la RT B - Normas para el desarrollo del trabajo

C -Normas p/ informes

En la sección 2 están lo que son las normas comunes a todos los encargos, comunes a todos los

servicios regulados en la RT; o sea las normas que están aquí son aplicables a todo lo que viene

después porque lo que viene después ya son normas particulares: auditoria, revisión, los otros

encargos de aseguramiento, certificaciones y los servicios relacionados, estas normas valen para

todo esto.

¿Que hay aquí? Aquí esta lo que vimos ayer, está la condición básica. Ayer cuando yo fui leyendo

los casos de falta de independencia yo estaba en esta partecita; en la condición básica.

Después están las normas para el desarrollo del encargo, para el desarrollo del trabajo, allí dicen

cuáles son las cosas que hay que hacer para llevar a cabo alguno de los trabajos que vimos aquí,

por ultimo están las normas del informe. Si yo estudio esto estoy en condiciones de saber qué cosas

hay que hacer para cualquiera de estos otros servicios, fíjense en la parte de norma para el

desarrollo del trabajo estudiamos todo lo que es, la forma en que se hace el encargo, por ejemplo

para hacer una auditoria, para hacer una comparación, para hacer una compilación, para hacer un

procedimiento engorrado, una revisión, hay que hacer ciertas cosas que están aquí, y luego en cada

de estas secciones dicen también normas para el desarrollo del trabajo pero son normas particulares

de este tipo de servicio que se agrega a estas otras. Y luego estas las normas sobre el informe, allí

dice cuál es el contenido mínimo que tiene que tener el informe.

Ayer vimos esto, normas comunes a los servicios de auditoría, revisión, otros encargos,

certificaciones y demás, era la Sección II y dentro de eso dice

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A)condición básica, aquí está el tema de la independencia pero en realidad como hemos visto ayer

no está la independencia allí, en realidad están los casos en los que no hay independencia, la norma

dice lo que no es independencia, no dice que es independencia. Eso estaba en el punto A; en el

punto

B) dice normas para desarrollo del encargo, normas para el desarrollo de cualquier trabajo,

entonces dice 1.el contador tiene que reunir elementos de juicio, 2.tiene que documentar el encargo,

3.tiene que desarrollar su tarea dentro del principio de economía, 4.cuando planifica y ejecuta tiene

que tener en cuenta los riesgos, 5, 6, 7, 8, 9; punto

C) normas sobre el informe allí están las normas sobre el informe ¿Qué cosas tiene que tener un

informe? Pero ahí está en general, el informe tiene que tener algunas cosas que son básicas, un

informe siempre de carácter contable, aunque la información no siempre es contable, por eso dice

primero los informes deben cumplir con las características y requisitos de la información, cuáles son?

Todos los que están en la RT16: objetividad, atingencia, aproximación a la verdad, etc. Segundo: los

informes tiene que ser escritos, Tercero: en todos los casos en que el nombre del Contador esté

vinculado con los estados contables tiene que quedar en evidencia en cada página qué relación tiene

el contador con la información que está firmando. Cuarto: además de los requerido para cada tipo de

encargo, los informes deben contener: título, cuál era el Título del informe que vimos el lunes?

“Informe del auditor independiente”, Destinatario, quien era el destinatario del informe que teníamos?

Eran los señores ABCD, Apartado introductorio, que decía?“ Hemos auditado los EECC que

comprenden…”, Cuarto: Descripción breve de las responsabilidades que le caben al emisor de la

información objeto de trabajo y al contador; se acuerdan que había uno que decía responsabilidad de

la información? Y otro párrafo que decía responsabilidad del auditor? Quinto: Indicación de la tarea

realizada, en el caso de los informes de auditoría, en el mismo párrafo de la responsabilidad del

auditor, allí estaba indicada la tarea realizada. Sexto: La opinión, como se llama la opinión que vimos

en el informe del lunes? Se llama dictamen, dice en mi opinión los EECC “presentan

razonablemente…”

Esta norma es general, es aplicable a todos los encargos, a todos los servicios profesionales. Todo

lo que está en la Sección II es aplicable a todos los servicios.

III – Normas de A-Auditoria de EECC c/ fines generales

-Presentación

razonable

Auditoria B-Auditoria de EECC c/ fines específicos

- De

cumplimiento

C-Auditoria de un estado, cuenta, partida, elemento

D-Auditoria de EECC resumidos

En la sección III están las normas de auditoria, las normas de auditoria tiene distintos contenidos,

según el tipo de información que estén auditando, que cosas se pueden auditar? Se pueden auditar

estados contables, osea, EECC completos, que estados contables? Estado de Situación Patrimonial,

-Normas p/ el

desarrollo del

trabajo

-Normas para el

informe

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Estado de Evolución del Patrimonio Neto, Estado de Flujo de Efectivo, esos EECC como pueden

ser? Nosotros estamos acostumbrado a un solo tipo de EECC, que son los EECC que se emiten

dando cumplimiento a las normas contables profesionales de Argentina, esos se llaman Estados

Contables con fines Generales; pero puede haber otros tipos de EECC que son EECC que se emiten

no dando cumplimientos a las normas, o mejor dicho no dando cumplimiento a ninguna norma, esos

se llaman Estados Contables emitidos en el marco de información con fines específicos. También se

pueden auditar parte de los estados contables, por ejemplo cuando vimos la otra vez auditoria de

inventarios, entonces puede haber auditoria de una cuenta, de un solo estado, de un elemento.

Entonces es sección esta subdividida en cuatro:

A)Auditoria de estados contables con fines generales,

B) Auditoria de estados contables emitidos en el marco de presentación con fines

específicos, a su vez estos estados contables que se emiten en el marco con fines específicos

tienen dos variantes, tiene dos posibilidades: hay estados contables que se emiten en el marco de

presentación razonable; y hay estados contables que se emiten en el marco de complimiento; por

ejemplo estados contables emitidos en el marco de presentación con fines específicos con

presentación razonable, resulta que ustedes tienen un cliente que dice “yo quiero que me hagan un

EECC pero quiero contabilizar por lo percibido” que dice la RT17? Como es el criterio de

contabilización de los resultados según las normas argentinas, devengado, entonces viene un cliente

y me dice que quiere que lo haga por el criterio de lo percibido, es razonable o no? Por supuesto es

otro criterio verdad? Si ustedes contabilizan por los percibido obviamente como se reconocen la

variaciones patrimoniales cuando se pagan, cuando se compran? Para que tenga un pasivo que

tiene que haber sucedido, tiene que haber recibido plata. Obviamente todas las variaciones

patrimoniales cambian con el criterio de lo percibido, pero se puede hacer un EECC con este

criterio? Si claro, entonces si alguien me dice “quiero que me haga una auditoria de EECC pero los

EECC los voy a hacer por el criterio de lo percibido” le puede decir que si? Por supuesto, le voy a

hacer la auditoria pero para hacerla voy a aplicar las normas de esta Sección, Criterio de

presentación razonable.

Estados contables emitidos con fines específicos en el marco de cumplimiento, que es marco de

cumplimiento? Es cuando los EECC se emiten aplicando normas que no son las normas contables

profesionales, sino que son las normas impuestas por algunos organismos reguladores, por ejemplo

la superintendencia de seguros, el banco central, cuando hay algún ente u organismo regulador que

haga que a las empresas que están sometidas a su dirección, le dicten normas de cumplimiento.

Después dicen que las normas de auditoria también pueden aplicarse a la auditoria de un

elemento, de un estado, de una partida, de una cuenta, de un elemento, por ejemplo hacemos

una auditoria a los bienes de cambio de Musimundo, otro ejemplo una auditoria solo al estado de

situación patrimonial, o quiero que me auditen el estado de resultado, puedo hacer eso? Si puedo

hacerlo pero si me contratan para eso tengo que mirar que dice “aquí”, no vayan a creer que es tan

fácil, supongamos quiero que me hagan una auditoria solamente a mi estado de resultado, nada más

y vemos ventas, si podemos auditarla, el costo ¿Dónde está el costo? Las compras las puedo

auditar, pero la existencia final como la audito? Aquí hay un obstáculo, está en el activo, voy a tener

que auditar también el Estado de Situación Patrimonial y cuando llegue a los gastos, voy a encontrar

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un montón de gastos y entre ellos estará la depreciación de bienes de uso y como voy a decir si está

bien o está mal si no veo bienes de uso. Por ahí en algunos casos si se puede y otros no, justamente

la norma nos enseña que cosas hay que tener en cuenta para poder realizar un trabajo de este tipo.

Por último en las normas de auditoria hay una que dice “auditoria de estados contables

resumidos”. Nosotros no estamos muy acostumbrados a esto, obviamente los que emiten EECC

resumidos en general son aquellas corporaciones muy grandes que consolidan información contable

de controladas, controlantes, vinculadas, estos estados contables de grupos son un cumulo de

información tan grande que a los ejecutivos, los accionistas y al directorio no les sirve de nada, ellos

quieren información resumida, entonces existe una técnica para resumir esos estados contables y

estos deben ser auditados.

En cada uno de estos casos la norma conviene normas para el desarrollo y normas sobre el informe,

ósea para cada uno de estos para auditar los EECC integrales, específicos y resumidos existen

normas para el desarrollo y normas sobre el informe.

IV- Normas de revisión de EECC intermedios -Normas p/ el desarrollo del trabajo

-Normas sobre Informe

También existen en esta sección normas para el desarrollo del trabajo y normas sobre el informe.

En este tipo de normas subrayo la palabra revisión, la revisión viene a ser casi una auditoria, es un

pariente casi cercano. La revisión consiste en aplicar procedimientos de auditoria pero no todos, por

eso cuando hablamos de unidad de descargo decíamos que en auditoria es descargo brindar

seguridad razonable, en cambio la revisión brinda seguridad limitada.

La revisión de un estado contable intermedio es la revisión de una parte del ejercicio, no cubre todo

el ejercicio por ejemplo trimestrales, semestrales, cuatrimestrales, hay muchos organismos

reguladores que obligan a emitir estados contables intermedios ejemplo Banco Central, Comisión

Nacional de Valores, Superintendencia de Seguros, les piden a las empresas que están sujetas a su

contralor los EECC intermedios.

A- En general

V- Otros encargos de aseguramiento B- Examen info. Prospectiva

C- Informes s/ controles de Org. De ss.

Hay tres versiones:

A-Están los otros encargos de aseguramiento en general

B-Examen de información contable prospectiva

C-Informes sobre controles de una organización de servicios

-Normas p/ el

desarrollo del

trabajo

-Normas para

el informe

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Estos tipos de encargos son trabajos que se contratan a un contador para dar seguridad a alguna

información que no es información contable histórica , porque si lo que tengo que asegurar es

información contable histórica lo que tengo que hacer es auditoria o revisión, pero aquí estoy

hablando de otra información , puede haber la cosa más insólita, ya lo verán en el informe 13 o 12,

hay un informe de aseguramiento a visitas a un sitio web y estos se hace debido a que los sitios web

se cotizan en función de las visitas que tienen, de la publicidad que venden, las corporaciones a

nivel mundial necesitan Informes de aseguramiento de las cantidades de visitas que tienen, a

nosotros nos parece una pavada pero es muy significativo.

El examen de información contable prospectiva asegura que la información contable proyectada ya

sea como pronostico o proyección este bien hecha, no estoy diciendo que adivino el futuro, pero si

podemos decir que una información proyectada o pronosticada ha sido bien hecha y los supuestos

que se utilizan para pronosticar o proyectar son lógicos o razonables y matemáticamente están bien

realizados, para esto se utiliza este encargo.

Información de controles de una organización de servicios: las organizaciones de servicios son los

que se conocen como tercerizados, es decir una organización de servicios es la que realiza alguna

tarea tercerizada, servicios de un contratante, pero esa tarea está vinculada con la información

contable.

Hay empresas que tercerizan la liquidación de sueldos, otras el transporte de caudales, otras la

facturación (ejemplo EJESA).

Este informe es muy útil ya que consiste en analizar controles internos que existen en la vinculación

entre el contratante y la empresa. También hay para todos estos normas para el desarrollo y normas

sobre el informe.

Consulta de una alumna…en el punto c quien es el que contrata el encargo, la empresa que hace

uso del servicio?

Profesor…la empresa que tiene una organización de servicios adentro por ejemplo EJESA tiene una

empresa que le hace la facturación, entonces EJESA contrata al contador para que haga un informe

de los controles que tiene con la organización de servicios contratados, para dar seguridad de que

los controles que vinculan ambas sean los adecuados, generalmente esto se hace porque hay

terceros que necesitan un aseguramiento, es decir un externo. También hay normas para el

desarrollo y normas sobre informes.

VI - Normas sobre certificaciones -Normas para su desarrollo

-Normas sobre el contenido

La verdad no tiene nada que ver con auditoria, más bien se parecen a los que realizan los

escribanos, sin embargo el contador tiene muchas competencias para certificar, hay una cantidad

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enorme de certificaciones, esto es una gran fuente de trabajo para nosotros, porque ahora para

transferir un auto hace falta certificaciones, en determinados montos se necesitan certificaciones de

la licitud de fondos, asegúrense que cuando los contraten para esto sean conocidos(ejemplo

necesitan una certificación para comprar un camión y solo tienen un puesto de venta ambulante en la

feria de alto comedero) hay riesgo hay peligro…cuando hago certificaciones.

Certificación: es una constatación, el contador constata, esto coincide con esto, ejemplo

certificaciones de saldo de cuenta.

Las certificaciones aplican algún procedimiento de auditoria, generalmente son controles con

documentación nada más. También están las normas para el desarrollo y normas sobre el contenido

de la certificación.

A-Procedimientos

acordados

VII - Normas sobre servicios relacionados B-Compilaciones

C-Otros ss. relacionados

Relacionados con algunos de los encargos anteriores, relacionados con auditoria, y hay tres tipos de

servicios relacionados

a- Procedimientos acordados

b- Compilaciones

c- Otros servicios relacionados

Saben lo que es un encargo de procedimientos acordados es cuando a usted lo contratan para que

realice un trabajo pero le dicen usted va a hacer solamente estos procedimientos…ejemplo lo

contratan para que realicen la auditoria de inventario de Musimundo si nadie me dice nada aplico los

procedimientos q yo quiero esto es en auditoria, ahora si me dicen que aplique ciertos

procedimientos por ejemplo inspección ocular, cotejo con la documentación y verificación de salida

no puedo hacer nada mas pero yo quería hacer costos de comprobantes, confirmación con terceros

no puedo, esto se llama encargo de procedimientos acordados no es una auditoria es un servicio

relacionado.

La compilación no tiene nada q ver con la auditoria tiene más que ver con los conocimientos

contables, es el típico hace me el balance, te tiro los papeles, comprobantes y vos quesos contador

arma me el balance porque lo tengo que presentar en secretaria del estado para llamar a asamblea

para el centro vecinal, aquí se aplican los conocimientos de contabilidad, tengo q saber que es activo

que es pasivo y tengo que saber clasificarlos.

En los otros encargos, los otros servicios relacionados: es la categoría residual, todo lo que no es en

las categorías anteriores vienen a parar a aquí, son servicios relacionados que originan informes

especiales, que son los informes especiales, son los informes donde el trabajo no es auditoria, no es

revisión, no es encargo de aseguramiento, no es certificaciones, no es compilación es otro, por

-Normas p/ el

desarrollo del trabajo

-Normas para el

informe

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ejemplo informes periciales. Siempre hay normas para el desarrollo de trabajo y normas sobre

informes.

Saben que es un encargo de procedimientos acordados? Es cuando a ustedes los contratan para

hacer un trabajo pero le dicen usted solamente debe hacer este procedimiento. En el Ej. que

estábamos viendo en la clase del lunes, yo lo contrato para que me hago una auditoria del inventario

bienes de uso, si nadie me dijo yo aplico los procedimientos que quiero, eso es una auditoria pero

ahora puede ser que no por contrato pero se me diga, usted va a usar sola ente estos

procedimientos, va a hacer inspección ocular, un conteo y una verificación de calidad de producto

nada mas, pero ustedes dicen yo quería hacer el control de comprobantes, confirmaciones de

terceros, no puedo, eso se llama encargo de procedimientos acordados, no es una auditoria, es una

servicio relacionado, la combinación no tiene que ver con la auditoria tienen que ver con los

conocimientos contables, es el típico hace me el balance le tira los comprobantes y digo toma vos

que sabes de contabilidad que sos contador hace me el balance, porque lo tengo q presentar para

llamar a asamblea, aquí se aplican los conocimientos de contabilidad no de auditoria, tengo que

saber como cuantificar la información, saber que es gasto, q es activo, q es pasivo y saber

clasificarlos, los otros encargos son servicios relacionados, informes especiales, aquí esta la

categoría residual todo lo que no va en los otros va aquí q son servicios relacionados q dan lugar a

informes especiales, q son trabajos donde es trabajo no es auditar, no es revisión, no es encargo de

aseguramiento, no es rectificativa, no es conciliación es otro por Ej. en los informes de auditoria

como en los encargos hay normas para el desarrollo del trabajo y hay normas para el informe. Aquí

no termina que le podría faltar a la RT q ya viene en sincronía con las normas internacionales de

contabilidad, las normas internacionales tienen una característica 1° antes de empezar a describir la

norma se ponen de acuerdo en el significado de las palabras en las normas internacionales todas las

palabras tienen su glosario de termino, la RT 37 lo puso al final, no se si por error o por gusto pero

debería estar al principio porque cuando ustedes estén estudiando o trabajando y tengan q hacer un

informe y les entre la duda vallan a buscar aquí porque técnicamente hablando da un montón de

conceptos que mas arriba esta en 2 o 3 paginas. Por Ej. fíjense esta por orden alfabético criterio,

esta la palabra dirección, se acuerdan de la palabra dirección? Vean el informe que les di el lunes ,

en el 2° párrafo q dice responsabilidad de la dirección o del emisor algo asi, y veo q es dirección es

esto, es la persona o personas con responsabilidad ejecutiva para dirigir las operaciones de la

entidad, en algunas entidades la dirección incluye a algunos no a todos los responsables, por Ej. los

miembros ejecutivos del consejo de administración o propietarios, gerente, también puede referirse a

la función de persona o personas q son responsables de la supervisión estratégica del ente y de las

obligaciones relacionadas a la rendición de cuentas o sea q cada vez q en la RT 37 encuentre la

palabra dirección significa eso, encargo de aseguramiento q es? Yo les estoy hablando del encargo

de aseguramiento hace rato y les dije q la auditoria es un encargo de aseguramiento y por ahí entra

duda de lo q es encargo de aseguramiento, es un encargo en el q contador expresa una conclusión

con el fin de incrementar el grado de confianza de los usuarios a quienes se destina el informe

acerca del resultado o medida de la materia de análisis y sobre la base de ciertos criterios en la

presente norma hay 2 tipos de encargo q un contador puede realizar: EL ENCARGO DE

ASEGURAMIENTO RAZONABLE y EL ENCARGO DE ASEGURAMIENTO LIMITADO, cual es el

ENCARGO DE ASEGURAMIENTO RAZONABLE es la auditoria y cual EL ENCARGO DE

ASEGURAMIENTO LIMITADO, el glosario de términos es útil, no para estudiarlo sino cuando

trabajan y tiene que elaborar algún informe q va a trascender va a salir a ser leído por alguien. Ayer

se estudio el concepto de la auditoria, en general se hablo de la condición básica para el ejercicio de

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la profesión del auditor, de la exposición básica. Pto. 4 es la norma común a todos los encargos o

sea q mañana me dicen podes emitir un certificación de IIBB para mi hermana o tu mama, podes si o

no? NO podes por el problema de independencia es común para todos los encargos no solo para la

auditoria, ahora vamos a terminar de ver el Pto. 5 de la unidad 1. En que parte de la RT debería

estar esto? En la sección 3 pero q este en la 2 son las normas comunes para el desarrollo de todo

pero no, en el programa tenemos auditoria como proceso de formación de juicio y acá dice norma

para el desarrollo del trabajo, esto se llama las etapas del proceso de auditoria, q significa hablar de

auditoria? Da la idea de una sucesión de etapas q conducen a algo, podemos decir q la auditoria es

un proceso q tiene como finalidad expresar una opinión sobre los EECC y es buena en el grado de q

la información me haya resultado favorable. ¿Cómo se hace un auditoria? En una auditoria se hacen

la sig. Etapas: auditoria como proceso de formación de opinión, para estudiarlas tengo q ver la

norma 3 y dentro de la norma 3 la A q es la auditoria de los EECC integral, como se hace para hacer

una auditoria? A ustedes los contratan y les dicen quiero q hagas una auditoria delo EECC de la

empresa X , yo les dije q la auditoria es una control, como se hace para controlar? 1° tengo q

conocer porq sino no puedo controlar, entonces la primera etapa es obtener un conocimiento

adecuado del ente, significa q tengo q conocer el tipo de organización q estoy por auditar porque no

es lo mismo una SA q una cooperativa o una SRL porque tienen constitución social diferente, para

conocer tengo q leer los estatutos, el contrato de constitución, cual es el objeto principal, ver el

mercado en el q opera, por Ej. si el ente se dedica a la prestación de algún servicio público tengo q

ver el contrato de adjudicación y todo lo q tiene q ver con los EECC, tengo q saber quiénes son los

socios, donde se localiza tengo q tener un conocimiento apropiado. 2° paso al proceso de identificar

el objeto a auditar, por Ej. me contratan para auditar lo EECC del periodo finalizado el 31 de Dic del

2016 ya se q voy a auditar lo EECC pero alguno anterior o intermedio, tengo q ver q tipo de

afirmaciones tienen los EECC. Se llama afirmaciones a todo lo q el EECC dice y de acuerdo a lo q

me dicen las afirmaciones se pueden clasificar de distintas maneras: hay afirmaciones de

EXISTENCIA y de HECHOS PASADOS, las de existencia son la que existen a una fecha

determinada por Ej. el saldo de la cuenta caja q tipo de afirmación es? EXISTENCIA claro porque es

a una fecha determinada yo digo el saldo de caja es de 5000 al 31 de Dic. Significa q a esa fecha

había $5000, el saldo de la cuenta ventas q tipo de afirmación es? DE HECHOS PASADOS, quiere

decir q representa el saldo de ventas en el periodo transcurrido. Las afirmaciones de EXISTENCIA

esta en el ESP y las de HECHOS PASADOS están en el ER y en parte en el EEPN, a su ves las

afirmaciones de EXISTENCIA pueden ser de EXISTENCIA DE COSAS FISICAS o DE COSAS NO

FISICAS, el Ej. q les di recién de caja es de cosa física porque lo puedo tocar y hay existencia de

cosas no físicas por Ej. el saldo de la cuenta Ds. x Vtas. No es algo q pueda inventariar y eso lo

tengo q conocer porque los procedimientos de auditoria se diseñan en función de eso, yo para

verificar el saldo de caja podría hacer una arqueo pero no puedo hacer lo mismo con Ds x Vtas. Pero

si puedo hacer un procedimiento q se llama confirmación de terceros, ya tengo el primer grupo de

afirmaciones las de existencia y las de hechos pasados y las de existencia a su ves de cosas físicas

y cosas no físicas, también hay en los EECC AFIRMCIONES CUANTITATIVAS y CUALITATIVAS,

las cuantitativas obviamente son ventas, el saldo de la cta, el total del rubro, el resultado y las

cualitativas son todas las descripciones q tienen los EECC, es el título, el nombre de la empresa, la

fecha de cierre, la nota número 1, q es la más importante porque están todas las políticas generales

para la confección de los EECC. Otro grupo de afirmaciones se dividen en EXPLICITAS o

IMPICITAS, la explicitas son las q están a la vista, las implícitas son aquellas cuya ausencia dicen

algo, o sea sino encuentro una nota q diga q hay una hipoteca sobre algún inmueble de la empresa

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significa q los inmuebles del ente están libres de hipotecas, sino encuentro en la nota de créditos por

ventas una cuenta q diga previsión para deudores incobrables, significa q no hay previsión porque la

empresa considera q podrá cobrar todos esos créditos y por ultimo hay algunas afirmaciones de

carácter GENERAL y de carácter PARTICULAR, las de carácter general son las q entran en la nota

número 1 y las de carácter particular la de cada uno de los rubros particulares q describe el

contenido específico de algún rubro. Evaluar la significación de lo q me de la auditoria, esta etapa es

tomar conciencia de nuestra propias debilidades, no voy a poder auditar todos los EECC en

imposible no voy a poder auditar desde la primara hasta la última cuenta del plan de cuentas, mejor

evaluó las mas significativas, dedicarnos a eso preponderantemente de manera q cuando emita una

opinión sea de los aspectos mas significativos, (ver el informe del lunes) ver la opinión, dice

dictamen: en mi opinión los EECC adjuntos presentan razonablemente, ahí hay una coma en todos

sus aspectos significativos, ven la situación patrimonial bla bla q quiere decir, nosotros vamos a mirar

pero lo mas significativo, 1° tengo q identificar q es lo mas significativo, no vallan a creer q lo mas

significativo es lo mas gordo, los bienes de uso q es el 70% del activo, es lo mas significativo? Puede

ser q si o q no, vieron las empresas de servicios es probables q los bs de uso sean significativos,

generalmente si es comercio lo más significativo es bs de cambio, pero q pasa puede ser q al cierre

de ejercicio. Había poquitos bs de cambio y eso no quiere decir q no sea significativo, la evaluación

de significatividad se hace en función de la rama. Después de evaluar la significación vamos a ver q

viene otro paso es q hay q planificar el trabajo, poner la planificación es casi un capricho, no quiere

decir q lo q vengo haciendo hasta ahora no estuvo planificado, se planifica desde el dia q nos

contratan para q le hagamos el trabajo a alguien, por lo q la planificación está presente en todas las

etapas de la auditoria, no digo termino la planificación y paso a la otra etapa, se puede ir modificando

tiene un carácter interactivo, se va aproximando cambiando procedimientos, pero hay q planificar el

trabajo en algún momento hay q formular el programa de trabajo, es lo q se va a ver en la unidad 4.

Reunir elementos de juicios validos, como se hace? Se hace aplicando procedimientos de auditoría,

les vos a mostrar cuales son los procedimientos, para q tengan noción. Esta es la norma y dice 1)

obtener conocimiento apropiado del ente, 2) identificar el objeto del examen, 3) evaluar la

significación, 4) planificar en forma adecuada y la 5) dice reunir los elementos de juicios validos y

suficientes, como reúno los elementos de juicios válidos y suficientes? 1° evaluó e control interno,

3.5.2 ahí empiezan los procedimientos, como reunir los elementos 1° cotejo los EECC con los

registros para estar seguros q los EECC no están dibujados, 2° revisión de la correlación de los

registros contables con la documentación respaldatoria, 3° después inspecciones oculares con

arqueos de caja, ver documentos, observación de inventarios, 4° obtención de confirmación de

terceros por Ej. bancos, clientes, proveedores, comprobaciones matemáticas, revisiones

conceptuales, comprobaciones relacionadas y de razonabilidad, examen de documentos

importantes, pregunta a empleados y funcionarios del ente, obtengo comprobación escrita de la

dirección, todos esos son los procedimientos q se aplican para obtener elementos de juicios validos

al terminar esta etapa, aquí hay 10 ptos si tenemos q distribuir el tiempo en % y aquí está el 70% del

tiempo, esto es lo q hace al trabajo de campo porque toda la información se la obtiene en la sede de

la empresa, la auditoria se hace en la empresa no en el estudio contable, 6) evaluar la de empresa

en funcionamiento es otra etapa , a q se llama empresa en funcionamiento según la norma? A

aquella q se espera q en los próximos 12 meses siga funcionando de la misma manera q lo hace, no

hay nada q me haga pensar q ese ente pueda dejar de funcionar, q pasa cuando el principio de

empresa en funcionamiento es alterado? Todo el sistema de medición contable de la RT 17 en q se

sostiene? En el principio de empresa en funcionamiento, si el ente no esta en funcionamiento esta en

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liquidación y el método de valuación cambia por eso hay q saber, 7) controlar la ejecución de lo

planificado, q puede pasar aquí? Q halla desvíos para ver si todo lo q planifique lo hice o no lo hice y

si era necesario, 8) evaluar la valides y suficiencia de los elementos de juicios y se relaciona con el

Pto 5 (reunir los elementos de juicio) ahora veo si son suficientes para dar por válido lo q estoy

comprobando porque puede ser q no sea suficiente y tengo q volver al pto 5, 9)luego viene el análisis

global de cada rubro y 10) por ultimo la redacción del informe q será de la deducción de la

información q obtuve y emitiré la opinión, aquí termina el proceso de auditoría.

Clase N° 4 27/03

UNIDAD II.

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I. CONTROL INTERNO.

1. Concepto. Elementos componentes. Análisis. Control interno no es lo mismo q auditoria interna. El informe coso lo desarrollo una consultora.

El control interno es una plataforma q permite q todo suceda (ejemplo Windows q permite q

funcionen los programas).

ACTIVIDADES OBJETIVO OPERACIONES:

COMPRA

ALMACENAMIENTO

VENTAS

COBRANZAS

PAGOS

LIQUIDACIONES DE SUELDOS

ETC.

El CI es el q define todo el modo q el negocio funcione. El CI es la plataforma de disposiciones

conceptos de principios q permite q el negocio desarrolle su actividad, siempre q es actividad

permita realizar el objetivo q tiene pensado la empresa “obtener una ganancia”, esto también se da

en organizaciones donde q no tienen el objetivo de obtener ganancias por ejemplo la Facultad.

CI es todo aquello q permite q la organización funcione

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El control interno compromete a toda la organización esto se aclara ya q algunos creen q es para los

súbditos. Permite con cierta seguridad razonable se alcance el objetivo, no hay certeza. Un buen

sistema de CI pretende q los objetivos se alcancen dentro de las categorías de objetivos:

Eficacia y eficiencia de las operaciones:

o Eficacia, tiene q ver con el logro del objetivo

o Eficiencia, relaciona el costo con el beneficio , menor costo y mayor beneficio

Confiabilidad de la información contable: sin esta no puedo administrar o gestionar

Cumplimiento de las leyes y normas aplicables: por ejemplo no podemos vender en negro o

evadir impuestos.

Entes NIIF NIA

RESTO RT 37

Los entes q usan las NIIF son los entes q cotizan en bolsa.

1. Entorno de Control

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Es el componente humano, tienen q ver con las personas. Para q exista CI tiene q haber entorno de

control, es decir q todas las personas deben estar comprometidas con el control interno y

sensibilidad.

Por ejemplo una empresa puede tener bien definida todas las operaciones pero al jefe de ventas

hace las cosas a su manera, este no está comprometido con lo acordado.

Factores q influyen en el entorno de control

o Integridad y valores éticos

Una persona íntegra hace lo q tiene q hacer, no se aparta de lo q es su trabajo. La medida influye

con mayor fuerza mientras más alto sea el nivel jerárquico de las personas porque en una

organización las personas de los más altos niveles son las más observadas. Tanto los buenos y

malos ejemplos se transmiten hacia abajo.

Los valores éticos es saber decir qué esta primero y qué esta después “código unificado de ética”.

Es necesario que exista un régimen de incentivos para que haya un buen entorno de control y

valores éticos. Por ejemplo en Mac Donald eligen al empleado del mes, es un incentivo, se lo premia

es una forma de destacar que una persona hace bien su trabajo.

o Competencia profesional:

Es la capacidad de la persona para el puesto que tiene que desempeñar, es decir cada una de las

personas que operan dentro de la organización sea competente para ese puesto. La gente que es

competente facilita todo. Esto es muy importante en un entorno de control porque si la persona no

está en el puesto adecuado va a malograr todo. Pero también influye la capacitación que se le da al

empleado para el puesto. Por ejemplo en Fravega los vendedores cuando los atienden saben las

características de los productos que se ofrecen, imagínense un vendedor le diga: -V: ¿qué busca?

C: Quiero una heladera. V: Bueno tiene todas esas que están ahí. Bueno ahí tiene mucho que ver los

incentivos, porque los vendedores cobran el sueldo mínimo más una comisión por ventas y además

lo tienen que capacitar para su puesto.

o Filosofía de la dirección y estilo de gestión:

De qué manera se conduce. Acá hay dos extremos, en un extremo está el estilo militar y por otro

lado están los estilos de dirección y de gestión más participativa, más comunicativa. Esto tiene que

ver con la actitud que tiene la dirección, hay distintos tipos de jefes, distintos tipos de personas, todo

depende del estilo que tome la organización.

o Asignación de autoridad y de responsabilidad:

Hay algunas organizaciones que son extremadamente verticalistas en donde la autoridad está

concentrada en una sola persona o en muy pocas personas y hay muy poca delegación. Y hay otras

organizaciones en donde esa autoridad se va delegando para permitir un contexto menos burocrático.

El entorno tiene que ser algo adecuado, por lo general las organizaciones modernas tienden a ser de

pirámide más achatada, de manera que los procesos de ejecución sean más ágiles.

o Estructura organizativa:

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Cómo es el organigrama real. Muchas veces la estructura organizativa hace complicado el

funcionamiento de la organización. Hay algunas organizaciones que tienen tanta burocracia que para

sacar un papel, por ejemplo una habilitación comercial hay que hacer tantos pasos que lo torna

ineficiente y no logra satisfacer sus objetivos ese ente. Lo mismo pasa a nivel empresarial puede ser

que el organigrama, la estructura organizativa sea excesivamente burocrática y no se justifique tanta

burocracia y eso pueda interferir las operaciones.

o Política de recursos humanos:

Hay que tener establecido un procedimiento para el ingreso de personal y una política para que ese

personal haga su carrera dentro de esa organización. Lo cual implica tener legajo de antecedentes,

tener evaluaciones periódicas, tener incentivos, etc.

2. Evaluación de Riesgos (objetivos)

Riesgo es la posibilidad de que no se logre un objetivo. Un buen sistema de control interno tiene que tener un proceso de análisis de riesgos, en la NIA la llama Procesos de análisis de riesgo. Quiere decir que el sistema de control interno tiene que detectar todas las amenazas que pueden hacer que mis objetivos no se logren. Por ejemplo el objetivo de las ventas es vender la mayor cantidad de artículos al mejor precio posible y el riesgo es la posibilidad que en realidad no venda o no venda al precio que esperaba. Entonces el proceso de valoración de riesgos me dice qué está pasando. La evaluación de riesgos es la capacidad de detectar todas las amenazas que pueden impedir el logro de los objetivos. Hay distintas categorías de objetivos y por lo tanto hay distintas categorías de riesgos o amenazas, hemos definido tres categorías de objetivos: 1.Eficiencia y eficacia de las operaciones, 2. Confiabilidad de la información contable y 3. Cumplimiento de las normas, entonces tenemos que tener un sistema de control internos que nos advierta qué puede pasar cuando algún objetivo este amenazado. Por ejemplo yo tenía una política de ventas pero tengo un competidor que vende más barato que yo, el sistema de control interno me tiene que decir que acá hay un problema, nuestros precios competitivos, pero quizás el problema son las compras que se hicieron a un proveedor que no era el indicado que nos vendió más caro, entonces eso afecta un objetivo que se llama eficiencia y eficacia de las operaciones. Podría suceder que el sistema detecte un problema, se contabilizan las compras en forma inoportuna y el sistema de control interno me tendría que advertir, porque la información que tengo para las compras está mal porque quizás vendo cosas que ya no tengo o no vendo cosas que si están porque no se cargaron las cosas en forma oportuna, entonces me afecta el objetivo de información contable confiable. Entonces evaluación de riesgos es justamente que el sistema de control interno tiene que detectarlo.

Hay riesgos que son internos y otros que son externos y el sistema no tiene que circunscribirse a uno de ellos sino a todos, los externos son las amenazas externas. Me apareció un competidor, yo tenía un negocio de venta de materiales de construcción y me entero que al frente se va a instalar Easy y bueno mi sistema de control interno tiene que advertir que algo está pasando para ver qué hago y a lo mejor me convenga dedicarme a otra cosa o competir de alguna manera. Y los internos son los derivados de operaciones internas.

3. Actividades de control

En la NIA 315 y en el nuevo COSO tienen los mismos componentes pero en el orden están distintos.

Las actividades de control son todas las políticas y procedimientos diseñados para asegurar que se cumplan las directivas de la dirección o de la administración. Imagínense yo soy el dueño de la empresa que estamos diseñando y digo nosotros vamos a vender al contado con un 20% de

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descuento, pero tengo que asegurarme que eso se cumpla, entonces tengo que poner una actividad de control para que cada vez que haya una operación de compra de contado al cliente le hagan el 20% de descuento. O por ejemplo no voy a pagar ninguna factura que no tenga el informe de recepción firmado por el encargado del depósito, cuál es el objetivo? El objetivo es cuidar la plata, no pagar algo que no está recibido, pero lo mercadería tiene que ser recibida por la persona que está autorizada para recibirla. Entonces digo la actividad de control es que la recepción de la mercadería va a ser con el informe de recepción, el cual va a estar firmado por cierta persona. Y ahí viene otra actividad de control, el que va a pagar no paga si no está la factura con el informe de recepción firmado.

Las actividades de control existen porque hubo una evaluación de riesgos, detecto algún riesgo, entonces donde identifico un riesgo pongo una actividad de control para tratar de neutralizarla. Por ejemplo yo detecto el riesgo que paguemos obligaciones que no son genuinas, pero para prevenirlo voy a poner actividades de control, una va a ser que a la orden de pago solamente la puede firmar el tesorero y el gerente de compras, otra actividad de control va a ser que los cheques los firmen dos personas, estas actividades están puestas para neutralizar el posible riesgo.

Tengamos cuidado de no confundir las actividades de control con las operaciones, la operación es ventas por ejemplo, la actividad de control es la forma en que se hacen las ventas, por ejemplo el vendedor tiene que consultar si hay stock, si hay stock emite la factura por duplicado, y la factura tiene que tener las siguientes características: si es de más de $1000 tiene que identificar al cliente con todos sus datos, luego tiene que cargar el código de artículo y no puede cargar el precio (el precio tiene que estar configurado en el sistema) y todo esto son actividades de control. La operación se llama facturación y las actividades de control son todas esas que mencioné.

Hay distintos tipos de actividades de control, algunas actividades de control son normativas (están definidas en una norma), otras son procedimientos de control, por ejemplo tienen una empresa que se dedica a la actividad de comestibles y tienen un encargado del almacenamiento y le dicen tengo un riesgo que es que la mercadería se me pudra y la tenga que tirar, entonces voy a poner un procedimiento, una actividad de control que consiste en que todos los lunes o todos los jueves o todos los meses el encargado de los depósitos tiene que seleccionar la mercadería que tiene la fecha de vencimiento más cercana y sacarla al salón en oferta, es una actividad de control que consiste en hacer un procedimiento. Hay otras actividades de control que son simplemente definiciones, por ejemplo la persona que haga las cobranzas no puede contabilizar las cobranzas.

En los trabajos prácticos debemos llegar a identificar donde hay una actividad de control, muchas veces las actividades de confunden con operaciones pero para que no suceda esto hay que considerar que la actividad de control es el cómo, el modo en que se hace algo, no es el qué. Hacer una factura no es una actividad de control pero si es una actividad de control decir de qué manera se tiene que hacer.

En estos tipos de control hay muchas que son muy parecidas a las que hacemos en auditoria: controles de inventarios, arqueos, la obtención de indicadores de cumplimiento, pero sepan ustedes que son actividades de control, hay empresas que tienen como prácticas hacer arqueos y lo hacen no porque estén haciendo una auditoria sino porque quieren saber si los cajeros están haciendo estupideces con la plata.

4. Información y Comunicación

Tener un buen sistema de comunicación e información significa que la información de abajo hacia

arriba llegue y viceversa (que las directivas lleguen a todos los niveles de la organización y luego el

resultado de esas directivas vuelva hacia arriba).

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5. Supervision

El sistema de control interno tiene que autoabastecerse y auto regenerarse en función de la

experiencia, es decir no es cuestión de que hay actividades de control definidas para siempre porque

a lo mejor algunos controles dejaron de ser útiles, algunas definiciones son insuficientes, entonces

los controles tienen que irse adecuando a las necesidades del funcionamiento.

Esta pirámide grafica lo que es el sistema de control interno, en la base está el entorno de control da

la idea de que lo que sostiene al control interno son las personas, porque pueden tener todas las

normas, manuales de procedimientos, manuales de misiones y funciones pero si la gente no se

compromete y trabaja adecuadamente el sistema de control interno va a ser malo y por lo tanto los

objetivos de la organización no se van a alcanzar. Luego está la evaluación de riesgos porque si no

conozco los riesgos no sé qué es lo que me puede pasar, acuérdense que hay la evaluación de

riesgos existe porque hay una definición de objetivos, tengo que hacer algo para prevenir el riesgo.

El sistema de control interno identifica un riesgo y pone actividades de control para prevenir el riesgo

para que se logre el objetivo. Por supuesto que esto funciona cuando hay supervisión, porque hay

información que sube y baja, es la idea del dinamismo del control interno.

Clase 5 - 28/03/2017

Vamos a terminar de ver la unidad número dos ahora lo puntitos que nos quedan y en la segunda hora ya van a empezar a ver a comenzar a ver alguna de los lineamientos de la trabajo práctico.

Posiblemente con lo que vimos en la clase de ayer algunos se habrá quedado preguntando qué tiene que ver esto con la auditoria, lo que vimos ayer control interno, concepto, componentes aquel interesa?? A la organización de la empresa o a un auditor externo, si aparentemente a la organización, porque decís quién es el que quiere tener operaciones eficientes y eficaces? Y el dueño de la empresa, los dueños porque quieren tener buenos resultados, quieren tener dividendos, quieren tener ganancias. Por eso es que necesitan tener información confiable, por eso tienen que

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cumplir normas, entonces el control interno, es verdad es un problema de la organización, uno tiene un buen sistema de control interno para asegurarse que su organización ande bien, para que preste un buen servicio, para que tenga buena atención, para que venda mejor, venda más y tenga ganancia, posiblemente eso marca un poco la diferencia entre lo distinto tipo de organizaciones a medida que ustedes analizan en el mercado, en los medios los distintos tipos de organizaciones van a ver que en el tiempo hay organizaciones que crecen y permanece el crecimiento y hay otras que crecen y después son pique, no voy a decir que la causa es el control interno pero sí que tiene un papel importante, habrán visto las empresas grandes, organizaciones grandes tienen todo muy pautado, tienen todo muy parametrizado, tienen establecido procedimientos para cada cosa, hasta para entrar a trabajar, no sé si alguno de ustedes ha ido alguna vez a una entrevista para entrar a trabajar a ingenio Ledesma, para entrar es todo un tema hay que ir a una entrevista, a otra entrevista, un examen, no es que habla con el dueño Ïe decís ch.!! ahh.!! Este es el hijo de fulano, bueno está bien mándalo a trabajar, lo tengamos en negro un par de meses, después vemos si rinde el chango, posiblemente ese sea el contexto de una pyme en su inicio, pero si en el devenir de los años el crecimiento las hace manejarse de otra manera, ante de implementar sistema de control es más probable que esa pyme cresta y perdure el crecimiento, hay algunas que crecen de golpe de la bárbaro y después se va a pique.

La pregunta es qué tiene que ver el control interno con la auditoría externa, si todo lo que estudiamos ayer es para que las organizaciones alcancen sus objetivos, en que le afecta al auditor el logro o no de esos objetivos, al contador, al auditor que va a ser cumplir un contrato para hacer un trabajo de auditoría, le va o le vienen en algo que a la empresa le vaya mejor o peor?? Mira a mi vos, vos me contratas yo te algo trabajo págame un honorario y Chau, y si te va bien, bien y si no lo lamento, será así?? En realidad no es así, en realidad el control interno tiene bastante que ver con el trabajo de auditoría, tiene mucho que ver y tiene que ver mucho con el trabajo de auditoría porque una de la característica que tiene un trabajo de auditoría siempre es que nunca llega a abarcar todo el espectro de operaciones o de documentación que uno necesitaría controlar o analizar nunca, es imposible, es decir yo no puedo ver todo, imagínense un comercios chicos, cualquier pyme de acá de cualquier depósito del Centro de Jujuy que no digan tienes que auditarme los estados contables yo de lo componente del estado contable es la venta por ejemplo, tiene que auditar las ventas, y que tengo que ver de la ventas?? Y tengo que ver las facturas, los duplicados de las facturas para ver si son reales, si existen, para ver si coincide, se imaginan cuánta factura de ventas emiten durante el día en un comercios chicos 40, 50 por día, entonces habría que ver en todo el ejercicio como 1000 facturas, entonces uno dice no.!! Pero ahí me viene a la mente la teoría, la teoría dice que uno de los objetivos del control interno es asegurar que la información contable sea confiable, se acuerdan de eso?? Por lo tanto si nosotros tenemos un buen control interno, deduzco que la información contable es confiable, esta.?? Y si información contable es confiable, hace falta que me ponga ver todas las operaciones o basta con que vean sólo una muestra de esta.?? Qué le parece?? Y claro una muestra, si yo sé que todo está bien, sacó una muestra y ya está, si.?? Si tengo un control interno eficiente, la información contable es confiable puedo hacer mi trabajo de auditoría basándome en muestras menores, reducidas y llegar a formarme la opinión de la misma manera que lo haría viendo todo, me explico?? Por eso es que hace falta evaluar el control interno, yo no sé cómo es el control interno, si bueno, si es malo o regular, lo tengo que evaluar, fíjense en que este tema, se acuerda cuando vimos esto?? La primera clase cuando vimos el informe del auditor, miren lo que dice acá responsabilidad de la dirección en relación con los estados contables La dirección es responsable de la preparación y presentación razonable de los estados contables adjuntos de conformidad con las normas contables profesionales argentinas, y del control interno que la dirección considere necesario para permitir la preparación de estados contables libres de incorrecciones significativas, ahí aparece el control interno si hay un control interno adecuado, acuérdense en uno de los objetivos

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de control interno es confiabilidad en información contable, sistemas adecuados puede que la información contable estén libre de incorrección significativa pueden ser, no nos iremos la pileta todavía porque de hecho del control interno sea bueno no es garantía total de que está todo bárbaro no, puede ser que haya un muy buen control interno pero que haya un fraude galopante por dentro, control interno es un problema de la dirección, pero más abajo decíamos, dice: Una auditoría conlleva la aplicación de procedimientos para obtener elementos de juicio sobre las cifras y la información presentadas en los estados contables. Los procedimientos seleccionados dependen del juicio del auditor, incluida la valoración de los riesgos de incorrecciones significativas en los estados contables., lo ven ahí está el control interno pero apenas, el control interno como parte del trabajo de auditoría de estados contables por eso más adelante dice: Al efectuar dichas valoraciones del riesgo, el auditor tiene en cuenta el control interno pertinente para la preparación y presentación razonable por parte de la entidad de los estados contables, con el fin de diseñar los procedimientos de auditoría que sean adecuados en función de las circunstancias (o sea el control interno para saber qué diseño de auditoría diseñar esta)y no con la finalidad de expresar una opinión sobre la eficacia del control interno de la entidad; no, no es así, la auditoría externa no es para expresar una opinión sobre la eficacia del control interno, si el objetivo del trabajo fuera expresar una opinión sobre la eficacia del control interno, entonces nos hemos cambiado del rubro ya lo estamos haciendo una auditoría de estados contables sino una auditoría interna o una auditoría operativa lo ven ahí está el control interno es decir necesitamos saber cómo está el control interno?? No lo sé, para eso tenemos que hacer lo que decía recién en el programa la evaluación del control interno por parte del auditor.

Cuando es una primera auditoría imagínense que la evaluación del control interno hay que hacerla desde cero esa es la única diferencia es decir no conozco nada.

Cuando son auditoría recurrentes voy evaluar no todo de nuevo sino solamente aquellos que han tenido modificaciones, éste lo mismo que cuando uno rinde examen, cuando rinden la primera vez como es el estudio?? Cero estudio toda la materia, cuando voy a rendir las veces siguientes, si rindo la vez siguiente es porque me ha ido mal, ya no estudió todo de cero, estudió lo que no sabía y lo que ya se no lo vuelva a estudiar o le pego una miradita lo repaso como para no olvidarme.

Lo que va hacer ahora es estudiar es como es la evaluación del control interno y a la evaluación de control interno la vamos a estudiar siguiendo el procedimiento de evaluación de control interno contenido en la resolución técnica 37 acá en el punto 3.5.1

Ahora vamos a ver la evaluación del control interno por parte del auditor.

La auditoría siempre hace un trabajo selectivo, como hacen un trabajo selectivo tengo que ver si hay confiabilidad o no en el sistema de control interno para eso tengo que buscar los puntos fuertes del control interno y los puntos débiles del control interno porque veo eso?? Porque uno de los objetivos del control interno es la confiabilidad de información financiera, se acuerda de cuáles eran los objetivos del control interno que vimos ayer?? Primero eficacia y eficiencia de la operación; segundo confiabilidad del información contable; tercero cumplimiento de normas de los tres nos quedamos con uno solo que es el del medio, ósea en el trabajo de auditoría ahora solamente me interesa evaluar ese objetivo confiabilidad del información contable, no quiere decir que los otros dos no le interesan al auditor, no si nos interesa pero no es en una auditoría externa de Estado contable algo que al auditor le vaya a cambiar o no su trabajo de auditoría. En definitiva necesito saber si el sistema de control interno es confiable o no lo es, para eso tengo que evaluar el control interno para qué, cuándo y como evaluarlo?? Tengo que evaluar para identificar los controles que decir me interesa, cuáles son los controles en interesa?? Lo controle que no interesan como le acaba de son todos aquellos que afectan el objetivo de confiabilidad de la información contable y de acuerdo con eso determinar la naturaleza, el alcance y la oportunidad de los procedimientos de auditoría,

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entonces me detengo ahí algún momento si yo le pregunto cuál es el objetivo del evaluación del control interno?? Ustedes tienen que decir el objetivo del evaluación del control interno es determinar la naturaleza, oportunidad y alcance de los procedimientos de auditoría, estas tres palabritas tienen una connotación en el lenguaje de la auditoría muy importante, a qué le llamamos naturaleza de un procedimiento?? Hablar de naturaleza de un procedimiento es decir qué tipo de procedimiento muy aplicar eso es, qué tipo de procedimiento, nosotros hemos visto que en el listado de procedimientos que tiene la RT 37 tiene un montón de procedimiento, hay distintos tipos algunas son infecciones oculares, otros son cotejo de estados contables con registros otro es con correlación de registro, confirmación, hay un montón de procedimientos, determinar la naturaleza es decir de todo eso, cuáles son los que voy a utilizar, cuáles son los que voy a aplicar eso se llama naturaleza o sea qué tipo de procedimiento.

Después dice alcance de los procedimientos, alcance es sinónimo de extensión, de longitud, de tamaño eso es alcance pero alcance de un procedimiento se debate entre dos extremos alfa y omega ósea todo o nada, hago un procedimientos de auditoría donde veo todo la afirmación completa con toda su documentación o no veo nada es son los dos extremos pidieron el caso de procedimiento en el medio están toda las alternativas, entonces tengo que definir la muestra, el tamaño de la muestra, tengo que ver si voy a ver todo el universo de operaciones o de transacciones a eso se le llama alcance, cuando hacemos auditoría hay algunos rubros en donde los procedimientos de auditorías se aplican sobre todas las transacciones que se han producido en el proceso transacciones muy significativas y de poco movimientos, imagínense en una auditoría de estados contables que tenemos que ver el rubro capital, la cuenta capital. En la cuenta capital no hay mucho movimientos si los hubo hay que verlos a todos, entonces ahí el alcance del procedimiento es del 100% de las transacciones o la cuenta de bienes de uso, imagínense la cuenta rodados generalmente en los bienes de uso hay pocas transacciones por más grande que sea, usted dirán no en la industria hay muchos transacciones de bienes de uso porque compran máquina, serán muchas pero en comparación en proporción con las transacciones que hay en otros rubros como puede ser viene de cambios, escrito por venta es nada es muy poco, entonces esos rubros que son poco movimientos muy significativos vemos todas las transacciones y ahí decimos el alcance del procedimiento es integral, pero no puede hacer lo mismo en otra cuenta cómo puede decir crédito por ventas, imagínense el rubro crédito por ventas en un comercio que tiene operaciones, imagínense ver todas las operaciones porque hay que ver ventas y crédito por ventas entonces ahí no hay voy a tener que trabajar con una muestra y ahi veré la muestra puede ser pequeño y mediano grande de qué depende el tamaño de la muestra?? De la evaluación del control interno, alcance y evaluación del control interno.

Y por último dice Oportunidad. Y oportunidad quiere decir “¡cuando voy a aplicar el procedimiento?!

En qué momento?”. Hay 3 momentos posibles para aplicar el procedimiento de auditoría:

● Antes de la fecha de cierre

● A fecha de cierre; y

● Después de la fecha de cierre

De qué depende hacerlo antes, después,.... Depende del control interno

Les doy un ejemplo para que nos ubiquemos bien, ejem: supongamos que tenemos que hacer la

auditoría, y encontramos la cuenta “caja”, el procedimiento de auditoría que hacernos es el “arqueo

de caja”, si!. El arqueo de caja me permite saber si lo que está declarado en los EECC es real,

si existe y es de la empresa; haremos el procedimiento para saber, no. El procedimiento se llama

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arqueo de caja, entonces, me preguntan ¿cuándo lo vas a hacer el arqueó?, Y ustedes dirán, si yo

voy hacer una auditoría de EECC y el ejercicio finaliza el 31 de marzo; el arqueó lo debo hacer el 31

de marzo! , y bueno, porque quiero saber si el saldo de caja del 31 de marzo, no quiero saber el

saldo de otra día. Bueno me dicen, hace lo el 31 de marzo, estamos diciendo que el procedimiento

lo hiciste a fecha de cierre.

Pero, eso si yo estoy mirando únicamente el procedimiento, si yo miro el control interno puede ser

que el procedimiento lo “haga antes”, ejemplo: le digo, mira el 31 de marzo voy a estar muy ocupado

porque ese día quiero ver los bienes de cambio quiero hacer el control del inventario que es más

importante que la caja, entonces, al arqueó lo hagamos el 29, (pregunta a los alumnos) ¿que les

parece?, Les cae bien, que se haga en esa fecha?. Y ustedes dirán no pues, para que quiero saber

el saldo del 29 de marzo, si lo que va a figurar en el balance es el saldo del 31. Entonces, yo les

responderé, “si el control interno es bueno, significa que la información contable es confiable, por lo

tanto, si yo verifico el saldo del 29 de marzo y observó que esta bien, como las registraciones

contables posteriores van a estar bien, entonces el saldo que aparezca el 31 de marzo en la

contabilidad va a ser confiable, a pesar de que yo no haga el arqueó el día 31.

Entonces con un procedimiento realizado una fecha anterior al cierre del ejercicio, puedo validar el

saldo de caja de caja del 31. Me explicó; entonces en oportunidad del proceso decido hacerlo antes,

porque confío que el control interno me va a garantizar que los movimientos posteriores van a estar

bien. Y viceversa, puedo hacerlo después; ejem: diríamos no lo haré el 31 porque odio trabajar los

viernes, justo cae 31, entonces hacelo el primero (01 de marzo), es sábado menos!. Lo voy a hacer

el 03 de marzo (lunes), no pero los albañiles dicen que nunca debes trabajar un lunes, bueno el

martes 04 de marzo, esta bién?. (Pregunta a los alumnos) ¿puede ser? ¿ me sirve de algo a mi el

saldo del día 04?, En principio no, pero si el control interno es eficiente y la información contable es

confiable, puedo hacerlo, porque estoy seguro de que los movimientos que se han producido entre el

31 de marzo y el dia 04, están bien reconocidos, bien registrados.

Obviamente que, al saldo que yo obtenga el día 04 le voy a restar los ingresos y sumar los egresos

del 01,02 y 03; y voy a llegar al saldo del día 31. Bien eso se llama “Oportunidad del procedimiento” .

¿ cuando hay que hacer la evaluación del control interno?

En el proceso de auditoría que hemos estudiado el martes, que vimos, que el proceso de auditoría

decía obtener un conocimiento apropiado de la totalidad del ente, y después decia, identificar las

afirmaciones, tercero , evaluar la significatividad, cuarto, planificar el trabajo, quinto, reunir elementos

de juicio; y la evaluación del control interno aparece allí (reunir elementos de juicio), bueno en

realidad la evaluación del control interno de la hace, antes de formular el programa de trabajo, osea ,

¿como voy a hacer mi programa? ¿si no conozco el control interno? Necesito ver el control interno

para planear si lo hago antes, después, etc. Por ello la evaluación del control interno se hace antes

de la formulación del programa de trabajo.

Como se hace?

La evaluación se hace,... (Pregunta a los alumnos) Hagamos un análisis lógico si le piden hacer la

evaluación del control interno(CI) del departamento de alumnos de la facultad, o mejor vallan a hacer

una evaluación del CI de la biblioteca de la facultad. ¿como harían ustedes para evaluar? ¿que es lo

primero que todo que hacer para evaluar?, Y lo primero que debo saber o conocer es cómo trabajan

hay!, ¿como vas a evaluar si no conoces? No se puede evaluar sin conocer.

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Y para conocer primero debo hacer algo que se llama “El relevamiento General”, ir y preguntar

¿que hacen ustedes acá? ¿como trabajan?.

Después hay que hacer un “Relevamiento Detallado”, es preguntar ahora ¿a ver mostrarme cuales

son los formularios que utilizas,...cuales son los libritos donde registras los préstamos,... mostrarme

como es el sistema para controlar que los alumnos devuelvan los libros?, Ósea todo!. Para eso se

utilizan técnicas de relevamiento, básicamente hay 3 técnicas:

● Relevamiento Narrativo

● Los cuestionarios

● Y los cursograma

Y por último se aplican pruebas, para la evaluación se aplican ciertas pruebas, que las vamos a

estudiar ahora.

El punto que dice como evaluar está en la Resolución Técnica 37, de la siguiente manera (normas

de auditoría, A, sección 3.5.1) . Primero relevamiento de las actividades formales de control de los

sistemas (la palabra "formales" hace alusión a teóricas, es decir, actividades de control que se

suponen que hay, las que me dicen que hay), para esto se utiliza las técnicas de relevamiento que

ya mencionamos (narrativa, cuestionarios, cursograma), las 3 combinadas , nos referimos a que si

quieren conocer el funcionamiento de la biblioteca hablan con los empleados de como se otorga un

libro anotado todos los datos que le brindan, observan como es el procedimiento de otorgamiento

mientras siguen recolectando datos, realizan un cuestionario para preguntarle cosas a los

empleados, pero después llega un momento en el que tienen un montón de información suelta por

todas partes y tienen que volcarla en alguna parte que les permita visualizar como funciona estó.

Entonces utilizo una parte narrativa, utilizo cuestionario, pero si o si tengo que hacer un pequeño

cursograma , que me ayude a mirar en perspectiva como son las actividades formales de control.

Después dice que hay una evaluación preliminar, guarda con esto!, esta evaluación preliminar es

muy importante, porque es la que define si voy a seguir o no con la evaluación del control interno,

que podría pasar, ejemplo: en una organización voy a hacer la evaluación del control; hago un

Relevamiento General(RG), que normalmente un RG consiste en mirar si hay manuales de

procedimiento, si hay manuales de operaciones y funciones, si hay un organigrama, entonces uno va

viendo eso, quien es el jefe, quienes son los encargados, los empleados y armó mi pequeño

organigrama; veo las misiones y funciones de cada uno, y voy redactando tratando de entender

como es con lo que me van contando.

En el Relevamiento Detallado (RD), miro un poco más las operaciones que me dijeron como son... Y

de allí hago una evaluación preliminar. Si lo que he obtenido con la información hasta ahora del RG y

RD, veo que es un desastre (todos tienen maneras diferentes de hacer las cosas, no hay manuales,

no hay instructivos, etc.), llegó a la convicción de que no hay ningún tipo de control formal!, entonces

¿para qué perder tiempo en evaluar el control interno?, es obvio que aquí no hay nada, todo aquí es

un despelote, y cada uno trabaja como se le da la gana, a la buena de Dios, y entonces decido parar

con la evaluación del control interno. Y en cuyo caso mi procedimiento de auditoría se van a hacer

bajo el supuesto de que el control interno no es confiable, no existe. Está claro!

Pero si la evaluación preliminar me da alguna idea de que los controles formales son relevantes sigo

adelante.

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Dice (RT 37) , comprobar que las actividades de control se cumplen, osea , ahora voy a comprobar si

todo lo que me dijeron es verdad!, Tan bien?!, Porque a lo mejor en el relevamiento formal me

dijeron un montón de cosas, me dijeron que todo el mundo llega a las 7, y todo el mundo prende su

computadora, e ingresan al sistema con su clave, que jamás lo hacen con la clave de otro, y que

todo el mundo está esperando que llegue el alumno, y cuando viene lo primero que hacen es

solicitarle su carnet de socio de biblioteca, y a continuación le piden el nombre del autor y con ello

buscan en el sistema, para proceder al anaquel número tanto, toman el libro, cargan en el sistema el

comprobante,... Capaz que la descripción general, y el relevamiento es bárbaro!, Parece que fuera la

naza, pero ahora hay que ver si es verdad!. No valla a ser cosa que los muchachos a quienes les

estamos haciendo el relevamiento, piensen que de acuerdo con lo que nos contesten a nosotros les

dará un ascenso, o lo van a felicitar, algo!; Y por allí se ven tentados a decirnos cosas que talvez no

son reales. Por eso vamos a comprobar que estas actividades de control se cumplan. ¿como hago

para saber si se cumplen? ¿le pregunto a los empleados, che ustedes trabajan así? NO!.

Tengo que aplicar unas pruebas de auditoría, que se llaman pruebas de cumplimiento del control,

¿en que consisten estas pruebas? ¡consisten en aplicar pruebas para ver si los controles se

cumplen! “Que fácil, no!?”. Pero para eso ustedes tienen que precisar algo primero, hay algunas

actividades de control que dejan rastro, y otras que no dejan rastro, ejemplo: en un sistema de

compras, ninguna factura de proveedores se va a pagar si no cuenta con el informe de recepción

firmado por el jefe de depósito y la orden de pago firmada por el gerente de compras; entonces, si yo

los mando a ustedes a hacer una prueba de cumplimiento de controles, ¿ustedes qué deberían

hacer?, Voy a buscar una muestra del legajo de pagos, y voy a mirar si donde hay una factura

pagada a un proveedor , que allí entre los comprobantes tenga el informe de recepción y orden de

compra, dichas anteriormente. Entonces vemos que hay controles que dejan rastro, y las pruebas

consisten en buscar esos comprobantes para saber si se cumplieron o no. La única utilidad de la

pruebas de control, es verificar que se hacen las actividades de control, es decir, no interesa si la

factura esa está bien o mal contabilizada, me interesa saber si ese pago, operó con las actividades

de control pertinentes.

Recordemos que hay una infinidad de pruebas de control, hay tantas pruebas de control como

actividades de control que se puedan definir, la única condición es que la actividad de control sea de

las que dejan rastro.

En la clase anterior vimos 3 tipos de actividades de control, “¿recuerdan?”

● Controles Normativos

● Controles de ejercer una actividad

● Y otros tipos que eran simples definiciones

En síntesis, vamos a buscar las actividades de control que dejan rastro y sobre esas vamos a aplicar

las pruebas de cumplimiento.

Aplicada la prueba, vamos hacer otra evaluación, dice: “evaluar las actividades reales” , es decir

vemos que estas actividades reales de los sistemas, comparadas con las que considere razonable;

ajustado a la razón del auditorio, es decir, que de acuerdo con sus conocimientos y experiencia verá

si son suficientes, porque a lo mejor hay una parda de actividades, pero son estúpidas o no tienen

ningún sentido, y se cumplen, pero no me da la pauta de que el control interno sea bueno, porque a

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lo mejor falta otros controles relevantes e importantes que no están, y eso es lo que surge de esta

evaluación; ejem: supongamos que una empresa no tenga como actividad de control, que el pago de

una factura tenga el informe de recepción firmado por el encargado, y previa orden de pago firmada

por el gerente, supongamos que la única actividad sea que la orden de pago respete la correlatividad

numérica de de las órdenes emitidas en el día, y que el cheque esté firmado por 2 personas; son 2

actividades de control, pero solo una deja rastro (la correlatividad), pero el tema de correlatividad

numérica es un tipo de control que uno hace para ver si de acuerdo con la cronología de las fechas,

los pagos tienen relación en la numeración de los comprobantes, puede ser o como no, imagínense

ustedes que hoy emiten 10 órdenes de pago, y a lo mejor el proveedor no vino a cobrar hoy, y vino

pasado mañana, y resulta que pasado mañana encontráis la orden de pago que se emitió hoy; y

claro ya la fecha de pago es de pasado mañana y la correlatividad numérica de la orden de pago va

a estar alterada, entonces ¿mi actividad de control, me va decir algo? No! Lo único que me va a decir

es que algunos tipos vienen a cobrar antes y otros después, una pavada!. Puede ser útil la

correlatividad numérica en algunos casos, aquí no. Y la otra actividad de control que tenía, era la de

las 2 firmas, no deja rastro, porque cuando yo llego el cheque ya no está!. Miren allí tienen 2

ejemplos de controles formales que a lo mejor están pero no me sirven de nada. Por eso hacemos

esta evaluación, para saber si las actividades de control son suficientes, razonables y si son útiles.

Para finalmente determinar el efecto sobre la planificación.

Terminada la evaluación, voy a saber que actividades de control andan bien, que actividades de

control andan mal y que actividades de control me están faltando. Con todo ese menú de alternativas

hago mi evaluación y determinó qué efecto tiene sobre la planificación, es decir, saber si tengo que

poner procedimientos determinados; que tipo de procedimiento (naturaleza), con que alcance lo voy

a hacer, y en qué oportunidad lo voy a poner, “¿estamos?”.

Y con eso terminamos la evaluación del control interno.

O mejor dicho tengo una primera evaluación del control interno, por qué, qué pasa después con el

devenir posterior del trabajo de auditoría, puede suceder que nosotros nos vayamos enterando de

otras cosas, y eso puede que vaya cambiando nuestra primera opinión, porque cuando yo me meta a

la empresa a hacer la auditoría voy a conocer otra cosa que es más importante que se llama el

entorno de control. Cuando vea el entorno de control, a lo mejor me encuentro con gente,

empleados que son muy eficientes, muy competentes, muy confiables, entonces yo se que lo que

haga este tipo está bien, a pesar de que no hay tantas actividades de control. Quizás no está

previsto que alguien compare la factura con el informe de recepción, pero encuentro un tipo que es

competente que diga “no!, Yo no pago algo si no está recibida la mercadería”; aún cuando no está la

normativa fija. Entonces allí veo que el entorno de control es muy bueno, y me podría llevar a decir

que el control interno es muy bueno, a pesar de que faltan actividades.

O podría pasar al revés, ejem: tenemos actividades de control muy bien definidas, pero el entorno de

control es un desastre, y porque a lo mejor tenemos un jefe que le encanta transgredir todo (filosofía

de la dirección y el estilo de gestión), un tipo que ignora todo levanta el teléfono y dice “che pagale a

este un cheque de tanto”. En este caso el entorno de control nos patea en contra.

//Hablan de cómo será la modalidad de las clases prácticas//

Analizaremos a la empresa fantasía, con la información que nos proveen los profesores,

procederemos a realizar el trabajo de auditoría sobre la misma.

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Sabiendo que nos contratan el día 15/10/2016 , mientras que el cierre del ejercicio es el 31/12/2016,

para hacer el informe del ejercicio 2016, y la presentación será el 15/03/2017.

Hay que llegar al objetivo que en auditoría es , emitir una opinión sobre la razonabilidad de la

información contenida en los estados contables. Entonces el Objetivo es Emitir la Opinión.

Pero no podemos decir como auditor la información es buena, o es mala,… etc. Yo como profesional

comprometido debo emitir está opinión con fundamentos, que significa, fundamentarme en las

evidencias, es decir, usar las pruebas que me permiten a mi sostener mi opinión, ya sea favorable,

adversa etc … y es por esto, por esto y por esto…

Siempre que hablamos de la auditoría, hablamos de una auditoría externa cuyo objetivo es emitir un

informe, la auditoría es un proceso, que significa proceso?? Proceso significa algo que va de parte

en parte, etapa por etapa, nosotros no podemos no podemos aceptar un encargo, no podemos ser

auditores, entrar y aplicar el trabajo, se nos da la gana no, nosotros debemos saber que es un

proceso que tenemos que ir parte a parte y cómo vamos a ir aplicando esa parte a parte, si ustedes

se fijan en la resolución técnica número 37 que va a ser la Biblia para nosotros en toda esta auditoría

una aire dice primero conocimiento general del ente; segundo tal cosa; y así sucesivamente, eso es

la idea para que ustedes vean y vayan identificando que tienen que ir realizando su trabajo como

auditor parte a parte el proceso, marco legal resolución técnica número 37 este siempre la auditoría

externa. Cuál es el objeto?? Los estados contables, ósea emitir un informe sobre los estados

contables.

En el segundo dice planificación cómo vamos a organizar este trabajo, nosotros aplica una

planificación en toda nuestra etapa de la vida ósea se organiza todo el trabajo de auditoría.

Asignación de los recursos del tiempo disponible en función de la tarea, la amplitud, el proceso y el

tipo de informe a emitir, planificó o se organiza como voy a realizar mi trabajo, una vez que ya lo

tengo planeada, entonces viene la etapa que en la ejecución en etapa ejecuto lo que planifique y que

es ejecutar en auditorías?? Es aplicar todos los procedimientos que yo diseñe o planifique en mi

programa, aplicación de los procedimientos para obtener los elementos de juicios como dice la

bibliografía válidos y suficiente que me permitan fundamentar mi informe. Para que hago todo esto

para llegar a mi objetivo que era el informe de auditoría.

Para poder emitir una opinión de los centros de método contable o abstenerse de emitirla, el

contador debe desarrollar su tarea siguiendo los siguientes pasos que a continuación se indica:

primero obtener un conocimiento adecuado de la estructura del ente, sus operaciones, sistemas, su

control interno, la norma legales que le son aplicables y las condiciones económicas propias y del

tramo de sus actividades.

Clase N°6 03/04/2017 practica

Tenemos que entregar nuestro trabajo en fecha tal, salimos de la reunión con el presidente de la firma y tenemos que hacer el trabajo de auditoría. ¿Cómo deberíamos encarar el proceso del trabajo de auditoría? ¿ de dónde saldría eso, qué norma marca los pasos? La RT 37. Muy bien, ahora son auditores que llegan a una empresa a realizar su trabajo, ¿cómo empezarían ese trabajo de

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auditoría? Puntualmente, ¿ qué se les ocurre? Pedir el Estatuto, ¿qué es el Estatuto en un SA? El contrato social; y voy a ir sacando muchos datos ¿qué hago con todos esos datos que voy sacando? Empiezo a hacer lo que se llama el legajo del cliente en un apartado del análisis de esta empresa nosotros hemos puesto que es la primera auditoria, o sea, es la primera vez que nosotros estamos auditando esta empresa que se llama “Fantasía” esto quiere decir que no conocemos nada de nada de la empresa y empezamos analizando desde el principio ¿cuál es el principio? el origen de la sociedad, que mejor que pedir los datos del contrato y empezamos a obtener datos y estos datos se van volcando en lo que constituyen nuestros papeles de trabajo, los papeles de trabajo son de propiedad del auditor, si el año que viene se cambia de auditor, no tengo porqué entregar los papeles de trabajo ya que son míos, es propiedad intelectual del auditor, tiene que estar bien ordenado, completos, reunir las formalidades de los papeles de trabajo y ahí voy suministrando todos estos papeles de trabajo que voy a ir juntando, toda esa cantidad de datos son los que me van a permitir a mi fundamentar, cuando termine la etapa final del informe de auditoría Todo eso va a conformar lo que se llama “legajo del cliente” ¿porqué se llama legajo del cliente? Ustedes imagínense que después en el segundo año vuelvo a ser el auditor hay un montón de cosas que yo ya voy a tener revisadas, hay muchos datos que ya voy a tener extraídos por lo que yo voy a tener que archivar nuevos procesos para las cosas que se van modificando pero la cuestión es que los que se modifican yo ya los voy a tener en los papeles de trabajo, entonces en caso contrario de una primer auditoría si estamos en una auditoría a la q le llama recurrente o sea que yo ya he sido auditora anterior ahora es recurrente hay muchos de los procedimientos que yo ya los voy a conocer, los voy a tener volcados en los papeles de trabajo e insisto, q el conjunto de los papeles de trabajo van a conformar lo que se llama el legajo del cliente. (Prof pregunta si hay dudas y le pasa la palabra a la otra profe) ¿Qué es lo q podemos obtener del contrato social? Duración de la SA: no dice, en este caso no se lo dimos pero es un dato que ustedes como auditores tienen q tener en cuenta; Denominación social: Fantasía SA; Objeto: comercialización de productos comestibles; si bien aquí no lo tenemos acá como dato, ¿que otra cosa podemos obtener del contrato social? Capital social, número de accionistas, tipo de acciones (¿Cómo se hace para constar que es una SA? La inscripción en el registro, es algo q el auditor debe constatar.); Domicilio legal: Belgrano 629 San Salvador de Jujuy ¿Qué es lo más importante como auditor para ustedes? Que la sociedad esté legalmente constituida, que no esté vencido el contrato social por lo tanto que no hayamos llegado al vencimiento de la duración de la sociedad. Tomando a éstos datos como principales entremos ya a lo q es el organigrama de la empresa: ¿cuál es el organismo máximo de una SA? ¿cuál es el organigrama que debiera ser? La autoridad máxima de una SA es la asamblea, el directorio a través de su presidente el presidente del directorio ( César Tolaba quién a su vez es el gerente general ), gerente general. Gerente general, habíamos hablado que del gerente general dependen que gerencias? Principalmente gerencia de comercialización, gerencia de Administración y finanzas, gerencia de depósito y expedición, perdón antes de seguir , esta empresa tiene una casa central y dos sucursales (Perico y el Carmen) ¿para el auditor es importante saber esto o no? Sii ¿porqué? Para ratificar su trabajo de auditoría, para aplicar procedimientos, por ejemplo: verificación del inventario, tiene que saber en dónde está el inventario para saber en cuál buscar ¿ si voy a la casa central voy a tener el inventario? Si, de la casa central. Si bien la empresa cuenta con dos sucursales ¿con qué otro local cuenta? Con un depósito en dónde pusieron una de las gerencias (gcia depósito y expedición) este local funciona como centro de distribución, depósito en dónde se entregó la mercadería y a partir de ahí la va distribuyendo hacía hacia las sucursales; este centro de distribución se encuentra ubicado en Perico, entonces a parte de la sucursal de vtas en Perico y en El Carmen cuenta con otro local que hace de centro de distribución de la mercadería. Bueno, comencemos con la gerencia de comercialización: está a cargo de Mario Tolaba (hijo) está gerencia tiene a su cargo dos departamentos: ventas y departamento crédito, esto en el caso de

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central, pero este gerente de comercialización a su vez tiene a su cargo encargados de las sucursales, los cuales dependen del gerente de comercialización.

1. GERENCIA DE COMERCIALIZACIÓN: Vtas tiene a su vez en casa central, dividido en dos sectores precio al por mayor y precio al por menor cada uno con su correspondiente empleado cada puesto de empleado con una pc lista para emitir factura y consultar stock, por ahora nos quedemos sólo con esto Dpto Crédito: como la empresa opera de dos modalidades vtas al contado y vtas a crédito, este departamento es el encargado de administrar los legajos de aquellos clientes que operan con la empresa en cuenta corriente. Dentro de los encargados de las sucursales, Si bien dependen de la gerencia de comercialización, toda sucursal tiene su propia estructura ¿Cómo está compuesta? Por vendedores (5), cajero (1) y un encargado de expedición, no se confundan acá, este encargado de expedición es la persona que se encarga, valga la redundancia, de preparar los pedidos para entregar a los clientes y a su vez de recibir la mercadería del centro de expedición, es como que maneja el stock de cada sucursal. Éstas tres personas, tanto el vendedor como el cajero y el encargado de expedición dependen del encargado de la sucursal. ( ahí vemos que sus compañeros han hecho una dependencia de otro departamento ¿porqué? Alumno: había una aclaración que decía que los encargados de expedición de cada sucursal rendían cuenta siempre al gerente de depósito y expedición del centro de expedición y como únicamente prestaban servicio de expedición en las sucursales creímos que esa era una relación funcional; aquí su compañero plantea una relación funcional de los encargados de expedición de las sucursales desde la gerencia de depósito y expedición y no así que depende del encargado de la sucursal, ustedes verán como lo reflejarán, en la realidad es así el encargado de la sucursal es el jefe de los vendedores , del cajero y de los encargados de expedición, es el responsable de ellos, sin embargo el funcional si tiene relación justamente el encargado de expedición de cada sucursal con el departamento de depósito y expedición, ya vamos a ver porqué, cuando veamos el circuito de reposición de stock, ustedes verán como lo grafican, pero en la realidad es así el encargado de expedición de cada sucursal depende del encargado de la sucursal)

2. GERENCIA DE ADMINISTRACIÓN Y FINANZAS: Está a cargo de Óscar Tolaba ( hijo presidente) hace de gerente general, de la gerencia de Administración y finanzas dependen 4 departamentos: tesorería, contable, recursos humanos y control interno. Tesorería: tiene a cargo el manejo de las cajas de cada central como también, ahí es una cuestión de dependencia pero cuando ustedes vayan a ver el relevamiento de las operaciones, tesorería es el encargado de decepcionar las liquidaciones o las previsiones de los encargados de las sucursales, habíamos dicho que los encargados de las sucursales tienen a su cargo a los cajeros, es decir que los cajeros de cada sucursal le rinden al encargado y el encargado le rinde al tesorero. Departamento contable: se encarga de las registraciones contables, hay registraciones que se hacen de manera automática y otras que deben generarse a través de un siento contable, esta empresa trabaja con un sistema contable a través de módulos o lo que nosotros llamamos subdiaria ¿conocen esa forma de registración? Ustedes venían acostumbrados a registrar los asientos contables diarios, donde analíticamente registraban todas las operaciones mezcladas, en esta empresa vamos a trabajar con un sistema de contabilidad a través de subdiarios, donde las operaciones van a registrar de forma analítica en los subdiarios de: VENTAS, COMPRAS, CAJA INGRESO, CAJA EGRESO. ¿Saben cómo funciona? ¿dónde me tengo q ir para buscar información analítica? Al subdiario, es importante para el auditor, ya que si necesito analizar información analítica

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voy al subdiario. Éstos subdiarios tienen un detalle analítico de cada asiento contable obviamente reflejado en un comprobante, en el caso de la compra sería con la factura ¿Cómo es el asiento? (“debate” sobre el asiento- asiento de la cátedra fundado en doctrinas y normas y principios contable) cuando entremos al tema de Estados contables y de la rendición de pruebas exclusivamente del rubro bienes de cambio vamos a hacer un repaso de cómo nosotros consideramos o cómo se debe hacer el asiento del ingreso de la Mercader o compra, por eso esq nosotros trabajamos con un subsidiario de compra de ahí que contamos con la información para generar ese anexo (2) de los ee.cc . El criterio de la cátedra es: COMPRAS A PROVEEDORES, después les vamos a dar el fundamento, la explicación, etc. Nos habíamos quedado en dpto contable que es el encargado de practicar las registraciones contables que no son de manera automática (deben generarse) esté dpto está a cargo de la nieta del presidente a medida que vayan investigando van a encontrar estas relaciones interpersonales o no formales, nosotros vamos a diagramar que funciones son incompatibles y se tiene que tener en cuenta este tipo de situaciones. ¿para qué estamos haciendo todo el organigrama? Insisto, primero para conocer la estructura del ente, segundo para ir vislumbrando posibles funciones incompatibles ¿ y al auditor qué le importa ver las posibles funciones incompatibles? Por el control interno, porque puede estar afectado el objetivo de confiabilidad de la información financiera, puede estar amenazado el objetivo, insisto de confiabilidad de la información financiera, a esos fines el auditor va viendo posibles funciones incompatibles ¿puede haber función incompatible en ser el nieto del presidente? El q cobra, registra y el que va al Banco ¿es función incompatible? Por supuesto, porque hay normas de control interno que dice q no es aconsejable que el cobra sea quien registre, o quién lleva la plata al banco sea quién registre. Pero observar la función incompatible no significa que esté mal la operación, hay un principio que se basa en la división del trabajo para prevenir la imposibilidad de que se cometan fraudes,pero pese a que nosotros como auditores, insisto adoptamos una función incompatible, la información puede estar bien. Al haber esos focos que son posibles áreas de peligro le va a llevar al auditor ver o aplicar mayores procedimientos porque hay algo que le está alertando. El hecho de que haya una relación familiar entre el gerente y el jefe de dpto contable la relación familiar en si no hace que sea una función incompatible, la función incompatible surge de que la misma persona sea encargada de tres procesos distintos que por una norma de control interno se debe dar lo que se llama control por posición “quién cobra no registra y quien registra no deposita” Departamento recursos humanos: tiene una persona a cargo, es el encargado de la líquida de los sueldos Departamento control interno: esposa del gerente de Administración y finanzas. Este dpto revisa los procedimientos internos de toda la empresa, entonces para que tenga independencia de función debe depender de la máxima autoridad, este dpto depende de la gerencia de Administración y finanzas, tiene un empleado. Principalmente es el encargado de analizar el control de inventario, tendría que controlar principalmente en el centro de distribución de Perico y en los encargados de expedición de las sucursales.

3. GERENCIA DE DEPÓSITO Y EXPEDICIÓN: Está a cargo de Santiago Zambrano, es el único que no es familiar, tiene a su cargo 2 departamentos: compras, depósito y expediciones. Esta gerencia tiene su funcionamiento en Perico en el centro de distribución , principalmente tiene como función ejecutar las compras de mercaderías, pero a raíz de que surge un llamado de que ya no hay stock de cierto producto se genera un procedimiento de pedido, eso lo hace el departamento compra.

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Departamento depósito y expedición: tiene a su cargo la recepción, almacenaje, y expedición de las mercaderías. ¿saben lo que es un centro de distribución? En cualquier empresa relativamente grande en la cual hay un centro de distribución es para centralizar todas las compras o todo el material en un solo punto, se encarga ese punto de realizar todas las compras para todos los lugares dónde se va a vender, una sola persona o un solo centro se encarga de toda la compra porque obviamente comprando por cantidades se consigue un mejor precio y de ahí se manda a los distintos puntos de venta, es significa un centro de distribución, pero no significa que si la mercadería está en el centro de distribución y sale para alguna de las sucursales en este caso se plantea a través de transferencia, no significa que la mercadería se vendió a la casa central, nosotros tenemos que saber que esa mercadería que está en físico en vez de estar en el centro de distribución, se encuentra en casa central para su venta, más adelante vamos a ver porque es necesario esta aclaración que les acabo de dar. El departamento de depósito y expedición cuenta con 3 empleados que se encargan de la recepción y almacenaje, 3 empleados que se encargan del despacho de la mercadería hacia los puntos de ventas ya sea casa central como sucursales y 3 chóferes que tienen una modalidad de contratación de locación de obra ¿porqué? Porque la mercadería se remite con camiones propios de la empresa manejados por choferes que dependen de ese jefe de departamento. ¿Qué pusieron ahí chicos? ¿depósito y expedición de cada central? Alumno: era para plasmar la diferencia del depósito y expedición de las sucursales, de los la casa central y del centro de distribución; Profe: claro, ahí está un encargado de expedición de mercadería que se ubica uno en casa central y uno en cada sucursal, estos son encargados de expedir la mercadería a sus clientes por las ventas que realizan, distintos son de estos tres empleados que están acá que son los encargados de preparar los despachos para la casa central y las sucursales. ¿Qué había pasado ya? La Jefatura de compras se encuentra temporalmente cubierta por el gerente de depósito y expedición, fíjense, hablando de funciones incompatibles, que alguien vida en función del Otro, quizás el jefe de departamento compras necesita una autorización del jefe de depósito y expedición y en este caso ambos cargos están cubiertos por la misma persona. Hasta aquí en forma general con las correcciones que vamos a hacer, este pantallazo de lo que es el organigrama de la empresa nos sirve para iniciar con las operaciones que cada grupo va a empezar a exponer. Un detalle, es importante que mientras vayan haciendo el relevamiento de cada área de la empresa bajo análisis, es importante que vayan poniendo las cantidades de empleados de cada área ¿porqué? Porque cuando lleguemos a hacer la auditoría de liquidación de haberes pedimos el registro de remuneraciones, supongamos que acá hubo 72 empleados, el registro de remuneraciones me tiene que dar 72 empleados y puede en la vida real de la empresa contar con más empleados, por eso es recomendable que en cada casillero pongan la cantidad de empleados. Lo que quería es que reflejen cómo es el sistema contable del proceso ¿porqué? A partir de ahora tienen que prestar atención principalmente a que documentación se maneja en cada circuito comenzando con ventas en cuenta corriente a través de la Nota de Pedido, factura, remito. Ustedes tienen que identificar que comprobantes usa la empresa, que afecta a la contabilidad y que no afecta a la contabilidad , todos eso es importante. Ustedes hagan como un resumen den dónde queda archivado cada ejemplar de los comprobantes, si la factura se emite por duplicado dónde queda el original y dónde queda el duplicado. ¿Porqué hacemos hincapié esto a la vez de poder evaluar el control interno? Cuando ustedes vayan a abreviar el procedimiento propio de la auditoría para ver si la información contable es razonable o no, ustedes tienen que identificar cómo fue el proceso de registración y dónde está archivado, en dónde está el final del proceso. Ubíquense ustedes no se van a poder al lado para ver como se registra una venta y seguir por ejemplo la venta de octubre hasta fin de mes, sin embargo ustedes van a verificar dónde están archivadas todas las facturas de las ventas de enero a octubre o a diciembre; por eso presten atención a medida que su compañeros vayan desarrollando todos y cada nos de los circuitos presten atención a la documentación

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interviniente, dónde se genera y dónde se archiva, en cuanto a ejemplares si son de registración automática, si son pre-numerados, etc. Nosotros si bien evaluamos el control interno el profesor en la clase de teoría ya les indicó el motivo por el cual nosotros evaluamos como auditores del control interno para ver ¿qué cosa?¿eso impacta en que? En la naturaleza, alcance, en la oportunidad de los procedimientos que como auditores vamos a aplicar sobre la información contable, para eso estamos haciendo está esta primera parte. Cuando digo naturaleza digo que procedimiento, cuando digo alcance digo qué muestra. El profesor les dijo: mientras el control interno sea bueno y suficiente voy a poder llevar a cabo todos los procedimientos al cierre del ejercicio, mientras el control interno sea malo no. Quiero insistir en esto también recuerden la forma de registración contable que vamos a manejar durante todo este año, a través de subdiarios, la información después del subdiario se forma mensual se hace un asiento resumen a través de lo que ustedes conocían como: “minuta contable” a través de esa minuta se vuelca el asiento del subdiario al diario general, por lo tanto en el diario general nosotros vamos a contar con asientos mensuales, uno por menos y el analítico ¿dónde lo vamos a buscar entonces? Subdiario ¿cuántos subdiarios teníamos? 4, subdiario compra (circuito compra), venta (se reflejan en el circuito de venta), CAJA ingreso, CAJA egreso estos están relacionados con las cobranza y los pagos. Ahora vamos a entrar a conocer los procesos específicos:

Venta en cuenta corriente: Alumnos: como dijimos la auditoría interna es un proceso y en este proceso encontramos una primer etapa que es el conocimiento adecuado del ente. El proceso que presentamos es la venta en cuenta corriente (nombra integrantes). El proceso de la venta en cuenta corriente empieza con la solicitud del cliente que hizo el pedido que se da al vendedor, el vendedor recibe este pedido y lo controla o sea que verifica si existe la disponibilidad de stock, en caso de q no exista la disponibilidad de stock ahí termina el proceso y no se realizaría la venta, en caso positivo verifica la lista de precios, como nos encontramos en venta de operaciones en cuenta corriente el precio que va a utilizar es el precio por mayor. Profe: siempre en cada uno de los tipos de operaciones ¿deja rastro o no deja rastro? No se olviden ustedes que nosotros siempre venimos a auditar hechos pasados y si hay algo en el cursograma es indispensable identificar si hay actividades que dejan o no rastro ¿porqué? Porque el auditor va a venir a ver aquella que, obviamente, deja rastro. Alumno: esta operación no deja rastro, no hay documentos. Profe: ¿cómo has definido el primer comprobante? Alumno: no hay comprobante, por eso es línea punteada, sólo es información, una vez que selecciona el precio por mayor, emite la Nota de Pedido por triplicado, el triplicado es archivado por el vendedor qué luego lo utilizará para la liquidación de la comisión sobre ventas y tanto el original como el duplicado se remiten al departamento crédito. El dpto crédito recibe está NP y es el encargado de autorizar o no los créditos, de acuerdo a las políticas que habían establecido antes que era verificar los antecedentes de los clientes y el límite de crédito que tenían cada cliente. Profe: en esa autorización ¿ahí autorizan los créditos? Alumno: si. Profe:¿hay una firma en esa autorización, cómo es en definitiva? Alumno: si se autoriza la venta en cuenta corriente, el jefe de departamento de crédito es el encargado de conformar o firmar tanto la Nota de Pedido, original y duplicado. Si se encuentra en la sucursal el encargado es quien firma la Nota de Pedido. El original de la NP se lo envía al vendedor y una vez que lo recibe emite por triplicado la factura de la venta, el original de la F se lo entrega al comprador cliente y la NP original con la F duplicado se envían al dpto de créditos, el triplicado de la factura es enviado al dpto depósito y expedición, que una vez que le llega la factura es el encargado de preparar el pedido, la mercadería y el encargado de cada sucursal o de cada central es quien realiza por triplicado el remito; el triplicado del remito es enviado al dpto de crédito con la F duplicado y la NP conformada en el original es archivado.

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Profe: donde se archiva?

Alumno: en dpto. Créditos. una vez que realizó el remito por triplicado, se debe verificar si el pedido va a ser entregado a domicilio o no. Si no es entregado a domicilio el cliente se presenta en el local de ventas con la factura(original). Esta se la entrega al encargado de depósito junto con el remito(duplicado y original), y el pedido se le entrega al cliente. Bien, si se encuentra todo en orden el pedido, el cliente va a conformar el remito original. En caso de que no conforme, o sea si el pedido no es lo que se había estipulado no decía nada el proceso, por eso nosotros pusimos como q se cerraba, pero se supone q va a volver a depósito, o sea se va a realizar bien el pedido, y se lo entregará, y ahí va a ser conforme a lo pedido. Y ahora volviendo arriba, en el caso de que el pedido se entregue a domicilio, el dpto de depósito, o sea el chofer será el encargado de llevar al domicilio del comprador junto con el original y duplicado del remito y el pedido. Y aquí es donde se une las dos alternativas, el comprador va a recibir el remito con el duplicado y el pedido, y ahí va a ser cuando realice la conformación del remito, ese remito (original) se lo remite o se lo envía al encargado de depósito y expedición junto con el duplicado de la nota de pedido y el triplicado de factura, que son archivados.

Profe: en cuanto al circuito en si, el otro grupo tiene alguna diferencia?

Alumno: si, son mínimas diferencias, por ejemplo ellos pusieron sólo un círculo en el tema de los antecedentes y nosotros pusimos q hubo una verificación

Profe: cuando el vendedor emite la nota de pedido y el dpto. Créditos tiene a su cargo la verificación para autorizar la operación.

Profe: o sea q incorpora un control previo reflejado con la operación. Está bien puede diferir en eso. Lo único que faltó resaltar ahí es que, justamente, este control ahí que tienen dibujado demás está hecho en pautas, de q tipo?? El hecho de la (6,31).y del límite del cliente, quien fija eso?? El dpto créditos? O quién?

Alumno: el gerente de comercialización junto con el gerente gral.

Profe: y como creen que se materializa eso? Como dice el enunciado.? De acuerdo a pautas determinadas por el Gerente General y el Gerente de comercialización en forma conjunta, ellos se encargarán de decir, para operaciones que superen tal monto puede haber un crédito o no. O sea son pautas generales, ya van a ver porque lo voy advirtiendo yo esta situación.

Observaciones: las notas de pedido están siempre autorizadas?

Alumno: no, ese es uno de los problemas.

Profe: hay algo del cursograma que les llamó la atención?? los voy a ayudar, bien. Comienza la operación con el cliente que viene y solicita la óperacion, va al vendedor, este que hace primero? Consulta disponibilidad de stock y emite la nota de pedido. Esta consulta de disponibilidad de stock, como creen q es?? Recuerden cada vendedor contaba con una pc en línea con el sistema de stock que maneja la empresa, donde va a decir la mercadería que quiere el cliente, ingresa y verifica si hay stock. Que mas dice el enunciado? Si no hay stock el sistema no permite la emisión de la nota de pedido. O sea no podemos avanzar. Que pasa si el sistema me permite avanzar y realmente no hay stock? A que puedo llegar a hacer?? Que se venda mercadería sin que haya stock. Hay un control sistémico preestablecido, no es que el vendedor tiene que ingresar a otro sistema verificar stock, y por otro sistema generar la nota de pedido. Esta todo integrado, si hay stock permite la nota de pedido que es el paso siguiente. Es bueno que el sistema tranque ahí el circuito? Sí. Vamos a trabajar de esa forma.

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Con esa observación que hizo su compañera también, que hace al conocimiento general? Cuando leímos el enunciado del caso decía que el sistema de stock se maneja con diferentes comprobantes. Y hay un control interno que se encarga del control de inventario de stock y q este control no se realiza, lo que hace que posiblemente el sistema de stock brinde resultado que no concuerde con la realidad. Aún así cuando el sistema tenga previsto la consulta previa de stock, hay una cuestión de fondo de que el stock puede no estar actualizado. Se viene la nota de pedido, hasta allí hay algo registrado contablemente? No, nada, contablemente no hay nada, simplemente se emite una nota de pedido, esta nota de pedido se emite por triplicado, el original y el duplicado va al sector créditos, que habíamos dicho que el mismo era encargado de la verificación para la autorización o no de esta venta, y se plasma en un visado en la nota de pedido. Ustedes verán q va a ser una firma o también por el sistema una marca q muestra q esta nota de pedido está visada. Que es lo q hay en ese visado? Hay un rastro que al auditor le sirve, que es la firma del jefe de créditos. Entonces aquí si hay un rastro. El original y duplicado de la nota de pedido queda en créditos, el triplicado queda para el vendedor para el control de una Comisión sobre ventas. Aquí hay una cuestión, para un control de comisión de ventas les sirve al vendedor tener una nota de pedido que aún no se sabe si esta autorizada para liquidarse? No.

Créditos tiene pautas prefijadas o preestablecidas por el Gerente de comercialización y el Gerente General. Como se visualizan ustedes que están estas pautas ? Que si figurará con un sistema de cuenta corriente por cliente de manera tal que consulte por cliente esa cuenta, para ver si esa cuenta está al día o no, y en virtud de eso otorgarle o no la autorización. Debe haber una política q diga que quien debe más de 3 meses como mora, no se le puede autorizar la próxima venta o si la operación es menos de tal importe no se genera una venta en cta cte sino de contado. Esas son las pautas prefijadas por el Gte. De Comercialización y general.

Ahora bien, dpto Créditos verifica esas pautas, y si se da todo el "ok" las autoriza, ven ahí algún problema?

Alumno: Que el jefe del dpto esta enfermo, no se presenta a trabajar, entonces la nota de pedido se la envía sin firmar.

Profe: y esto que consecuencias trae?

Alumno: que el vendedor pueda decidir no vender por no estar firmado

Profe: pierde la operación de venta,( esto no me afecta como auditor por lo tanto no me importa) que más puede pasar?

Alumno: que no se cumpla la política y se otorgue créditos a clientes que no cumplan los requisitos.

Profe: Esto en mi trabajo de auditoría afecta porque puede estar otorgando crédito a una persona que en definitiva va a ser insolvente y el día de mañana no me va a pagar. Mientras tanto me está figurando ahí como Deudores por ventas siendo que va a ser un deudor moroso, y en definitiva puede llegar a ser un deudor incobrable porque no están analizando bien la política crediticia de los clientes.

En qué sentido afecta mi trabajo? En esto que decíamos de la naturaleza alcance-oportunidad, entonces voy a tener que prestar atención en como se conforma la previsión para Deudores incobrables, porque puedo estar provisionando de menos en virtud de que existen muchas notas de pedidos, que después se van a reflejar en ventas registradas, pero que no tienen su debida autorización. Este es el primer problema. Entonces que hacemos como auditor? Un círculo rojo

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ahí, identificando un punto débil o un alerta o un llamado de atención, que lo va a tener que tener en cuenta el auditor.

El original de la nota de pedido vuelve al vendedor para que emita la factura por triplicado. Que característica tiene en este punto el sistema contable? Que automáticamente cuando el vendedor emite la factura se registra contablemente la venta. Como se plasma el asiento? Deudores por venta a ventas.

Este sistema tiene sus pro y su contra. Un pro es que cumple con un objetivo de auditoría, ya saben los 5 objetivos de auditoría no ? Repasemos, existencia, integridad. Entonces en este sistema hay integridad porque no va a haber ninguna factura omitida, x lo tanto en esta empresa nosotros, como auditor, no corremos el riesgo de que alguna factura sea omitida porque está es una bondad que tiene la empresa. Y la contra es que va a registrar una venta y aún puede no estar entregada la mercadería. Para que una venta sea realmente venta se debe efectuar la entrega y con esto estamos corriendo el riesgo de que no se haya entregado la mercadería y me figura la venta. Entonces el importe que me figura en la cuenta ventas no va a ser correcto y ahí el auditor se vera afectado en su trabajo. Donde veo yo, dentro de este mismo circuito que la mercadería fue entregada al cliente? Con la conformidad del original del remito. Y donde lo veo acá? A dónde voy a ir si quiero ver la factura con el remito? Que remito tengo que ver? El original, es el único que lo tengo conformado y esto donde lo puedo ver ?

Alumno:a deposito y expedición.

Profe: es algo lógico que yo vaya a deposito y expedición?

Donde esta o donde debería estar toda la información contable o donde se concentra la misma ? En el dpto contable. La lógica me lleva a dpto contable, donde debería estar el original de la nota de pedido firmada, la factura con el original del remito conformado. Cosa q en esta empresa no se da, por eso es conveniente que realicemos el cursograma.

Alumno: una pregunta, cuando hacemos la factura se registra automáticamente la venta pero también decimos que puede haber ventas que no están registradas, en ese caso, en un procedimiento perfecto, cuando se debería registrar la factura? Y si tenemos q poner un sistema, como quedaría ahí ?

Profe: o sea que cada factura tenemos que hacer por sistema correlativo , a que nro de remito se refiere, o sea interrelacionar factura con remito para verificar. Lo veremos más adelante

Con que prepara el pedido el encargado de expedición, ya sea en casa central o sucursal ? Con el triplicado de la factura, se entiende que ya hay stock porque hubo antes una consulta de stock y ahí teníamos los dos mecanismos de entrega. Entrega por el local de ventas o el chofer que lleva hasta su domicilio. Han visto otro tipo de cuestion en esta operación ? Por lo tanto, yo quiero q ahora identifique quienes interfieren , donde se genera y donde se archivan para que directamente ,nosotros después, en la segunda parte de este trabajo práctico , en virtud del cursograma identifiquen las actividades de control que son las políticas o la forma que la empresa dice de como se debe hacer una operación. La operación es ventas, ya se sabe, y ahí se tiene todos los pasos en el cursograma. Un dato importante es que las ventas se registran en forma automática con la emisión de la factura, y que no todas las notas de pedido están autorizadas.

Que documentos afectan a la contabilidad y cuál no? La factura afecta a la contabilidad. Si yo quiero ver el detalle analítico, a donde voy a ver ? Al subdiario de ventas. La nota de pedido no afecta a la contabilidad, el remito no afecta a la contabilidad.

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Me adelantó un poco, el remito lo que afecta es la salida de mercadería y habíamos dicho q si afecta el stock en sentido de que lo disminuye. Que era lo que hacía aumentar el stock? El informe de recepción, q es el que me asegura la entrada de mercaderías a la empresa. En forma general de toda la empresa: los ingresos con el informe de recepción, los egresos con el remito. Sin embargo, en el medio hay otros comprobantes. El de transferencia, al ser un movimiento interno que me dice que está mercadería que estaba en esta parte de la empresa ahora está en otra, pero sigue siendo propiedad de la empresa esa mercadería, por lo tanto no tiene ninguna relevancia a los efectos de aumento o disminución de stock. Y acuérdense que es automático con la emisión del remito ya disminuye el stock sin importar que este conformado o no. El sector expedición lo emite y ya directamente quita del stock esa mercadería.

Bien, la factura se emite por triplicado, el original queda con el cliente, el duplicado en dpto Créditos, y el triplicado en sector expedición. El remito, el original conformado queda en el sector expedición, el duplicado con el cliente y el triplicado en dpto Créditos. La nota de pedido, el original queda en dpto Créditos y debería quedar visada pero no se da en la realidad. Una acotación, el informe de auditoría no únicamente es un informe de auditoría sino que se brinda, además, un plus que consiste en que a medida que realizamos nuestro trabajo de auditoría y vamos revisando cuestiones como ésta, el auditor puede ir reportando esas sugerencias a la empresa para que vayan corrigiendo estas pequeñas cosas q va a hacer a un mejor funcionamiento de la empresa. Si bien no es su función u objetivo, pero lo podíamos poner como un valor agregado al informe de auditoría. Seguimos, la nota de pedido duplicado se queda en ventas. Terminan este trabajo resaltando con círculo rojo cuales son las cosas q son de relevamiento y le llamó la atención. Y también resaltar las fortalezas

Ventas al contado

Los dptos que intervienen son: Ventas, Tesorería y depósito y expedición. Y los comprobantes que se utilizan son: el triplicado de factura que la emite el vendedor y el triplicado de remito que lo emite el sector de expedición. La factura va a afectar la contabilidad y el remito afecta el stock.

El cliente solicita la mercadería, el vendedor consulta el stock, ahí surge la primera alternativa, si no hay stock ahí ponemos proceso no identificado y se lo comunicamos al cliente. La operación no seguiría avanzando. En el caso de que si hay stock el vendedor consulta la lista de precios e informa al cliente que si hay mercadería ,y selecciona que lista de precio correspondería, en este caso es al por menor y emite la factura por triplicado. La factura original y duplicado van para el cajero, y el triplicado va para depósito y expedición. Una vez que se le comunica al cliente, el mismo va y paga. Caja recibe el dinero, sella las dos facturas y envía el original al cliente, y este se lo presenta al sector expedición. Mientras tanto, el sector expedición recibe la factura(triplicado) prepara la mercadería y emite el remito por triplicado, el triplicado del remito va para Caja y el original con el duplicado junto con la mercadería, una vez que el cliente va a retirarla , se la dan al cliente, firma el original del remito y se lo devuelve al sector expedición. Este último archiva la factura ( triplicado) y el original del remito firmado o conformado por el cliente.

Al final del día, Caja rinde al tesorero la factura( duplicado) sellada al comienzo junto con el remito triplicado y el dinero va al tesorero. Tesorería lo recibe y controla y ahí termina el proceso.

Profe: hay algo que le llame la atención?

Alumno: como dijeron anteriormente cuando se emite la factura automáticamente procede la registración por parte del sistema.

Profe: el original del remito conformado donde queda?

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Alumno: en depósito y expedición

Profe: yo vengo con la auditoría después y quiero ver la factura con el remito conformado a donde tengo que ver?

Alumno: a deposito y expedición. También tiene que quedar constancia de la rendición del cajero al tesorero, porque esa operación no deja un rastro, no deja una planilla de rendición como para que el auditor controle.

Profe: esta bien eso, si ustedes son cajeros y hacen la rendición, no se van a quedar con algo que dice que está entregado y que está conforme toda la plata q se entregó ? Supuestamente la rendición debería ser por duplicado. Esto lo vamos a relevar.

La única observación que daría a los chicos es que no es departamento depósito y expedición, que depende de la gerencia general, es el encargado del sector expedición en casa central.

Alumno: el segundo cursograma lo hicimos aparte porque todo lo anterior se repite hasta la parte donde el sector expedición emite el remito. A partir de ahí sigue con el otro cursograma. En esta parte de la rendición del cajero, en la sucursal, no le dice al tesorero sino que rinde al encargado de la sucursal al final del día, y este último, una vez a la semana rinde cuenta al tesorero. Después tenemos la entrega a domicilio, q en este caso, a través del triplicado de la factura en el sector expedición y el remito original y el duplicado junto con la mercadería se le entrega al chofer, este a su vez le entrega al cliente, y el cliente con la factura sellada que confirma su pago , conforma el original del remito y se lo devuelve al chofer , y este al sector expedición , que archiva junto con el triplicado de la factura.

Profe: el otro grupo tiene alguna observación ?

Alumno: con respecto a las ventas de contado q se realiza en sucursales, dice que el cajero debe rendir al encargado el dinero con la factura y el remito y puede emitir una Nota de Crédito. Bueno ese sería un problema.

Profe: porque les llama la atención eso ?

Alumno: porque puede haber existido una venta, emite la Nota de Crédito y el dinero se pierde

Profe: sería una función incompatible lo que le está llamando la atención.

Alumno:y otra cuestión sería la demora de una semana de los fondos a tesorería de casa central.

Profe: esa demora te puede influir a los efectos de auditoría?

Alumno: si porque hay falta de documentación

Profe: hay una política de la empresa que dice que todos los fondos del día se tienen que depositar, hay una cta cte en el banco. Lo que el encargado hace una vez por semana es realizar esa rendición pero ya con la boleta de depósito, o sea no es que el encargado tiene toda la semana ese fondo en su bolsillo sino que el va a hacer una vez por semana todas las rendiciones de su cajero más la boleta de depósito de lo que haya depositado. En la sucursal el encargado hace como el dpto Créditos de la casa central, es decir que a él va justamente esta documentación( las notas de pedido,factura,etc). Esa documentación es lo que el encargado manda una vez por semana al sector Créditos, en caso q sea venta en cta cte y no de contado, para que actualice el legajo en cuanto a acreditaciones. Ya sabemos que cuando se emite la factura se registra automáticamente, ahora una cosa es lo que se tenga en el sistema y otra en el legajo o lista de créditos. Esto influye en mi trabajo de auditoría ? O no?

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Alumno: para nosotros si.

Profe: porque ? Analicemos pasó por paso, vendemos, emitimos factura y ya se registra, eso afecta a la contabilidad? Va a haber distorsión en la misma? No. Entonces esta demora es sólo un traslado de documentación fisica, en definitiva no afecta en el trabajo de auditoría porque automáticamente se registra. En este caso la demanda no afecta. Otras demoras en otros circuitos si pueden afectar.

Una aclaración , sobre los fondos, los encargados de las sucursales no se quedan con la plata , porque debe depositar todos los días.

Otro tema es el stock, también ven que el encargado se queda con el remito. La conclusión que llegamos es que, tanto en casa central como en la sucursal trabaja en línea. Si no fuera en línea el traslado de la documentación, ahí si existiría un impedimento en el trabajo de auditoría. Pero como estamos trabajando con el supuesto de que se trabaja en línea. En el caso de venta corriente también todo se queda en el encargado de la sucursal que luego manda a créditos. Para que lo tengan más claro. Ejemplo:se presenta un cliente en la sucursal y paga, se genera automáticamente el recibo , este descarga la cta cte. Ya va a estar habilitada la cta cte.

Ayer habíamos dicho que es una empresa ideal (no es una empresa real), la misma adolece de una serie de desprolijidades que están puestas a propósito para poder criticar y a la vez sugerir que es lo que se propone como corrección. LECTURA DEL TEXTO... Fantasía S.A. es una empresa dedicada a la venta y distribución de comestibles... Es importante ver cuando comienza el ejercicio financiero (01/01/2016) y cuando termina (31/12/2016), del mismo podemos ir sacando características, donde tiene constituida la sede legal, ver que es figura jurídica, etcétera. SIGUE LA LECTURA... El tipo de operación que más realiza esta empresa son ventas en cuenta corriente y la minoría son ventas de contado...CONTINUA LEYENDO... Habíamos dicho que es una empresa familiar, por lo general este tipo de empresa son las habilitadas en Jujuy, no existen las megas empresas entonces se piensan a repartir entre ellos los cargos, ¿Esto cómo impacta en el trabajo de auditoría? CONTINUA LEYENDO... Agregar que la empresa determina el costo de la mercadería vendida por diferencia de inventario. Vamos a ir resaltando características generales: 1ª figura jurídica: sociedad anónima, ello me lleva a pensar qué normas debo contemplar en aplicación de mi trabajo de auditoría (ley de sociedades comerciales), quien debe contratar al auditor? La máxima autoridad de la empresa, en este caso, es el presidente de la empresa quien se llama César Tolaba. Es una empresa familiar donde se pueden detectar incompatibilidades funcionales, porque ustedes a través del estudio de las otras materias anteriores a estas han ido aprendiendo que quien registra no debe ser el mismo que cobra osea tratar de distribuir las funciones para tratar de evitar el fraude. Entonces vino el presidente y nos dijo que nosotros vamos a hacer la auditoría de la empresa llamada fantasía S.A. Es importante tener los datos de la contratación del auditor(15/10/2016), y debemos entregar nuestro informe de auditoría el 15 de marzo de 2017 ¿porque es esto así? Debe presentar los estados contables con el informe del auditor ¿A quién, cómo y porqué? ¿que norma hemos dicho que debe tener en cuenta el auditor? Ley 19550. ¿Ante quien debe representar? La asamblea. ¿Y cuando debe convocar asamblea?

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O sea que el presidente de la empresa debe disponer de los estados contables con el informe del auditor antes de la convocatoria a asamblea porque debe llevar el aseguramiento esos estados contables a la asamblea, ese aseguramiento le dan más confiabilidad a todas las afirmaciones contenidas en los estados contables, Ahí dice que sistema de inventarios lleva, nos da la idea de la estructura, del organigrama de la empresa, qué formulario maneja, etc. El equipo de trabajo puedo contar solamente con 2 colaboradores, eso no significa que yo puedo delegar responsabilidad porque me contratan en mi, por esa razón el responsable del trabajo de auditoría soy yo, puedo delegar tareas a mis colaboradores pero obvio no voy a delegar responsabilidad, insisto que la responsabilidad del 100% del trabajo la voy a tener yo. ¿Lo que está en el enunciado nos brinda la empresa al momento de contratarnos o surge de algún trabajo? Ayer habíamos dicho que auditoría es un proceso, que debemos ir nosotros como auditores desde el momento que nos contratan paso a paso ¿que norma nos dice cómo debemos empezar a desarrollar nuestro trabajo? La RT 37. 1ª paso: obtener un conocimiento apropiado del ente. Voy a la empresa a hacer un relevamiento utilizando distintas técnicas, empiezo observar todos aquellos parámetros que me lleven al conocimiento del ente. Respondiendo la pregunta el enunciado surge de nuestro trabajo, nosotros debemos solicitar la información como ser: organigrama, manual de funciones, formas de ventas, fundamentalmente el estatuto de dónde sacaremos la forma jurídica y para contatar que es una sociedad anónima debe tener la inscripción en el registro público de comercio ya que de lo contrario es una sociedad irregular, del contrato también sacamos la duración ya que nos permite saber si en el ejercicio que nos contratan todavía está vigente esa sociedad, acciones suscriptas e integradas, el objeto social. El objeto de fantasía S.A. es la “venta y distribución de productos comestibles" ¿que pasa si en el análisis de información nos aparecen cosas raras que nada tienen que ver con el objeto social? Si se trata de un objeto ilícito debemos rechazar el trabajo ya que por su trabajo es responsable de lavado de activos, etc. En el informe del auditor en su último párrafo donde se encuentran las otras consideraciones de carácter especial que es el cumplimiento de leyes tradicionales y el cumplimiento de haber aplicado procedimientos para determinar las leyes de lavado de dinero y todas esas cuestiones y anticorrupcion, pero también puede haber otras actividades las cuales no la estaría manejando de forma legal (en negro) entonces hay que tener mucho cuidado, de todas formas el trabajo del auditor no estar contratado específicamente para eso ya que no es su trabajo investigar los fraudes. En este caso estamos contratados en esta empresa para hacer la auditoría externa de los estados contables y el objetivo de la auditoría externa es emitir el informe si todas las afirmaciones tan bien, mal o regular. Si en nuestro trabajo advertimos cosas raras (posibles fraudes) es nuestro deber reportarlo al presidente, el enfoque que nosotros le damos es solamente para emitir una opinión sobre los estados contables. La estructura, cantidad empleado, etcétera es la información que recolecta el auditor y la vuelca en sus papeles de trabajo. Repasar el relevamiento general y el relevamiento detallado, ahí teníamos técnicas de relevamiento general, detalladas, preguntas a funcionarios de la empresa, encuestas para levantar todo este tipo de información. Que debemos analizar en el circuito? Página 5, en el circuito de ventas en cuenta corriente primero para controlar opinar hay que conocer (Etapa del conocimiento), debemos ver cómo es la cuenta corriente?¿como se produce ese circuito de venta corriente?¿cuál es la mejor forma de demostrarlo? con un cursograma, en el mismo podemos identificar el proceso, los departamento que intervienen, las responsabilidades, podemos identificar qué tipo de documentación está afectado a ese circuito, las actividades, donde empieza donde termina, los archivos, etc. Los archivos son importantes, debido a que yo entre en el mes de octubre y debo conocer la información de todo el ejercicio aplicando procedimientos por ejemplo selecciono una muestra de

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enero donde quiero ver todas las facturas de compras genuinas para ello lo comparo con el informe de recepción, que es un documento que dice que llego tanto de mercadería y que se comparó con la factura correspondiente (con este documento nosotros podemos atestiguar que esa compra es genuina), yo "auditor" para definir esa prueba debo conocer y debo saber si la empresa en alguna parte tiene archivada la información (histórica) de la factura del proveedor con el informe de recepción y de acuerdo al cursograma yo se ha qué sector voy a ir para encontrar ese archivo. Las demoras es importante en el trabajo de auditoría ¿como influyen? Una demora en el control de inventario entonces podría hacer que esté faltando la mercaderia, ejemplo había una demora en la registración de las facturas de compras ¿que debo decir en el informe de auditoría? Que todas las afirmaciones (son todas las cuentas) están bien. ¿Qué pasa si me encuentro en el mes de diciembre y hubo una demora en la registración de las facturas de compras de 40 dias? no estarán registradas las facturas de compras en dicho mes, por lo tanto esa afirmación no esta bien. ¿Qué pasa si ingresó la mercadería encontrándose el informe de recepción con fecha de diciembre y no está registrada la factura?¿Qué impacto me produce en las afirmaciones contenidas de los estados contables?. Una vez que tengan desarrollado el cursograma tienen que destacar las demoras si es que afectan a cada uno de los circuitos asignados. Es importante que cada circuito identifiquen los comprobantes ¿que tipo de comprobante?¿ La cantidad de comprobantes? ¿que comprobantes reúnen con otro comprobante? Por ejemplo el remito lo emite cuando se vende la mercadería, en esta empresa se realiza la venta y automáticamente se emite la factura y queda impactado en la contabilidad, pero esa venta ¿es venta?¿ Que circunstancia perfecciona esa venta? La entrega de la mercadería y lo constatamos con el remito conformado (por triplicado en nuestro caso), yo como auditor debo ver el documento original entonces tengo que ver en el cursograma en que parte del archivo se encuentra. En el cursograma vemos los departamentos que intervienen, personas que intervienen, que documentos se identificaron, como se emite (duplicado o triplicado), que documentos se juntan, donde quedan los archivos, si los archivos son transitorios o definitivos, todo esto porque nosotros como auditores vinimos después. En esta primera parte vamos a aprender lo que es la evaluación del control interno de la empresa fantasía S.A., a lo largo de la materia van a poder concluir si la evaluación del control interno de la misma es fuerte o débil. ustedes tienen que tener bien identificado donde se archiva la documentación, que clase de incompatibilidades hay (sobre todo en esta empresa que es familiar), cuantos comprobantes son, que comprobantes manejan stock, cuales se reflejan en un asiento contable? Nosotros vamos a opinar como auditores de la información contenida de los estados contables. Debo saber que impacto tiene la documentación en la contabilidad, que impacto tiene en el momento de registrar la venta para saber si el monto que figura en la cuenta ventas en el Estado de resultado es correcto por ello es que empezamos con la evaluación del control interno, primero porque lo dice la resolución técnica y también porque tiene su razón lógica.

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El Grupo que sigue a continuación?

Que hemos visto? Hemos conocido ya más o menos toda la estructura del ente hemos analizado el organigrama, hemos identificado los comprobantes, hemos empezado a ver el circuito de ventas al contado, ventas en cuenta cte. Qué más? Que otro circuito había? El otro grupo, que les toca? Compras, pase el otro grupo. Rapidito porque tenemos que terminar con esto

Quien es el grupo compras? Chicos Adelante! Pasen por favor. Acá dejo un marcador por las dudas.

Prof. Rita: El Grupo 5? ustedes también tenían compras no? Siii

Profe: Dónde está el grupo? Levanten la mano por favor. Vayan verificando y a ver si pueden aportar y agregar algo más para el grupo de lo que expongan del circuito de compras por favor.

Prof. Rita: Recuerden que si este grupo pasa al otro grupo a ustedes les toca la segunda parte del relevamiento de las actividades de control.

Profe: Están pasando todo lo que vamos avanzando ya van corrigiendo y lo van pasando en limpio. Vayan pasando en limpio por favor y vayan ya teniendo sus propios papeles de trabajo. No dejen hasta último momento, las correcciones como habrán visto se las van haciendo en clases y ahí mismo ya las tiene que pasar en limpio. Insisto no se dejen estar hasta último momento. Adelante chicos por favor, preséntense.

Somos el grupo seis: Lucas, Gabriela 1, Gabriela 2, patricia, Alejandro Yesica. Nos tocó Circuito Compras.

Compras

Lo de nosotros comienza efectivamente en el dpto. depósito de expedición, lo primero que hace es bueno dice que el sistema tiene un punto de stock crítico, en el cual una vez que se llega a esa señal hace una consulta, el sistema consulta permanentemente y una vez que alcanza ese stock se genera una solicitud de compra por duplicado, que sería la primera acción.

Profe: ósea que Automáticamente el mismo sistema de compra genera una solicitud de compra.

Sí. Entonces después lo que pasa es que el jefe de dto. debe visar esa solicitud de compra por duplicado también. El original pasa al dpto. compras y ahí lo recibe el dpto. al comprobante.

Profe: Perdón Donde se genera todo esto? En el departamento compras? No en depósito y expedición, en dpto. específicamente. No es lo mismo q lo que vimos ayer que era en las sucursales; este es en dto.

Bueno entonces el dpto. compras recibe la solicitud de compra y se fija de esa solicitud cual es el monto. si es mayor o menor a 150000.

Si es mayor a 150000 debe solicitar una compulsa escrita. Entonces quiere decir que se debe consultar a tres proveedores distintos para obtener un listado de precios. Luego una vez que eso va

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a proveedor, sería en la primera columna el proveedor recibe la solicitud de compra. Los tres proveedores emiten esos comprobantes y eso lo recibe el dpto. compras.

Profe: ósea las cotizaciones de las mercaderías que están por comprar.

Acá lo que vimos que hay un problema recibe las cotizaciones y las decepciona pero no sabemos si las guardan o las archivan o las tiran. A esos precios, a esas cotizaciones las recibe, pero no se indica que se hace con ellas, donde las guarda.

Profe: Bueno trabajemos bajo algún supuesto, que te parece a vos qué debe hacer? Si las pide, las adose después a las misma solicitud para que quede demostrado ya en el archivo o con la solicitud, las tres cotizaciones, les parece bien que trabajemos así?

Una vez que se elige eso se selecciona y emite la orden la compra por triplicado?

Prof. Rita: Una vez que se elige q? Se elige al mejor proveedor en base a distintos criterios que están definidos ahí.

Prof. Rita: Qué criterios? Se elige el que tenga mejor Calidad, precio, conveniencia.

Profe: q les parece que van a elegir? El que tenga mejor precio calidad. Profe: Claro en principio el combo perfecto lindo, bueno y barato pero no siempre, muchas veces por los tiempos de entrega etc., sobre todo en las grandes empresas industriales por ahí se necesita algo con urgencia que no siempre se elige el más barato porque a lo mejor el más barato puede no tener el mejor plazo de entrega y en este caso esta empresa vende en mayoreo entonces quiere decir que la solicitud es por muchas unidades, por ejemplo le puede llegar un pedido de grandes cantidades

Profe: Grandes volúmenes estas diciendo? Claro. Bueno perfecto.

Bueno entonces lo que hace el jefe compra debe rubricar.

Profe: Ósea ya adjudicó y que emiten?

Volvamos a recapitular desde ahí.

Eligen proveedor y emiten orden de compra, esa orden debe ser rubricada ósea firmada por el jefe de dpto. compra entonces el duplicado junto con solicitud de compra la archiva transitoriamente en ese mismo departamento.

Bueno habíamos dicho que ese listado de cotizaciones también es archivado. El original de orden d compra lo envían al proveedor. El triplicado lo envían al dpto. depósito y expedición.

Entonces ahí es como que termina una primera parte del proceso porque después el proveedor envía la mercadería junto con remito original y duplicado.

El dpto. depósito de expedición recibe esa mercadería y controla con la orden de compra, bueno si todo este correcto.

En caso de que esté todo de acuerdo a la orden de compra conforma el remito y lo devuelve al proveedor. El duplicado del remito lo archiva transitoriamente.

Luego emite el informe de recepción por triplicado luego debe ser firmado por el jefe de dto.

Profe: que debe ser firmado? El informe de recepción.

Profe: Por quien debe tener la firma? El jefe de dpto. depósito y expedición , el cual se lo archiva con la solicitud de compra y la orden de compra.

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El informe de recepción el duplicado lo manda al dpto. de compra. El original lo recibe el dpto. de contabilidad.*

Este también recibe la factura emitida por el proveedor. Una vez recibida aquí dice una demora.

Profe: Entonces Que se junta ahí? A ver si pueden hacer un resumen.

El informe de recepción y la factura que emite el proveedor

Profe: Donde es eso? En dpto. Contable se junta el informe de recepción y la factura que emite el proveedor.

Surge una demora, resulta que tienen que mandar una vez por semana para pasar la registración.

Profe debe mandar? Quienes?

Ósea debe registrar.

Profe: Quien debe registrar? Una vez por semana debe registrar la facturación una vez por semana.

Luego una vez registrada la factura la guarda permanentemente.

Profe: Como la guarda permanentemente? Rta. la archiva. La archiva definitivamente, no la guarda permanentemente.

Luego emite el listado de vencimiento según los vencimientos de los proveedores y junto con esto una orden de pago. Esto también debe ser visado y firmado.

Profe: Y emite una orden de pago! No es que esté ahí, la emite.

Luego la firma y junto con...

Profe: pero eso ya estamos en otro circuito que es pago de obligaciones.

El proceso llegaba hasta que envía el listado de vencimiento hasta el dto.*

Profe Rita: de todas maneras van a ver que es coincidente esa última etapa de compras con pago de obligaciones.

Profe: bueno hasta ahí llegamos. A ver hay algo que les llamó la atención? Identifiquen qué comprobantes hay? Cómo afecta la contabilidad? si esque afecta por supuesto? si esque hay alguna demora? Le llama la atención algo? A ver comenten a sus compañeros. No hay nada que les llamo la atención?

Bueno lo primero que nos llamó la atención fue las cotizaciones, que no sabíamos si las guardan o no.

Prof. Rita: Vamos ordenado, para que no comencemos a retroceder. Iniciemos el proceso. El primer comprobante con el que se encuentran antes de las cotizaciones, Cual era? Solicitud de compra. qué características tiene este comprobante? Qué es lo que tiene que generar? o Cómo debe estar Cuando se genera? Tiene que estar visado por el jefe de dpto.

Profe Rita: De acuerdo con lo que vimos en las primeras clases, el organigrama que pasaba en esta cuestión de la estructura, en el caso del jefe del dpto.? Que se encontraba enfermo.

Prof. Rita: el otro grupo??

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Profe: por favor chicos participen todos, ayer lo dijimos. Estaba enfermo. Ósea que ustedes…. Es importante. Para qué hacemos esto? Para que conozcan la empresa. Entonces estamos empezando por el cursograma.

Profe: Qué documento identificamos en primer orden? Fuerte! La solicitud de compra, en cuantos ejemplares se emiten? Duplicado.

Profe: afecta la contabilidad? Tiene alguna injerencia? No. Profe: Tiene rastros no tiene rastros? es muy indispensable que vamos identificando para que después cuando vengamos con la segunda etapa de pruebas de auditoría, y sepamos si hay rastros o no. Si no hay rastros a nosotros no nos sirve para nada. Profe: En este caso en la solicitud de compra hay rastros o no? Si

Profe: Qué rastros hay? Un visado. La firma de quién? Del gerente de vta. Siempre se da o no? No.

Prof. Rita: Que decía además? Por más q estaba enfermo que pasaba? quien cubría? El gerente de comercialización.

Ósea si bien estaba enfermo, el gerente de compra.

Alumna: profe el que está enfermo era el jefe de dpto.

Prof. Rita: preguntó!

Alumna: El dpto. de compra dice que se encontraba en forma transitoria a cargo el gerente de depósito y expedición Santiago Zambrano.

Profe: Quien tiene q firmar la solicitud de compra? el jefe de depósito y expedición.

Profe: Las solicitudes tienen que estar firmadas por el jefe de depósito y expedición.

bueno sigamos q más?

Bueno entonces el comprobante que sigues es la cotización.

Prof. Rita: lo que ustedes conocen como presupuesto, lista de precios que se pide a los proveedores, más de tres proveedores.

Profe: qué les llama la atención o no?

De ese concurso de precios es para compra de 150 Para operaciones menores no está definido en la información un proceso. No nos dice cómo eligen a ese proveedor.

Alumna: en ese caso nosotros lo hicimos que emite orden de compra

Profe: Identificamos otro comprobante. Orden de compra afecta la contabilidad? Tiene algún requisito debe llevar la firma de alguien?

Debía llevar la firma del jefe del dpto. de compras.

Profe: Ahí viene lo que decían anteriormente, este era el señor que estaba enfermo y a el quien lo reemplaza? el jefe de compra o el gerente.

Profe: Entonces tiene q llevar si o si una firma ya sea del jefe de compra o del gerente.

Profe: Bueno que más?

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Bueno el que sigue es el remito, se emite por duplicado, lo debe controlar con la orden de compra, y si está todo bien conforma el remite, y el duplicado queda en el dpto. depósito y expedición, archivado transitoriamente.

Prof. Rita: quien emite el remito en este caso? El proveedor

Con que copia se queda le empresa? Con el duplicado.

Prof. Rita: bueno sigan.

El informe de recepción se emite por triplicado.

Profe: qué es el informe de recepción? es otro documento individualizado. Tiene importancia o no tiene importancia? SI.

Profe: Porque tiene importancia? Por cuantas copias se emite? se emite por triplicado.

Profe: porque es importante? Si yo digo que no tiene importancia? Si tiene.

Insisto por si tiene importancia?

Afecta el stock, ni el remito ni la orden de compra, cual es el que incrementa el stock? El informe de recepción! que es el documento con que acredita que la mercadería realmente ingresó a la empresa. Por quien debe estar firmado? por el jefe de depósito y expedición.

Prof. Rita: nose si lo dijeron o fue muy al pasar, pero Como se confecciona o se completa el informe de recepción? Cómo se genera el informe de recepción? En qué momento?

Se controla la mercadería con el remito, con la orden de compra.

Prof. Rita: y el informe de recepción? Qué es lo que me da a mí el ingreso de la mercadería como de genera? Copian el remito o se cuenta la mercadería? Se hace el recuento físico de la mercadería.

Profe: Qué pasa si se copia del remito como dice Rita? Puede generar que la mercadería que se está ingresando sea de más o menos, no sea la mercadería correcta.

Por eso es muy importante que el responsable realmente cuente la las cantidades y los bultos, y haga constatar lo que realmente está ingresando a la empresa.

Prof. Rita: claro no me sirve de nada que el remito coincida con la orden de compra, que hasta ahí no me afecta en nada ni en el stock ni en mi contabilidad si en definitiva el informe de recepción no lo estoy haciendo en función de las cantidades reales que estoy recibiendo; sino que estoy copiando el documento para poder completar el informe de recepción.

Ahí es donde viene la firma, para ver quién es el responsable de eso. ustedes creen que el que tiene una firma es porque le gusta firmar un autógrafo, No! hace que se haga responsable de que ese tipo de control se efectúe en la empresa. Es un control que deja rastros. Se entiende que si se firmo es porque se hizo esa verificación.

Profe: en otras palabras si un informe de recepción dice 10 bolsas de azúcar y está firmado por un responsable, significa que ese responsable vio la entrada de las 10 bolsas de azúcar, ni de 9 ni 12 bolsas de azúcar. Certifica la entrada de esas 10 bolsas de azúcar. Qué querías decir Emanuel?

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Emanuel: puede suceder que alguna mercadería puede tener alguna falla.

Profe: qué pasa si la mercadería está llegando rota por ejemplo? A ver qué les parece? Hay porque?

Porque no las puede vender.

Profe: Y si yo digo que no? De qué va a depender? Esto ustedes ya lo han estudiado.

Prof. Rita: Tiene 3 letras, diferentes siglas. Son las cláusulas de compra.

Profe: Depende de dónde termina la responsabilidad del vendedor, de qué punto de vereda miren la operación, si? Si a quien le estamos comprando ya limita sus responsabilidades al momento que esa mercadería es retirada de su negocio. Todo el traslado de la mercadería va a depender es a riesgo del comprador o a la inversa, puede ser que la mercadería que se está comprando recién va a ser responsabilidad del comprador en el momento en que sea entregado en el domicilio donde sea denunciado en la factura.

Profe: Bueno, ahora como se llama la cláusula que le decía Rita? Tarea para la casa.

Depende esa circunstancia de los dos tipos de modalidad las cláusulas; libre sobre bordo; costo seguro flete. Falta uno.

Profe: auditoría es el rejunte de todo lo que han visto hasta ahora bueno. Asique ojo con esa situación tienen que tener en cuenta las condiciones de compra, y por lo general que es una orden de compra? qué les parece a ustedes una orden de compra? qué es una orden de compra? Ya sabemos q es un comprobante. Pero qué es? Es un contrato de compra, y como contrato que es? es un contrato que vincula dos partes, donde plasma la voluntad de dos parte, en este caso del comprador y vendedor. Dice todas las condiciones como se entrega, el precio pactado, el domicilio legal donde se tiene que entregar etc., etc. Todas las condiciones que media ese contrato, insisto la voluntad manifiesta de dos partes en este caso del comprador y vendedor, es un contrato!

Sigamos, medio que nos hemos ido por las ramas pero es importante distinguir esta situación.

El otro comprobante es La factura, que sí afecta la contabilidad, y la emite el proveedor y la entrega directamente al dpto. contable.

Profe: hay una pregunta que es fatal en las mesas de examen, la facturación de ventas de la empresa que estamos auditando podemos constatar o verificar la numeración correlativa?? De las nuestras sí.

Profe: No. Insisto, atiendan la pregunta? la facturación de ventas de la empresa que estamos analizando podemos constatar o verificar la numeración correlativa?? Si estamos hablando de ventas, no podes decir las nuestras sí.

Por Supuesto estamos diciendo ventas.

Profe: la facturación de compras de la empresa bajo análisis podemos verificar la numeración correlativa?? No!

Profe: es obvio chicos, y es fatal en la mesa de exámenes, fatal.

Prof. Rita: quizás la pregunta la ven un poco desvinculada, pero el control de numeración forma parte de un procedimiento que el auditor aplica.

Que casualmente ayer lo habíamos anticipado.

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Prof. Rita: dice que todas las facturas deben estar registradas. Como sabemos que son las que emitimos? Porque tienen orden, numeración. Pero en el caso de las facturas que emite el proveedor, de compras no podemos verificar la correlación de números, numérica, por qué? Simplemente porque no las emitimos nosotros, y proviene de diferentes proveedores.

Profe: Esta claro esta pregunta. Es fatal esa pregunta, será que están los nervios. Lo más tonto, lo más sencillo no saben contestar.

Profe. Rita: cuando están aplicando procedimiento en el subdiario compras, es la parte específica del trabajo de auditoría.

Prof. Rita: perdón, en el tema de la factura ustedes habían revelado que el proveedor le envía, cuando la envía?? En qué momento? Dice algo? Trabajaron bajo algún supuesto?

Yo supongo que la envía después que él envía el remito conformado. En su Contabilidad recibe el remito y ahí emite la factura. Porque aparece eso en distintos momentos.

Prof. Rita: bueno perfecto.

Profe: Son distintos momentos, que pasa con distintos momentos? Tiene algún impacto en el trabajo de auditoría? Se van a cansar de sentirnos siempre en el trabajo de auditoría, o con ojo de auditor. Permanentemente vamos a estar insistiendo con eso hasta que se pongan ustedes la camiseta del auditor.

Puede ser que en algún momento cuando uno vaya a controlar el stock no esté la documentación en alguna factura.

Profe: ósea ustedes tienen que ubicarse, entra la mercadería emiten el informe de recepción y afecta en stock? Sii! Y que van a tener el stock afectado y no van a tener que? La factura! Impactando o el proveedor registrado impactando esa compra en la contabilidad. Ahí puede darse un problema.

Prof. Rita: ahí es donde quería llegar vamos con el ejemplo de las ventas, cuando se registraba las ventas? Automáticamente cuando la empresa emite la factura. En este caso de la compra cuando consideran que se debe registrar? Cuando se recibe la mercadería.

Profe: así como la venta quedaba perfeccionada con la tradición de la mercadería que se constataba con el remito conformado. En este caso de la compra cómo es? También con la recepción de la mercadería, que se constata con qué? Con el informe de recepción.

Profe muy bien.

Prof. Rita. Sin embargo puede ser que la factura de la mercadería llegue primero y después la factura, o viceversa que la factura llegue primero y después la mercadería. Independientemente de eso, vamos al caso de la factura. Llega la factura y que pasaba en la empresa?

Profe: Ahí tenían un problema, es la obligación del auditor detectar ese problema, de dibujarlo e impactarlo en el cursograma, y yo no he visto ese impacto en el cursograma. A ver vuelvan al cursograma.

Con una demora. Ahí está la demora.

Profe: Ah perdón, yo quiero que analicen esa demora.

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Prof. Rita: esa demora, como la tienen planteado, porque hay dos tipos de cuestión ahí, reciben la factura y que pasa? Qué más dice el enunciado?

Una vez por semana registran esa factura.

Prof. Rita: Esa demora está planteada por la semana que pasa?

Profe: que dice el enunciado?

Hay dos empleados que están enfermos en dpto. contable por eso hay una demora de 40 días, en contabilizar.

Profe: en qué? En la registración

En contabilizar, entonces viene la factura del millón, esta demora que era distinta que la que analizamos ayer, afecta la confiabilidad de la información? ósea la tengo que tener en cuenta en mi trabajo de auditor? Si!! Entonces que tengo q hacer en mis papeles de trabajo?

Marcar con rojo o como quieran ustedes; que llame la atención porque acá van a tener un problema.

Insisto que me va a estar afectando a mi trabajo de auditor, Porque?

Porque van a haber compras no registradas.

Profe: Muy como es tu nombre melisa.

Vamos a estar auditando este ejercicio , vamos a cerrar el 31/12 y van a tener facturas más o menos desde el 15 de noviembre, más todas las de diciembre sin registrar. Y todo ese cúmulo de factura pertenecen a este ejercicio o al otro ejercicio? A este.

Entonces...

Prof. Rita: Perdón, en virtud de que? Del informe de recepción

Profe: Entonces, en primer momento. Cómo podemos decir que ese importe o esa afirmación que contienen los ee. cc. Que se llama cómo? Ayer lo dijimos, esa afirmación como se va a llamar Anexo dos. COMPRAS!

Esa afirmación que dice compras que dice supongamos 1 millón de pesos, va a estar bien o mal? Rta. mal!

Profe: Obvio, eso es lo que estamos resaltando acá, porque ya desde el conocimiento del ente estamos advirtiendo, sabiendo que esa afirmación va a estar mal.

Y si ya estamos advirtiendo que esa afirmación va a estar mal,

Nos vamos, media vuelta y abandonamos nuestro trabajo de auditoría y nos vamos a la casa? No!

Qué podemos hacer ahí, a ver?, sugerencia, q más? Pedirles que registre, lo más fácil.

Así vamos a descubrir un montón de cosas, así en el conocimiento nuestro del ente vamos a ir descubriendo un montón de cosas, entonces me parece propicio, por más que nos vayamos adelantando, me parece a mí que es propicio el momento ir contándoles cómo se desarrolla la película. Vamos a ir comentando un montón de cosas. En primer lugar que se le dice a la empresa ? Que de hace? Se le dice empresa corrija! Nosotros no somos dueños de la empresa. Tampoco somos responsables de los ee cc

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De quién es la obligación de preparar los ee cc? Es la empresa. Entonces nosotros le decimos a la empresa, mire lo que paso acá, corrija!

La empresa que puede hacer? que puede pasar? Puede o no tomar la sugerencia nuestra. Y si la corrige o no, depende de lo que va a hacer, va a ser al final cuando nosotros llegamos al momento de emitir el informe, evaluar qué tipo de informe vamos a hacer.

Supongamos que el único problema que hayamos encontrado sea este y que la empresa no quiere corregir. Por lo tanto esa afirmación ya sabemos que va a estar mal, qué tipo de informe vamos a hacer? Con salvedades.

Ustedes ya han visto los tipos de informes a emitir, no cierto? Bueno.

Podemos hacerlos con salvedades, adverso, etc., etc. Pero qué tenemos que ver, que tenemos que analizar fundamentalmente? La significatividad, muy bien ósea como impacta esta afirmación en el contexto general de los ee cc.

A lo mejor la incidencia sea mínima, insignificante, no creo que sea el caso este porque es un rubro importante. Pero para afectar un informe o no, tenemos que ver cómo impacta en el contexto general de los ee cc, porque ustedes emiten una opinión sobre los ee cx en su conjunto. Me explico?

Por eso yo quería llegar al final de la película.

Está claro más o menos lo que estamos haciendo? Bueno.

Volviendo y para cerrar el tema esta demora si impacta!

Alumna: Sí afecta a compra también afectaría al proveedor?

Profe: obvio, porque? como es el asiento que dijimos ayer?

A ver para que lo tengan bien en claro, como es el asiento q ayer hemos dicho que no se equivoquen por favor.

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Compras

A proveedores

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Este asiento va a estar, por supuesto con el iva, perdón, ósea siempre a los efectos de hacerlo ligero, nosotros nunca tomamos el iva, pero ustedes y saben el crédito fiscal. Este asiento va a estar hecho?? No, no hay registración. Estamos advirtiendo que falta, que esa demora me va a estar incidiendo en la contabilidad de la empresa, que esté asiento o estos asientos no van a estar registrados. Entonces si es compra, acuérdense que es partida doble, siempre tiene otra cuenta, una debitada y la otra acreditada; entonces la cuenta proveedores como va a estar? Subvaluada! De menos.

Prof. Rita. No tan solo compra? Indirectamente que más afecta? El resultado del ejercicio. Está bien pero porque?

Por el costo de la mercadería vendida. Acuérdense como se hace.

Vtas menos cmv.

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Prof. Rita: El cmv se determina por diferencia de inventario, en el cual compras es un concepto que forma parte del costo de mercadería vendida, al estar mal también afecta indirectamente.

Profe: Al estar afectado el cmv, entonces qué más voy a estar afectando? El resultado, como? Rdo. Bruto de una empresa. Ven cómo voy arrastrando una afirmación mal medida.

Prof. Rita: si los chicos yo sé que relevaron después, una vez que llega la factura, y la registra dejemos que esa parte la encaje con los chicos de pago de obligaciones.

Profe el otro grupo? Muy bien muchas gracias al grupo.

COBRANZA EN CUENTA CORRIENTE:

GRUPO 8

Bueno nosotros somos el grupo 8: Marisel, romina, verónica, Vanina. adelante cuando quieran?

Nosotros reflejamos en el cursograma, más la operatoria de lo que es la casa central, porque tanto casa central como sucursales tienen la misma operación, solamente en la última parte cuando rinden cuenta se modifica, uno rinde al tesorero y otro al encargado.

Empieza el cursograma con el dpto. de crédito, emite una lista de vencimiento de los clientes en forma semanal, eso lo remite a los cajeros tanto de las sucursales como de la casa central.

Profe: este listado tiene alguna firma?

Sí, eso está visado por el gerente de comercialización.

Profe: Por cuantas copias emite este listado? Está firmado por quién? Por el gerente de comercialización.

Profe: Ósea q lleva un rastro? Sí.

En esta parte nosotros encontramos que había un punto débil porque decía que a veces el listado no está firmado por el gerente.

Profe: porque advertís que es un punto débil? Por qué sos mal pensada?

Porque ese listado puede no estar actualizado, nosotros lo analizamos desde el punto de vista que puede haber clientes que estén pagando, que estén al día o bien de lo contrario son bien morosos, como no está controlado firmado por el gerente de comercialización.

Hay una deficiencia en el control.

Profe: Y a la larga ese control me puede afectar mi trabajo de auditoría?

En la contabilidad? Si en el caso que hayan deudores que no hayan pagado y que no estén en el listado.

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Profe: A la larga en que se van convertir esos deudores? en morosos o incobrable!

Simultáneamente el cliente se presenta al cajero con el efectivo, y que es lo que hace el cajero? Recibe y emite un recibo por triplicado, ese recibo por triplicado…

Profe: puede presentarse con un efectivo por más de $1000? En realidad no.

Profe: En efectivo, hoy en día se presentan con efectivo?

Se presentan con tarjeta, con débito. Profe: Pero pueden pagar con más de $ 1000 en efectivo?

No se puede. No debería.

Profe: vamos a obviar la parte impositiva acá.

Recibe el efectivo y emite un recibo por triplicado. El original entrega al cliente. El duplicado se queda el dpto. de crédito y con eso se lo archiva. Y el triplicado al final del día lo manda la dpto. de tesorería, junto con la planilla de rendición.

Ahí el dpto. de tesorería controla y emite una planilla de rendición, por duplicado. El duplicado lo envía nuevamente al dpto. de créditos. Y el dpto. de créditos archiva.

Profe: como es la rendición?

Prof. Rita: quien emite la planilla de rendición? Cajero! Porque había escuchado que era tesorería. No, es cajero.

El cajero al final del día hace rendición por duplicado y va a tesorería para repetir la rendición. Depositó los fondos.

Profe: no deposita los fondos, entrega los fondos.

Bueno de ahí tesorería, con ese dinero que recibe controla tesorería y en caso de estar aprobado dice que visa un ejemplar con el detalle de la rendición y ahí le devuelve al cajero, para su archivo.

Profe: Ahí lo libera al cajero de toda responsabilidad, del manejo del dinero.

Después Tesorería: esto no está pero nosotros lo agregamos, en este caso tesorería lo que hace es depositar la plata en el banco pidiendo la boleta de depósito en el banco; ósea eso es lo que nosotros creemos que se hace porque en el segundo caso de las sucursales se hacen depósitos en el banco. En este caso no lo dice pero nosotras lo agregamos.

Profe: Por ahí tienen alguna acotación del texto; que dice? Hay alguna acotación en el texto? “es política de la empresa, que todos los fondos recaudados por cobranzas realizadas a través de las bocas destinadas al efecto( casa central y sucursales) se depositen íntegramente en forma diaria en una cuenta corriente de la empresa en el Banco Macro habilitada al efecto”.

Profe: Esa es una política fija de control interno y demás. Todo lo que entra íntegramente, debe ser depositado inmediatamente en la cuenta de la empresa.

Profe: Esa política está en la empresa, pero que pasa? Esa pauta no siempre se cumple. Por cuestiones de imprevistos.

Profe: De esa plata sacan para pagar combustible, anticipos de sueldo, etc. Eso es importante que destaquen la política está, pero no se cumple.

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En este caso nosotros lo pusimos como que tesorería no se queda con los fondos y los deposita en el banco, ahí el banco le libera la boleta de depósito y tesorería la archiva.

Ahí deja otro rastro, porque tesorería firma de conformidad y procede recién al archivo de la documentación.

Profe: que procede a firmar de conformidad?

La planilla de remisión.

Profe: donde queda la planilla de remisión? En tesorería.

Profe: hay algo que les llame la atención? Puedo hacer una pregunta puede haber en este circuito cobranza no registrada o no ingresada?

No Porque esa es una fortaleza que tiene el sistema. Que cuando se presenten a pagar los clientes, automáticamente emite el recibo, y el recibo impacta en la contabilidad de la empresa, disminuyendo la cuenta

Corriente del cliente.

Prof. Rita: ósea que es lo automático? No es la emisión, sino La descarga, la registración. Como se refleja eso en un asiento contable?

La cobranza?

Profe: claro

-------- ------

Caja

a deudores por ventas.

------- --------

Disminuyendo La cuenta cte.

Profe: Los compañeros están destacando una fortaleza, si ustedes quieren pueden marcar con un círculo verde, eso indica una fortaleza a los efectos de cuando apliquemos procedimientos, etc. no vamos a tener un riesgo ahí. Correcto? Porque es una fortaleza.

Emanuel: Pero igual en el grupo de nosotros hemos visto otras fallas.

Prof. Rita: Ayer Gabriela hizo una acotación en cto lo que era la venta en cuenta cte. se acuerdan en la demora? Cuando había venta en cuenta corriente.

Emanuel: Claro esa era lo que queríamos destacar.

Prof. Rita: les voy anticipando, en el caso de todas las operaciones que se hacen tanto de ventas en cuenta corriente como cobranza, en las sucursales, el encargado de la sucursal, se encarga una vez por semana remitir toda la documentación respaldatoria a casa central. En el caso de venta a cta. cte. lo que remite era? La factura que se queda el remito y la nota de pedido para que se archiven en el sector créditos. Eso acotaba Gabriela, que lo veía como una debilidad en cuanto se están demorando en esa rendición.

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Ayer habíamos advertido lo siguiente, si bien esa demora lo que hace es no tener el legajo actualizado. Contablemente me afecta? No, porque? Porque era un traslado físico de la documentación; porque el hecho de la registración contable en el caso de las ventas en cta. corriente, ya estaba reflejado cuando se emitió la factura.

Prof. Rita: vamos al caso de las cobranzas.

Grupo 7, observaciones: el primero que ya lo dijo el otro grupo el listado no siempre no se encuentra firmado por el gerente de comercialización.

El otro punto: el encargado de la sucursal establece...

Profe: Para no vayas tan rápido, perfecto marcas ahí pero qué impacto tiene? Porque a mi auditor me puede llamar la atención eso?

Emanuel: lo que decíamos recién, en ese caso, en ese listado como no está actualizado.

Profe: no está actualizado o no esta qué? No está controlado, Visado.

Emanuel: entonces hay clientes como decía la profesora, a este cliente no le cobramos, entonces me impacta, por alguna razón por algún vinculo.

Yo quería destacar ahí, que nosotros pusimos primero gerente de dpto. de comercialización y luego el otro, para marcar que se estaba visado y luego volvía. El gerente emite al de comercialización, él lo visa y recién vuelve al dpto.

Alumno: La segunda observación es el encargado de la sucursal del Carmen falla reiteradamente por severos problemas de salud de un familiar que se destaca en la página uno donde dice que “el encargado del Carmen falta reiteradamente por severos problemas de salud de un familiar”, lo que se quiere decir en este caso es el encargado falta reiteradamente entonces el cajero no lo rinde diariamente por lo cual es una observación.

Profe: ¿no saben lo que pasa en esa situación? ¿Ósea no se sabe cómo se resuelve esa situación? Está bien la observación del grupo porque hay una situación ahí que nos genera una sospecha de lo ¿qué es lo que está pasando?, hasta ahora no se sabe que es lo que pasa, no se tiene más datos para relevar esa situación.

Alumno: con respecto a la tercera observación, tesorería la política de la empresa de depósitos en el banco, se había dicho que no siempre se cumplía con esa pauta y bueno justamente ese es un punto débil porque no siempre se cumple con los depósitos diarios al final del día, lo que se está marcando es que una vez por semana los encargados de cada sucursal son los responsables de reportar la información a casa central relacionada con altas y bajas de los clientes que operan en cuenta corriente y bueno al final dice que todo ello con el objeto de actualizar los legajos de los clientes, entonces como el falta (se refiere al encargado que en este caso falta a su trabajo) no lo está haciendo . Por ultimo en el párrafo dice que “por el cumulo de funciones que tiene asignado los encargados se ha verificado que ambas sucursales tienen un promedio de atraso entre 20 o 30 días él envió de esa información”, entonces ahí vemos que la actualización a casa central no le está llegando en tiempo y forma (porque marca que hay 20 o 30 días de atraso) por ende van a ver clientes que van a seguir pidiendo mercadería en crédito y no se sabe si esto van a ser solventes, o si van a cumplir con esa obligación porque seguramente están excedido en limite y crédito.

Profe: Entienden la propuesta del compañero? Entonces no era tan fácil, nosotros ayer habíamos definido como que automáticamente se registraba todo y demás y esta demora simplemente era el traslado físico de esta documentación, eso es lo que se habló ayer

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Profe Rita: tanto las computadoras de las sucursales y casa central están todas en línea y en red habilitadas para facturar y registrar todo, así como las computadoras de los cajeros

Ahora lo que se plantea es que básicamente que se le siga dando a personas crédito ya han excedido el límite. ¿Puede pasar eso? Si porque no se actualizan los datos en tiempo y forma

Profe Rita: por eso yo les quería aclarar una cosa. ¿Cómo se registra una venta? Automáticamente con la emisión de la factura se lo debe reflejar en un asiento contable que va a ir en el subdiario de venta, a su vez ¿la contrapartida cuál es? Deudores por venta, esa contrapartida va a estar reflejado en un mayor auxiliar de cada deudor, por más que la factura yo la tenga en cada sucursal porque el encargado no la envió.

VENTA XXX

A DUEDORES POR VENTA XXX

Alumno: claro pero en otro punto se había hablado que en las sucursales el encargado es quien autoriza la venta a cuenta corriente de acuerdo a la política definida en casa central.

Profe Rita: Eso es otra cosa, es la autorización del encargado. Lo que yo estoy hablando acá es el encargado ya se hizo ya la venta en la sucursal y el encargado se queda con la factura, nota de pedido autorizada y una copia del remito, esa documentación es la que tiene que enviar junto con este circuito también junto con la cobranza con la copia de los recibos y la copia de la rendición de los cajeros, toda esa documentación es lo que el encargado debe remitir por semana a la casa central, que por una cuestión de salud en el caso del Carmen y otra por un cumulo de funciones que hacen que se retrase 20 a 30 días, esa documentación no está llegando a casa central.

Ahí directamente en el caso de la ventas ya van a estar registrada pero ¿qué pasa en caso de las cobranzas? También porque lo hice con emisión del recibo. Vamos a ahora a una en forma particular al Carmen donde ya hay una falencia previo a eso no estoy hablando de la demora del envió de la documentación.

Profe: bueno a ver. ¿Qué puede estar pasando en el Carmen? , es a lo se apunta en este punto en donde no está el encargado ¿Quién autoriza la apertura o dar crédito? El que autoriza en la sucursal es el encargado, en este caso del Carmen en encargado no se encuentra, entonces ¿Quién está dando crédito? Ósea quien habilita el crédito es un dato no relevado no se tiene dato, el vendedor a fin de tener comisiones posiblemente puede estar realizando la venta sin autorización. Entonces ahí tenemos un signo de pregunta que nos puede llegar a afectar nuestro trabajo de auditoria.

Profe Rita: A la vez en el Carmen el cajero realiza la cobranza, está bien yo ya a la cobranza la tengo registrada al emitir el recibo. Sin embargo ¿Qué pasa? Todavía no se tiene relevado a quien el cajero le realiza la rendición y mucho menos si esos depósitos encima no son acreditado o depositados en la cuenta corriente de la empresa, ahí ya directamente no se tiene la boleta de depósito, ni siquiera que lo tiene en la sucursal y está demorando en enviarla a casa central, no existe, por eso yo quería dividir el tema de las ventas.

Alumno: el encargado es el responsable de rendirle a tesorería de casa central en este caso no se encuentra.

Bueno este es un registro de huella del proceso que lo marcamos, lo que vimos primero en el proceso es que el gerente visa el listado de vencimiento de los clientes, después el encargado de

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cada sucursal visa la rendición de cuenta de los cajeros, bueno aquí tenemos que el tesorero visa la rendición de la cuenta de los encargados de la sucursal ( el tesorero de la casa central es aquel que se encarga de centralizar todas las cobranzas, que se realizan en cada sucursal).

Por ultimo teníamos la duda del resumen de cuenta para la conciliación por la boleta de depósito, ¿Qué duda tenían? De si eso era un rastro, en este caso el auditor pide al banco un resumen de cuenta para ver cuál es el movimiento de ingreso que tuvo en el banco la cuenta de la empresa

Profe: el auditor no pide al banco el resumen de cuenta, porque el resumen de cuenta llega en forma permanente y habitual al banco o la misma empresa por el sistema homebank directamente todo eso, este tema lo vamos a tener en suspenso por ahora porque si no es explicarle todo ahora, es ver si realiza la conciliación, verifica, etc..

Profe Rita: ahí hay un punto de vinculación que si te puede servir como dato de auditor, se acuerdan cuando sus compañeros hicieron el organigrama y yo le había dicho que hay relaciones que son funcionales y familiares que no de por si generan una incompatibilidad pero se daba el caso específico de banco en cuanto a la persona que se encargaba de eso ¿Qué pueden recordar de eso? El que se encarga de la parte del banco y del depósito y la conciliación bancaria es el hijo del gerente de comercialización. Ósea que por una parte hace las conciliaciones y por otra los depósitos ¿en esta situación que pueden ustedes detectar? Hay funciones incompatibles , que no significan que este en mal de hecho sino que advertimos una función incompatible que nos está llamando la atención( él va a depositar y al mismo tiempo hace la conciliación), y por ahí estoy hablando de cobranza y sobre todo los ubico en sucursales, había otra cosa ahí que está dando vuelta por ahí. ¿qué les puede estar llamando la atención? Que pueden emitir una orden de crédito, ¿qué le llama la atención de esto? Que el cajero al realizar una cobranza por una deuda a una persona por ejemplo de $1000, en donde llega el listado de vencimiento por $1000, ¿qué puede pasar ahí? Puede deshacer la compra en donde puede emitir una orden de crédito por $800 y quedarse con la plata. ¿Porque? Porque tiene acceso a la emisión de la nota de crédito, ese es otro riesgo que tenemos

Alumno: bueno los comprobantes que en el listado de casa central respecto de las sucursales, aquí tenemos 3 tipos de comprobantes, en sucursal son 4 porque decimos que la rendición de los cajeros en casa central lo rinde directamente a tesorería, en cambio en las sucursales el cajero primero lo rinde al encargado.

Profe: ¿Cuántos comprobantes tienen identificados? 4 en sucursal. ¿Cuáles impactan en la contabilidad y cual no? Es importe que siempre que termine de analizar un circuito haga esta conclusión

Alumno: tenemos primero que es el recibo que ese si impacta en la contabilidad, porque es un ingreso a la empresa que es efectivo, después la rendición de cuenta del cajero no impacta, no afecta la contabilidad, después la boleta de depósito teníamos duda de si impactaba o no, porque primero teníamos un fondo que obtenía el cajero que si impactaba atreves del recibo y esos fondos se los depositaba en el banco, es como que había una permuta, es por eso que estamos en duda

Es como que fuese un comprobante de que se a deposito la plata y podría comprobar

Profe: ¿con que documento da origen al ingreso del dinero? Con el recibo, lo único que hace la boleta del depósito en definitiva que ese dinero en vez de estar en la empresa está en el banco

Alumno: por último la rendición de cuenta del encargado, que no tiene incidencia en la contabilidad

También es importante ver si cada uno lleva rastro, tiene rastro o no lleva rastro, etc.

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PAGO DE OBLIGACIONES:

Alumno: El circuito empieza con la registración de la compra efectuada por el departamento contable, con la documentación de la factura de compra original e informe de recepción de recepción original que es visado, este informe de recepción es lo recibido por parte del departamento de depósito y expedición. Aquí acá tenemos una primera alternativa en cuanto al importe del pago en donde dice que el importe no es inferior a $1000 se lo atiende con fondo fijo pero si el importe de pago supera los $1000 se lo paga con cheque previa emisión Orden de Pago

Profe: ¿es correcta esta política de la empresa?

Alumno: Si es correcta por la resolución general de la afip donde dice que los montos que superen los $1000 pesos sean identificado a la persona a que está destinado

Profe: Por ahí viene el tema pero igual repasen porque nosotros no se lo vamos a decir pero, están muy bien orientados porque tiene una norma y condición esa situación. Es por algo investiguen porque es.

Alumno: para aquellas obligaciones que superen los $1000 el departamento contable procede a emitir la orden de pago por duplicado y en ese mismo momento también emite la lista de vencimiento por proveedores también por duplicado, y procede a realizar el descargo de la factura.

Profe: ¿Qué procede a realizar? Vamos parte por parte, retoma la última parte de la exposición

Alumno: Cuando realiza la registración de la compra emite la orden de pago por duplicado ¿en base a que hace la orden de pago? A la factura ¿pero luego en que se visualiza? ¿De dónde sale a quien hay que pagar y a quien no? Mediante el listado de vencimiento, se fijan a quien hay que pagar.

Profe: ¿eso no lo ha relevado el listado de vencimiento?

Alumno: si esta en ese mismo procedimiento porque dice “en ese mismo momento también emite el listado de vencimiento junto con la orden de pago.

Profe: entonces corrijo para redondear la idea, la orden de pago sale de esa lista de vencimiento de proveedores, ustedes no lo habían secuenciado de esa manera.

Profe:¿alguien firma el listado de vencimiento de proveedores?

Alumno: el listado de vencimiento que se emitió por duplicado, el original queda archivado en departamento contable mientras que el duplicado es enviado a tesorería previo visado del departamento contables es ahí donde tenemos el primer rastro en el circuito. La orden de pago por duplicado deben ser controladas por el gerente de administración y finanzas, ¿ese control lleva algo más o no ? Si debe controlarlo y visarlo por lo cual ese control se transforma en una firma, ósea que va a hacer el rastro

Profe: Se debe ver todas las actividades que dejan rastros, porque nosotros venimos muchos después y tenemos que ver insisto los rastros porque si hay actividades que no dejan rastros no vamos a poder aplicar ningún procedimiento y verificación.

Alumno: entonces tenemos el listado de vencimiento que el primer rastro es por el departamento contable firmado por este, y la orden de pago también por duplicado también firmado por de

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gerente de administración y finanzas. La orden de pago por duplicado y el listado de vencimiento duplicado, visado son enviados al tesorero, el mismo lo recibe y controla la documentación y procede a archivar la orden de pago original mientras que la orden de pago por duplicado la envía de nuevo al departamento contable previo visado por el tesorero, ahí ya hay una segunda firma por la orden de pago por duplicado. Una vez que el tesorero recibe esta documentación procede a confeccionar el cheque, lo hace en base al listado de vencimiento

Profe: A ver ¿Qué recibe el tesorero?

Orden de pago por original y duplicado y listado de vencimiento de pago proveedores por duplicado, en base a esto confecciona el cheque. Este cheque debe llevar la firma conjunta tanto del tesorero como del gerente de administración y finanzas, por eso lo envía al gerente de administración y finanzas para que también firme el cheque, pero hay una alternativa después que dice que ante la falta de la firma de algunos de los dos encargados la salva el departamento del control interno. Tenemos una alternativa que si falta o no la firma la reemplaza el departamento del control interno, sino no falta la firma de ninguno de los 2 encargados, el cheque se lo envía para pagar al proveedor. Después tenemos que en tesorería al final del día procede a emitir el listado de egreso tanto de pago en efectivo como los realizados con cheque, al mismo tiempo adjunta la documentación que tenía, la orden de pago por duplicado que estaban enviada al departamento contable y el listado de vencimiento del pago de proveedores por duplicado y otros comprobantes que entendemos que es el recibo de nuestros proveedores, procede a juntar esa documentación. El tesorero también se encarga en ese mismo de confeccionar la rendición por duplicado la cual es enviada al gerente de administración y finanzas para que el mismo controle y vice el documento. Esta documentación del informe de rendición que tiene el gerente, el original es enviado al control interno mientras que el duplicado se lo devuelve al tesorero y ahí terminaría el circuito de pago de obligación.

Ahora vamos a realizar las observaciones que encontramos acá que son los puntos débiles del circuito son:

Primero se dice que se ha verificado pago a proveedores donde la factura no tiene su correspondiente informe de recepción. Ósea se paga a proveedores sin saber si la mercadería ingreso

Profe: ¿Qué les parece? ¿Quién es el que debe pagar? El tesorero es quien debe pagar ¿Qué documentación en forma normal y habitual le llega a él para pagar? A él le llega únicamente el listado de vencimiento con la orden de pago también ¿Quién emite esa orden de pago? El departamento contable. Primero veamos al tesorero le llega el listado con la orden de pago únicamente eso, que es la forma habitual siempre, y con eso emite cheque y paga. A ustedes con los conocimientos que ya tienen que son colegas nuestros ¿eso es suficiente? ¿Qué tendría que tener? Ósea está muy pelado por decirlo muy vulgarmente, lo que nosotros decimos en otras palabras es que el tesorero paga a ciegas ¿Qué tendría que llegarle normalmente a quién paga? Lo que le debería llegar para pagar es el legajo del proveedor. ¿Qué debería tener ese legajo? La factura, y lo más importante es el informe de recepción, toda esa documentación es lo que tendría que tener en el legajo y debiera ser lo que le llega al tesorero para que emita el cheque y pague. En esta empresa eso no se da, porque el tesorero paga a ciegas, entonces él puede estar pagando cualquier cosa, por lo cual esto es un punto débil.

Alumno: También encontramos otro punto débil en cuando a incompatibilidad de funciones en donde dice que la firma conjunta con cheque, ante la falta de la firma del gerente como del tesorero puede firmar el departamento del control interno ¿Por qué marcan la incompatibilidad aquí? Es porque el gerente de administración y finanzas es el esposo de la encargada del departamento del control

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interno, más que eso por la función de que el departamento del control interno es el que debería controlar la firma

Profe: Ósea que la función del control interno está mesclando, ustedes ya han visto esto, funciones ejecutivas con funciones de control, y eso en una empresa normalmente organizada no puede darse, no se le puede atribuir al control interno funciones ejecutivas, eso es que quiere destacar

Alumno: otra cosa que nos llama atención y que no se puedo mostrar en el cursograma es el pago del fondo fijo que es insuficiente debido a que las urgencias son habituales son cubiertas por pago de la plata de la caja, ósea de las cobranzas previa autorización del gerente de administración y finanzas, como aquí dice que él tiene a su disposición el fondo fijo son el presidente, los gerente, los encargados de cada sucursales, el gerente de administración y finanzas también tiene un fondo fijo a su disposición por lo cual se autorizaría el mismo a seguir incrementando su fondo fijo

Profe: a incrementar su fondo fijo no, sino a pagar cosas con fondos no destinados al fondo fijo. ¿Qué otra cosa les puede estar llamando la atención?

Alumno: La dependencia del control interno que depende del gerente de administración y finanzas. Eso ya se había advertido en el organigrama. Otra cosa que nos llama la atención es la demora de los 40 días de la registración de la factura

Profe: muy bien eso ya se lo había advertido en el circuito de compra ya se lo había destacado.

Alumno: otra de las cosas que destacamos es la descarga de la factura

Profe: Cuando nosotros registramos la compra ¿cómo es el asiento que hacemos?

COMPRA

A PROVEEDORES

Ahora viene el pago a ese proveedor ¿cómo sigue?

Alumno: Puede ser que se registró la factura como si ya estuviera cancelada. ¿Entonces que hace la empresa? Hace una registración ¿pero en qué momento? Cuando emite la orden de pago hace el asiento

PROVEEDORES

A CAJA

¿Qué significa esto? Que ya cancelo ¿es verdad esto? No.¿ En qué momento se cancela proveedores? Cuando se le entrega el cheque al proveedor y él le entrega el recibo y con eso queda finalizado lo que debe ser el legajo del proveedor que lo hace rato hemos identificado como un proceso correcto que en este caso en esta empresa no lo tiene, entonces ¿ese es un problema para la auditoria? Si ¿Qué va a pasar con la cuenta proveedores? Va a estar subvaluada porque se está cancelando cosas que en una de esa el tesorero todavía en su cajón tiene el cheque firmando y no entregado

Alumno: y banco también va a estar sobrevaluado

Profe: después Banco va a tener la incidencia cuando hagamos la verificación de la conciliación. Ahí recién.

Profe Rita: distinto es el caso del que hablo la profesora como punto débil anterior, en el cual ustedes están emitiendo un cheque, firmando un cheque entregando un cheque quizás ¿Qué no tiene qué?

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Al no tener informe de recepción o un cheque que no vino y el tesorero firmo sin tener un legajo ¿Qué es lo que no tenía? La factura de compra. Por lo cual se está pagando compras ficticias, proveedores que directamente no existen, estos son 2 puntos débiles distintos.

Profe: Entonces para que ustedes vallan teniendo en cuenta y vamos resumiendo en esta empresa que habíamos puesto como ejemplo fantasía, el sistema de compra y el sistema de pago a los proveedores es de terror, diciéndole así bien vulgarmente, tenemos ocho cientos mil problemas , es más la parte más critica que vamos haciendo ahora en la evaluación o el conocimiento de esta empresa esta casualmente en esta parte . Están advirtiendo los gravísimos problemas que estamos detectando desde hay facturas no están contabilizadas y hay otras compras que están contabilizadas y no tienen informe de recepción, que el tesorero está pagando a ciegas, que se le da de baja al proveedor inmediatamente con la orden de pago y no con la entrega el cheque, vallan sumando todas las deficiencias si, y es la parte más critica que vamos advirtiendo hasta ahora, en esta empresa.

Alumno: Acá hicimos un power con la documentación que intervino en el circuito, primero tenemos la factura de compra que la tiene el departamento contable para poder realizar la registración, también tenemos el informe de recepción que viene con la firma del departamento de depósito y expedición y la orden de pago que se encuentra en tesorería tanto la original y duplicado firmado por el gerente de administración y finanzas, y el duplicado también firmado por el gerente de admiración y finanzas y por el tesorero, además tenemos el listado de vencimiento de proveedores que queda el original en el departamento contable y el duplicado en tesorería firmado por el gerente de administración y finanzas. Y el cheque se da al proveedor con la firma del gerente de administración y finanzas y tesorero, y en estado de esto, el original lo emite y tiene tesorería firmado por el proveedor y la lista de rendición que se hace por duplicado en donde el original queda en control interno firmado por el gerente de administración y finanzas y el duplicado en tesorería.

Profe: Para completar ese tema para que resumamos, a ver yo quiero hacer un auditoria del tema compra, acuérdense que yo siempre llego después y tengo que revisar información histórica ¿Qué me va a importar a mi auditar de la parte compra? El informe de recepción, obviamente ¿qué responde a qué? A la factura con el informe de recepción, ¿A dónde tengo que ir de acuerdo al circuito que ustedes han relevado y que parte del cursograma voy a ver si puedo encontrar esa información? ¿Hay algún lugar en donde se junta perdón cambio la pregunta factura informe de recepción, recibo de proveedor porque yo tengo que ver si esta cancelado o no, casualmente por los problemas que estoy advirtiendo. Yo digo yo necesito verificar ósea es algo loco lo que yo estoy pretendiendo o no, (si? ¿En esta empresa yo puedo ir a algún lugar a constatar a verificar esa documentación? Ósea por una parte voy a tener la factura y el informe de recepción, por otra parte voy a tener el recibo y encima que el pago es a ciegas y es el circuito que mayor problema tengo, están advirtiendo todos los problemas que vamos a tener el todo el circuito, es para resumir todo lo que los compañeros han expuesto.

LIQUIDACION DE HABERES

Alumno: Comenzamos con el anticipo que solicita el empleado con el anticipo de sueldo donde el empleado solicita a partir del día 10 y es política de la empresa otorgar el anticipo de sueldo a los empleados. Comienza el empleado solicitando formulario de anticipo de sueldo que lo envía a RRHH, pero antes de eso debe contar con la aprobación del gerente de administración y finanzas o del control interno, para eso solicita que se lo vise y tiene la opción de que en caso de la ausencia del gerente de administración y finanzas lo haga el departamento de control interno, ahí lo que encontramos es que hay una incompatibilidad que dentro de la gerencia de administración y finanzas se encuentra el marido de la encargada del control interno y podrían tener problema en

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caso de ausencia por algún mandato, después tenemos que ahora si con la autorización obtenida lo envía a RRHH en donde RRHH el 25 de cada mes al cerrar, se genera el anticipo

Profe: ¿Cómo sigue el anticipo? ¿se paga o no se paga?

Alumno: si por una cuestión de urgencia ¿El anticipo a dónde va? A tesorería porque hay un formulario (de anticipo de sueldo) que se emite por original, en realidad no lo dice pero nosotros lo tómanos como un solo ejemplar. Entonces va al tesorero este toma el formulario y lo revisa el formulario que este visado por el gerente y por política de la empresa, por cuestión de urgencia paga en efectivo, por el que el tesorero emite un recibo manual solamente en original y el empleado lo tiene que firmar, una vez que el empleado firma esto queda en reguardo del tesorero y el empleado no se lleva nada solo deja la firma

Después del 25 de cada mes RRHH cierra las novedades y con esa información liquida y emite la planilla de liquidación de sueldo y el recibo de sueldo. Ese recibo de sueldo lo remite a tesorería.

Profe: bueno espera me habías dicho que liquidación de haberes es el que liquida los sueldos y emite el recibo ¿hasta eso se tiene algún conocimiento de estos anticipos? Perdón no te interrumpo sigan por favor.

Alumno: Bueno nosotros suponemos que cuando cierra las novedades recolecta toda la información de todas las áreas, ósea justamente por eso empezamos con el empleado pidiendo el anticipo porque pide anticipo del 10 al 25, entonces el 25 cierra novedades (RRHH). Con la planilla de liquidación enviada por RRHH, tesorería realiza los descuentos y elabora la liquidación.

Profe: ojo aquí quiero que tengan en cuenta que RRHH elabora esa planilla pero ¿qué es esa planilla? Es la liquidación de haberes ¿Cómo se llama esa planilla tiene un nombre? No importa ya lo van a averiguar, entonces elabora la planilla y emite el recibo, detallen eso, y los recibos ¿Qué hay? Toda la suma de lo que la gente cobra ¿cómo es el recibo? Una columna todo lo que suma y la otra todo lo que resta con el neto a cobrar que es lo que se le deposita a la gente

Alumno: El tesorero recibe la planilla de sueldo por duplicado y el recibo de sueldo también por duplicado ¿Qué hace ahí el tesorero? El tesorero en ese mismo momento que liquido RRHH, se genera un asiento contable que se transmite por el encargado al departamento contable, luego tenemos a tesorería que una vez recibida la planilla realiza los descuentos que han sido originado por el anticipo, en ese momento elabora por triplicado el listado con detalle individual de cada empleado, lo hace por triplicado y envía al departamento contable el original y la copia, nosotros marcamos ahí, que debería archivar el triplicado, porque el enunciado no dice pero es un supuesto que tómanos. Una vez que recibe el departamento contable el listado, firma y lo entrega y ahí lo envía nuevamente a tesorería donde este lo recibe y controla para saber si está firmado o no. También contable se encarga de emitir la correspondiente orden de pago en origina y duplicado y se le envía a tesorería que también tiene que controlar y el listado, archivando el original de la orden de pago.

Profe: ¿Qué hace con esa planilla? ¿en qué momento paga? Todavía no llegamos a ese punto.

Cuando tiene la orden de pago se la devuelve al departamento contable para que la archive (otro supuesto porque el enunciado no lo dice). Una vez que tiene tesorería esa orden de pago, confecciona el cheque con el listado y el cheque se lo envía al banco ¿para qué? Para que el banco realice la acreditación. Ahí terminaría el circuito

Profe: ¿Qué han destacado ustedes ahí, algo que les llame la atención o algún problema?

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Alumno: Que no tiene un buen sistema de archivo xq no archiva básicamente nada

Profe: ¿Qué es lo que liquidación de haberes supuestamente debería hacer? Vean derecho laboral. ¿Qué tiene que conformar RRHH?

¿Qué tiene que llevar la empresa? El registro de remuneración (ver ley de contrato de trabajo N° 20744 art52) esa planilla es registro de hojas móviles que supuestamente la empresa lleva. Aparte muy bien lo que dijeron el legajo de cada uno de los empleados

Alumno: después se produce una incompatibilidad en tesorería xq el gerente de administración y finanzas es el jefe inmediato del tesorero y además es marido de la encargada del departamento de control interno

Profe Rita: ¿Por qué es incompatible?

Alumno: porque tranquilamente el gerente de administración y finanzas puede dar la orden al tesorero de que pague un anticipo y no lo registre

Profe: más que eso ¿Qué es lo que estas advirtiendo?

Profe Rita: perdón yo quiero que para que lo entiendan ¿que definen como incompatible? Si es la misma encargada la de control interno la que lo registra contablemente, ahí es incompatible, el hecho de que lo autorice o no hace una relación extrafuncional pero recuerden lo que yo les había dicho de que, ¿Qué es lo que nos afecta a nosotros como auditor?¿que todo este circuito se puede ver reflejado en la información contable? De acuerdo a lo que revelaron

Alumno: cuando se realiza la planilla de liquidación de sueldo, se genera un asiento contable¿ cuál es el asiento contable que ustedes conocen cuando se liquida? Yo quiero que estos asientos lo vallan reflejando, perdón pero como auditores lo que están evaluando son los asientos contables, en donde ese asiento obviamente va a estar reflejado en cuentas que van a estar expuesta en los estados contables

Auditoria Clase 05/04/2017

Aclaración: Lo subrayado es la parte hablada por los alumnos durante la exposición.

¿Repasaron el asiento de Sueldos y Jornales?, es importante que vamos repasando los asientos

porque si no tenemos en claro los asientos no vamos a saber o no vamos a poder identificar cual es

el problema que nos puede llegar estar afectando nuestro trabajo de auditoria, nosotros habíamos

estudiado ayer como era el circuito del tema de los adelantos de sueldos, imagínense ustedes de

que se hace la liquidación de haberes, repasemos mentalmente la parte del circuito, hace toda la

liquidación de sueldos, hace la planilla que en definitiva son las hojas móviles del Registro de

Remuneraciones, imprime los recibos y todo eso pasa al Tesorero, el tesorero que es lo que hace?

Manualmente descuenta los anticipos otorgados y netea las cantidades que se le debe acreditar a

cada uno de los agentes y todo eso recién manda a aquí, pero allí se detecta un problema no se si lo

ven……(escriben el asiento) chicos deben hacer el asiento de sueldos y jornales junto con el de

Cargas Sociales en uno solo.

Sueldos y Jornales 100

Cargas Sociales

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A) Sueldos y Jornales a pagar 100

A) Cargas Sociales a pagar

En principio ese es el asiento que realiza RRHH en la parte de Liquidación de Haberes, debitando

sueldos y jornales y cargas sociales y acreditando sueldos y jornales y las cargas sociales a Pagar,

con todos importes correspondientes si. Supónganos que sueldos y jornales a pagar es de $100 que

surge del detalle correcto?, eso es lo que realmente se le va a pagar a todos los agentes? Eso es lo

que esta contabilizado, ¿me explico?, eso es lo que el tesorero va a mandar si. Supongamos que a

este agente le hayan otorgado un anticipo, que hace el tesorero?, o que debiera hacer de acuerdo al

enunciado de ayer…. Debería hacer un asiento, pero no lo hace, hace todo un proceso manual, le

descuenta, supongamos que le otorgan un anticipo de $20 y le pone en el recibió 100-20= 80 y le

manda a acreditar por los $80 y no los $100, y contablemente por cuanto esta registrado? Por $100,

entonces vamos a tener un problema allí o no. Evidentemente lo vamos a tener, es por eso que los

mande a refrescar la contabilidad de primer año y tengamos bien en claro que en definitiva esta cifra

de Sueldos y Jornales a pagar va a estar bien imputado o no? Y la otra la debitada?, que

representa? SyJ es de Perdida y SyJ a pagar es del Pasivo, la de resultado negativo esta bien o no?,

está sobrevalorado, en ese caso como estarían jugando?, tendría que haber un asiento que sea:

Anticipos al Personal 20

A) Caja 20

Y después cuando hacemos el cierre se cancelaria el anticipo:

Sueldos y Jornales 100

Cargas Sociales

A) Anticipos al Personal 20

A) Sueldos y Jornales a Pagar 80

A) Cargas Sociales a Pagar

Bueno eso es lo que tiene q ver, la cuenta de resultado negativo en este caso el anticipo que no

esta registrado, se ve afectada si, el aditamento que tengo a Pagar lo hace que sea del Pasivo que

no es lo mismo, lo tienen en claro?, la naturaleza de cada una de las cuentas, y donde va a impactar

este problema que vamos detectando?. El problema es que en esta contabilidad de la empresa los

anticipos no están contabilizados, estamos de acuerdo?

Un solo detalle es que el sector RRHH hace el asiento contable, lo registra y habíamos dicho que

el depto. Contable es el encargado de eso, sin embargo el sistema esta parametrizado que cuando

el Depto RRHH genera la liquidación automáticamente repercute en el contable, ahora que veo allí

está surgiendo otro problema, el recibo de sueldo a cuánto va a figurar?, 100 u 80$? ……..$100 y

eso es lo correcto? No, listo con liquidación de haberes chicos? Entendemos los puntos débiles que

estamos analizando? Ahora pasa el siguiente grupo.

Reposición de Stock.

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Comienza cuando el personal que se encuentra en casa central se da cuenta que está faltando

mercadería por lo cual manda un mail al Depto de Deposito y Expedición el cual lo recibe, lo controla

y decide si no hay stock informa también a través de un mail, con lo cual no hay un registro, no

afecta la contabilidad tampoco. Si hay mercadería para enviar se emite 3 formularios llamados

Formulario de Transferencia, el cual debe estar firmado, y no se lo está haciendo porque el jefe de

Depto Expedición se encuentra con problemas familiares y está faltando, por lo que se está enviando

sin ninguna firma, sin ningún visado, en definitiva nadie se está haciendo responsable de ello, si

porque podría salir más mercadería de lo que está facturando y el chofer podría llevar más

mercadería y separarla en medio del camino. Entonces el chofer guarda un 3er formulario de

transferencia y lo archiva y se le entrega el original y duplicado, y a la vez hay una demora de 21

dias que eso va a afectar, identifica esa demora, es una demora en el traslado de la mercadería,

ósea hay una demora en el centro de distribución en aprovisionar a las Sucursales o Casa Central.

Bueno después que llega la mercadería a la Sucursal o Casa Central, recibe y controla la

mercadería con el original, y quien recibe? El encargado de expedición de la sucursal quien firma el

original, que es esa firma?, que coteja con lo que llego, ósea un conforme, que está conformada la

mercadería que la esta recibiendo, el es el responsable de que ingreso la mercadería al sector.

Ahora que pasa si le llega mercadería que no pidió, con que lo coteja?, se coteja lo recibido en base

al mail, allí debe de poner que el mail se está controlando con el detalle de la transferencia y ahora si

se pidió 10 bolsas de azúcar y de ellas 5 llegan rotas?, y se las devuelve dejando constancia de que

5 llegaron rotas para que después nos hagan una devolución y se vuelve a solicitarlas, ósea que ese

formulario de transferencia actúa en la función de Remito, si pero en este caso es un formulario

interno, a ver la mercadería rota o desvalorizada que no está en condiciones, esto lo tiene que

observar el auditor?, ósea es parte del trabajo del auditor? Si, y que afecta?, nosotros tenemos que

ver con ojos de auditor, por eso siempre insisto en el trabajo del auditor, cuáles son los objetivos, y

cuantos era? Son 5:

1. Integridad: que toda la información de la empresa este registrada y que no haya omisión.

2. Existencia: significa que realmente exista.

3. Propiedad o Pertenencia: significa que toda la información contenida en los EECC pertenecen

a todas las operaciones que existan y que corresponden a la empresa.

Si hay mercadería recibida en consignación que pasa? No es de su propiedad pero si tiene que

estar en los EECC pero haciendo la aclaración de que no es de su propiedad, por la responsabilidad

de la empresa.

A ver si hay un comprobante de gasto que no esta a nombre de la empresa, le pertenece?, A ver

pago del teléfono celular del presidente de la empresa, debería estar registrado ese pago? El

presidente Tolaba es lo mismo que Fantasía? No , pertenece ese comprobante a la empresa? No, no

así fuere del presidente de la nación, solamente tiene que estar registrado todo lo de propiedad de la

empresa, esa factura tendrá que venir a nombre de Fantasía.

4. Medición: si yo voy a la parte de mercadería y dice que esta 1 millón de pesos, si es

mercadería que esta pasada, rota, deteriorada, en este caso de la empresa entra a jugar la

fecha de vencimiento, entonces no va a ser 1 millón, va a ser menor y esto impacta en mi

trabajo de medición puntualmente, se dan cuenta?

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5. Exposición: que la información contable este expuesta donde corresponde según las normas

contables, la rt 8,9.

En la medida que vamos realizando nuestro trabajo aplicando todos los procedimientos tengo que

revisar todas las RT, por eso decimos que auditoria es un compendio de todas las contabilidades y

además el auditor tiene que aplicar leyes, entonces sigamos.

Bueno recibía la mercadería, la cotejaba, guarda el duplicado del formulario de transferencia y lo

archiva y lo envía con el chofer al depto. Expedición y deposito el original del Formulario de

Transferencia y controla. Bueno allí termina el circuito que estamos analizando, que les llama la

atención?, que doc. Intervienen?.

El Formulario de Transferencia: que servirá para transportar del Depto Expedición y Deposito a las

sucursales o a casa central.

Bueno mi pregunta para que quede bien en claro para que no se confundan, cual es la diferencia

entre la transferencia y el remito?

Es que el remito afecta el stock disminuyéndolo y la transferencia no, solamente me va a indicar

una variación del lugar en donde se encuentra la mercadería.

Cuando hablamos de Stock porque no afecta el trabajo del auditor?, que refleja el stock dentro de

lo que es la contabilidad en los estados contables, que cuentan? Mercadería de Reventa, que surge

de que componente del costo de la mercadería? A la vez que esta mercadería en el Activo, yo

entiendo que ustedes utilizaban esa cuenta para las compras (Mercaderías a-Proveedores) bajo

ese esquema que nosotros hicimos, al utilizar las cuentas Compras. Yo redondeo lo que Rita quiere

decir es igual a que CMV=EI+C-EF, a la vez Ei y EF de donde creen que provienen esos datos, que

acción hace la empresa para poder otorgar un valor a estas? Por medio del Inventario, bien, la

empresa hace un Inventario y el que controla? La existencia física, ósea la cantidad, ahí en ese

punto ustedes tienen que tener en cuenta que si bien hay un inventario que se hace al cierre del

ejercicio, que se va haciendo durante el?, y que no se estaba haciendo en la empresa? Controles de

Inventario en forma permanente, ahora bien en ese inventario allí le da un valor de acuerdo a las

normas contables, es esa valuación en donde se va a dar cuenta que mercadería esta deteriorada o

no, y esta existencia final va a estar sobre o sub valuada en virtud de que? De que si esta allí y no en

una cuanta de Perdida llamada Desvalorización de Mercadería, porque, porque si yo pongo todo acá

me va a afectar mi Costos, no tan solo el activo porque recuerden que EF también es mercadería de

reventa sino también que es el CMV. Ahora si esto es la EF de la cuenta mercadería de reventa, que

es la EI?, de donde saco yo ese dato? De la EF del ejercicio anterior, bien van entendiendo? Por lo

tanto el hecho de que ustedes digan que la transferencia como documento de por si no me afecta la

contabilidad y es cierto, pero hay un tema acá que tiene q ver con el traslado de la mercadería, con

como controla la mercadería en el sentido de decir llega la mercadería y con que lo controlo, cuento

las cantidades y firma la transferencia o con el mail o bien con un listado que tengamos. Bueno

ahora pregunto simplemente si dice que tiene q salir 10 bolsas de azúcar, la transferencia hace por

10 bolsas, realmente en el camión se cargan 10 bolsas?, hay algún control ahí?, o existe la

posibilidad que se carguen más?, y que a mitad de camino encuentre a un amigo y le da las

restantes? No hay control, de hecho fíjense en el último punto (página 11)….así mismo le comunico

que con fecha 10 de diciembre termino una investigación realizada sobre el Centro de Distribución

ubicado en Perico donde se determinó un fraude de aprox. De $ 200.000, ven que acá tenemos un

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punto débil, en el momento puntual en que se debieran cargar 10 bolsas de azúcar puede darse el

hecho que ante la falta de responsables nadie controlo se puedan cargar mas mercadería a lo que

realmente dice el formulario de transferencia, sí.

Es importante q se tenga en cuenta eso y q se marque como un posible punto débil, o un llamado de

atención, como quieran plantearlo.

El visado que tenía que hacer el jefe que es con lo que cuenta

La demora de traslado entre que manda el mail, prepara el pedido y se envía el pedido. Esto es

porque no hay disponibilidad de choferes o que no hay camionetas para llevar la mercadería.

¿Esa demora incide o impacta en el trabajo de auditoria?

No.

¿Por qué?

Porque impacta a la venta de la empresa, esta va a perder una venta al no tener las bolsas de

azúcar, pero no impacta a la auditoria. ¿Pero es objetivo del Control Interno? Si, afecta a la eficiencia

y eficacia de las operaciones.

El objetivo del Control Interno son tres:

1. Que las operaciones sean eficientes y eficaces

2. Cumplimiento de norma

3. Confiabilidad de la información financiera o contable.

Cuando se afecte este tercer objetivo, es cuando el auditor tiene que preocuparse o poner mayor

énfasis.

¿Acá está afectando la confiabilidad de la información financiera, esta demora?

No

¿Qué es lo que afecta?

La eficiencia y eficacia, ósea que es una demora que a los efectos de la auditoria no la voy a tener

en cuenta. Distinta era la demora con la contabilización de las facturas de compra. Hay que

distinguir bien cuáles son las Demoras q impactan de las que no.

Se acurdan cuando vimos el Circuito de compras habíamos advertido que el agente del dpto.

Compras no visaba cierta documentación porque estaba ausente y porque lo reemplazaba un

gerente y habíamos dicho que el gte. De Deposito y Expedición también visa un documento q

también era la solicitud de compras, si estaba en la empresa y era el jefe de compras el que no

estaba. En esta parte del enunciado dice que el jefe de depósito y expedición también está ausente

por lo tanto esa solicitud de compras que se iniciaba en el proceso de compras también puede estar

visada.

Todo lo que entra por el formulario de transferencia acredita q la mercadería se entrega a las

sucursales y a casa central, y es muy importante q se haga el recuento de inventarios en el dpto. de

expedición. ¿Cómo acreditas, como te das cuenta q ese documento de transferencia acredita q la

mercadería se entrega? Por la recepción que hace el encargado de casa central. Solo un formulario

no acredita, tiene q estar conformado.

Que nos pide el TP N°1:

EVALUACIÓN DEL CONTROL INTERNO

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Ud. Como auditor debe realizar una evaluación del funcionamiento de los sistemas de control interno

de la empresa FANTASÍA S.A., cuyas características se adjuntan, a efectos de identificar y verificar

las actividades de control. En base a la información recopilada en el conocimiento de la empresa se

solicita:

1. Realizar el relevamiento de los distintos sistemas que integran el funcionamiento de la empresa,

desagregándolo en subsistemas en la medida que sea útil para su análisis. Es lo q acabamos de

hacer c/u, está toda la empresa, porque el mismo enunciado ha ido separando c/u de los circuitos.

No se crean uds q van a llegar a una emp y van a tener todo así en detalle, tan perfecto, tan sencillo.

Usted van a tener que aprender a identificar y separar casa uno de los circuitos y después

analizarlos

2. Relevar y analizar el organigrama de la Empresa bajo análisis. Identificar la distribución de

funciones existente, entre los distintos sectores de la empresa, señalando aquellas que considera

incompatibles entre sí.

3. Confeccionar los cursogramas que representen los distintos circuitos sobre la secuencia completa

de las operaciones comerciales de la empresa, de manera que se puedan visualizar el real

funcionamiento de los sistemas. Realizando una evaluación de los cursogramas, para cada circuito

definido se pide:

a. Identifique los controles definidos por la empresa - Actividades de Control. Relevar las actividades

formales de control de los sistemas que son pertinentes a su revisión (punto 3.5.1.1. de la RT 37).

b. Determinar a través de las pruebas de cumplimientos de controles, la efectividad de los controles

definidos por la empresa. Comprobar si esas actividades formales de control de los sistemas se

aplican en la práctica (punto 3.5.1.2. de la RT 37).

c. Con la información obtenida en el punto anterior, deberá evaluar las actividades reales de control

de los sistemas, comparándolas con las que considere razonables en las circunstancias. (Punto

3.5.1.3. de la RT 37).

d. Definir si las actividades de Control definidas por la empresa son adecuadas y suficientes para la

evaluación del control interno.

e. Señalen las sugerencias que ustedes como Auditores Externos harían a la empresa para mejorar

el funcionamiento de los controles.

La catedra propone este cuadro

CIRCUITO:

ACTIVIDAD DE CONTROL

PRUEBA DE CUMPLIMIENTO

CUMPLIMIENTO AREA AFECTADA

OBJETIVO SUGERENCIA Si No

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LA VOZ-CENTRO DE ESTUDIANTES DESGRABADA DE AUDITORIA I - 2017

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Si ustedes quieren hacerlo de otra forma, implementarlo de otra manera y demás, está en libertad de

ustedes de poder hacerlo siempre y cuando respondan al objetivo de aprender o intentar

individualizar las actividades de control. A nosotros nos parece, a los docentes de la parte práctica es

la mejor forma para que ustedes entiendan todo el desarrollo es con este cuadro.

Repasemos un Poquito de Teoría

La RT 37 nos plasma como vamos a realizar nuestro trabajo, el primer punto era:

1. Conocimiento gral. Del ente

2. Evaluar el control interno, el auditor debe evaluar el control interno, entonces el auditor

siempre desde el enfoque de auditoria externa. ¿El auditor es el responsable de la

implantación del control interno dentro de la empresa? No, quien hace el control interno dentro

de la empresa a lo sumo será el auditor interno de la empresa, el control interno es actividad

privativa de la empresa. ¿Qué debe hacer el auditor externo? Evaluar ese control interno, si

tengo q evaluar algo evidentemente previamente debo conocer q voy a a evaluar, porque si no

conozco no puedo decir si está bien o mal, entonces el auditor viene a evaluar el control

interno.

¿Qué es el Control Interno?

Es un proceso llevado a cabo por los directivos y todos el personal, todo el mundo debe

estar comprometido con ese proceso para asegurar razonablemente el cumplimiento de los

objetivos, no es para asegurar los objetivos, no significa q todo lo q yo haga este todo el 100%

perfecto, la perfección acá nunca la voy a lograr, pero dice razonablemente, lo más cerca de la

razón, lo más próximo a la verdad, a la exactitud.

El cumplimiento de tres objetivos

1. Eficiencia y Eficacia de las operaciones

2. Confiabilidad de la Información Financiera o Contable

3. Cumplimiento de la Norma

¿Al Auditor Externo, Cuál objetivo solamente le importa?

La confiabilidad de la información financiera o contable.

¿Qué significa?

Que la información o las afirmaciones que están volcadas en los EECC q ahora se llaman

Estados Financieros, sean una información confiable, por eso es que hacen el informe de los

estados financieros, por eso le da el grado de seguridad razonable a los estados financieros o

EECC, o sea que la auditoria externase va a basar en esto, este es el objetivo que le va a

importar.

Por ejemplo:

El auditor descubre q a los centros de aprovisionamientos no les llega la, mercadería en

tiempo y forma para vender. ¿a cuál de los objetivos afecta? A la eficiencia y eficacia, con

ese ej. La emp se va a perder de vender. ¿Afecta este ej. al trabajo del auditor? No porque

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si no se ha hecho una venta, esa venta no va a estar registrada y está todo bien, no hay

ningún problema en el impacto q esa situación pueda tener en los EECC. ¿qué va a mirar

el auditor y q va a analizar? Toda aquella información q pueda estar mal volcada en los

EECC, o sea q la información contenida en los EECC no sea confiable.

Componentes del Control Interno

Elementos del cuadro propuesto:

CIRCUITO: por ej. ventas en cta. cte. En ese circuito hay que identificar con todo el relevamiento del

cursograma cuáles son las:

ACTIVIDADES DE CONTROL: las definidas por la empresa, hay que identificarla y detallarla, para

c/u de los circuitos. Ahora si vengo yo como auditor en la:

PRUEBA DE CUMPLIMIENTO: debo definir una prueba, el auditor define la prueba, ¿Cómo la

define? Sobre esta actividad “la empresa dice que la factura se tiene que emitir por triplicado” para

aplicar yo la prueba sobre esta actividad debe quedar alguna evidencia porque yo como auditor

vengo después porque siempre revisamos información histórica entonces con esta prueba de

cumplimiento debo definir o constatar si esa actividad q dice la empresa q se hace se cumple o no

(CUMPLIMIENTO). Si se cumple se pondrá que SI, si no se cumple se pondrá q NO (en el cuadro).

Por ej. la emp, dice q la factura se emite por triplicado entonces iremos y veremos en el cursograma

a donde tenemos q ir a verificar y constatar si la factura se emite por triplicado y cuando se pone que

NO se debe decir que AREA me está afectando, por supuesto que va a haber actividades de control

q me interesan a mí para mi trabajo de auditoria y hay otras que las voy a relevar porque las tengo

que relevar pero que no me interesan para mi trabajo de auditoria.

OBJETIVOS: que objetivos afecta, por ej. Pueden haber actividades q me afectan la eficacia y

eficiencia, tendrán q ponerlo en el cuadro y aquellas actividades que identifiquen que si afectan mi

Supervisión

o

MonitoreoQue continuamente se tiene q estar controlando que todo se cumpla

Información y

Comunicación

Actividad de

Control

Evaluación de Riesgo

Entorno

Todas las normas y disposiciones se comunican a los distintos

estamentosSon políticas y procedimientos definidos por la dirección, por la empresa sobre las

formas y maneras de realizar las distintas actividades y las distintas operaciones. Ej.

la facturadebe emitirse por triplicado, es una actividad impuesta por la empresa

Son los puntos débiles detectados

Todo el mundo desde los directivos, el personal y demás, aquí se predica

con el ejemplo. Si hay una norma establecida el primero q debe cumplirla es

el superior y de allí hacia abajo. Todo el mundo el recurso humano tiene q

estar comprometido con los valore fijados por esa empresa.

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trabajo de auditoria, va a afectar obviamente el objetivo de confiabilidad de la información, pondrán

en la columna de objetivo: confiabilidad de la información contable.

SUGERENCIA: si esta la actividad y no se cumplen las pruebas y está afectando el trabajo de la

auditoria, si soy capaz de criticar debo también ser capaz de dar la sugerencia para mejorar esa

crítica, si yo no soy capaz de dar la solución, más vale q no critique.

El Objetivo de este trabajo

Una vez q analizamos todo esto debemos estar en condiciones de decir si el control interno de esta

emp. Es bueno o malo

SUPONGAMOS Q TODAS LAS ACTIVIDADES SE CUMPLEN:

¿Puedo llegar a la conclusión de que de la evaluación de la empresa, el control interno de esta es

bueno?

NO

¿Por qué?

PORQUE NO TODAS LAS ACTIVIDADES DE CONTROL SON NECESARIAS A LOS EFECTOS

DEL TRABAJO DE AUDITORIA, entonces esto significa q el auditor una vez q evalúe todas las

actividades tiene que compararlas con lo q a su juicio y razón le digan si son suficientes como para

evaluar el control interno o no. También puede pasar q FALTEN ACTIVIDADES DE CONTROL,

PARA EL AUDITOR SE REFLEJAN COMO AUSENCIA DE CONTROL, que hacen a la evaluación

de control interno q pueden determinar q sea ineficiente.

Como ej.: En la parte de compras

¿Cuál era el documento esencial que tenía q existir para asegurarnos q esa compra realmente

ingreso a la emp.?

El Informe de Recepción

¿Qué pasa si la emp. Decide no hacer informe de recepción? Ahí puntualmente hay una ausencia de

actividad de control q es esencial para evaluar el control interno del circuito de compras. Ahí debo

decir q el control interno del circuito de compras es malo por q hay ausencia de control.

Si la emp. Si tiene el informe de recepción vamos al paso siguiente, el Pago de la Compra hay una

actividad de control que dice que la órdenes de pago se emiten de acuerdo a un listado de control de

vencimiento.

La actividad de control definida así por la emp. Se cumple, ahora como auditores esto trae una

complicación, q se paguen a proveedores q no existen, ahí la actividad de control está mal definida

porque dice q se emiten las órdenes de pago y los cheques en función de los listados de órdenes de

vencimiento, se está cumpliendo con lo q está definido por la emp. Pero está bien eso?, como debe

pagarse?, con que comprobante? Con el informe de recepción y la factura .Ahí hay una ausencia del

control interno, el informe de recepción esta, el tema es que no conforma el legajo para el pago.

Ante una actividad q no deja rastro obviamente no voy a poder aplicar la prueba de cumplimiento.

En Prueba de Cumplimiento van a definir como se realiza la prueba de cumplimiento, ej. la

contabilidad se emite por triplicado, lo que hay q hacer es cotejar q la factura se emita por triplicado

en ese sentido hay q definir cómo va a ser la prueba de cumplimiento van a aquel sector q se

definió donde se archiva el duplicado de la factura como auditores buscamos en qué sector y q

comprobante para cotejarlo con que..

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La prueba de cumplimiento se cumple, van a poner que si, en el caso q digan q no se cumple en

donde dice q los choferes realizan la entrega de la mercadería, esto se cumple? No ¿Por qué?

Porque hay una demora ahí van a ver q objetivo del control interno afecta, la eficiencia y eficacia de

las operaciones, la confiabilidad de la información. En cuanto al área afectada esto se coloca cuando

se afecta la confiabilidad de la información. Cuando ponen q no se cumple con la prueba de

cumplimiento esto produce una falla que da origen a la sugerencia que uds proponen como auditor

para corregir esa falla.

Qué objetivo de CI afecta y en el caso en q afecte la confiabilidad de la información contable van a

ver q área, cuando decimos área en gral. Se puede dar el cas de q cuenta. Se acuerdan en compras

se ve afectada en el hecho q la registración de la factura de compra se realice de forma tardía

afectaba la cta. compras y también proveedores.

El sist contable es de partida doble, afecta dos partidas

Compra

a Proveedores

Sino también afecta: CMV

Las Pruebas q Aplica el Auditor Externo son:

1. Pruebas de Cumplimiento

2. Pruebas Analíticas

3. Pruebas Sustantivas

VENTAS EN CTA CTE.

Actividades de control del circuito, ventas en cta cte. Vamos a hablar de las actividades de control, del objetivo que están cumpliendo, donde están impactando y que área están afectando. Y específicamente cual es la prueba de cumplimiento que vamos a realizar como auditores para verificar si impacta o no, en la confiabilidad de la información. Primero que nada vamos a recordar el cursograma de la operación de venta, para resaltar los puntos fuertes y débiles que habíamos anotado como el primero control; que era verificación de stock, que a partir de ahí sino se cumplía no se proseguía con el proceso que es un punto a favor. Ya habíamos hablado que por problemas de salud en el enunciado, el encargado no esta firmando, o sea que no se esta autorizando los limites de créditos. Así como también la emision de la factura es automática en la información contable, pero también habíamos destacado que podría considerarse una debilidad, ya que no tenia en cuenta si se estaba entregando o no, la mercadería. Luego habíamos hablado del proceso de la carga de la mercadería en las camionetas de la empresa, no había ningún tipo de actividad que amerite alguna forma de control de la mercadería que se estaba cargando. Por lo cual decimos que esta faltando un tipo de operación para verificar que se este realizando correctamente lo que se tiene que entregar. En resumen de lo que acaban de exponer detalla el cursograma y recordemos la documentación del circuito. Teníamos que en este circuito intervenía la nota de pedido, la factura y el remito. Todos son emitidos por triplicado, y específicamente la única que afectaba la contabilidad era la factura y el

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único que afectaba el stock era el remito. Podemos ver que la nota de pedido el original quedo en el departamento de crédito (archivado), el duplicado en el departamento de expedición el triplicado (interrumpe la profe)...“el remito cual es el que nos puede importar?”... - el que esta conformado por el cliente - ...”y ese donde lo podemos ver?”... – en el departamento expedición - ...”es muy importante que vayamos detallando eso”... La factura el original queda en poder del cliente, el duplicado en el departamento de créditos, el triplicado en el dpto de expedición, el remito el original en el dpto de expedición, el duplicado con el cliente y el triplicado en dpto de crédito. PRIMERA ACTIVIDAD DE CONTROL Antes que nada quería mencionar que la actividad de control que consiste en verificar el stock es una actividad que se hace de manera automática, cuando realiza el vendedor el sistema no deja rastros o sea no hay una forma de verificar en que momento y como la esta realizando el vendedor a ese control. ...” Es muy importante destacar esto, imagínense ustedes si quieren comprar una heladera, van a red megatone, que hace el vendedor? Agarra en una pantalla y verifica heladera tal condición, hay o no hay? Nosotros venimos después a revisar esa situación. Hay algo, algún documento que deje rastro de esa situación? No deja rastro, es lo que esta aquí distinguiendo el compañero”... como no deja rastro no podemos hacer una prueba de cumplimiento para verificar exactamente como esta haciendo el operario, si esta haciendo conforme o si lo hace capaz que ni espera que llegue el cliente y lo hace por si solo de vez en cuando verificando el stock. No sabemos. Por eso al no dejar rastro no podemos hacer una prueba de cumplimiento y no podemos realizar esa actividad. Proseguimos con la emisión de la nota de pedido, una vez que se ha verificado el stock y que esta se ha elegido la lista de precios en función de las cantidades, se emite la nota de pedido por triplicado. Esta actividad en si corresponde al emitir la nota de pedido por triplicado, la actividad de control deja rastro efectivamente en esos 3 comprobantes. El circuito nos exige o la norma que nos esta exigiendo en la operación es que se emita la nota del pedido por triplicado correspondiente a las normas de procedimiento de formulario o a las normas que fijo la organización. Entonces deja rastro y como se verifica ese rastro? Hay 3 copias de nota de pedido con la misma numeración y que tenemos que verificarla en los archivos. Cual es el objetivo que cumple esta actividad? Simplemente eficacia y eficiencia de las operaciones, ya que hay posteriores operaciones o posteriores procesos que se debe realizar con estos formularios que se omita algunas de estas copias puede afectar o no las operaciones siguientes. Ya hemos explicado la prueba de cumplimiento, revisarla y se cumple efectivamente en este circuito de esta empresa si se cumple. Llegamos a la autorización, la autorización del departamento credito por parte del encargado. Sabemos que la nota de pedido el original y el duplicado le llega a poder del encargado, que tiene la obligacion de revisar las politicas, el antecedente del cliente, verificar el limite ...“pero no es el encargado, el encargado es en las sucursales sino el jefe del departamento. Por que es muy importante definir la actividad y definir la prueba para ver a quien vamos a ir y que firma debe estar a todo este proceso en conocimiento del ente nos dijo que la nota de pedido en casa central tenia que estar visada por quien? Por el jefe de dpto credito y en sucursal por el encargado. Es importante que identifiquemos esto para saber insisto cuando aplicamos la prueba que es el rastro que debemos verificar a ver si esa actividad se cumple o no, o para definir como va a ser la prueba. Si nosotros no tenemos esa variable bien claras y concretas no vamos a poder definir correctamente la prueba”... Entonces, deja rastros? Si. Como queda el rastro? Con la firma de ese encargado responsable en las notas de pedido ...”insisto, vuelvo a hacer la aclaracion que van a tener que corregir, en casa central es la firma de tal persona y tiene que ser bien cierta y concreta, contundente la prueba. Ir a donde va a estar el archivo y que rastro es el que yo debo verificar, firma de fulano en tal lado y firma

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de sultano. Esa es la definicion de la prueba, insisto cierta y concreta! Que no de lugar a confusiones”... Cual es el objetivo que esta buscando esta actividad que se realiza? La eficacia y eficiencia de las operaciones y obviamente la confiabilidad de la información financiera respecto a los créditos que le estamos otorgando a nuestros clientes y con esto afectaría la incobrabilidad de la empresa. O sea respetar que los deudores por ventas esten correctamente, sean deudores solventes podemos decir. ...”pero cual es la terminología técnica? Que los deudores por venta sean, que objetivo vas a estar afectando ahi? Estén correctamente, te estoy exigiendo palabras técnicas. Que el importe que figure por deudores por venta estén bien medidos, el cuarto objetivo de auditoria que el otro día habíamos repasado. el cuarto era correcta medición”... como decía la profe, la prueba de cumplimiento va a consistir en revisar la nota de pedido original y duplicado firmada por el responsable, en este caso jefe de dpto créditos, donde están ubicadas esas notas de pedido; el original esta en dpto de credito y el duplicado en el dpto ...”perdón ustedes van a decir, es muy pesada la profesora, pero la prueba se define así. Ubíquense en la practica. Ir al dpto de créditos, para algo hicimos el cursograma previamente hemos definido y hemos visto bien cuales son los archivos. Para que hemos perdido tiempo de realizar el cursograma. Entonces como se define la prueba de cumplimiento? Ir al dpto de crédito y verificar que la nota de pedido original este correctamente visado por el jefe de dpto. Se cumple? No se cumple”... Sugerencia que habíamos dado en este grupo, es implementar, o que el sistema implemente algún limite de crédito automático podría ser alguna forma o designar a un encargado del mismo rango o categoria que tiene que suplirlo para realizar esta tarea. La siguiente actividad de control seria la emisión de la factura con el original de la nota de pedido autorizada que llego del dpto de crédito ...”ahi te esta faltando algo en la actividad. Como es la emisión de la factura? Es por triplicado”... una vez que llega el original de la nota de pedido ...”ahi estas hablando de la emisión de la factura, como tiene que ser la emisión de la factura? Por triplicado”... cual es el rastro que deja esa actividad de control? La factura tiene que hacer referencia al numero de esa nota de pedido que llego autorizada por el encargado del dpto crédito. Cual es el objetivo que busca esta actividad de control? La eficiencia y eficacia de las operaciones y la confiabilidad de la información financiera. O sea debemos asegurar que lo que estamos vendiendo y lo que estamos midiendo como deudores por venta este correctamente de esa forma. Que afecta? Ya lo mencionamos. Y la prueba de cumplimiento seria verificar que la factura tenga la referencia de la nota de pedido ...”y que comprobante de la factura? Te falta definir conceptos de la prueba de cumplimento”... todas las facturas por triplicado tiene que tener la referencia de la nota de pedido correspondiente que este autorizado. ...”Profe rita: Ahi no esta hablando de sugerencia sino de.... no se entiende lo que dice”... damos por entendido que la organización esta emitiendo formularios, con cada formulario que le corresponde a referencia un documento anterior. Se cumple? No se cumple, obviamente por que esta llegando la nota de pedido sin la autorización, en ese sentido no llega conformada entonces la factura sigue emitiendo únicamente con la nota de pedido simplemente sin la autorización. ...”Profe rita: aqui estan juntando 2 actividades de control. Que la factura se emita por triplicado, que la factura se emita con nota de pedido autorizada, sin embargo ustedes ya la dividieron. Primero que la nota de pedido este autorizada, ya le pusieron la actividad de control. Que dijeron que no se cumple por que no estaba la nota de pedido autorizada. En cambio aqui están juntando las 2 que dice que la factura se emite sin ninguna nota de pedido autorizada”... ...”lo que pasa que aca estan poniendo, definiendo como actividades de control la emisión de la factura. Como es la emisión de la

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factura? Lo que la prof te esta indicando y yo también es como dice la empresa que debe emitirse la factura. Por eso la observación que te hace la prof rita. Lo de la nota de pedido ya esta en la anterior”... habíamos interpretado que la actividad correspondía en que cuando llegue la nota de pedido se tiene que emitir una factura, pero tiene que llegar esa nota de pedido. No puede emitir factura si no llega algún documento previo o si llega un documento sin verificar. ...”Profe rita: Por que si vos te pones a fijar la factura se emite el producto se entrega pero la nota de pedido no esta autorizada. Por ende no esta dada esa actividad de control. No es que se llega a la nota de pedido autorizada, recién el vendedor factura. No, Llega la nota de pedido y no dice que tiene que estar autorizada para que pueda emitir. que llega la nota de pedido sin autorización y lo mismo el vendedor (no se escucha)”... el procedimiento esta definido, que llegue la nota de pedido autorizada ...”la actividad esta definida, al aplicarles pruebas de cumplimiento vemos que eso no se cumple. espera, sigamos ahi, vos me decís que asi esta definido, simplemente yo te estoy diciendo que vos la actividad la estas desglosando en 3 partes. Primero que la nota de pedido no esta autorizada, segunda actividad que la factura emita si llega la nota de pedido autorizada. Y en la que sigue me adelanto que la factura se emita por triplicado. Estas como desglosando una actividad demasiado siendo que se puede resumir en 2 partes. A ver vamos a las otras”... con respecta a esta en si, una sugerencia que habíamos optado seria que a falta de nota de pedido original conformada que se describa un proceso que la remita al dpto credito para que alguien se encargue de conformar esa nota de pedido. ...”esta bien, le estas dando la razón a la profe rita”... la emisión de la factura por triplicado se interpreta exactamente que la emisión por triplicado de la nota de pedido. Se emite por 3 copias, con la misma numeracion ...”esperen, esperen. Ahi esa actividad esta incompleta; emisión de la factura por triplicado en base a que? en base a la nota de pedido. Que es lo que me dispara la factura, es la nota de pedido. Están analizando el circuito de ventas en cta cte. Entonces emisión de la factura por triplicado en base a la nota de pedido”... seria unir las dos actividades y resumir las 2 las pruebas de cumplimiento. La emisión de remito en este caso es por triplicado y la preparación de la mercadería al recibir el duplicado de la nota de pedido y la factura respectiva. Esto ya estamos yendo al dpto de expedición cuando llega la documentación y que actividad realiza. Deja rastros? Si. Justamente como habíamos puesto el supuesto el remito va a tener la referencia la nota de pedido que llego y de la factura por triplicado que le había llegado. El objetivo que busca la actividad eficiencia y eficacia de las operaciones y confiabilidad de la información financiera. En que afecta? Obviamente las normas de procedimiento que están definidas para el circuito y la política de inventario estamos asegurándonos que las mercaderías que se están preparando para expedir sean mercaderías que fueron vendidas que están llegando, que se hizo la venta de esa mercadería que se puede entregar. ...”aqui podrían dividir la actividad en emisión del remito por triplicado como vinieron haciendo con la factura y la nota de pedido. No como preparación de pedido, eso les cuesta mucho. Todos los años anteriores paso lo mismo. Ubicarse en que momento del tiempo puediesen ustedes hacer la auditoria. No se olviden que ustedes viene a revisar, es informacion historica. Viene mucho despues, entonces ubíquense en cada momento, fijense en que tiempo y con que documento se van a encontrar”... la prueba de cumplimiento consistiría en verificar que el remito tenga la referencia de la documentación respectiva ...”entonces ya que uds han hablado de la nota de pedido que tiene que hacer. (me retrotraigo) Que toda la factura tiene que tener la referencia de una nota de pedido. Que pasa cuando van a auditar la factura? Que puede pasar cuando uds van a auditar varias facturas seleccionadas y se encuentran que la muestra seleccionada tiene en el casillero al que le hace referencia la nota de pedido en blanco, entonces ahi uds pueden definir una prueba de cumplimiento que diga verificar el duplicado de la factura que se encuentra en el dpto crédito todas tengan mención del numero de la nota de pedido. Y que pasa si yo le pongo que esta actividad no se cumple? ese casillero esta en blanco. Es importante a los efectos de la auditoria no es importante? Los chicos dicen que todas las facturas

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tienen que tener un casillero donde hace referencia a la nota de pedido. Todo nos da pie a definir una actividad de control. Verificar que toda las facturas tengan una referencia a la nota de pedido. Voy a constatar la actividad y no se cumple, puede ser o no que el casillero este en blanco? Puede dar lugar a que. Que esta pasando a ver? Imagínense la situación, podría estar emitiéndose documentación sin haber recibido documentación correspondiente anterior. Correcto perfecto! Cual seria la sugerencia? Uds han escuchado hablar los objetivos de venta? Que contratan los vendedores tiene algún plus adicional o alguna bonificación o lo que Uds. quieran llamar en su salario en su sueldo de haber cumplido el objetivo de venta. Que pasa cuando esta llegando el cierre del mes y no se llega al objetivo no se cumple? que puede hacer el vendedor?”... empezar a emitir factura sin documentación previa... ...”no no no, es otro caso, o sea hay que ver, hay que auditar sistema para ver si el sistema me puede permitir de esa empresa estar emitiendo facturas sin sustento. Obviamente que después voy a constatar con los remitos conformado y todo lo demas. Pero si estamos en el caso de los chicos que están proponiendo y vemos que en ese casillerito es cero. Son nota de pedidos con numeración irracional ilógica. Se esta dando un bien y no se olviden que la factura automáticamente se contabiliza Facturas truchas, ya eso me va a poner un circulo rojo que después me va a obligar a constatar esa factura con que? Con el remito conformado, por alguna maniobra que puede estar dando lugar”... preguntas como estas se pueden dar en el parcial !!! La actividad de control que se realiza, este es el caso cuando el cliente viene a retirar la mercaderia en el dpto de expedición ...”perdón pero eso ya no corresponde al otro grupo?”... No. Nosotros tenemos 2 alternativas, la pueden entregar en el domicilio del cliente o el cliente puede venir al deposito de expedición a retirar la mercadería. Actividad de control: Verificación de la factura original que trae el cliente coincida con con los remitos, original y duplicado confeccionados y bueno la mercadería tiene. ...”eso no es una actividad de control, es una prueba de cumplimiento”... entonces el encargado de expedición tiene que revisar la factura que le trae el cliente con los remitos que el posee. ...”esperen hay algo que no entiendo acá. Uds están analizando el circuito en cta cte? Si. Esta es la parte de la entrega de la mercadería. Cuando el cliente retira del mostrador. Ahhh ahí puede ver el original. Por que? Por que el original de la factura que lo debe tener el cliente.”... cuando nosotros estábamos definiendo la actividad de control, creíamos que definíamos que fija la empresa y nosotros definíamos lo que íbamos a hacer nosotros obviamente ya pasado en el tiempo como prueba de cumplimiento. ...”el encargado de expedición verifica el original para poder entregar el pedido, esta bien como política, pero vos como actividad de control para poder aplicar la prueba (no se escucha) no se puede desgrabar. No podes realizar esa actividad”... por eso cuando fijábamos la actividad de control que hace la empresa o fija como política de procedimiento. No la nombramos como procedimiento ...”deja rastro, cual es el rastro? Es el remito conformado que esta diciendo la profe rita.”... no lo nombramos en función a lo que seria la actividad de control realizada por los otros auditores ...”vean que la actividad de control definida es emisión de remito por triplicado. La otra actividad de control es que la mercadería se entrega. En resumen. Hay que verificar cual es el documento que deja rastro? Que este la nota de pedido firmada con la factura emitida y con remito conformado. En definitiva es eso lo que tengo que verificar. Existe eso asi esos 3 juntos? En que lugar? Que parte del archivo... la consulta de stock tiene una actividad de control. Es de tipo automática. Por que? Si no hay stock, no me permite facturar. Es importante relevar eso que le esta diciendo la profe rita? Por supuesto que es importante. Porque si el sistema se trunca inmediatamente y no me da pie a que siga con el proceso de la emisión de factura. Esto ya lo habíamos dicho. Entonces es importante por mas que no deje rastro, por más que no lo definamos propiamente dicho como una actividad de control, es importante saberlo”... al fin y al cabo se resumiría por que también esta cuando el chofer va y entrega la mercadería al domicilio del cliente. Se hace el mismo procedimiento. Queda como prueba de cumplimiento revisar el archivo de expedición, el remito conformado y el original que este conformado por el cliente. Después como sugerencia ...”que dice la rt 37? Verificar todas las

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actividades y aplicar las pruebas de control, esto es lo que han hecho los compañeros con el circuito ventas de cta cte paso N° 1. Ahora paso N° 2; que están haciendo los compañeros? Que debemos verificar ahora? La suficiencia, que significa? Ver todas esas actividades que acabamos de detallar, son suficientes para poder evaluar el control interno de esta parte del proceso. Insisto cual es el proceso? Ventas de cta cte. Son suficiente como para que me sirva a mi auditor poder evaluar o no?”... como decíamos a falta de firma del encargado, debería haber un procedimiento a seguir en caso de la ausencia del responsable, o que se defina una actividad de control cuando se verifique que no se cumple la autorización de las políticas de crédito que se fije una actividad de control para solventar ese problema. Y como habíamos dicho previamente cuando habíamos visto el cursograma, se esta cargando la mercadería a la camioneta de la empresa, no hay ninguna actividad que controle eso, ningún documento. Habíamos notado que la nota de pedido triplicado directamente se archivaba en el dpto de ventas apenas se emitía luego el triplicado se archivaba. ...”para el trabajo de auditoria no interesa”... considerábamos necesario definir actividad de control para el cargado de la mercadería en la camioneta que realizan los repartos, alguna documentación o alguna forma de verificar que sea correctamente la mercadería que se tiene que entregar que se está cargando en la camioneta. No tenemos más sugerencias. ...”insisto, pregunta final. Todas las actividades relevadas del circuito te alcanzan para decir si el sistema de control interno de esta empresa es bueno o es malo?”... es malo, por que? 1 es la registración automáticamente. 2 que pueden haber facturas registradas que no este con su correspondiente remito conformado, por lo tanto no se configura la venta en si. ...”y a que objetivo de la auditoria va a impactar eso? A la medición. ”...

CUENTA CORRIENTE, CONTINUACIÓN…

Ibañez _ pregunta final, todas las actividades relevadas del circuito, te alcanza para decir que el

sistema de control de esta empresa es bueno o malo??

Alumno _ Como esta definido en el procedimiento, consideramos que Sí.

Ibañez _ es bueno o malo?

Alumno _ Si es suficiente para realizar el proceso de venta en cta. cte. Pero le esta faltando…

Ibañez _ haber. Que opinan el resto de los compañeros ¿ me entienden la pregunta?. Los

compañeros han realizados todas las actividades del circuito cta. cte. Mi pregunta es ¿ me alcanza

para definir, para poder evaluar, para poder decir: el control interno de este circuito es bueno o malo?

_ ello llegan a la conclusión que es bueno. NO!!!!. El control interno es simple y concreta la

pregunta ¿ El Control interno del circuito de c/c es bueno o malo?

_ es Malo!!, por supuesto que es malo, por qué?

Alumno_ porque no se cumple con las actividades de control.

Ibañez_ por que ahí hay una condición esencial? Por qué? ¿cuál es el elemento que me permite

identificar que es malo el control interno? Hay una falla grave, que me puede llegar a producir

¿quéé?. Aprendemos a identificar esa falla y cómo nos va a impactar esa falla ¿cuál es el impacto

que tiene esa falla, Pablo?

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Rta: deudores por ventas y la previsión.

Ibañez _ Me entienden como es la secuencia de evaluación?

Rita _ otra cosa mas importante que tiene que ver con la registración que es automática, que

implicaciones tiene?

Alumno _ que la venta no se realice, que se registre ventas que no existen.

Rita _otra cuestión, hay Facturas no registradas que no estén con el Remito conformado y por lo

tanto no se configura la venta en sí.

Ibañez _y que otro objetivo de auditoria va a impactar

Alumno _ confiabilidad de la información contable.

Ibañez, _ Objetivo !!? son cinco: medición y existencia!!

Rita_ por lo tanto, como resumen, está bien que Uds. Expongan de manera individualizada. Que es

lo que tiene que quedar claro:

- Que toda operación de Venta se realice con su correspondiente Factura.

- Que las Facturas tengan Remito conformado y que el Remito conformado sea del ejercicio,

es decir del 01/01 al 31/12 de 2016.

Y a su vez, cómo se explicaba bajo el supuesto que trabajaron “es que la factura tenga vinculación

con la NP”, y cuál sería el ideal:

- Que todas las NP estén vinculadas con la Factura y estén autorizados.

La Profe dijo que cuando nosotros apliquemos las pruebas de cumplimiento, yéndonos a Depósito y

Expedición nosotros vamos a encontrar el triplicado de la Factura, ahí estamos diciendo que la

Factura se emite por triplicado y esta archivado el Remito Original conformado. Por lo tanto se

prepara la mercadería y se entrega (es venta propiamente dicha) y son el duplicado del a NP que

tendría que estar allí Autorizado.

Ibañez _ con eso constatamos, en otras palabras, que el crédito este bien otorgado y bien medido o

registrado, que es lo que nos importa.

Alumno_ no nos faltaría la autorización según las pautas y política del Gerente de Comercialización?

Faltaría?

Ibañez _ Eso se convalida con la firma autorizada. _ Pablo ¿con qué se convalida? Rta: con la NP

conformada.

Rita_ veo que no tuvieron en cuenta que en el caso de la Sucursal, el encargado de autorizar es el

Encargado de Sucursal, que está ausente en una sucursal, pero no haga la distinción de dónde se

archiva, en definitiva toda las operaciones de Venta en la sucursal ¿dónde se archiva? Rta: en casa

central, Departamento crédito.

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Tengan en cuenta, que no lo nombraron: al No tener el Legajo de operaciones en Casa Central, se

dice que esa documentación se envía a Casa Central para que conforme el Legajo del Cliente ¿qué

puede estar pasando?

Ibañez _ que Había? Demora en el traslado de la documentación, el traslado físico de la

documentación.

Rita _ y al aplicar un límite de créditos, puede estar afectándonos como auditores, eso nos va a

importar a nosotros?, o qué va a pasar?

Rta: tiene errores en su política de créditos, No nos afecta. ¿Entonces, qué afectará? La suficiencia

del control interno.

Ibañez _les cuestas horrores definir la actividad de control y separar las actividades de la operación

propiamente dicha.

Fin de la exposición de Ventas en cuenta corriente

Consultas de los alumnos

Alumno : en el caso del cliente que quiera pagar de contado, tendría descuento.?

Ibañez _ en estos casos dice la empresa como opera, dónde lo van a ver? Dónde vas a ver esta

situación impactada en la Empresa? En que documentacion?

Rta: en la Factura, así dice el enunciado, en la misma Factura está el descuento.

Alumno _ en caso era si venia un cliente con crédito autorizado a pagar en efectivo, como opera, no

lo dice la empresa.

Ibañez _ si decía. Si paga de contado significaba que le hacia un 10% de descuento y quedaba

plasmado en la Factura, así decía en el enunciado. ¿cuál es tu duda?

Alumno _ que habría Facturas que no poseería el descuento y…

Ibañez _ si no posee el descuento, es en c/c, en definitiva hay un riesgo, una falla, algo?

Alumno _Va a estar afectada Ventas y Caja y no Deudores por Ventas.

Ibañez _ Pero si esta de Caja, esta dada de baja el deudor, cómo es el asiento?

Alumno _ yo digo antes de la Venta.

Rita _ la Venta es por 100$ y el descuento es por 10$, al pagar de contado afecta Caja y subdiarios

Venta

Ibañez _ y qué das de baja?

Alumno _ ventas, o sea Caja a Ventas.

Rita _ el riesgo es que se otorgue descuentos a clientes que no le correspondía, que haya

descuentos del 10% porque es amigo del vendedor, se le otorgue el descuento. Vamos por parte: Si

automáticamente cuando se emite la Factura, se registra y el descuento esta dentro de la Factura,

por ende se registra automáticamente. ¿cuál es el riesgo para el Auditor? Rta. No hay. ¿qué esta

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mal ahí? Rta: la eficiencia y eficacia de las operaciones porque el descuento y la Factura van a estar

registradas.

Ibañez_ como auditor a vos que te importa saber, que la factura este bien registrada, no? Que éste

bien contabilizada? Rta sí. ¿afecta tu trabajo de auditoria?

Rita _ Distinto es que la Factura emitida se por 100$ e ingrese 90$.

Ibañez _ ahí esta mal contabilizado, puede producirse esta situación? Rta: no debería.

Alumno _ en el caso que un amigo mío solicite un crédito y yo lo autorizo ¿cómo me doy cuenta para

comprobar, que prueba me queda a mí?

Rita_ no hay como actividad de control que la NP este autorizada, aquí estamos hablando de la

autorización de la NP. Esta bien?, como auditor que me tiene que importar? Que esta pasando en la

empresa? Rta: que directamente la NP no estén autorizadas.

Bajo tu supuesto dices: como el Cliente es amigo del Gerente o Jefe de Departamento Crédito, les

autorice sin hacer un análisis de si es solvente. Como actividad de control, la autorización de la NP

se cumple?

Rta: Sí se cumple por un lado, ahora bien, hay un riesgo Inherente por el solo hecho en si de la

cuenta. Ese cliente se puede tornar en un incobrable, vos ahora no lo vas a medir, porque como

auditor vos solo pusiste que esté autorizado, si está bien o mal autorizada, es un problema de la

eficiencia y eficacia de la empresa por qué? Rta: porque no se cumple con las normas, ahí el Jefe de

Dpto tiene que fijar límites y pautas previstas, no lo hace, incumple con la norma, sin embargo

autoriza.

No esta vinculado con la confiabilidad de la Información Financiera, distinto es que directamente No

este autorizado, que es lo que esta pasando.

Hay un riesgo que tiene que ver con la cuenta Deudores por ventas, aunque el cliente tenga

autorizado el crédito, hay un riesgo que se declare en concurso o quiebra e implicaría un Incobrable.

Me estoy adelantando a la clase que dará el cr. Sadir. Aquí solo hay un problema de eficiencia y

eficacia.

Ibañez _ Un ejemplo: hay Ventas al por mayor y por menor, evidentemente las venta al por mayor, la

lista de precios son mas beneficiosas que al por menor. ¿qué pasa si el cliente es amigo mio y me

esta comprando al por menor y Factura con precio al por mayor? Me incide en el trabajo de

auditoria? Siempre ..El grupo de Ventas al contado explicarán.

CIRCUITO DE VENTAS AL CONTADO

ACTIVIDADES DE CONTROL

PRUEBA DE CUMPLIMIENTO

CUMPLIMIENTO FALLA

AREA AFECTADA

OBJETIVO

SUGERENCIA

OBSERVACIONES SI NO

Consulta de stock por parte del vendedor por cada operación realizada

no deja rastro

no deja rastro

no deja rastro

- no deja rastro

no deja rastro

no deja rastro -

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IBAÑEZ _ es importante como auditor que relevemos esto y lo pongamos en nuestros papeles de

trabajo, por más que no deje rastro.

Alumna _ sólo agregamos una observación dónde decíamos que hay una falta de actualización del

sistema de inventario, porque el enunciado dice que hace 3 meses no se realiza el control de

Inventario por el dpto. de Control interno.

Ibañez y Rita _ No es lo mismo controlar que actualizar. ¿con qué documentación se actualiza el

Stock? Rta: con el IR.

El IR en qué momento se emite? Rta: al momento de recibir las mercaderías. ¿cuál es la Demora

que habíamos relevado en el parte de ingreso de mercadería? Rta: era la registración contable de la

Factura de Compra.

¿La Factura de compra dónde me va a impactar? Rta: en la contabilidad y el IR en el inventario.

¿había demora en el IR? Rta: NO. Tienen que aprender a distinguir las situaciones, por lo general la

mercadería que se compra no ingresa con la Factura? Rta. No.

Alumna _ Lo que veíamos es que hay demoras en las Transferencias desde el centro de Distribución

a casa Central y Sucursales, en este caso la actividad del vendedor se vería limitada al no contar con

la llegada de la mercadería en tiempo y forma a casa Central.

Rita _ Para el grupo Reposición de Stock ¿cuándo se emite la transferencia? En qué momento? Rta:

cuando se prepara el pedido, es decir, que pasaba, se podía emitir la Transferencia y todavía no

mandar la mercadería en físico al depósito de casa central, sin embargo cuando emitía las

Transferencias que decía el sistema: que la mercadería no estaba en Perico sino que está en Casa

Central –en sistema-. Hablamos del sistema de stock, ahora dónde sufría la Demora? Rta: Había 2

demoras en reposición de stock:

1- En el momento que llegaba el mail, había 20 días.

2- En aprovisionar a las sucursales, la mercadería para poder venderla.

La Demora que le esta afectando el stock es la demora previa la emisión de la Transferencia, en qué

sentido? Que No van a encontrar stock de mercadería en el sistema porque todavía la Transferencia

no esta.

Ibañez _ y eso en que te afecta, que objetivo? Rta. Eficiencia y eficacia.

Rita _ hay otro problema, en stock, verás que hay mercadería para Casa Central que te permita

seguir y emitir Factura, pero no voy a tener Remito conformado porque la mercadería no va a estar

físicamente para entregar. Haga la distinción. El stock no esta desactualizado.

alumno_ que el stock no solo se consultaría en la sucursal, sino en el centro de distribución como

esta todo en red.

Ibañez _ el stock te muestra que hay una cocina en Tierra del Fuego, si me espera un año se la

traigo. Estoy exagerando pero así es en verdad.

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Porque si hay stock, la Venta se va a producir pero el problema es del cliente al entregarle, no estará

la mercadería.

SUPUESTO 1: al ingreso de la mercadería, no se indica si la mercadería esta en Perico, El Carmen,

con el solo hecho que hay stock, el sistema permite seguir trabajando.

SUPUESTO 2: Que se individualice el stock zonal.

Se elige la opción 1.

Esa actividad de control vuelvan a plantearla. La consulta de stock como actividad de control

automática no deja rastro, uno se fija en el sistema y es este que te permite o no avanzar y no

distingue si hay en Casa central o en las Sucursales, si no hay stock en ninguna parte, no te deja

seguir.

Es la misma actividad de control que definió el grupo anterior: no hay distinción si es al contado, es la

misma consulta de stock. Está bien que la empresa lo haya definido de esa manera.

Ibañez _ El auditor viene después, puede llegar a ver esto?

Alumna _ en nuestro supuesto planteamos que el sistema emite un reporte un reporte por períodos.

EMISION DE FACTURA POR TRIPLICADO Y REGISTRACION AUTOMATICA

SELECCIONAR UNA MUESTRA DEL TRIPLICADO DE LA FACTURA QUE SE ENCUENTRA EN DEP. EXP. CON EL SUBDIARIO VENTAS

SI -

CONTABILIZACION AUTOMATICA DE LA FACTURA SIN VERIFICAR QUE SE PRODUJO LA TRADICION DE LA COSA

VENTAS-CAJA

CONFIABILIDAD DE LA INFORMACION

SE RECOMIENDA DEBE DISEÑARSE DE MODO QUE LAS OPERACIONES SE CONTABILICEN CUANDO SE HAYA PERFECCIONADO LA OPERACIÓN, TENIENDO JUNTOS EL DUPLICADO DE LA FACTURA CON EL REMITO ORIGINAL CONFORMADO

Ibañez _ te falta poner que la prueba debe ser bien concreta y específica la definición de la prueba.

Alumno _ La prueba es: Selección de una muestra del triplicado de la Factura que está en Deposito,

con el sudiario ventas. Sí se cumple. Pero encontramos una falla para la contabilización automática y

esta …

Ibañez _ esta bien esa prueba, pero para esa definición de la actividad No Tiene fallas. La falla que

vos estas admitiendo es para otra actividad. Me entiendes? Corrijan eso, porque al aplicar la prueba

Asignación correcta de la lista de precios

Seleccionar una muestra del duplicado de la factura que se encuentra en tesorería y verificar la aplicación correcta de los precios con el listado de precios del sistema (supuesto el sistema emite un reporte por periodo de la lista de precios)

- no - caja-ventas

eficiencia y eficacia de las operaciones

restringir el listado del precio según el volumen de la operación

puede existir manipulación de la lista de precios asignando precios mayoristas a clientes minoristas

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y cumplirse , no hay fallas par esa actividad. Lo que pusiste como falla es para otra actividad a

definir, y sería: Registración Automática.

Rita _ tenemos 2 actividades

1- La emisión de factura por triplicado; voy a deposito y expedición me fijo si esta el triplicado

de la Factura. Y si se cumple. Podemos ser más exquisitos, él hablo de Muestra,

obviamente como auditores no nos vamos a ir a fijar todas las facturas, como auditor se

trabaja con muestras.

Ibañez _ Puede el auditor trabajar con muestras? Rta: SI. Cuál es el objetivo del auditor? Rta: emitir

una opinión sobre todos los EECC en su conjunto, entonces por qué vamos a trabajar con muestras?

Alumno _Rta: tiene que ver con el costo y el tiempo disponible para el auditor, es una relación costo-

beneficio.

Si la muestra es representativa de la población.

Ibañez _ por qué puedo aplicar muestra?

Alumno _ Rta. Porque el control interno es confiable

Ibañez _ el control interno es un desastre, sin embargo, puedo aplicar muestra. Yo ya lo dije:

Rta: la RT 37, esta escrita ahí, cómo dicen, yo no puedo hacer lo que me da la gana, la biblia para el

auditor es la RT37 y esta en el título 5 Parte B Punto 3 y Punto 5 que dice que el contador debe tener

en cuenta que puede actuar sobre “bases selectivas”, lo puede hacer porque la norma me lo

permite.

Rita _ volviendo a la Prueba de cumplimiento, la emisión de factura x 3 y vemos donde se archiva la

documentación.

En el caso de Registración automática, vos hablaste de cotejo de la Factura con el subdiario

ventas, porque ahí se registra automáticamente, ahí vamos a seleccionar una muestra de un mes;

seleccionamos de acuerdo a las característica de la empresa; como auditor según el criterio

subjetivo se trabajará con 1 o 2 meses (veo el costo).

Ibañes_ cuantos mayores problemas de control interno haya, la muestra será mayor.

Rita _ ahí vemos los 5 objetivos del auditor:

1- Integridad: como lo verifico? En ese mes correlativamente se verá que este toda las

facturas.

2- Existencia: veremos que las facturas tengan el Remito conformado.

3- Propiedad: que las facturas pertenezcan a la empresa.

4- 5- Medición y exposición: lo verán en los EECC. La medición puede estar vinculada con

que la operación este bien registrada.

Si tu quieres plantear la actividad “registración de la factura”, en el grupo anterior dijimos que la

factura se registraba automáticamente con la emisión de la NP, era una actividad de control emitida

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automáticamente por el sistema, hago un clic y emito la Factura y se hace un asiento en el subdiario,

por eso no la desglosamos tanto. Vos acá si lo planteas.

Tu dices: todas las facturas que estén registradas en el subdiario ventas, tengan su correspondiente

Remito conformado

Alumno _ seria el perfeccionamiento de la venta una actividad de control?

Ibañez_ en otras palabras se podría llamar “Entrega de Pedido”

Alumna _ si no hay entrega de la mercadería es una falla.

Rita_ vamos por parte. Ahora están diciendo que la Factura x triplicado, ahí es un control automatico,

haces un clic se emite la factura que se registra. Vos planteas la falla (que falta la tradición de la

cosa) cuando desglosamos la otra actividad de control veremos la entrega de la mercadería, ahí

vamos a tener el remito conformado que afecta el componente caja/venta.

Ibañez _ puede haber ventas no perfeccionadas? Rta: esta bien el sistema, emite factura y

automáticamente registra, pero puede haber ventas que no haya entregado la mercadería? Rta. Sí

porque ustedes plantean un lapso de tiempo entre la preparación y la entrega de la mercadería.

Ibañez _ definan bien la prueba

Alumna _ tomar una muestra del duplicado de la Factura de contado sellado por el cajero que se

encuentra en tesorería. Y si hay cumplimiento, por lo tanto no vale la sugerencia porque se cumple la

prueba.

Ibañez _ hay que definir la actividad y aplicarle la prueba, no deben mezclarse. Si se cumple todo, no

hay falla ni sugerencia.

QUE TODAS LAS FACTURAS DE CONTADO TENGAN EL SELLO DE PAGADO

VERIFICAR EL SELLADO DEL DUPLICADO DE LA FACTURA QUE SE ENCUENTRA EN TESORERIA

SI - - - - -

QUE EL CAJERO ENVIEN LA FACTURA TRIPLICADA CON EL SELLO "PAGADO" A DEP. Y EXP

EMISON DEL REMITO POR TRIPLICADO EN BASE AL ORIGINAL DE LA FACTURA SELLADO

VERIFICAR EL DUPLICADO DE LA FACTURA QUE SE ENCUENTRA EN TESORERIA CON EL REMITO ORIGINAL CONFORMADO POR EL CLIENTE QUE SE ENCUENTRA EN DEP. Y EXP.

SI - - - - - -

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Rita_ trabajemos con el supuesto de cta.cte.,que el Remito esta vinculado con la factura, y en el

cuerpo del remito está el dato de la factura, en este caso sería no estaría la NP.

- En el caso de Venta en c/c el papel factura tiene un casillero que dice corresponde a NP

N° tanto, ygual el papel remito tiene un casillero que dice corresponde a Factura y NP N°

tanto.

- En el caso de ventas al contado el Remito va a tener un casillero que corresponde a

factura N° tanto, esto en relación a que dice que el remito se confecciona en función de la

factura porque esta vinculado.

La actividad de control es la Emisión del remito y “no en base a la factura” porque sino tendríamos

que estar sentados al lado del que confecciona el remito.

RENDICION DE FONDOS EN FORMA DIARIA AL TESORERO CON REMITO TRIPLICADO, FAC. DUPL. PAGADO Y PLANILLA DE RENDICION DIARIA

SE TOMA MUESTRA DE DOCUMENTACION RESPALDATORIA (DUPL. DE FACT. SELLADA, TRIP. DE REMITO, PLANILLA DE RENDICION DIARIA, DUPL. DE NOTA DE CRED. Y BOLETA DE DEP.)

SI -

LOS CAJEROS TIENEN LA FACULTAD DE EMITIR LA NOTA DE CREDITO SIN AUTORIZACION

VENTAS-CAJA EXISTENCIA FINAL

CONFIABILIDAD DE LA INFORMACION

QUE LA NOTA DE CRED. ESTE AUTORIZADO POR EL RESPONSABLE DE LA SUCURSAL

Ibañez _ las observaciones , las fallas, etc no son válidas por lo que dijimos anteriormente.

Si quieren lo ponen como punto débil: En este circuito que los cajero de las sucursales emita Nota de

crédito es un riesgo.

Ahí dice Boleta de depósito, con qué se asocia? Con qué actividad? Rta: hay una actividad para el

tema de Fondos ($)

Alumno_ actividad: que se deposite íntegramente

Prueba de cumplimiento: verificar con las boletas de depósitos y las planillas de rendición

que se este depositando.

Cumplimiento: No se cumple porque se están dando anticipos.

Ahí concluye la clase.

Circuito Compras.

La primera actividad de control que identificamos es la emisión de la solicitud de compras, esta es

por duplicado cuando el Stock llega al punto de pedido o sea al stock crítico; el jefe de departamento

de expedición debe firmar el original y el duplicado de la solicitud. En este punto vemos que el

sistema automáticamente da aviso a través de la pantalla de haber llegado al punto de pedido; esta

operación no deja rastro por lo tanto no es posible aplicar una prueba de cumplimiento, Profesora: o

sea cuando se genera el punto crítico. Sin embargo no es posible emitir la solicitud de compra sin

antes haber llegado al punto de pedido. Entonces esta actividad de control seria la solicitud de

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compra que esté visada y sea por duplicado. La prueba de cumplimiento es tomar una muestra de

2 meses no consecutivos y verificar que la solicitud de compra esté visada por el jefe de

departamento de depósito y expedición.

Profesor: bueno tomar una muestra de 2 meses, ir ¿a dónde?

Alumna: el duplicado de la solicitud de compra se encuentra archivado definitivamente en el

departamento de depósito y expedición.

Profesora: entonces vos querés verificar que todo este visado, y entonces lo que vas a mirar es el

duplicado de la solicitud de compra en el departamento de depósito y expedición.

Alumna: esta prueba de cumplimiento no se cumple porque el jefe del departamento de depósito y

expedición por cuestiones familiares hace un mes que no se encuentra cumpliendo sus funciones.

Entonces una sugerencia es… Prof: espera, decime ¿qué objetivo afecta?

Alumna: el objetivo sería la eficiencia y eficacia de la operación

La sugerencia seria designar un responsable para visar la solicitud de compras en caso de ausencia

del jefe del departamento.

Prof: yo tengo en claro los conceptos por eso las dejo avanzar, si alguno no está de acuerdo,

interrumpe y da su punto de vista.

Alumna: la otra es la revisión es la visión del pedido de cotización.

La visión del pedido de cotización, que sería la compulsa escrita de precios de al menos 3

proveedores cuando la operación supere estimativamente la suma de $150.000. En esta no dejaba

rastro porque no teníamos información, suponíamos que se emitía una sola copia y esa copia se

queda el proveedor…

Profesora: ¿esa copia de que es?

Alu: del pedido de cotización

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Prof: está bien, pero cuando habíamos definido el circuito de compras, ¿no habíamos dicho que

cada solicitud superior a los $150.000 le adosábamos las 3 cotizaciones?

Alum: Si. Nosotros habíamos puesto que solicita los 3 presupuestos como una actividad de control

pero habíamos puesto que la prueba de cumplimiento sería comprobar que esos presupuestos estén

archivados junto con las solicitudes de compra original, y el duplicado de la orden de compra en el

departamento Compras

Prof: está bien. Pero hay una prueba de cumplimiento que se puede aplicar ahí. Uds han verificado

que no dejaba ningún rastro, pero uds están diciendo que si se puede hacer y eso también lo

habíamos relevado en el cursograma.

Alum: habíamos puesto como supuesto que si se archivaba

Prof: entonces, ¿esa prueba si se cumple?

Alum: si, porque habíamos puesto en el supuesto que si se archivaba.

Prof: Entonces como definís la prueba?

Alum: la prueba sería ir al Dpto Compras y comprobar …

Prof: seleccionar una muestra de tal mes, acostúmbrense en la prueba que sea más contundente,

mas cerrada, porque es tan abierta la definición de la prueba, después uds ubíquense en la vida real,

como auditores no van a saber ni a donde ir, ni que buscar, y en ese momento no pueden estar

seleccionando la muestra, no, porque uds ya tienen que estar seleccionando la muestra. O sea, ya

deben definir, en la prueba, que mes van a seleccionar.

¿Por qué es importante todo eso? Primero, si no definen puntualmente van a ir a tontas y a ciegas y

no van a saber en qué parte de la empresa van a ir a buscar esa documentación. Segundo,

supongamos que sea una juguetería y que la mayor parte de ventas la tenga en el mes de diciembre

y en agosto para el día del niño, de hecho que los meses que se van a seleccionar son donde se

produce el mayor ingreso, por lo tanto los meses serán agosto y diciembre, por lo tanto todas esas

cosas ya deben estar definidas en las pruebas.

Alum: que estén archivadas con la solicitud de compra original y el duplicado de la orden de compra.

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Respecto de la siguiente actividad sería lo mismo, la selección de proveedores en base a los

presupuestos, ver las cotizaciones en cuanto a precio, calidad y conveniencias.

Prof: repetí de nuevo como les queda la actividad

Alum: Selección de proveedores en base al análisis del presupuesto según precio, calidad y

conveniencias.

Prof: No, selección del proveedor no; ¿Qué es lo que ven después? ¿Ya esta seleccionado el

proveedor?

Alum: Si.

Prof: Si uds vienen después ¿qué van a ver?

La orden de compra, y esa orden de compra obviamente que va a llevar cual es el proveedores que

habían seleccionado en su momento.

Por lo tanto, ¿Qué van a verificar? ¿El proveedor? O van a verificar ¿Qué documento? La orden de

compra.

Entonces ¿cómo quedaría actividad definida?

Alum: Nosotros tenemos, emisión de la orden de compra, ir al departamento compra y la muestra …

Prof: No, la emisión de la orden de compra es una operación, la actividad es como debe realizarse

esa operación.

Entonces ¿Cómo debe realizarse esa orden de compra?

¿De dónde surge la Orden de compra?

Alum: para que se emita la orden de compra, en compras menores a $150.000 debo contar con el

original de la solicitud de compra conformada; para compras mayores a $150.000 debo contar con el

original de la solicitud de compra conformada y el presupuesto del proveedor seleccionado, para

recién emitir, y esa sería mi prueba de cumplimiento.

Prof: Entonces, acá que ya estamos en la instancia de la orden de compra ¿qué es?

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Alum: ir al departamento Compras y comprobar que la muestra que estoy seleccionando tenga:

- Para compras menores a $150.000 => original de la solicitud de compra conformada - Para compras mayores a $150.000 => debo contar con el original de la solicitud de compra

conformada y el presupuesto del proveedor seleccionado.

Prof: ¿Esa prueba se cumple?

Alum: Si.

La actividad de control: emisión del pedido de cotización cuando la…

Prof: No, no porque ya estamos en la emisión de la orden de compra.

Otro alumno redefine la actividad

Alum: emisión de la orden de compra por triplicado, es la actividad.

La prueba de cumplimiento seria ir al departamento de compras y comprobar que la muestra

seleccionada sea:

- Para compras menores a $150.000 sea el original de la solicitud de compra conformada - Para compras mayores a $150.000 el original de la solicitud de compra conformada y el

presupuesto del proveedor seleccionado

Prof: si, pero ya verificas la solicitud, ¿qué mas vas a verificar?

¿En qué parte estas? En la emisión de orden de compra, y debe estar la solicitud, con las

cotizaciones si son mayores a $150.000 y la orden de compra; y si son menores a $150.000 la

solicitud con no se qué copia de la orden de compra

Alum: Profesora, ahí la actividad de control seria solo la emisión de la orden de compra por triplicado,

con el visado por el jefe de departamento de Compras

Prof: Claro

Redefinamos la actividad: que la orden de compra sea emitida por triplicado y que este visado por el

jefe de departamento de Compras.

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Redefinamos la prueba: ir a departamento compras y seleccionar la muestra, de tantos meses, y

verificar que el duplicado de la orden de compra este visado por el jefe de departamento de

Compras.

¿Se cumple o no se cumple?

Alum: esta actividad no se cumple porque falta el jefe

El objetivo que afecta es la eficiencia y eficacia de la operación.

Sugerencia: designar un responsable para visar las órdenes de compras en caso de ausencia del

jefe departamento de compras.

La siguiente actividad de control es la verificación de coincidencias entre la mercadería recibida y lo

detallado en el triplicado de la orden de compra y luego conformar el original del remito del proveedor

y archivar el duplicado del mismo.

Prof: A ver, ¿en qué momento de la historia estamos?

¿Yo puedo verificar la mercadería que se está recibiendo?

¿Qué pasa cuando se recibe la mercadería? Se confecciona el informe de recepción

Entonces como podemos hacer, si nosotros venimos después, ¿cómo podemos definir esa

actividad?, sabemos que es una actividad que está referida a la recepción de mercadería

Alum: se tiene que constatar en el diario de recepción

Prof: ¿Cómo en el diario de recepción?

Alum: perdón en el Informe de recepción

Prof: O sea lo que habíamos destacado en el cursograma era que cuando se recibía se emitía un

informe de recepción por triplicado, y eso debía estar firmado; bueno entonces ahora definan la

actividad

Alum: emisión de informe de recepción por triplicado con el correspondiente visado por quien lo

recepciona

Definición de la Prueba: ir al departamento depósito y expedición y constatar el informe de recepción

por triplicado con el correspondiente visado por quien lo recepciona.

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Prof: vean el cursograma y fíjense que copia del informe pueden constatar, y que tiene que tener

ese informe…

Alum: ¿en esta actividad de control tenemos que tener en cuenta el remito?

Prof: ¿quien tiene el remito?

Alum: el duplicado de la mercadería que está entrando esta archivado

Prof: Bueno, lo pueden tener, pero el documento base que me va a garantizar es el informe de

recepción, que lo pueden adjuntar (si quieren) y verificar con el duplicado de remito; que sería otro

documento mas para constatar y verificar.

En base a los elementos que están teniendo tienen que ir definiendo la prueba de cumplimiento.

Pero, insisto, que el documento más importante y que afecta el stock es el informe de recepción. Y el

remito que nosotros mencionamos es cuando sale la mercadería, es decir cuando la empresa

Fantasía SA vende mercadería.

Entonces, ¿esa actividad se cumple? No, ¿por qué no se cumple?

Alum: Porque no se encuentra el jefe de departamento de depósito y expedición.

Objetivos que afecta es eficiencia y eficacia de la operación

Sugerencias:

1. Designar un responsable para firmar los informes de recepción en caso de ausencia del jefe de departamento de depósito y expedición.

2. Respecto del realizar el recuento físico de la mercadería recibida previo a realizar el informe de recepción a efectos de evitar que el mismo se emita copiando lo que detalla la orden de compra y/o remito sin realizar un verdadero control de la mercadería

Prof: respecto de esto último que dijeron, por el hecho de que el jefe no está, uds, consideran que se

está copiando el remito?

Alum: No, es una sugerencia nada más

Prof: acuérdense que las sugerencias parten de una falla de control, y la falla de control puede darse

origen a través de una actividad de control que no se está cumpliendo o por una ausencia de control.

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La ausencia de control es que no esté definido por la empresa que decir que el informe de recepción

se hace de acurdo al recuento de la mercadería, es decir que son dos cosas distintas.

Una cosa es que no esté visado el informe de recepción en virtud de que está ausente el jefe y nadie

lo cubra, esa es una falla de control, porque aplicada la prueba de cumplimiento se encuentra el

informe de recepción sin su debida firma o autorización, así lo planteamos hasta ahora.

Pero uds pasaron de largo el punto 2 donde dicen que realmente ven una sugerencia y ven que

aparentemente confeccionan el informe de recepción copiando la orden de compra y el remito ¿de

dónde sacan eso?

Alum: era un supuesto, e íbamos a considerar que si se realizaba el control cuando se decepciona la

mercadería.

Prof: está bien, pero uds dejaron pasar por alto que había algunos informes de recepción que no

tenían la firma, y eso ¿produce una falla?

Alum: Si produce una falla

Prof: Y ¿Dónde impacta?

Uds dijeron en la eficiencia y eficacia del control

Alum: en la confiabilidad de la información

Prof: ¿en qué componentes?

Por acá dijeron en Compras, ¿están de acuerdo? El informe de recepción, que este mal hecho,

porque no tiene la firma puede dar lugar que pase cualquier cosa, entonces ¿en dónde impacta el

informe de recepción? ¿En la contabilidad?

A ver, el grupo que está en el frente dice que impacta en la eficiencia y eficacia de la información,

pero cuando yo pregunté me dijeron que también afecta la confiabilidad de la información

Un compañero dice Compras, ¿uds están de acuerdo?

Alum: Costo de mercadería Vendida, Bs de Cambio

Prof: el CMV a través de qué componente de costo?

Alum: Compras

Prof: no, piensen bien,

¿Cómo se hace el asiento de compras?

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Y en virtud de qué comprobante?

Y ¿cuándo registran la compra?

Con la factura de compra

-------------- --------------

Compras

A Proveedores

---------- --------------

El informe de recepción, afectaba el stock.

El CMV, tiene tres componentes: EI+C-EF

¿Con qué se registra la compra? (esto dijo un alumno pero la prof no confirma la respuesta: Con la

factura y el informe de recepción)

Un alumno dijo que afecta a compras, y ¿qué documento estamos hablando? El informe de

recepción.

Entonces afecta compras el informe de recepción?

Está bien, acá tienen un tema, que se registran las compras con el sistema, y la empresa solo tiene

definido que solo se registra la compra con la factura y no con el legajo de la compra, pero en

realidad el informe de recepción después se junta con el comprobante, una copia del informe de

recepción va al departamento contable, luego recibe a factura del proveedor y recién se contabiliza,

se entiende que ya tiene el informe de recepción, por lo tanto no se ve afectado la cuanta compra.

Otra cosa distinta es que se pague a proveedores a ciegas, es decir sin haber constatado de que esa

mercadería haya ingresado (eso es el otro circuito). Ahora bien, el informe de recepción afecta stock,

y en ese sentido ¿qué es lo que afecta del componente del CMV?

La Existencia Final, pero ¿en qué sentido? Uds van al inventario y si hubiesen emitido un informe de

recepción por xx cantidad de mercadería, significa que esas mercaderías ya esta ingresa en el

inventario, sin embargo uds dicen que “al no controlar y al copiar el remito y emitir el informe de

recepción puede ser que esté pasando cualquier cosa, es decir que hayan ingresado 80 y en el stock

se registra 100, o al revés, entonces acá es donde se ve afectado el informe de recepción, en la

Existencia Final, cuando vayan a realizar el inventario y debido a que no se realiza un inventario de

control permanente lo que no les va a coincidir es el conteo físico con la ficha de stock.

Entonces aquí el objetivo del control interno que va a estar afectado es la confiabilidad, pero atreves

del informe de recepción de la existencia final, no en compras.

Alum: yo no entiendo por qué no se cumple esa actividad?

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Prof: porque el informe de recepción quien tenía que firmarlo no está, está ausente, entonces se

emite el informe de recepción pero no hay nadie que se haga responsable de ese informe.

Ese informe de recepción es un documento que dice que determinada mercadería está ingresando;

si tiene un rastro, una firma en este caso (porque definimos una firma), quine este firmando se está

haciendo responsable que esa mercadería realmente este ingresando, al no estar esa firma del

responsable, no sabemos, pero ojo que puede estar bien, pero ya es dudoso porque no hay un

responsable.

Alum: si, pero lo que yo leo en el TP es que el jefe de departamento firma el informe de recepción, y

no dice que estaba ausente.

Prof: para que no discutamos, si esta siempre firmado y aplicamos la prueba no va a haber problema

y esa prueba se cumple. Ahora si vos tomas una muestra y no están todos firmados acá se da lo que

dicen los compañeros y listo.

Lo importante es que razonen y vayan viendo las distintas alternativas

Si se individualiza y detectan una falla ante un incumplimiento en una prueba, vean y analicen donde

impacta.

De todas maneras el hecho de decir de que se afecte la confiabilidad de la información financiera, no

se da en el hecho de que no se firme el informe de recepción, porque como dijo la otra profe, puede

ser que no se firme y que este bien hecho, sino que se va a dar en la ausencia de control que los

chicos y van a pasar por alto, y donde en el enunciado no dice específicamente y se entiende que la

empresa no o tiene establecido así de que el informe de recepción se va a emitir en función del

conteo físico de la mercadería (no dice eso) sino que dice que el informe de recepción se emite

cuando se recibe la mercadería pero no dice que es en virtud de un conteo físico, allí hay una

ausencia de control, recuerden que les dije que una ausencia de control se puede tratar como una

falla de control en el sentido de que hay una actividad de control, una prueba de cumplimiento que

no se cumple y será una falla; si hay una ausencia de control también es una falla de control que trae

aparejado una sugerencia y es la que el grupo planteo como sugerencia2 y ahí si tiene vinculación

directa con la confiabilidad de la información.

Alum: la última actividad de control es la emisión de las facturas en el modulo compras una vez por

semana.

La prueba de cumplimiento sería tomas una muestra del legajo de compras no consecutivo

Prof: y ¿qué meses tomarías como prueba? En el cursograma habíamos relevado una demora y esa

demora me impactaba en el trabajo de auditoría ¿cómo? En el rubro compras

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Entonces qué mes selecciono?

Alum: Diciembre porque voy a cerrar ejercicio y no voy a tener las registraciones hechas.

Enero (de principio del año) porque como la demora tiene más de 40 días y puede haber

registraciones de compras en este ejercicio que corresponden a compras del ejercicio anterior.

Prof: si detectamos los problemas nos estamos advirtiendo de los riesgos que vamos a ver en el

próximo TP.

Así como me está advirtiendo un riesgo latente en el mes de diciembre, pudo haber sucedido lo

mismo en el mes de enero.

Alum: bueno eso no se cumple y el objetivo que afecta es la confiabilidad de la información financiera

y los rubros serian Compras, Proveedores, CMV, Rdo. Bruto y Rdo. del ejercicio.

Sugerencias: las operaciones deben registrarse en el menor plazo posible (Profe: es más simple,

que se cumplan las normas de la empresa), y además que lo registrado coincida con lo detallado en

la factura y el informe de recepción (porque decía que se registraba solo en base a las facturas).

Prof: hay que hacer una pregunta siempre que se termina todo el relevamiento ¿hay ausencias de

control? ¿Cuáles son (identificarlas)?

Alum: el conteo de la mercadería con el infirme de recepción

Prof: ya puedo definir como es el control interno de este circuito?

Alum: Malo (no se escucho bien)

COBRANZAS EN CUENTA CORRIENTE

Alum: la actividad de control es el listado de vencimiento de créditos visado por el gerente de

comercialización.

La prueba de cumplimiento ir al departamento de créditos y seleccionar el listado de vencimiento de

clientes y que este visado

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Prof: por cuantos ejemplares?

Alum: hicimos la suposición que era un solo listado

La prueba de cumplimiento, no se cumple

Aéreas afectadas: Créditos por ventas

Objetivo: confiabilidad de la información. Es decir que por el motivo que no se está cumpliendo no es

confiable, por ej. En el crédito puede figurara un monto cuando en realidad sea otro porque no está

visado y pueden haber cliente que se les cobre en menos o que no estén.

Sugerencias: el cajero no puede realizar las cobranzas sin que el listado de vencimientos de clientes

este visado, porque en el enunciado decía que el cajero antes de realizar la cobranza mira el listado

de vencimientos.

Prof: uds dicen que al no cumplirse se ve afectado Créditos por ventas, vamos a los asientos:

¿Cómo nace el deudor?

------------ -------------

Ds por Ventas

a ventas

----------- --------------

Hasta acá no se ve afectada. En virtud de ese asiento se emite un listado de control de

vencimientos, ¿este listado de control tiene una relación directa con otro asiento?

Alum: ese listado lo que nos permite es saber cuando un deudor por venta pasa a ser Dos Morosos y

si no tenemos visado el listado…

Prof: es que uds lo están tocando por el otro lado, el tema de que sea un deudor incobrable o no

tiene que ver con la falta de análisis por parte de que no se visaba la nota de pedido; ahora bien,

vamos al pago (que uds lo van a ver más adelante) cuando el cliente va a pagar se emite un recibo,

y uds dicen “como el listado de control de vencimientos no esta actualizado puede suceder que si un

cliente debe $100 y pague $50, ahora si el cliente pago 50$ ¿Por cuánto se emite el recibo? $50,

¿Por cuánto esta asentad el asiento? Por $50, ¿cuánta plata entro? 50$, entonces ¿está afectada la

contabilidad? NO porque se registro de forma correcta

Alum: lo que pasa es que en la parte de listado de vencimiento, el cajero se puede perder hasta

cobranzas

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Prof: si los entiendo, es decir va un cliente y dice debo $100, y el cajero le dice no ud debe $50,

entonces cobra eso, y por lo tanto el asiento se realiza por $50

Entonces que se está perdiendo por cobrar los otro $50, y ¿qué va a afectar? La eficiencia y eficacia

de las operaciones, no afecta la confiabilidad

El hecho de que el listado no esté visado, no tanto afecta el hecho de que se puede generar

deudores incobrables, sino que eso se ve masque nada cuando falta el análisis crediticio cuando se

autoriza la nota de pedido.

Otra Profe: yo tengo otro punto de vista, lo que estaba viendo es que este grupo está suponiendo de

que deberían estar ciertos deudores y que no están.

No importa porque lado lo veamos, lo importante es que lo analicemos y veamos los supuestos, y si

afecta la confiabilidad o no.

Entonces al decir que afectaba a créditos por ventas, bajo ese supuesto entonces no va a estar

desactualizado el saldo, ni Dos por Ventas, lo que va a estar mal hecho o mal calculado es la

Previsión, por lo tanto el objetivo que estar afectando será el de medición.

Resumiendo, lo que les quería decir anteriormente es que el listado de vencimiento no afecta a la

contabilidad como lo ven uds, igual que con la solicitud de compra que decía que el hecho de que no

esté visada no significa que va a afectar a la contabilidad.

En este caso los comprobantes que afectan directamente los asientos, y no por un criterio de

medición, eran la factura; y el pago y descargo de la factura donde uds tienen que ver que es cuando

se emite el recibo. De todas formas cuando se emite un recibo allí se hace mención a un número de

factura. Para no complicarlos vamos a omitir que hay pagos parciales

Alum: la siguiente actividad de control es la emisión de recibos por triplicado

La prueba de cumplimiento: debemos ir al Tesorería y seleccionar una muestra de de los recibos por

triplicado

Prof: está mal definida la prueba.

Ir a tesorería y seleccionar una muestra de de los recibos por triplicado

¿Qué copia de recibo voy a tener después? El triplicado del recibo

Alum: nosotros planteamos como verificar si se encuentra archivados, en el sector créditos, el recibo

triplicado y en tesorería el recibo duplicado.

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Prof: bueno, pero para que vas a ir a un lado a verificar uno y al otro lado lo mismo, vas a duplicar

costos, me parece que con que vayan a un solo lugar y verifiquen el recibo es suficiente para que se

emitan por triplicado.

Alum: en el cumplimiento vimos que no se cumple.

Prof: es decir que no se emite el recibo por triplicado

Alum: no es que no se lo emita sino que a veces no vamos a encontrar el recibo por triplicado porque

se le remite con la rendición

Prof: no entiendo lo que dicen

Alum: lo que pasa es que debemos ver lo que pasa con esos recibos cuando vamos a Tesorería

Prof: a ver, hicimos un cursograma y se definió una prueba “que el recibo se emita por triplicado”

entonces lo que tengo que constatar es que el recibo se emita por triplicado, que fue archivado en

Tesorería, entonces voy a Tesorería y tengo que verificar que el recibo se emita por triplicado,

entonces ¿Por qué pusieron que no se cumple esa prueba?

Alum: lo que pasa es que cuando vamos a Tesorería nos damos con que los recibos de casa Central

si están, pero los de las sucursales no están porque el encargado que tiene que mandar esto demora

en hacerlo

Prof: ¿pero de ultima cuál rendición es la que te va a faltar?

Alum: la de la sucursal y la del mes de diciembre

Prof: entonces uds advirtiendo esa falla en el control de que el encargado de la sucursal demora, hay

que tener cuidado en el momento de seleccionar la muestra, donde obviamente si seleccionas en

diciembre la prueba no se va a cumplir y encima las cobranzas de la sucursal

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Si la memoria no me falla porque dicen que afecta Caja y Banco?

Alum: bueno porque era algo indirecto que en la sucursal se emitían los recibos

Prof: si pero eso lo definimos en el cursograma

¿La sucursal que hacía en el momento de emitir el recibo? Se emitía de forma automática y la misma

sucursal, después con todo el dinero recaudado que hacia?

Alum: lo que pasa es que definimos como otra actividad el descargo de la cuenta de cliente, que en

este caso no deja rastro

Prof: no, no, estamos en la misma línea, era la emisión del recibo por triplicado.

Alum: lo que pasa es que habíamos definido esto en el caso de que también esto no sea automática

la descarga.

Prof: no me cambien los conceptos del enunciado del TP.

Alum: profesora, ellos no se deben referir al traslado de los documentos a Tesorería y allí está la

demora.

Prof: está bien pero era de la sucursal, como definió la Profe Rita

¿Pero esa demora afecta la confiabilidad de la información?

Habíamos definido que era demora en el traslado físico de la documentación pero todos los impactos

que tenían que haber en la misma sucursal se lo hacían automáticamente, eso estaba bien claro en

el enunciado, por lo tanto eso no va.

Entonces esa prueba si se cumple, el Recibo se emite por triplicado y no afecta la confiabilidad de la

información

Alum: en casa central, la rendición de área es por duplicado al Tesorero por parte del Cajero, en este

caso en casa central quien hace la rendición de fondos de área, es el cajero hacia el Tesorero.

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La Prueba de Cumplimiento: tenemos que ir a Tesorería y seleccionar una muestra de las

rendiciones duplicadas visadas, porque el enunciado dice que el Tesorero una vez conformada, visa.

Esta prueba si se cumple.

Otra. En este caso vamos a la sucursal. La rendición de área, el cajero es el encargado de la

sucursal (acá no hay una Tesorería)

Prueba de cumplimiento: ir a Tesorería y seleccionar la muestra de rendición, duplicada diaria y

visada

Prof: acá hay dos cosas. Una cosa es la rendición diaria del cajero encargado de la sucursal y otra

es el encargado de la sucursal que envía a casa central .

Acá hay que poner las actividades separadas porque no dice en ningún lado que el cajero no rinde

todos los días al encargado.

Alum: la mezclamos con la segunda porque en este caso el encargado no cumplía con eso.

Prof: pero el encargado no cumplía con mandar la documentación de la rendición que ya le hizo el

cajero diariamente

Alum: pero a quien le iba a hacer si el faltaba

Prof: Claro pero no dice eso

O sea que uds dicen que van directamente para tesorería. Acá hay un problema de fondo, porque en

la sucursal directamente

Profe Rita: Pará son dos cosas, una cosa es la remisión diaria del cajero al encargado de la sucursal

y otra cosa es el encargado de la sucursal que envía a tesorería, las actividades de control

separaditas si se cumplen porque no dice en ningún lado que el cajero no rinde todos los días al

encargado. El encargado no cumplía con mandar la documentación de la rendición que ya le hizo el

cajero diariamente.

Alumno: pero a quien lo iba a hace si él no estaba, el faltaba.

Profe Rita: pero eso no dice ahí, hay un problema de fondos que es directamente en la sucursal

donde no existe rendición.

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Alumno: como nosotros somos los auditores si queremos saber si está la rendición deberíamos de ir

a tesorería.

Profe Ibáñez: ojo que el encargado q no va es solo de una sucursal, y esa prueba has puesto que no

se cumple, pero no se cumple en la sucursal del Carmen y eso que te afecta?

Alumno: caja y banco Profe: noooo xq caja y banco??? Qué objetivo de control interno afecta?

Cumplimiento de la norma xq me dice q hay una norma en donde todos los días tiene q rendir y no

se está cumpliendo. Olvidate de caja y banco xq no se ve afectado, la remisión no tiene vinculación

directa con el asiento.

Alumno: la 6ta operación es el depósito diario e integro de los fondos recaudados, la prueba de

cumplimiento q definimos es seleccionar una muestra de las boletas de depósito x mes a verificar y

eso no se cumple. Y pusimos como área afectada caja y banco por las disponibilidades que si bien

vamos a tener en caja no van a estar depositadas en la cuenta.

Profe Ibáñez: es un caso discutible porque no está en el banco es verdad no está depositado pero

está en caja o sea no pasaría nada que no esté en el banco pero si en caja, pero si pasaría q cuando

se vaya a hacer el arqueo a la caja ahí si este faltando, pero ya es otra cuestión. Se van a dar cuenta

en los EECC el saldo de la cuenta recaudación a depositara caja por un valor y cuando van a ir a

descontar falta y como se llama ese procedimiento típico a aplicar a caja para ver, es arqueo de caja.

Solo afecta la confiabilidad de la información contable. Dice que cuando el fondo fijo está asignado a

cada responsable no alcanza se usa de las cobranzas en ese caso si no está en caja ni en banco

debería estar el comprobante de gasto y eso recién lo vamos a verificar cuando apliquemos el

procedimiento de auditoría que es arqueo. Ahora solo me está indicando que tengo q tener cuidado

nada más.

Alumno: por ultimo la remisión del encargado de la sucursal de una vez por semana y de los

comprobantes. Prueba de cumplimiento es ir a tesorería y seleccionar una muestra representativa de

las rendiciones diarias y obviamente esto no se cumple por el encargado de la sucursal del Carmen.

Nosotros pusimos como afirmación q si se cumple seria el todo pero en este caso por este

encargado no. El objetivo no da cumplimiento con las leyes y normas aplicables. El control interno

de este circuito en principio las políticas en función a lo que vemos son correctas pero no se

cumplen.

Profe Ibáñez: entonces como calificarías el control interno de este circuito? A mi juicio no es tan

dramático como los otros si ustedes se ponen a analizar las fallas y cuales afectan a la confiabilidad

de la información y viendo todas las fallas que surgen no afecta la confiabilidad solo afecta la

eficiencia y eficacia de las operaciones y como dijeron los compañeros del cumplimiento de las

normas. No es tan malo como lo es en el circuito de ventas en cuenta corriente donde había

grandes fallas que afectan la confiabilidad.

También recordemos en este circuito el problema del cajero que podía cobrar emitir nota de crédito y

hay veíamos la incompatibilidad de funciones ese es un punto débil.

PAGO DE OBLIGACIONES

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Alumno: la primera actividad los gastos menores a $1000 que son atendidos con fondo fijo, la prueba

de cumplimiento revisamos la muestra para controlar los comprobantes de gastos en tesorería con la

planilla de rendición de fondo fijo para cotejar que realmente sea lo mismo en este caso no se

cumple y afecta el área de caja y banco. El objetivo que afecta es la eficiencia y eficacia de las

operaciones y el cumplimiento de la norma y las sugerencias que hacemos que se incrementen los

fondos fijos y se acelere la reposición de los fondos fijos porque hay una demora según el

enunciado.

Profe Rita: para en ningún momento pusieron que el área afectada la confiabilidad de la información

pero si me pusieron caja y banco como quedamos afecta o no la confiabilidad? Alumno: si afecta

Profe: por qué afecta? Está bien o está mal eso? Pongámosle que hay un gasto superior a $1000 y

que no se rinden con fondos fijos cuando haga el arqueo de caja y banco no voy tener el dinero pero

voy a tener esos comprobantes de gastos y donde van a estar registrados contablemente, es un

egreso de dinero por lo tanto debería estar registrado en el subdiario caja egresos y también

habíamos dicho que dentro de lo que es las características generales de la empresa habíamos

hablado de módulos contables que por operaciones repetitivas se generaban por una transferencia

automática y hay otra que se realizan comprobante por comprobante así lo dice en la última parte en

las característica de la información contable.

Alumno: nosotros teníamos el supuesto que afecta caja y banco como referencia que ahí se hacen

los anticipos de sueldo en efectivo y no estaría reflejando lo q realmente hay en efectivo aunque si

estaría el comprobante.

Profe Rita: acordarte bien que cuando hicimos el asiento que lo va a ver liquidación de haberes que

cuenta habíamos dicho que se afectaba porque no se registraba los anticipos. Profe Ibáñez: era una

cuenta de pérdida o de pasivo la que se encontraba?? Alumnos: era de pasivo.

Profe Rita: si de pasivo porque en definitiva el tesorero paga la diferencia, cuando se vería afectado

caja y banco cuando el tesorero paga encima de darle el anticipo previamente, no trabajamos con

ese supuesto. Yo quiero que quede claro que para que vos veas si eso afecta o no la confiabilidad

que es lo que debe darse? Que eso no esté registrado contablemente así que esa política de qué

fondo fijo está calculado de menos está bien pero afecta la eficiencia y eficacia y el cumplimiento de

la norma pero no caja y banco en la medida que no se afecte la confiabilidad no hay área afectada

corrijan eso.

Alumno: la segunda son las gastos mayores a $1000 que son atendidos con cheque, la prueba de

control es seleccionar la muestra en tesorería y comparar con el resumen de cuenta para ver si

cumple la condición de que no haya cheque emitido por montos inferiores a $1000, en este caso

pusimos que no se cumplía por la reposición del fondo fijo y los anticipos a los sueldos. El área que

afectaba era la eficiencia y eficacia de las operaciones.

Profe Ibáñez: también sería el cumplimiento de la norma porque no está cumpliendo lo que dice la

empresa pero no es área afectada eso está mal corrijan.

Profe Rita: cuando van a ver la prueba de cumplimiento ustedes están viendo el resumen bancario

van a ver los débitos de la cuenta no van a poder cotejar con ningún cheque porque ya no está.

Alumno: supuestamente hay un listado de egresos que larga el sistema y cada cheque debe tener

una numeración entonces puedo ver la numeración y corroborar con el resumen de cuenta.

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LA VOZ-CENTRO DE ESTUDIANTES DESGRABADA DE AUDITORIA I - 2017

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Profe Rita: pero ahí no dice eso, a mí me gustaría que le quede claro, recuerden que cuando hace la

rendición el cajero tanto de los ingresos sino también a lo que sale, el cajero no tiene cheque pero si

el tesorero hace un reporte y a donde lo presenta??? Al gerente de administración y finanzas ahí

están los reportes de todos los egresos y ves si es con cheque o está hecho en efectivo. Insisto si

esos gastos no están afectados ahí es cuando afecta la confiabilidad de la información contable no

por el hecho que sea mayor a $1000 y no esté abonado con cheque.

Alumno: la tercera actividad que definimos es que el departamento contable emite la orden de pago

por duplicado y debe ser firmada por el gerente de administración y finanzas y según lo establecido

por las políticas de la empresa esta actividad de control si se cumple.

La cuarta actividad que es en tesorería confección de los cheque en base al listado de vencimientos

de proveedores y el original de la orden de pago y la firma de los cheques es en forma conjunta del

tesorero y el gerente de administración y finanzas y/o el departamento de control, esta actividad no

deja rastro y si se cumple.

Profe Ibáñez: que si se cumple y no deja rastro no sería una incongruencia? El banco no va a pagar

si tiene una sola firma? No se puede definir una prueba cuando una actividad no deja rastro y eso lo

hemos dicho desde un primer momento ¿qué podemos probar si no deja nada?

Una alumna pregunta: con el tema de los rastros, que podemos considerar como rastro?

Profe Ibáñez: algo que podas constatar no te olvides que venís después en el tiempo y necesitas ver

algo por lo general ahora que necesitamos firma de responsables en la documentación porque

alguien que firma se está haciendo responsable del cumplimiento de esa actividad, hemos dicho que

el informe de recepción lleva la firma que estamos diciendo en otras palabras que hay una persona

que está controlando. Los rastros por lo general son firmas.

Profe Rita: fíjate que en este circuito un documento clave cual es? Pago de obligaciones pero cuál es

el documento clave acá? Es lo que emite contable es la orden de pago y que habíamos advertido en

el cursograma cuando se emitía la orden de pago? se hacia el descargo. Cuando vemos el tema del

rastro si vamos a ver que la orden de pago como debía estar? Firmada.

Profe Ibáñez: porque si no está firmada cualquiera puede emitir orden de pago y pagarle a Juan

Pirulin. Profe Rita: hay otro aspecto esa orden de pago como se emite aparte de que este firmadita y

aparte que sea por duplicado? se emite con un listado de vencimiento de proveedores.

Profe Ibáñez: aclaremos si tenemos la actividad y la prueba supongamos la actividad era la emisión

de la solicitud por duplicado y firma entonces la prueba la tenés que definir en función de esto, ósea

definir que sea por duplicado y la firma.

La operación es emisión de solicitud, la actividad es como se emite esa solicitud y en la prueba se

limita a eso a la actividad después vamos a ver si eso es suficiente o no es suficiente nosotros como

auditor sabemos que no es suficiente por eso en las sugerencias si en caso solo ponemos emisión

por duplicado podemos decir que hay ausencia de control porque no es suficiente le falta la firma. En

este caso que le quitamos la firma cual sería el rastro? Verificar, ver, constatar que este emitido por

duplicado.

Profe Rita: volvamos a las actividades de control que ya veníamos definiendo donde ya sea que se

haya pagado con fondo fijo o cheque que te queda como comprobante o rastro? Que respaldo te

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queda como egreso? El comprobante de gasto justamente y en ese comprobante de donde este

archivado, porque también es norma de la empresa porque dice que el cajero hace la rendición y

adjunta los comprobantes. Vos cuando vayas a ver el subdiario caja egresos en la muestra que

tomes como mes vas a ir al comprobante y que te vas a fijar básicamente los cinco objetivos de la

auditoria no del control interno y cuáles eran? 1. Existencia: que el comprobante exista; 2. Integridad:

que todos los comprobantes que este archivado de ese mes estén asentados y que todos tengan sus

respectivos comprobantes; 3. Pertenencia: acuérdense que estos comprobantes son emitidos por

terceros y entonces donde me tengo que fijar que pertenezca a la empresa? En el concepto que diga

señor dos punto… es decir que el comprobante este a nombre de la empresa; 4. Medición: que estén

registrados en su totalidad y no por un importe menor, debe ser el que dice el comprobante; 5.

Exposición: el saldo donde va a estar expuesto en recaudaciones a depositar o caja y banco en el

estado correspondiente. Entonces si no se archiva que va a afectar? El cumplimiento de la norma.

Profe Ibáñez: me voy a adelantar que es el arqueo de caja? Es todo el dinero que maneja el

responsable y quien va a ser? El tesorero para ver que si lo que dicen los libros contables, que te va

a decir el libro contable caja $1000 entonces que tenemos que hacer con el arqueo es constatar

físicamente que esos $1000 que están en el libro contable existan en la realidad para cumplir con el

objetivo de auditoría existencia.

Profe Rita: yo te diría otro supuesto emitís el cheque tiene la doble firma pero no se lo entregaste al

cliente entonces nunca te va a aparecer en el resumen de cuenta bancaria porque el cliente lo perdió

y nunca se presento a cobrar así que a la firma doble del cheque no se puede aplicar la prueba de

cumplimiento porque no deja rastro en q sentido? No está archivado en la empresa y mucho menos

está firmada doble.

Alumno: última actividad vamos a departamento control interno tomamos una muestra de

determinado mes verificamos la planilla de rendición de egresos la cual debe tener referencia de

todos los comprobantes como por ejemplo la orden de pago por duplicado la cual debe estar visada

por el gerente de administración y finanzas y departamento contable y el listado de vencimiento de

proveedores por duplicado. Y si se cumple .

Puntos débiles: debería existir legajo de proveedores tiene que tener detallado los datos de todos

los comprobantes que intervengan en el proceso de compra y que ahí se detallen puntualmente, y el

fundamental que con la emisión de la orden de pago se descarga automáticamente al proveedor y

eso está mal porque debe descargarse al proveedor cuando se emita el recibo y estas ausencias

afectan la confiabilidad de la información. Rubro afectado proveedores.

La evaluación de control interno de este circuito va a ser pésimo.

CLASE 12

Aclaración: A: alumno; R: prof. Rita.

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P: Está todo claro?ya saben identificar las actividades, las pruebas. Insisto, a la prueba definan la

más concisa, más exacta, sepan a qué lugar ir, con qué tipo de documentación. No me pueden decir

remito, ¿que copia de remito vamos a encontrar? por algo hemos perdido tiempo haciendo el

relevamiento de todo el cursograma. Lo que quiero es que al decir ... vena a Laura , ojo que yo

insisto, no es que me molesta, sino que al contrario me encanta que me pregunten. Insistan a cada

momento hasta el concepto quede bien definido. Adelante chicos

A: Somos el grupo 11 y vamos a dar el circuito de liquidación de haberes. La primer actividad es la

solicitud de anticipo mediante un formulario simple de anticipo de sueldo, la solicitud debe ser

autorizada por el gerente de Adm. y Finanzas o ante su ausencia ante el encargado de Control

Interno, y el mismo debe ser hecho con fecha posterior del 10 de cada mes . Como prueba de

cumplimiento nosotros lo que hicimos fue tomar una muestra de los formularios de anticipo de sueldo

que se encuentran en Tesorería el mismo se controla debidamente controlado por los responsables

a cargo y tengan fecha de posterior del 10 de cada mes .

P: Espera, volve me a definir la prueba.

A: la prueba es que tomemos una muestra un formulario de los anticipos de sueldo.

P: y mirá, acabo de hacer la aclaración.

A: tomar una muestra de los formularios simples de anticipo de sueldo.

P: tomar una muestra en Tesorería...

A: que se encuentra en Dpto.Tesorería, comprobar que estos estén debidamente autorizados por los

responsables.

P: tomar una muestra, ¿que van a tomar un mes , 15 días, tres meses? Ahí ya en la prueba ustedes

tienen que definir el alcance de la muestra. Entonces tomar una muestra, obviamente que ahora les

faltan datos para definir el tamaño de la muestra, pero a los efectos de aclarar pongan un ejemplo de

tomar una muestra de un mes. Definan el tamaño de la muestra, ¿y que más?.

A: y controlamos que las mismas estén debidamente autorizadas por sus responsables

P: quién es el responsable? ahí yo no me puedo poner a sentar a estudiar quién es el responsable

A: esque en las actividades de control está el gerente de Finanzas o el encargado de Control

Interno.

P: vuelvan a ponerlo a ponerlo en la prueba, que quede bien completo, bien detallado . Insisto la

prueba es bien concreta y puntual.

A: y verificamos que si se cumple.

P: perfecto.

A: la segunda actividad es cuando Recursos Humanos cierra novedades el 25 de cada mes,

confecciona la planilla de liquidación de sueldo por duplicado en base a novedades de cada sector.

En este caso como prueba de cumplimiento proponemos tomar una muestra de tres períodos

mensuales de la planilla de liquidación que se encuentra también en Tesorería y cotejar que la

planilla de liquidación coincida con las novedades de cada mes y con el Registro de

Remuneraciones. Aquí también vemos que si se cumple.

P: está bien. ¿esa planilla de liquidación qué es? Es en definitiva el Registro de Remuneraciones,

porque ahí en la prueba vos estás controlando que la planilla coincida con el Registro de

Remuneraciones pero esque la planilla es prácticamente el Registro de Remuneraciones. ¿ o es otra

planilla?

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A: tomamos como que realiza el Registro de Remuneraciones aparte, con los datos que toman de la

parte de novedades arma una planilla, después posteriormente arma el Registro de Remuneraciones

con toda la información detallada.

P: bueno, si lo tomaron así. Pero lo que pasa, ¿ para que va haber planilla de acá, planilla de allá? ¨¿

que es e Registro de Remuneraciones, lo han visto? El de hojas móviles por lo general se usa, ya no

se usa más fija. ¿ han visto ustedes que es el Registro de Remuneraciones de hojas móviles? Es

una planilla prácticamente. Pero esta bien los chicos han tomado como que hay otra planilla aparte.

A: bueno la actividad número 3 donde los recibos de sueldo se emite por duplicado y se registran

automáticamente mediante es sistema de liquidación de sueldos.

P: los recibos de sueldos… volveme a definir esa actividad.

A: los recibos de sueldos se emite por duplicado y se registran automáticamente

P: los recibos de sueldos se registran automáticamente? A mí me parece que ahí no. Se hacía

sueldo, el mismo sistema emitía los recibos y el mismo sistema registraba el asiento contable, no es

que los recibos de sueldos se lo registra. ¿ que hace el sistema? Liquida sueldos, hace todas las

planillas de Registro de Remuneraciones Ley 20744 art. 52 , ese mismo sistema emite los recibos

que de ahí sale, y ese mismo sistema hace automáticamente el asiento contable que es lo que los

compañeros lo han puesto en la pizarra. No es que los recibos de sueldos se registran, ya está y es

todo un proceso solo. Entonces cómo podrían definir la actividad.

A: los recibos de sueldos se emite por duplicado y se registra automáticamente el asiento contable

por sistema de liquidación. La prueba de cumplimiento sería ir al departamento de Tesorería tomar

una muestra de tres meses y verificar que el asiento contable coincida con la planilla de liquidación

y que los importes coincidan con el recibo de sueldo, porque el asiento contable tiene que reflejar

eso.

P: espera pensemos un poco.

R: yo creo que ustedes están definiendo mal la actividad de control porque ustedes como actividad

de control pusieron la emisión de recibos de sueldos por duplicado , ese e uno, asi venían trabajando

los demás grupos, y entonces como que ustedes están poniendo todo en uno y están mezclando las

pruebas. Porque con esta prueba de cumplimiento ustedes están apuntando que el asiento contable

esté, que coincida con el recibo, que esté la liquidación entonces creo que está mal definida la

actividad de control.

A: entonces deberíamos desglosar la actividad, la actividad sería que el recibo se emite por

duplicado y la otra es la registración contable de manera automática mediante es sistema de

liquidación de sueldos.

P: entonces ahora redefinan la prueba para la actividad uno.

A: sería ir a departamento de tesorería tomar una muestra de tres periodos mensuales y verificar

que coincida el duplicado de recibo de sueldo, el importe, con la planilla de liquidación.

P: si, esa planilla seria el Registro de Remuneraciones, vamos a la segund actividad.

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A: la registración contable de los sueldos y jornales mediante el sistem de liquidación. La prueba

sería ir al departamento Contable y ver el asiento contable.

P: ¿dónde vas a ver el asiento contable? En el libro Diario, por eso es importante puntualizar la

prueba. Revisar en el libro Diario de ese mes elegido, que esté registrado el asiento contable de

sueldos de ese período que tomamos como muestra. ¿Esa Actividad se cumple?

A: si se cumple.

P: ¿ qué más?

A: Tesorería abona en efectivo los anticipos de sueldos en función del formulario simple y el anticipo

de sueldo autorizado, se emite recibo manual que se hace con un solo ejemplar, y es firmado por el

empleado al recibir el efectivo.

P: es es un relevamiento de la situación más que una actividad de control.

R : en función de lo que dijimos hace rato cuál sería la actividad de control que resuma todo ese

procedimiento, cuando encuentren que ustedes archivados en un lugar.

A: el recibo.

rita: ¿que significa que encuentren archivado el recibo manual?

A: que está firmado y pagado.

P:entonces tengan cuidado porque se van a marear mucho con la prueba de cumpliemiento. La

actividad de control ahí, es la emisión de recibo.

A: el formulario simple de anticipo de sueldo también está archivado entonces me sirve para

controlar.

P: el formulario me está hablando de dos cosas distintas, una es el formulario de anticipo de sueldos,

y despues estas hablando del formulario de recibo del dinero de anticipo de sueldo, Estas hablando

de dos cosas distintas.

A: pero yo en función del formulario simple de anticipo de sueldo emito el recibo de sueldo.

P: bueno, sí está bien. Hay dos documentos distintos.

A: bueno desglosando seria primero tomar una muestra de formulario simple de anticipo de sueldo y

de los recibos manuales que se encuentran en el departamento de Tesorería y verificar que el monto

autorizado en el formulario simple de anticipo de sueldo coincida con el recibo manual.

P: ¿verificar que?

A: verificar que el monto autorizado de la solicitud de anticipo coincida con el recibo manual, estos

dos importes. y controlar también que el recibo manual se encuentre firmado por el empleado que

solicitó y recibió el efectivo. Controlar que los anticipos de los sueldos se correspondan con el

asiento contable. En realidad eso no se cumple, la última parte.

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P: no,no pero esta última parte es agregada a la actividad, ustedes siempre tienen que definir la

prueba puntual concretamente a esa actividad. Lo otro que vos has querido poner agregando a la

prueba, eso es ante una ausencia de control . Insisto, ¿ la actividad como estaba definida?

Emisión de un solo recibo manual en base de la solicitud, vos vas al lugar donde corresponde,

seleccionar una muestra y revisas que este ese recibo manual que coincide con la solicitud y que

tenga la firma del agente que lo recibió, está en función de esa actividad, punto y nada más

A: pero razonablemente debería haber un asiento por esa actividad.

P: ¿pero van a definir una prueba ante una actividad que no está?

A: en realidad no tenemos esa actividad.

P: entonces es una ausencia, no me podes definir en esta prueba… una prueba a una ausencia de

actividad. Lo tenes que marcar abajo como una ausencia o como un punto débil pero no definirlo en

una prueba. Porque una prueba tiene que ir en relación directa con la actividad de control, entonces

hasta ahí llega la prueba el resto lo sacas.

A: Si se cumple la prueba. El departamento Contable emite la orden de pago de los haberes por

duplicado. Como prueba de cumplimiento tomamos una muestra de tres meses y verificamos que el

duplicado de la orden de pago archivada en Tesorería coincida con el listado individual del neto a

cobrar por empleado.

P: y con el asiento contable.

A: no, porque no tenemos el asiento contable.

P: ¿cómo que no tenemos el asiento contable?

A: del anticipo.

P: nos pongamos de acuerdo, el departamento Contable emite por duplicado la orden de pago, la

muestra toma como prueba una muestra de tres meses de Tesorería y verifica que el duplicado de la

orden de pago coincida con el listado del detalle de neto a cobrar.

A: bueno aca dice que debería ser en el dpto. Contable.

P: nos pongamos de acuerdo. ¿para qué hemos hecho el cursograma? es cuestion de ver el

cursograma y ver dónde está. Entonces ¿dónde sería?

A: dpto contable (se refiere a la prueba)

P: entonces cambiemos, ¿que más? aca dice orden de pago de los sueldos por duplicado, esta es la

actividad. ¿que les dije yo? que la prueba debe ser puntual y concreto dirigido a la actividad, aca me

estan cosas, si esta es la actividad ¿que debo verificar yo en la prueba? verificar que se emita la

orden de pago de los sueldos por duplicado, es mucho más sencillo del lío que ustedes se están

haciendo.

A: el enunciado dice que el dpto Contable en base del listado con el listado del detalle de neto a

pagar emite la orden de pago entonces lo que yo controlo es esa orden de pago que coincida con el

listado que tomó para emitir la orden de pago.

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P: bueno entonces, emisión de la orden de pago por duplicado de los sueldos en base del listado de

neto a pagar. ¿Acá coincide esta prueba con esta actividad? Ahora sí, porque si ustedes no me

ponian esto. ¿ que tenía que definir yo como prueba? emisión de la orden de pago por duplicado.

¿Y esto se cumple o no se cumple?

A: si se cumple, y esa era la última. Ahora las fallas, cuando realiza los anticipos no realiza un

asiento contable.

P: eso ustedes ya lo habían detectado como punto débil al realizar el cursograma.

A: y eso nos va a afectar la confiabilidad de la información.

P: al hablar de confiabilidad de la información, la pregunta mia obligada es ¿a donde impacta?

A: en el Estado de Situación Patrimonial, Pasivo, Remuneraciones y Cargas Sociales y Otros

Créditos que va a estar subvaluado y remuneraciones sobrevaluado.

P: porque los asientos de los anticipos no están contabilizados y ese es un error grave, es una falla.

¿Han encontrado alguna otra ausencia de actividad, cómo es la evaluación de ese circuito?

A: es malo.

Rita: ¿qué opina del recibo manual?

P: nosotros como auditores criticamos algo, tenemos que estar en condiciones de dar sugerencias.

¿cual es la sugerencia? ¿ cual es la corrección?

A: primero que se registren contablemente donde corresponde en tiempo y forma todos los anticipos

automáticamente.

P: ¿quién es el que da los anticipos?

A: Tesorería.

P: el tesorero lo está pagando en forma manual, no debería pagarse en forma manual porque

habíamos dicho que esa plata se tendría que estar depositando.

A: pero por la política de la empresa lo hace por razones de urgencia

P: ¡No! la política de la empresa lo hace de advertencia, todo lo recaudado se deposita, esa es la

política de la empresa pero como siempre hay excepción a las reglas en las urgencias, siempre las

urgencias se convierten en cosas cotidianas de todos los días, urgencia dice que se daba en el

registro. Pero si alguien solicitara un anticipo. ¿que debería emitirse? una orden de pago que dé

lugar a un cheque o directamente una acreditación en la cuenta bancaria sueldo de este agente

donde se le acredite el monto de la solicitud y automáticamente esa orden de pago tendría que dar

lugar al asiento correspondiente del anticipo de sueldo.

De esta forma cuando liquidación de haberes emita o trabaje sobre novedades , ya el sistema va a

hacer notar todas las novedades en tiempo y forma y se va hacer realmente lo que corresponde, el

recibo es otorgado impactando en el recibo de sueldo del agente como debiera ser, porque en el

recibo del agente figura eso que debe cobrar $800 en vez de $1000? No, el recibo de sueldo dice

$1000 y el agente recibe $ 800, entonces de esta forma vamos a trabajar liquidación de haberes en

tiempo y forma con los registros contables como corresponde , impactaría en todo el sistema, se

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reflejaría el anticipo en el recibo de remuneraciones y por consiguiente el asiento de Sueldos y

Jornales estaría correcto. Lo más grave es esto que está impactando la confiabilidad de la

información financiera que a nosotros nos incide en nuestro trabajo. Muy bien muchas gracias grupo.

Por favor insisto vayan pasando en limpio sus papeles de trabajo porque el próximo trabajo práctico

es sobre lo mismo agregandole más columnas para ir viendo cada una de estas que nosotros

hemos identificado como fallas o ausencia de control, ya empezamos a ver concretamente qué tipo

de riesgo nos origina esta falla y vayan completando sus papeles de trabajo

Reposicion de stock

A: la primera actividad de control que hemos encontrado fue la emisión de requerimientos cuando se

llega al punto crítico. Nosotros dijimos que esta actividad de control no deja rastro de cumplimiento

porque es enviado por e-mail.

P: ¿no deja rastro de cumplimento? No deja rastro, cumplimiento es lo que define la prueba de

control, de cumplimiento esta demas.

A: la segunda actividad es la emisión de la transferencia por triplicado. La prueba de cumplimiento

sería ir a dpto de Deposito y Expedicion y verificar que se encuentre archivado tanto el original como

el triplicado. Y si se cumple.

P: tomar una muestra y verificar que?

A: que se encuentre archivado el original y el triplicado.

P: acá los chicos han ido detallando bien paso a paso, osea separando bien. Está bien, en la

próxima actividad es visar, pero puede ser en la primera emisión de la transferencia por triplicado ¿y

visado por quien? entonces ustedes cuando van a revisar el triplicado, ya automaticamente ven el

triplicado y por quien tiene que llevar la firma. Es una alternativa nada más.

A: lo separamos por ahí dice en el enunciado que el jefe del dpto se ausentó hace un mes y por eso

es que lo separamos bien para decir que el visado de las transferencias emitidas que sería la

actividad y la prueba la definimos como tomar una muestra de los últimos tres meses verificando si

las transferencias están visadas.

P: ¿dónde están las muestras?

A: en el dpto de Depósito de Expedición que es donde se archiva. En este caso pusimo que no se

archiva porque en el enunciado no está, está ausente, y área que afecta…

P: ¿qué objetivo de control interno afecta esta falla?

A: en este caso está afectando a las pruebas de cumplimento de la empresa y a la confiabilidad de la

información financiera. El área que afecta es a Bienes de Cambio porque se emiten transferencias

visadas sin que el jefe dé conformidad de la salida de mercadería y en este caso puede pasar que se

esté entregando mercadería que no es la que realmente se ha solicitado, no está previamente

controlado por el jefe, entonces los otros empleados tienen la libertad de hacer entrega de la

mercadería y bueno por eso pusimos que afecta .

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P: yo tengo mis dudas ahí.

A: y bueno en ese caso pusimos como sugerencia designar a un suplente autorizado para el visado

de la transferencia ante la ausencia del jefe del dpto. de Deposito y Expedicion.

P: ahora traducimelo en la realidad esta situación de la transferencia.

A: es la entrega de mercadería de un lugar en este caso de Perico, del Centro de Distribución hacia

la casa central y a las sucursales del Carmen y de Perico. La transferencia en este caso no está

modificando, no influye en la contabilidad, lo único que hace es reflejar el movimiento de stock de

una sucursal a otra.

R: ¿por qué pusieron que afecta la confiabilidad en ese caso? cuando dice visado de la

transferencia, habíamos dicho que la emisión estaba en la actividad anterior que con el solo hecho

de emitir ya modificaba el stock. Vamos al visado de la transferencia. supuestamente ¿este visado

en que momento se hace? en el momento de la carga de mercadería al camión , esto no se cumple

porque no está el encargado de hacer el visado, pusieron una cruz en que no se cumple. Área

afectada Bienes de Cambio, además de no cumplir con la norma de la empresa dice que afecta el

objetivo de confiabilidad de la información, bajo el ejemplo que acaban de dar el hecho que no se

esté visando cuando se refleje el traslado de la mercadería de un lugar a otro ¿por qué dicen que se

ve afectado la confiabilidad?

A: profe en realidad no se ve afectado porque es un movimiento interno. Solo afectara las normas de

cumplimiento porque es política de la empresa que el jefe firme. Lo pusimos mal.

P: está bien, me gusta que sean autocríticos.

R: habíamos hablado de un efecto por la falta de visado del informe de recepción el hecho de no

controlar la mercadería cuando se carga ni cuando llega, ¿que podría estar pasando?

P: Rita está hablando de informe de recepción.

Rita: perdón, de transferencia.

P: ¿la transferencia afecta el stock? No. ¿el informe de recepción afecta el stock? Si. La

transferencia es es un movimiento interno, lo único que va a estar indicando es el lugar geográfico de

donde debería estar la mercadería. ¿cambia la titularidad, cambia quien es el dueño de la

mercadería? No. Me está diciendo que no afecta la mercadería.

R: por eso directamente no afecta, en el enunciado al final decía de algo que estaba pasando en

Perico que podría o no estar vinculado con el trabajo del auditor, pero a los ejemplos que están

dando ustedes, es que viene un e-mail que le pide 10 bolsas de harina pero cuando la transferencia

sale por 20 bolsas de harina, 20 bolsas que no van a estar en Perico pero vana estar en casa

central. Sin embargo el chofer del camión no carga 20 bolsas de harina, carga 30 bolsas de harina

¿quién controla o donde va a saltar esto? en ningún lado, no está ese control o hay ausencia de

control, indirectamente no por el hecho de que la transferencia si afecta el stock, cuando vayan al

inventario ¿con quien se van a encontrar? con un faltante de mercadería

A: ¿en ese caso si afectaría la contabilidad?

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P:en ese caso puntual y concreto si afectaría la contabilidad. No por el hecho que haga una

transferencia se va a dar una afectación directa a la confiabilidad de la información.

A: sobre lo que usted está diciendo es sobre lo que o pusimos en la última actividad de control.

P: a ver definan la

R: bueno si lo pusieron abajo no pongan que afecta la confiabilidad. No pongan, corrijan, saquen

Bienes de Cambio, porque la transferencia en sí no afecta nada, es un movimiento interno nada más.

Leamos la última parte que ustedes han puesto.

A:emisión de informe de relevamiento físico, es lo que usted hacía referencia al recuento de

inventario

P: lo están definiendo como actividad pero no está.

R: la emisión del informe de relevamiento físico expliquenme porque no la visualizo en el enunciado.

P: lee esa parte del enunciado donde ustedes han intentado identificar esa actividad.

A: el control de inventario lo debe realizar el dpto. de Control Interno, sin embargo dado el cúmulo

de funciones asignadas a dicho sector, como también debido a la falta del personal, el control no se

está realizando desde hace aproximadamente tres mese. Nosotros habíamos relacionado eso

porque justamente en la primera parte menciona a los departamentos que están a cargo de la

gerencia de Deposito y Expedicion, dentro de este esta el departamento Deposito y Expedicion que

es justamente uno de los departamentos que salió bien en reposición de stock, lo hemos relacionado

en ese caso porque ahi dice que la Gerencia de Deposito y Expedición tiene una política de controlar

semanalmente el inventario, selecciona una muestra de 50 productos y controla.

P: ¿el departamento de Deposito y Expedición?

A: Gerencia de Deposito y Expedición y después ahi dice que el departamento Control Interno no

está cumpliendo con esa política, el lo define como política, la Gerencia de Deposito y Expedición

para que lo realice Control Interno.

P: está bien.

A: entonces por eso lo relacionábamos.

P: está bien puesto, si está redactado de esa forma.

R:en realidad el que se encarga de hacer el control de inventario es Control Intern, ustedes lo

pusieron asi porque tiene una vinculación directa con el stock.

P: está bien porque aparte en el enunciado dice que es política de la empresa.. ¿ que hemos dicho,

como hemos definido actividad de control? Política y procedimiento definido por la empresa,

entonces esta bien la acotación.

R: ahí está hablando entonces del informe de relevamiento ¿en que se plasma eso? ¿ en algún

papel?

P: en el informe porque han puesto de actividad emisión de informe.

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R: esta bien, ahora lo relacionemos con lo hablamos recién, esa prueba de control tiene una prueba

de cumplimiento ¿ cual es la prueba de cumplimiento?

A: que semanalmente tomar una muestra de los…

P: No, no vas a ir vos a hacer el inventario. Insisto definan la prueba en base a esta actividad de

control.

A: verificar en el departamento de Control Interno que se estén realizando la toma de la muestra de

los 50 productos.

P: no.

R: ustedes partieron del supuesto de que existe el informe de relevamiento.

P: chicos la definición de las pruebas es mucho más fácil de lo que ustedes se imaginan.

R: ahora bien, ya lo tenemos así, actividad de control emisión de relevamiento físico por duplicado,

por triplicado como eso no estaba en el cursograma no sabemos, pero van y no lo encuentran en el

departamento de Control Interno que es donde debería estar archivado o en la Gerencia de Deposito

y Expedición, ¿ que pasa si no está archivado ahí? ¿ que significa?, que esa prueba de cumplimiento

no se cumple ¿ qué estaría afectando? ¿ cuál objetivo de control interno?

A: Eficiencia y eficacia.

R: más que eficiencia y eficacia, cumplimiento de las normas, hay una norma que no se cumple.

Ustedes pusieron que afecta Bienes de Cambio.

P: ¿ en qué parte impacta el informe, afecta el stock el informe? .ustedes tienen que verificar chicos

para que no e confundan con que documento están trabajando y ya hemos definido y hemos

conocido perfectamente de esta empresa los documentos, y hemos conocido al hacer el

relevamiento donde impacta cada uno ¿si o no? ¿ lo tienen claro? ¿ entonces el informe de control

de inventario tiene algún impacto? No.

R: directamente no porque no se vincula con un asiento contable.

P: ahora estamos hablando de dos tipos de control, ¿todo esto lo traemos a colación de que? de la

observación que yo les hice, hay una ausencia de control cuando no se carga la mercadería en el

camión y es totalmente distinto al control que ustedes están planteando acá, el control de inventario

de una bolsa selectiva, no van a ir al camión a ver si se carga, no. Van a depósito seleccionan 5

productos y lo que hacen es cotejar el conteo con la ficha de stock. Indirectamente va a saltar el

problema que acabamos de identificar, la falta de control de mercadería, puede haber mercadería

que se están extraviando además de mercadería vencida, en mal estado todo eso hace al control

interno, o la registración de control interno para darle una correcta medición, por eso que

directamente no va a estar vinculado al asiento contable o un stock, puede estar afectando a un

componente, habíamos hablado de costo de la mercadería vendida, ¿cuál era? La existencia final de

inventario, obviamente si trae aparejado un error del año pasado también va a saltar. Pero ya que

estamos en el presente ejercicio vamos a ver en la existencia final.

P: para cerrar ¿ qué estamos controlando acá? Un informe nada más, el informe se cumple, estamos

constatando si existe el informe semanalmente, no se como decia la empresa ahí. ¿Este informe que

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hemos individualizado tiene algún impacto en la contabilidad, en el stock o algo? No, ¿está claro?.

Que todo este problema dé a lugar a mayores consecuencias es todo un tema pero si nosotros, si

en la actividad hemos dicho emitir un informe semanal de control de inventario, aplicamos la prueba,

¿ que hacemos con la prueba? Ver si este informe se cumple. No está, es referido a ese informe

nada más. ¿ que más?

A: pusimos una actividad que también tenemos dudas en ponerlo o no. En la actividad de control

pusimos recepción de la mercadería, el chofer entrega la mercadería al encargado de Expedición y

como prueba de cumplimiento pusimos cotejar la mercadería con la…

R: perdón, ¿ que circuito les tocó?

A: Reposición de stock.

R: ¿qué pasa si esa mercadería ya se vendió? ¿qué vas a cotejar?

A: claro, por eso teníamos dudas en ponerlo o no.

R: ¿vos queres plantear si la mercadería fue recibida? como vas a verificar cuando recibe la

mercadería ¿ que hace, cómo era el relevamiento?

A: con la transferencia.

P: con la transferencia emitida por triplicado, iba el chofer con la mercadería cada una de los lugares,

¿ que tenía que hacer el encargado? firmarlo si está conforme. Entonces ¿ qué van a controlar?

A: la transferencia con la solicitud de mercadería que sería el e-mail.

R: si vamos al final del circuito ¿ustedes con qué documento se van a encontrar? con el e-mail, si es

que sigue existiendo, pero si con que se van a encontrar, con la transferencia, simplemente con la

transferencia. Ahora, ¿ el cotejo del e-mail con la transferencia afecta la confiabilidad? No, no afecta.

P: qué pasa si yo soy el encargado de la sucursal del Carmen, y me encanta tener llenar los estantes

de mercadería y a cada rato emito solicitud de material. ¿ Afecta la confiabilidad de la información?

A: Ahi no porque es algo interno.

P: ¿ están convencidos que no afecta? ¿ que va a afectar de última?

A: la reposición de un lugar a otro.

P: ¿ qué más? ¿ cuál es la evaluación final que tiene de este circuito?

A: el Control Interno de este circuito es regular porque principalmente falta el responsable de

Deposito y Expedición, ante esta ausencia no cumple con la política de la empresa.

P: o sea que no están visando la transferencia , por eso tiene una transferencia regular. Bueno está

bien. Aplausos.

Volvemos a repasar una vez que todos los grupos han expuesto para cerrar el trabajo práctico para

ver si queda alguna duda o pregunta o algo que nos falte definir.

Realizar una evaluación de los cursogramas para cada uno de los circuitos a) identificar los

controles definidos por la empresa etc etc. Es decir identificar las actividades de control, eso es lo

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que acabamos de hacer cada uno en base a los circuitos que hemos definido, cada grupo ha pasado

y ha definido las actividades de control ¿ qué son las actividades de control? Políticas y

procedimientos fijados por la empresa. b) determinar a traves de las pruebas de cumplimentos de

control, hemos definidos que son las pruebas, son aquellas que sí define el auditor y le aplica puntual

y concretamente a esta actividad para ver si lo dice la empresa en la realidad se cumple o no se

cumple, y es lo que acabamos de hacer. c) Con la información obtenida en el punto anterior deberá

evaluar las actividades reales de control de los sistemas comparándolas con las que considere

razonable en las circunstancias. Una vez que hemos definido todas las actividades, hemos visto si la

empresa en ese circuito tenía definido todas las que considerábamos necesarias, y la empresa no la

había identificado no la había definido, nosotros al final de cada circuito la hemos identificado como

ausencia de control. d) Definir si las actividades de control de las empresas son adecuadas y

suficientes para la evaluación del Control Interno que es la conclusión que al final arribamos al final

de la exposición. e) Señale las sugerencias que ustedes como auditores externos harían a la

empresa para mejorar el funcionamiento de los controles. Cada vez que aplicamos una prueba y

esto no se cumplía y afectaba la confiabilidad paraba automáticamente donde esa falta de

confiabilidad. en que parte de los EECC afectaba, especificando la cuentas e ir viendo cual sería la

mejora ante esta falla, en eso consistió el TP, y lo damos por finalizado. A continuación el Contador

Sadir les va a dar la teoría de riesgo que es en definitiva esa falla de la evaluación de CI, Nosotros

podemos sacar como conclusión que todo el CI de esta empresa es malo,en la mayoría de los

circuitos lo hemos definido como malo, por ahi en algun circuito como más o menos, pero en la

mayoría es malo. Entonces como en general podemos definir en la evaluación del CI de esta

empresa es malo. Eso ya en este momento, ¿ a que nos lleva a nosotros como auditores? ¿ que

hay que aplicar? Mayores procedimientos a los efectos, tengo muchos riesgos, estoy mal, si sigo con

mi trabajo no puedo cometer errores, entonces medianamente tengo que aplicar muestras medianas

o pequeñas, aquí tengo que aplicar toda la artillería a los efectos de minimizar los problemas que

puedo llegar a tener con la información contable, entonces en mayor cantidad cantidad de

procedimientos porque los riesgos son muy altos, estas fallas que hemos identificado en el segundo

TP se van a llamar riesgos ¿y que tenemos que hacer? aplicar mayores procedimientos para

minimizar esos riesgos de información, siempre van a existir esos riesgos pero al menos nosotros

como auditores tenemos que tratar que esos riesgos sean mínimos. Ya vamos a ver como vamos a

hacer. Si ustedes han entendido bien esta parte, el segundo TP les va a resultar fácil pero vamos a ir

viendo y definiendo con más terminología técnica, se van a llamar RIESGOS.

AUDITORIA CASE 17 DE ABRIL DEL 2017

COMPONENTES DEL CONTROL INTERNO

“HAY QUE ANALIZAR LOS SIGUIENTES casos” un componente se llamaba evaluar los riesgos, siempre hay un objetivo, y esos grandes objetivos a su vez en objetivos más chicos y así cada vez más chicos. Luego dice: identifique las actividades de control puestas para controlarlas. Se tiene que entender cuál es el riesgo, cual es el objetivo y las actividades para controlar ese riesgo.

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Se lee el pto 1 del paper de “componentes del control interno” que dice así: COMPONENTES DEL CONTROL INTERNO

Consigna: analice los casos siguientes e identifique los riesgos evaluados en función de los objetivos

asociados. Luego, identifique las actividades de control diseñadas para contrarrestarlos.

1. La empresa auditada es un supermercado que cuenta con veinte cajas, en la cuales el registro de operaciones se realiza por lectura del código de barras de cada producto, mediante un scanner. Al final de cada día el sistema emite un cierre Z para cada registradora. Con éste, cada cajera confecciona una rendición en un formulario por duplicado. Luego, rinde todo lo recaudado a un supervisor, quien luego de recibir lo rendido le firma el original de la planilla de rendición, se lo entrega a la cajera y se queda con la copia y lo rendido.

Pasar el código de barras por el scanner es en términos contables: facturar. El cierre z es sumar el registro de todas las operaciones de caja y dejar en cero la misma para que empiece a operar al otro día. (Dijo algo del cierre x pero no se entiende, ya que habla muy despacio.) Uds se imaginan una cajera, cuando llega las 22hs cierra, y cuando no hay más clientes cierra la caja, el cierra z es una tira de la máquina, que dice cuanto es el total que se ha tickeado en ese día, algunos si. Discriminan el total rendido según según el medio de pago, una vez hecho esto, sacan la plata, los papeles, los cupones y con eso van y se lo rinden a los supervisores. Como es la rendición? Es una planilla que dice cuántos billetes, cuantos cupones, cuantos descuentos etc. Qué pasa si no coincide? Se tiene que quedar hasta arreglar. El supervisor controla y se queda con el duplicado, la plata y los cupones. A continuación nosotros tenemos que decir cuál es el riesgo, cual es el objetivo y las actividades de control diseñadas para contrarrestar dichos riesgos. La primera operación de este punto es: operación de venta. Osea la operación identificada en los primero dos renglones es una operación de venta Cuál es el objetivo que se le fijo a las operaciones de ventas? Si yo vendo cual es el objetivo? Aparte de ganar plata, un objetivo es: -Que todo lo que se venda, se cobre. Cuál es el riesgo identificado?: -Que la cajera no pase por el scanner el producto, pero es un tema particular este, porque tiene un control no especificado en el enunciado, que se controla con las cámaras de vigilancia, lo que no se dice en el enunciado, por lo cual no se considera. Segundo objetivo: -que todo lo vendido se facture. Después viene: -que todo lo facturado este correctamente facturado. Si yo compro un paquete de yerba rosamonte no me facturen un paquete de nobleza gaucha que es más cara. ¿Cuál es el riego evaluado? Es posible que algo se vaya sin facturar. Y cuales son las actividades de control designada para que esto se evite?. Que la facturación se hace por medio por un código de barras. No hay ningún producto con códigos de barras iguales, además son proporcionados por los fabricantes.

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Como se registran los códigos de barra? Al ingresar a la empresa vienen con un catálogo de los productos y cada uno viene con un precio asignado. Entonces cuando en carrefour dicen: este domingo 3x2 en vinos, entonces, ingresan al catálogo de productos y le dicen cuando cargue tres no cargue uno, entonces se evita que las reglas de la promoción no se salteen por errores de la cajera. Dice el profe: Lo que me interesa no es que analicemos las actividades de caja, sino que entiendan cual es la visión de los componentes del control interno. O sea que objetivos de control interno satisface esas actividades. Después dice que se realiza el cierre z y se rinde lo recaudado al supervisor y este firma la rendición. Cuáles son los objetivos definidos? Y cuales los riesgos evaluados? (y un chico bien inteligente responde: que el objetivo sería que todo lo facturado se cobre y además que todo lo cobrado no se pierda! Y profe dice muy bien ¡ Con la actividad anterior identificamos un riesgo que era que todo se facture bien y se verificaba con el scanner, ahora queremos hacer que todo se facture, alguien tiene que controlar que la cajera tenga en la caja lo que se facturo, y la actividad de control en este caso sería la realización del cierre z, por lo cual se emite un ticket que acumula todos los tickets emitidos desde que comenzó el turno de esa cajera. Luego quiero estar seguro que todo lo cobrado no se pierda, ¿Cómo hago? Es la obligación de hacer una planilla y a esa planilla entregarla al supervisor, es la realización de la rendición. Alguna vez vieron que los supervisores de caja de los supermercados de vez en cuando se van llevando los billetes de más valor, y allí hay una actividad de control, y el riesgo que se evita es el del robo. Porque si eso sucede lo que se llevan sería muy poca plata, algunos billetes de cinco de cincuenta etc. Y no se llevan altas sumas. (Entonces según apuntes que copie del pizarrón quedaría así) Actividad: ventas

OBJETIVO ACTIV DE CONTROL

Que todo lo que se venda se facture EL uso de cámaras de vigilancia

Que todo lo facturado este bien facturado

Facturación por códigos de barra

Que todo lo facturado se cobre Cierre z que se emite automáticamente al final del día.

Que todo lo cobrado no se pierda La rendición.

Dice el profe: Lo que me interesa no es que analicemos las actividades de caja, sino que entiendan cual es la visión de los componentes del control interno. O sea que objetivos de control interno satisface esas actividades. SIGAMOS

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2. Se trata de una compañía financiera que otorga préstamos personales. Semestralmente el Directorio se reúne para fijar el monto máximo hasta el cual la gerencia puede autorizar préstamos. Luego, delega en la gerencia la decisión de definir los requisitos que deberán cumplir los solicitantes para acceder a los mismos. Cada vez que un oficial de crédito (empleados de la empresa) gestiona una operación requiere del cliente una solicitud y con ella arma un legajo al que adjunta la documentación requerida. Si existen requisitos faltantes, no inician la gestión. Luego se la envía al gerente, quien la analiza y resuelve. En caso favorable, autoriza la solicitud y fija el monto a otorgar que no excede el máximo autorizado por el Directorio, el plazo de amortización y la tasa de interés a percibir. En todos los casos en que el monto solicitado exceda el máximo autorizado, el gerente remite el legajo al Directorio para su tratamiento.

La empresa tiene un directorio, y se reúne una vez a mes y deciden el monto tope para realizar los créditos, y luego se definen los requisitos, seguramente son los documentos, recibo de sueldo, libre deuda etc. Los oficiales de crédito de las compañías de crédito son los vendedores del mismo que están en la empresa a quienes se le presenta la solicitud. Si falta algún requisito no se realiza la gestión, se pierde la operación, y si están todos se envía al gerente, el mismo lo analiza y autoriza s lo considera viable. Concretamente es un caso muy básico. Cuál es el objetivo de una compañía financiera cuando presta plata?? Es ganar con los intereses, con el capital que se prestó. Entonces el primer objetivo definido es: asegurarse de que le realicen los pagos, asegurar que me devuelvan la plata con los intereses, entonces cual es el peligro? Que se le preste a un sr que es insolvente, para eso la financiera le dice vamos a ver cómo hacemos para que nos pague, y se define en esos procesos a quien prestarle, y en ese proceso se definen las actividades de control: -se determina un monto por encima del cual debe actuar el gerente Hagan de cuenta que el gerente es de mucha confianza y no hay motivos para desconfiar de el. Cual es la segunda actividad de control?

- Que el cliente cumpla con los requisitos fijados por el gerente, por ej piden recibo de sueldo. El objetivo sigue siendo el mismo, que todo lo prestado se recupere. ¿Por qué piden recibo de sueldo? Por varios motivos, para saber su capacidad de pago, para saber datos de como poder cobrarle, para determinar el plazo, etc etc Más actividades de control -Proceso de control definido: el oficial de crédito si no cumple los requisitos devuelve la solicitud, ose nos e aprueba. -Requisitos para cumplir -el oficial de crédito arma un legajo y va completando los datos con el monto, el plazo la tasa, pero no es el quien presta o define, sino el gerente, ahí hay otra actividad de control. - y más aún si excede de todo esto, a la operación la tendrá que aprobar el directorio. Fíjense que comparando este caso con el anterior, hay más actividades de control, esto es porque las consecuencias, el riesgo es mucho mayor, como se habla de dinero en efectivo, que es el activo más sensible, por lo cual hay más riesgo, y por lo tanto se pondrán más actividades de control, después viene la discusión si estas actividades son buenas o no..

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Queda claro cuál es el funcionamiento de las definiciones de las actividades de control, los objetivos definidos. La actividad de control como componente del control interno cuando se definen los objetivos y las actividades de control se definen cuando se identifican con el riesgo. Mañana en los primeros minutos de la clase definimos los siguientes puntos, vayan viéndolos en su casa. (SEGÚN apuntes que copie del pizarrón quedaría asi) RIESGO: que el acreedor sea insolvente. Actividades de control: -el cliente tiene que cumplir ciertos requisitos preestablecidos. -el oficial de créditos arma un supuesto y rechaza si no se cumplen con los requisitos. -el gerente debe autorizar cada préstamo. -fijación de monto máximo que puede prestar el gerente y luego lo hace el directorio. El profe: El siguiente punto se puede ver fácilmente: 3. La Facultad de Ciencias Económicas utiliza un sistema para que los alumnos registren su

inscripción para rendir exámenes finales. Ello requiere que cada uno de ellos disponga de una clave para acceder al sistema, la cual se proporciona sólo si el alumno está activo en el padrón de alumnos. El sistema se habilita sólo cuando hay turnos de exámenes. Al ingresar al sistema el alumno visualiza las materias que no requieren regularidad con aprobación de exámenes parciales o, si lo requiere, sólo aquellas en la cuales ya fue cargada la regularidad. El alumno selecciona la o las materias y registra su inscripción, obteniendo del sistema un comprobante.

Cada uno de los alumnos tiene su clave, para lo cual tenés que estar activo, ahí hay una activ de control. El sistema se habilita en determinadas fechas cercanas a las mesas de exámenes. Si queremos inscribirnos en fechas que no son no podemos. El alumno selecciona la materia, se inscribe, y obtiene el comprobante. Tenemos que definir: La operación es: inscripción Objetivos: Riesgo: Luego el profe lee rápidamente el pto 4: 4. La empresa auditada es una Estación de Servicios. Posee, además, un local donde se

comercializan golosinas, cigarrillos, bebidas, comidas rápidas, accesorios para automotores y juguetes. Todas las ventas se realizan con un sistema que al mismo tiempo en que emite el ticket para cobrar, descarga del inventario permanente lo vendido. Dicho local funciona las 24 horas con un empleado por cada turno de 8 horas. Tiene establecido que en cada cambio de turno el empleado que ingresa debe seleccionar como mínimo diez artículos y realizar un inventario de éstos para luego cotejar los resultados con la información de stock que arroja el sistema.

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Si se hace un control de inventario y falta algo, es cuestión de ver a que turno se le hace responsable por esas pérdidas. Bueno esto lo vamos a ver mañana.

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18 UNIDAD III

Los puntos 1 y 2 los tienen que estudiar del Informe 5, Manual de Auditoria.

El punto 3 y 4 están en la NIA 240 (las normas internacionales de auditoria son muy dinámicas, se

van derogando, se van modificando. La NIA 240 ya no existe, esta derogada, pero esta en este

librito. La última versión de las NIA está en este librito traducida por la Federación Argentina. Ahora

está en la 315. Pero la 315 la vamos a ver en el punto 6, cuanto veamos normas nacionales e

internacionales, y ahí si vamos a necesitar la versión de las normas internacionales de auditoria 315.

Entonces para que se entienda lo que estoy diciendo, el punto 3 y 4 cuatro lo vemos de la NIA 240.

El punto 5 lo pueden estudiar de cualquiera de los libros. Yo lo voy a dar como esta en el informe 5,

pero pueden verlo en cualquier libro de auditoria de los que están en la bibliografía.

Y el punto 6 lo vamos a ver en la NIA 315.

Bien, quería que tengan bien en claro cuál es el material bibliográfico que tienen que utilizar para

esta unidad.

Que es un tema central, el tema Riesgo en auditoria es un tema esencial. No solo por lo que es el

examen de auditoria.

Hagamos de cuanta que ustedes ya han rendido el examen, han aprobado, se han recibido, y son

Contadores... Aun así el tema de Riesgo es central en la profesión, porque todas las actividades que

desarrollamos tienen un riesgo.

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Para entender el concepto de Riesgo hay que ubicarnos en la misma actitud que teníamos recién.

Cuando hacemos algo, ese algo tiene un objetivo.

Profe: Si estoy por cruzar la calle... ¿cuál es el objetivo? Llegar a la otra vereda, llegar en

condiciones, ese es el objetivo. ¿Y cuál es el riesgo? Que no llegue, o que llegue destruido con un

brazo menos o con una pata menos.

Entonces el concepto de riesgo va por ahí...

El objetivo debe estar bien claro, cuando está bien claro y bien definido se entiende cual es el riesgo.

En auditoria pasa exactamente lo mismo. Y lo que pasa en auditoria pasa en cualquier rama o en

cualquier actividad de nuestra profesión. Si a mí me contratan para hacer una liquidación del

impuesto a las ganancias ¿Cuál es el objetivo? Liquidar el impuesto bien, que el cliente que me

contrato pague lo que corresponda, no pague ni demás ni de menos. ¿y cuál es el riesgo? Que

liquide mal el impuesto, y que le haga pagar demás o de menos. Y en cualquiera de los dos casos

estoy en problemas porque lo hago pagar demás ‘hasta mi tatarabuelo va a estar presente en las

oraciones de mi cliente’, y si le hago pagar de menos ‘que bien te felicito que buen contador es

este..’ hasta que te agarre la AFIP y te haga pagar lo que corresponde. Entonces el objetivo es, si

me contratan para hacer liquidación de sueldos.. ¿Cuál es el objetivo? Liquidar los sueldos

correctamente. Es decir de acuerdo con el convenio colectivo, en las categorías de acuerdo a cada

empleado, con los adicionales correspondientes con las horas trabajadas, y no demás ni de menos.

Bueno cuando hablamos de Riesgo de auditoria es exactamente lo mismo.

Por eso decimos que el “Riesgo es la posibilidad o peligro de emitir un informe con una opinión

incorrecta”. ¿Por qué digo esto? Porque el objetivo de una auditoria ¿Cuál era? Emitir un informe, y

que ese informe contenga una opinión respecto de la información auditada.

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Entonces el riesgo es una posibilidad o peligro de emitir una opinión incorrecta. Bueno.. uno diría yo

no voy a tener ese riesgo, yo no voy a correr ese riesgo.. ¿puede ser eso?. O por ejemplo estamos

liquidando sueldos, y yo digo no voy a correr riesgo porque yo me las sé todas.. ¿puede ser? Y..

puede ser que me las sepa casi todas, pero el riesgo es siempre es inevitable. Otro ejemplo: Por

más que yo sea un súper facha, que tenga el mejor auto, a lo mejor llego al boliche con mi objetivo

que tengo, no pasa nada. Y bueno.. que voy hacer, el riesgo es inevitable.

En auditoria con más razón. En auditoria no puedo decir que no va a pasar esto, decir yo voy a

solucionar el riesgo. Decir voy hacer un súper trabajo, voy a ver todas las operaciones… Pero es

imposible, porque no es verdad. Porque en auditoria no hay informes completos. Yo no puedo hacer

una auditoria en donde vea absolutamente todo. Decir voy a ver todas las operaciones de ventas,

toda la documentación respiratoria y voy a ver todos los remitos; de las compras voy a ver todas las

facturas de los proveedores, voy a ver los informes de recepción, voy a ver los informes de pago,

todas; de los gastos voy a ver todos comprobantes de gastos, me voy a cerciorar de que todo esté

bien contabilizado. No puedo hacer eso. Imagínense el costo que tiene una auditoria de este tipo, es

imposible. Estamos hablando de, para que quede claro, las empresas que contratan auditoria no son

empresas que realizan diez operaciones por mes, son empresas si ‘pymes’ pero que tienen un

volumen de operaciones significativas, que si yo quisiera realizar todo, no se puede es imposible. Y

aun cuando, en la hipótesis alocada que yo pueda hacer todo, aun así puede haber omisiones.

Porque yo podría decir voy a revisar toda la documentación… pero ¿me quedo tranquilo con eso? Y

no, porque puede haber operaciones que no están contabilizadas.

Entonces.. el riesgo de auditoria es inevitable, no hay exámenes completos. Además imagínense

que los eecc en realidad nunca son exactos, o sea, la información que está en los eecc nunca es

exacta, porque contiene estimaciones, porque contiene subjetividades que yo no puedo evaluar en

su plenitud. No puedo. Si agarro un eecc y veo en bienes de uso la vida útil de un rodado en 5 años

¿y está bien o está mal eso? Y es una estimación, yo no sé si está bien o está mal eso, a lo mejor no

5 año a lo mejor es 10 o es 3 años. Por eso es que el riesgo va a ser siempre inevitable.

Por lo general lo aclaro bien un concepto de riesgo, esto lo aclaro bien porque uno puede decir no

voy hacer la verificación de inventario, porque el inventario es el 31 de diciembre y yo me quiero ir de

vacaciones el 20 y voy a volver el 10 de enero y no voy a estar. Y bueno.. voy a correr el riesgo de

que ese inventario este mal. Eso no es riesgo.. eso es negligencia. El concepto de riesgo que

nosotros estudiamos parte de la base que el auditor va hacer todo lo que tiene que hacer, va hacer

todos los procedimientos, va aplicar todo lo que tiene que aplicar, y, a pesar de aplicar todo eso,

tiene un peligro de que el informe le salga mal.

Ahora.. ¿Por qué puede estar mal el informe? Por dos razones: puede ser que yo emita una opinión

limpia cuando no debió ser así, es decir que yo haya emitido una opinión favorable sin salvedad, y en

realidad no era favorable sin salvedad era otra cosa; o también está el riesgo de que afectemos la

opinión cuando en realidad haya sido un adverso, o hago favorable con salvedad, o abstención,

cuando en realidad tendría que haber hecho favorable. ¿Se entienden bien estas dos posibilidades?.

Es lo mismo que pasa en el futbol, si el árbitro no cobra un penal que era penal, está mal. Pero si

cobra un penal que no era, también está mal. O sea en cualquiera de los dos casos está mal.

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El riesgo en auditoria se manifiesta en las dos posibilidades. En la posibilidad de que la opinión sea

limpia cuando había que modificarla, o que la opinión este afectada cuando tendría que haber sido

limpia.

Ahora.. ¿por qué existe la posibilidad de que la opinión este mal? Para entender el por qué hay que

estudiar lo que se llama componentes del riesgo.

Tengamos mucho cuidado con esto porque cuando hablamos de componentes de riesgo uno cree

que hablamos de riesgos distintos. No. El riesgo es uno solo. Componente es dar una explicación, es

decir porque es posible que la información que está en los eecc este mal. Y porque la información

que está en los eecc puede estar mal? Ahora lo vamos a ver. Para ello tenemos que entender que es

componentes de riesgo.

Los componentes del riesgo son tres. Se le llama RIESGO INHERENTE, RIESGO DE CONTROL Y

RIESGO DE FALTA DE DETECCION.

En el riesgo de falta de deteccion, cuando lean el informe 5 dice riesgo de deteccion, pero cuando el

lean el texto van a ver que el riesgo es la falta de deteccion.

Ahora veamos todos los Riesgos.

1) RIESGO INHERENTE:

Profe: ¿Uds. saben lo que significa inherente?

Alumnos: que forma parte de algo... Que es propio de…

Profe: que es propio de, o sea que es como mi sombra, donde yo este va a estar mi sombra. Eso es

riesgo inherente, no lo puedo separar. No lo puedo escindir.

Es como el que se enamora de una viuda, hay que bancar los hijos, no le puedo decir yo te quiero a

vos pero a tus hijos no.

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O al que le gusta el durazno se tiene que bancar la pelusa, porque no puedo no hay durazno que no

tenga pelusa.

Eso es inherente, es algo que forma parte de. Por lo tanto el riesgo inherente no depende de la

auditoria, ni de la auditoria interna ni de la auditoria externa. O sea a pesar de que tenga auditoria, a

pesar de que tenga control interno, el riesgo inherente va a estar siempre. Justamente por eso,

porque es inherente.

Todo lo que pueda hacer una empresa con sus controles internos, con las definiciones de sus

actividades de control puede llegar a ‘minimizar’ el riesgo inherente, a ‘administrarlo’, pero nunca a

evitarlo, siempre va a ser inherente.

Bueno en que consiste:

El riesgo inherente se define como “PELIGRO O LA POSIBILIDAD DE QUE UNA AFIRMACIÓN

INCLUIDA EN LOS EECC, EN REALIDAD, NO EXISTA; O QUE DEBIENDO ESTAR EN LOS

EECC, NO ESTÉ; O NO ESTÉ POR EL VALOR CORRECTO”.

Entonces veamos en “peligro o la posibilidad de que una afirmación incluida en los eecc, en realidad,

no exista”: ¿Qué es una afirmación? Es algo que está en los eecc. Por ejemplo dice ‘el saldo de la

cuanta caja es $50.000’ esa es una afirmación, o ‘el saldo de la cuenta deudores por ventas es

$2.300.000’ esa es otra afirmación, o ‘el saldo de la cuenta bienes de cambio mercaderías de

reventa es de $20.000.000’ son afirmaciones. Entonces.. el riesgo inherente es la posibilidad de que

una afirmación que está en los eecc en realidad no exista. Es decir que diga ‘saldo de caja $50.000’

y voy a abrir el cajón y no hay nada. O sea no exista.

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“o que debiendo estar en los eecc, no esté”: o sea que yo fui al depósito y había mercaderías por

$20.000.000, y en el balance hay $10.000.000.

“o no esté por su valor correcto”.

Como veran aquí queda bien en claro el concepto de inherente. Porque lo inherente es aquello que

no se puede separar.

Por ejemplo decir ‘yo no quisiera que se pierda la plata que habia en caja’, pero sí se puede perder.

Y no estoy hablando de fraude, porque puede ser que haya fraude, pero el hecho de que haya

fraude no quiere decir que este mal los eecc. Porque a lo mejor hubo un fraude pero el fraude esta

reconocido está contabilizado, y si eso sucede bueno no tendré ningún problema. Pero el riesgo

inherente está en la posibilidad de que esa afirmación pueda no estar, o que debiendo estar no esté.

Veamos qué factores hay que tener en cuenta en la evaluación del riesgo inherente.

FACTORES A CONSIDERAR:

1. CUENTAS CON ALTO GRADO DE ESTIMACIÓN: aquí hay un riesgo inherente clarísimo. (o

gravísimo). Imagínense uds a cuenta deudores por ventas. ¿Cómo se miden los créditos por ventas?

La RT 17-Seccion 4 dice “si existe intención y factibilidad de cobrarla antes de su vencimiento, al

VNR. En los restantes caso la medición inicial, más la parte devengada de cualquier diferencia entre

ésta y la suma a cobrar a su vencimiento, menos las cobranzas recibidas”, pero después más

adelante dice “ningún activo tiene que figurar al costo por importe mayor a su valor recuperable” y

ahí empezó el problema. Entonces ¿Cómo hago para saber si todas esas cuentas son recuperables

o nó? El que emite los eecc hace una estimación, y dice ‘todas estas cuentas son recuperables, y

éstas no son recuperables porque el cliente no paga o el cliente se desapareció, o éste cliente ya

está por fallecer’. Entonces habla de una estimación que se llama desvalorización de créditos ó

previsión para créditos incobrables, y esa cuenta previsión para créditos incobrables es una cuenta

que tiene un alto grado de estimación. Entonces imagínense la incidencia que tiene esa estimación

en la medición contable de ese activo.

Lo mismo puede pasar en algunos activos cuya cuantificación es estimada. Yo trabajaba en un estudio contable donde tenía un cliente que era un fundidor de oro y plata, este que está en alto la torre. Y tenían en el activo en el rubro bienes de cambio algo que se llamaba ‘escoria de oro escoses’, la escoria es un subproducto de la rama. Bueno ‘era una montaña de 50 metros y de alto no sé hasta dónde’, y de esa escoria sacaban varios subproductos haciendo un proceso. ¿Cómo hacemos para medir la escoria? Decía un ingeniero… bueno son ‘438 toneladas de escoria con un tanto de cada subproducto’, eran todos cálculos, nadie las pesaba ni media porque era imposible, porque aparte era tremenda montaña. Entonces estamos hablando de una empresa donde ese subproducto, en los bienes de cambio de esa empresa, era el 80% del activo. Entonces imagínense el riesgo que tiene ese tipo de cuenta con alto grado de estimación. Es inherente el riesgo. Cuanta más estimación hay, es más elevado el peligro de que eso no esté bien. Obviamente que cuentas que tienen menor grado de estimación tiene menos riesgo inherente.

2. CUENTAS QUE TUVIERON AJUSTES EN EL PERIODO ANTERIOR: ¿Qué les parece será una

cuenta q tuvo muchos ajustes en el periodo anterior? Cuando hay una cuenta que tiene muchos

ajustes en el periodo anterior es porque algo está pasando. Todas las cuentas tienen asiento de

ajuste, y esto hace falta aclararlo ¿Cómo hacen para identificar los ajustes? Porque en el ‘océano’ de

transacciones que tiene una empresa cuando uno mira los mayores auxiliares, no los mayores

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generales porque en los mayores generales no se ve nada, ninguna empresa hace contabilidad de

registro directo (como la estudiamos en la facultad). Sí, los asientos se hacen en subdiarios, las

facturas están en los subdiarios, el asiento resumen es así. En las contabilidad que tenemos que ver

‘cuál es el comprobante’, todos los asientos tienen un comprobante, en los auxiliares los

comprobantes siempre van a ser la factura en las operaciones de venta, puede ser la factura por un

cobro es decir venta de contado, los recibos, notas de créditos, notas de débito, las órdenes de

pago, esos son los comprobantes de los asientos. Cuando aparece otro comprobante distinto,

generalmente tiene una BOI (boleta de ingreso), EGR (egreso), AJT (ajuste contable), ahí es donde

encuentro los asientos de ajuste.

Entonces cuando encuentro una cuenta que tiene muchos ajustes en el periodo anterior es porque evidentemente esa cuenta tiene algún tipo de problema que hace que se ajuste periódicamente. Puede ser que ahí están ‘cocinando’, o puede ser simplemente que ahí mandan las diferencias que van encontrando.

3. CUENTAS QUE RESULTEN DE TRANSACCIONES COMPLEJAS: transacción compleja aquella en

la cual sucede que puede confundirse activo con gastos, pasivos con ingresos.

Estamos hablando de por ejemplo de transacciones en donde se hacen procesos industriales y de repente aparece componentes de máquinas y equipos en que yo no sé si es una mejora o si es un gasto de mantenimiento. O por ejemplo en las liquidaciones de importaciones y aparece una cantidad de impuestos, y no sé cuáles son retenciones, cuales son derechos de importación, cuales gastos, cual es comisión, cual es el IVA, que parte es recuperable y que parte no. Cuando hay transacciones complejas entonces es muy alta la posibilidad de que este mal contabilizada.

4. CUENTAS QUE REPRESENTEN ACTIVOS “SENSIBLES”: El activo sensible es aquel que tiene una

‘alta’ facilidad para convertirse en dinero. O sea el más sensible de todos es el dinero. Es decir si yo

empleado de la empresa me llevo dinero ya lo puedo gastar, en cambio sí me llevo mercaderías la

tengo que vender, por ejemplo si vendo ataúdes sí lo podré vender, pero es más difícil en este caso.

Igual los activos siempre son sensibles, pero hay algunos que son más sensibles que otros.

En donde yo tenga activos más sensibles tendré mayor riesgo inherente.

5. CUENTAS QUE RESULTAN DE TRANSACCIONES INUSUALES, O MUY CONCENTRADAS A LA

FECHA DE CIERRE: cuando digo muy concentrada a la fecha de cierre piensen en la fecha en la

que se contabiliza la transacción (no en el asiento de fecha 31 del 12. No, porque en los sistemas

contables actuales yo hago un asiento hoy, pero en el asiento le pongo fecha del año pasado, y lo

estoy haciendo hoy), es decir que en la fecha en se contabilizo la transacción ha sido ya con el

ejercicio cerrado. Por supuesto que para descubrirla tengo que tener un proceso de auditoría del

sistema, que diga yo ver cuáles son todos los asientos que se han contabilizado, si el ejercicio

cerraba por ejemplo el 31 de Enero del 2017, en Febrero y Marzo estén posiblemente haciendo los

asientos de ajustes normales. Pero quiero ver todos los posteriores y ver como se acumulan a una

determinada fecha, y ahí voy a ver en que cuenta están yendo a parar todas estas operaciones

concentradas a fecha de cierre. Que puede pasar? Estamos cerrando los eecc, alguien saco el

balance de saldos, y se dio cuenta que el resultado que está dando no me gusta. Que podemos

hacer? Ahí empiezan los asientos muy concentrados a fecha de cierra, o inusuales. Ejemplo la

empresa aparece comprando unos submarinos nucleares, y nos decimos.. y esto que es?.

Muchas veces las operaciones inusuales se utiliza en las operaciones de lavado de activo, que tiene una connotación especial que la vamos a ver en otro momento.

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6. CUENTAS QUE RESULTEN DE TRANSACCIONES NO SUJETAS AL PROCESO ORDINARIO:

Este es uno de los indicios más relevantes en el tema de riesgo inherente. Por ejemplo en los pagos,

si los pagos son contra órdenes de pago es decir que se hacen con la firma de una persona

determinada, contra esa orden de pago se emite un cheque que se entrega (ese el circuito ordinario

de pago), cada vez que se hace un pago sin orden de pago es una transacción no sujeta al proceso

ordinario, ó una transacción con una orden de pago que no está autorizada por la persona que está

destinada para eso es una transacción no sujeta al proceso ordinario.

Entonces 1, 2, 3, 4, 5 y 6 son cosas que pueden hacer que un activo o que una afirmación que esté

en los eecc, que en realidad, no esté o no exista.

Es decir yo quiero saber ¿Por qué puede pasar que algo que debe estar no este? Y puede ser

porque al hacer una estimación, se estimó tan mal que en realidad hace que la información que está

figurando en los eecc está mal. O puede pasar que hay una cuenta que era puro ajustes y ajustes, y

que ahora vuelve a pasar lo mismo y lo vuelve ajustar. Yo tenía un cliente que en el plan de cuentas

habíamos puesto dos cuentitas “débitos imputables” y “créditos imputables”, son cuentas de

movimiento, y se usaban porque al imputar los asientos por ahí aparecía un comprobante y no sabía

a qué cuenta mandarla si era gasto de mantenimiento o gasto de reparación, o si era gasto general o

gasto diverso, entonces en ese caso el operador el que hacia tenía la opción de carga a créditos

imputables o débitos imputables. Se suponen que eran cuentas muy excepciones, para casos muy

eventuales, para que no te tranques y puedas cargar los comprobantes que venían después. Pero en

este caso cada vez que cerraba ejercicio iba a ver estas cuentas tenían más movimientos que la

cuenta caja por ejemplo, entonces nos damos cuentas que ahí hay un problema, debe ser que no

están manejando bien las imputaciones contables, que las personas que lo hacían no manejaban

bien el plan de cuentas. Y estas son cosas que llevan a un periodo irregular.

Bueno este es un listado mínimo de casos más frecuentes de los factores de riesgo inherente.

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2) RIESGO DE CONTROL

La primera parte de la filmina Uds. ya la han estudiado en los trabajos prácticos de evaluación de

control interno. Por qué evalúo el control interno? Porque quiero saber si los controles que tiene

definido la empresa sirven o no sirven. Entonces el riesgo de control es la posibilidad de que esos

controles estén funcionando mal. Entonces no previenen, no detectan, no corrigen hechos

susceptibles de representaciones erróneas.

¿Qué es un hecho susceptible de representación errónea? Es una transacción que se contabiliza

mal, o no se contabiliza.

Entonces si el sistema de control interno anda mal ¿Cuál va a ser la consecuencia? Que la

información contable o va a estar bien, está mal. Y si la información contable está mal ‘yo auditor’ me

tengo que dar cuenta de que está mal. Puede ser que me dé cuenta o puede ser que no. Pero si el

sistema de control funcionara bien no haría falta que yo investigue tanto y llegar a la certeza de que

está bien.

Justamente para eso evalúo el control interno, si encuentro que algunas cosas están bien y digo acá

hay un punto fuerte, entonces digo esto tiene que estar bien contabilizado.

También debo considerar que “está en relación inversa con la eficacia del control interno”.

EN LA EVALUACION- FACTORES A CONSIDERAR:

Tengo que identificar cuáles son los factores que me interesan.

Hay un montón de actividades de control en una organización, pero de todas esas yo tengo que

identificar cuáles son las que me interesan.

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En el ejemplo que vimos al principio de clase de la cajera que escanea, que rinde. Esas son

actividades de control. Pero son relevantes para mí en la auditoria de eecc? Y no, porque de eso no

depende que este bien o este mal la información contable, ese es un problema de eficiencia y

eficacia de las operaciones, es un control que a mí no me interesa. Solo me interesa como un

servicio profesional de evaluación, pero de que tickeen bien o tickeen mal no va a depender que

estén bien los eecc. Lo que me interesa saber es que ese ticket se contabilice bien.

Los controles relevantes son aquellos que afectan los objetivos de confiabilidad de la información

contable.

Tengo que identificar cuáles son las actividades de control relevantes para cada aseveración, y en

función de ellos cuales son los puntos débiles o fallas, y diseñar pruebas y sustituirlas según el

resultado.

Por supuesto que no vayan a creer uds, que si estoy en una situación en donde no hay puntos

débiles y el control interno esta bárbaro, entonces me quedo tranquilo, no hay riesgo. NO, no es así.

A pesar de que el control interno sea bueno, igual puedo tener riesgo de control. Porque hasta al

más eficaz de los controles se lo puede burlar.

Ejemplo a fines del ’85 me toco hacer una auditoria en la dirección de energía, que ahora es EJESA

antes de que se privatice. Habían cobrado un cheque por 96.000$. Todo mundo pensaba que se

habían equivocado porque justo había cambia del austral a pesos. Entonces hago una evaluación de

control interno, y la empresa tenía todos los manuales de procedimientos y de misiones y funciones

de Agua y Energía Eléctrica de la Nación (porque antes la dirección de energía era de la nación), el

control interno estaba bien. Y cuál era el problema? Los que trabajaban en la tesorería eran tan

amigos todos que uno iba a comprar o hacer algo y le dejaba a otro la caja. Y entonces alguien se

avivó y de la chequera utilizó la última, saco una hojita completa con todos los cuerpos del cheque

para que vean que nada está faltando, agarro los sellos de su jefe (es decir era alguien que sabía

cómo se libraban los cheques), llenó el cheque, y los cobró. O sea, el control interno estaba bárbaro,

y a pesar de eso, semejante desfalco.

Porque por más control interno que haya, hay un componente del control interno que se llama

ENTORNO del auditor (es el que esta en la base de la pirámide).

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3) RIESGO DE FALTA DE DETECCION

En realidad este este es riesgo propio de la auditoria.

“es el peligro de que las pruebas que aplique el auditor no detecten representaciones erróneas”

O sea tiene que ver con la eficacia del trabajo de auditoria. Puede ser que nosotros hagamos un

buen trabajo pero a lo mejor las pruebas de auditoria que apliqué no han ido a dar en el debido

ajuste. Que yo haya hecho bien mi trabajo, pero a pesar de ello no detecte.

Este riesgo de detección siempre tiene que estar en relación inversa con los otros riesgos. Es decir si

yo tengo una afirmación en donde el riesgo inherente es alto, entonces tendré que aplicar muchos

procedimientos para que el riesgo de falta de detección sea baja. Por el contrario, si tengo una

afirmación donde el riesgo inherente es bajo el riesgo de control es bajo, entonces puedo aplicar

pocas pruebas de auditoria.

Mientras mejores controles internos tenga, menores pruebas aplico. Mientras más riego inherente

tengo, más pruebas tengo que aplicar para bajar mi riesgo de detección.

Y tiene que ver con el alcance y oportunidad de pruebas de auditoria.

Bueno… hasta aquí llegamos hoy. Mañana vamos a ver los factores de riesgo. Y vamos a ver la

segunda parte del ejercicio de control interno, y la primera parte del ejercicio de riesgo.

En el día de ayer hable sobre las NIA 240 y la NIA 315

Si a nosotros nos pregunta si estas normas internacionales de auditoria están vigentes en la

Argentina ¿qué responderíamos? Que si, Las NIA son normas vigentes en la Argentina pero

solamente para los entes que emiten estados contables utilizando las normas de información

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financiera, o sea que si un Ente emite los estados contables con Normas de Información financiera,

para la auditoria de estos estados contables se aplica las NIA, si no lo hace, se aplica la RT 37.

Los entes que emiten estados contables bajo NIIF quiénes son? Los que hacen ofertas públicas de

acciones o de deudas, y estos entes están sujetos al control de la Comisión Nacional de valores y

esos tienen que emitir estados contables con las NIIF y por lo tanto sus estados contables se auditan

aplicando las NIA, las NISER, todas las normas internacionales, eso lo dice las RT nuestras RT 34,

¿Quiénes son estos? En la Argentina son un poco menos de 100 empresas. Para el resto de las

empresas esta la RT 37.

Para que nos quede bien en claro hay una diferencia entre las normas Argentinas y las normas

internacionales, el concepto de normas que tenemos en Argentina es diferente, ¿qué es una norma

para nosotros? Una ley, decreto, una resolución son cosas muy específicas, puntuales, taxativas, a

nosotros no se nos ocurre poner en una norma un ejemplo, un apéndice, un modelo, en el contexto

internacional las normas se parecen más a un manual que a una ley, es por ello que en algunos

temas utilizamos algunas normas porque el contenido que tiene es casi doctrina, en realidad es

doctrina que ha sido aceptada generalmente. Por eso nosotros estudiamos la NiA desde el punto de

vista muy conceptual.

En la clase de ayer quedó flotando una pregunta, yo les dije el riesgo es la posibilidad de que un

informe ese mal, entonces la pregunta es qué ¿si el informe está mal significa que los estados

contables están mal y yo no me di cuenta? Porque si los estados contables están perfectos e

hicieron todo como tiene que ser, si ese es el caso que yo haga una auditoria regular, buena o mala

es mínimo, porque yo voy a hacer un informe que está todo bien a pesar de que mi trabajo haya sido

flojo, pero el problema es que no siempre los estados contables están bien, hay riesgo, es más ni

siquiera existiría la auditoria, es más nosotros cuando hablamos del tema riesgo estamos tocando el

corazón de la razón de ser de la existencia de la auditoria. Es más ¿porque existe la auditoria? La

auditoría surge como consecuencia de que hay dos partes separadas, una que se llama el emisor de

esos estados contables y otro que se llama el usuario de los estados contables, el primero emite

información que contiene datos de la empresa y a esa información la necesita el usuario que es la

otra parte, para diferentes cosas, invertir, fiscalizar, recibir dividendos, etc. Entonces como el que

emite la información es la parte interesada el usuario tiene derecho a desconfiar de la información y

en el medio de las dos partes aparece el auditor, que lo que hace es una parte independiente que

entra a la organización del emisor, hace un trabajo, una auditoria y como conclusión del trabajo dice

estos estados contables tiene una información que es razonable y eso le da más seguridad a la

información que emite el emisor, y el usuario puede tener un poco de respaldo de tranquilidad,

entonces como la finalidad del trabajo de la auditoria es emitir ese informe, imagínense que el riesgo

como peligro que ese informe este mal coloca al auditor en una situación muy grave desde el punto

de vista de su responsabilidad, el riesgo de la auditoria va asociado a la responsabilidad del

auditor.

¿Por qué pueden estar mal los estados contables? La respuesta a esto nos lleva al siguiente tema

que se llama: LOS FACTORES DEL RIESGO, es más cuando yo pregunto ¿por qué existe el

riesgo? Existe porque existe la posibilidad de que los estados contables estén mal, la verdad el

problema no es que los estados contables estén mal, el problema es que los estados contables

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estén mal y que no me haya dado cuenta, ósea el emisor puede dibujar sus estados contable de la

forma más iluminada, pero si yo auditor no me doy cuenta entonces el problema soy yo.

¿Por qué puede ser que un emisor de estados contables los emitan mal y no me haya dado cuenta?

Por dos razones una porque quiera emitirlos mal y otra porque los emita mal sin querer, en el primer

caso hablamos del FRAUDE.

¿Qué se entiende por fraude? Engañar. El fraude lo que hace es engañar con el propósito de

obtener un beneficio propio a costa del perjuicio de otro. Siempre cuando hablemos de fraude vamos

a estar hablando de aquel que genera, que trae como consecuencia de que algo que va a estar en

los estados contables este mal, que la empresa tale los arboles no afecta a los fines de la auditoria, a

nosotros nos interesa el fraude a los fines de la representación errónea.

Entonces se dice que FRAUDE ES UN ACTO INTENCIONAL QUE DA COMO RESULTADO UNA

REPRESENTACION ERRONEA.

¿Qué es representación errónea? Algo que está en los estados contables y está mal.

El hecho de que haya fraude ¿Puede ser motivo de que el informe del auditor sea adverso? O

¿Puede ser que habiendo un fraude el informe del auditor sea favorable?

Si porque puede ser que haya tremendo fraude y la empresa lo descubrió y lo reconoció

contablemente y el fraude está expuesto en los estados contables, en ese caso no hay una

representación errónea, hubo un acto intencional alguien cometió un fraude y perjudico a la empresa

pero el efecto de ese fraude está reconocido contablemente.

Supongamos que una persona que era tesorero se quedó con plata de la empresa y de repente nos

encontramos que hay una cantidad de cuentas de deudores por ventas que figuran como deudores y

después la empresa empieza a llamar a los mismos para que cumplan con sus deudas y estos se

presentan con un recibo de que ya habían realizado el pago, y averiguan internamente y se dan que

el cobrador altero los registros. Por lo que la empresa tiene que contabilizarlo porque estas personas

ya no me deben, si yo los dejo así hay una representación errónea porque aparecen deudores como

activos y no los son, por lo que la empresa reconoce el fraude genera una partida de perdida si la da

como perdida la plata, etc. Entonces como sea ha habido un fraude, ha habido un acto intencional

pero no ha habido una representación errónea, entonces esto no es fraude a los fines del

tratamiento que estamos viendo ahora.

El fraude puede darse adentro de la empresa ya sea de arriba o abajo, o puede darse con los de

afuera, obviamente que los de afuera puede ser que sea en complicidad con los de adentro, para

que haya fraude siempre tienen que haber partes involucradas, puede ser de la administración o los

empleados, o clientes, proveedores, etc. El fraude común que se da con los clientes puede ser el

robo en los locales de venta, ahora ese fraude ¿puede tener impacto en los estados contables?

Puede tener si no se hace control en los inventarios, pero si el inventario al cierre del ejercicio está

bien hecho y las mercaderías que están en existencia son las que realmente están el fraude no

aparece, lo que va a pasar aquí es que el costo de la mercadería vendida va a estar absorbiendo el

fraude, o ¿cómo contabilizamos nosotros el fraude? Supongamos que en el súper de la esquina

todos los días roban un poco, ¿cómo contabiliza eso la empresa si no lo descubre, y se contabiliza?

Si, y quien absorbe es el costo de mercadería vendida porque cuando hace la incorporación de la

existencia final, se hace compras de que esa mercadería se compro

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CMV=Compras+ Existencia Inicial- Existencia Final

Como va a estar disminuida la Existencia final va a ser mayor el costo entonces la parte de ese costo

va a estar absorbiendo las pérdidas que se produjeron, al menos que se hayan descubierto.

¿Qué implica el fraude?

_ Manipulación de registros y documentos: imaginémonos que el que va a cometer un fraude no

lo va a dejar ahí para que lo descubran, ósea que la manipulación de registros y documentos es la

maniobra que tienden a esconder los fraudes, es en donde nosotros debemos trabajar porque la

manipulación de registros y documentos tiene que tener alguna vinculación primero con accesos a

sistemas y segundo con accesos a documentación. Cuando estudiemos el control interno en

profundidad vamos a ver que en las múltiples normas de control interno que hay en todas partes hay

unas que dice que la documentación intervenida nunca puede volver al sector que la intervino, el

que tuvo alguna intervención en alguna instancia de la documentación no puede volver nunca ahí

porque la puede modificar o circular, como esa hay tantas otras normas.

¿Cómo se manipula un registro?

El registro se manipula haciendo registraciones que no surgen de la documentación, por ejemplo: me

siento y hago un asiento de ajuste y modifico algo, reduzco un gasto, elimino alguna transacción, eso

es manipular registros. ¿Se puede descubrir? No, la manipulación de registros por lo general

necesitan algún comprobante, en la contabilidad en la forma en que se trabaja hoy en día siempre se

utiliza algún comprobante para respaldar un asiento contable, es más el sistema me genera algún

comprobante, y entonces cuando yo quiera ver manipulación de registros tengo que ir a buscar

todos aquellos comprobantes que no respondan a una operación normal, entonces ahí están los

ajustes, hay comprobantes que se llaman boleta de egreso, comprobante de ingreso, egreso, cosas

que son distintas a la operación normal que son facturas, recibos, orden de pago, nota de crédito

bancaria

_Malversación de activos: ]Es dar a las cosas un destino diferente al que tienen, pero para que sea

malversación ese destino diferente tiene que ser en beneficio propio o de un tercero, ósea que si yo

utilizo mal el activo de una empresa pero no es en beneficio mío o de un tercero, no es malversación

sino estupidez porque estoy haciendo daño a una empresa a cambio de no beneficiar a nadie, la

malversación requiere de que uno genere el beneficio propio, puede ser que en algunos casos las

malversaciones pueden ser transitorias o definitivas, cuando son transitorias están los famosos

TRASLOPOS que son las BICICLETAS, en la jerga nuestra el traslapo es la bicicleta. ¿Qué es el

traslapo? Es cuando yo tomo fondos de la empresa en beneficio propio, hago con los fondos lo que

necesito y luego lo devuelvo, eso es una malversación de fondos, supongamos yo soy el tesorero y

sé que la empresa tiene algunos excedentes financieros y lo tomo y hago un plazo fijo a nombre mío

con fecha de vencimiento dentro de los 10 días, y el día 10 voy cobro el plazo fijo, devuelvo la plata a

la empresa y me quedo con los intereses, esto es malversación.

Hay traslapos que son definitivos, me saco un anticipo de sueldo que no me lo autorizo nadie sino

yo, por ejemplo: tuve una urgencia hoy que es impostergable y entonces tome unos pesitos de la

Empresa ¿pero qué pasa? La empresa tiene como norma depositar todas las recaudaciones al día

siguiente, y ¿cómo puedo hacer? Con el ingreso de mañana en vez de ir a primera hora al banco voy

tipo 10 y hasta esa hora ya va a entrar plata de nuevo y tomo 10000 pesos de la recaudación de

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mañana y con eso completo de la de ayer y hago el deposito al 100% entonces pasado mañana

tengo el problema porque me faltan los 10000 que saque y lo soluciona de la misma manera hasta

que algún día pueda devolverlo, este es un problema sistemático, esto es casi como una adicción

porque la persona que lo hace no para. Esto es malversación de activos.

_Supresión u omisión de los efectos de una transacción en los registros o documentos: Es

decir suprimo los efectos de una transacción, los casos muy característicos de estos ¿cuál es?

Anulemos la nota de crédito de compras, cual es el problema de las notas de crédito de compras si

las anulo, COMPRAS es un asiento de compras a proveedor, la nota de crédito es un asiento de

proveedores a modificaciones, entonces si yo anulo las notas de crédito de proveedores, primero

disminuyo el IVA a pagar y segundo disminuyo el impuesto a las ganancias, esto es un fraude,

supresión u omisión de los efectos de una transacción en los registros, anulo las notas de crédito y

genero problemas de caja

_ Registro de transacciones sin sustancia: Una transacción sin sustancia es aquella que no tiene

como una contrapartida una transacción real, ¿Que es una transacción sin sustancia? Por ejemplo

contabilizo una compra (que sería compra a proveedores) y no ingreso la mercadería, este es una

transacción sin sustancia, o hago un pago a un proveedor y pague algo que no existía, o me consigo

a alguien que me venda algunas facturas de honorarios, de gastos de publicidad o sea cosas que

son muy intangibles, muy difíciles de comprobar y genero problemas de disminución de resultados, o

disminución de crédito fiscal fraudulentamente hablando o contabilizo sueldos de empleados que ni

existen, todo esto es transacciones sin sustancias.

_Mala aplicación de normas contables profesionales con intención: por ejemplo me equivoque y

medí los bienes de cambio al costo histórico, el tema de las aplicación de normas contables hay

algunas que tienen una subjetividad, como se asigna la vida útil de los bienes de uso, y puede ser

que algunos tenga un criterio y otros otro tipo de criterio, y puede ser que haya una mala aplicación

de normas contables y que sea con o sin intención esa es realmente difícil de discernirlo pero hay

otros elementos que pueden ayudar.

Como se verá esa lista no agota las posibilidades de fraude que hay, esto es como decir que son los

casos más repetitivos pero la cantidad de situaciones de fraude es ilimitada.

_Errores matemáticos: el error es un acto no intencional que da como resultado una representación

errónea o sea son equivocaciones. A los fines de riesgos de auditoria ¿que es más grave el fraude

o el error? Los dos son igualmente graves, porque la consecuencia es la misma, hay una

representación errónea.

Puede haber errores matemáticos en los comprobantes, hay muchos casos en donde se equivocan

de alícuotas, o en las planillas de amortización. También puede darse en casos de devengamiento

de intereses con la aplicación de algún sistema en donde las fórmulas, están mal puestas, hay

errores en el cálculo, están mal aplicadas las tasas, todas estas equivocaciones pueden tener un

impacto en los estados contables y no son fraudulentas.

_Omisión involuntaria de los hechos (registración inoportuna): Por ejemplo una compra en la

cual no se recibio la mercadería es una transacción sin sustancia, puede ser un fraude pero

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también puede ser un error por ej. Llego la mercadería hoy 30 /03 y la factura llegó con fecha 2/04 ,

entonces la factura se registra con fecha de Abril, y aquí viene el problema.

CMV= existencia inicial + compra- existencia final

Entonces suponiendo que viene una compra, ingresa una mercadería y el asiento es:

Compra

a Proveedores

Eso incrementa el CMV, pero esa mercadería no se vendió está en existencia. Cuando se hace el

inventario esa mercadería va a estar en el mismo y esa mercadería forma parte de la existencia final.

Entonces una mercadería comprada que ingreso el último día del ejercicio, se contabilizo la compra y

está en el inventario, no va a tener ningún efecto en el costo por que no está vendida. Pero que pasa

sí ¿por una omisión involuntaria o una registración inoportuna a esta compra no la

contabilizan? Entonces no contabilizan la compra, lo hacen después, porque al llegar la factura el 2

de abril, a la factura la contabilizan en Abril, entonces se incrementa la existencia final sin

incrementarse compra, es ese el componente negativo, como consecuencia disminuye el CMV, y se

incrementa el resultado bruto. En realidad lo que pasó no ha sido fraude, sino una omisión

involuntaria.

_ Mala interpretación de hechos: Esta rozando el error y el fraude. Es cuando considero que lo que

ha pasado no es lo que realmente pasó. Por ejemplo: creía que algunos empleados había trabajado

entonces le liquide las horas y las contabilicé.

_ Mala aplicación de las normas contables profesionales sin intención: ¿Cómo hago para

saber si es con intención o sin intención? Tengo que buscar otros elementos adicionales, porque

supongamos que la empresa contabilizó como mejora todos los gastos de mantenimientos de los

bienes de usos, incrementó el valor de los bienes de uso porque lo trató como un activo y eran

gastos, de esa manera redujo la pérdida. Si yo veo que además de equivocarme en el tratamiento

de los bienes de uso, la empresa esta con problemas financieros y está presionando para conseguir

un préstamo en el cual uno de los requisitos que debe ir en la carpeta para obtener dicho préstamo

son los estados contables, me doy cuenta que no ha sido un error. Nunca voy a saber si algo se

hace con o sin intención preguntando, debo observar más cosas para establecerlo.

Estos son los factores de riesgos, cuando hablemos de éstos, siempre pensemos en que cosas

pueden suceder para que un Estado Contable esté mal y que además de estar mal, no me dé

cuenta. La gran diferencia entre el error y el fraude está en que por lo general el fraude se encubre,

el error no.

Hechos reveladores de factores de riesgo de auditoria (apéndice NIA 240)

Son hechos o circunstancia que me hacen poner en alerta que puede haber una necesidad o

tentación de modificar los estados contables. No quiere decir que porque sucedan esas cosas los

estados contables si o si estén mal, pero me alerta.

Este tema se saca de la NIA 240, está derogada, pero todos estos conceptos se encuentran bien

desarrollados allí, porque actualmente están dispersos en varias NIAS.

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a. Relacionados con la Administración.

Estos son hechos relacionados con el entorno de control.

La administración está dominada por una persona (o un grupo pequeño) y no hay un consejo o comité de vigilancia efectivo.

Es decir el típico caso en donde hay uno que sabe todo, por ejemplo para contabilizar hay que pedir permiso a aquél, para pedir un papel hay que pedir permiso a aquél, para que me contesten una nota hay que pedirle permiso a aquél ¿por qué es un hecho revelador de que puede haber fraude o error? Porque a esa persona no la controla nadie, puede ser que la persona sea muy honesta pero su capacidad es limitada y puede cometer equivocaciones.

Hay una estructura corporativa compleja donde la complejidad no parece estar justificada

¿Qué pasa cuando hay mucha complejidad? Hay mucha burocracia donde no debería haber . Esto se hace para diluir responsabilidades. Cuando la estructura se hace excesivamente compleja y quiero buscar la responsabilidad de algo, se dificulta porque todo el mundo “ metió mano”.

Hay una continua falla para corregir debilidades importantes en el control interno donde tales correcciones son factibles

En el trabajo práctico había fallas de control interno, pero hay muchas fallas que son evidentes. Entonces el auditor además de hacer su trabajo de emitir el informe, tiene como subproducto la comunicación a la empresa de las fallas del control interno. Le comunicamos porque si la corrigen, el año que viene los estados contables estará mejor. Si no se corrigen y siguen la misma falla, año tras año, entonces hay alguien que se está beneficiando con esa falla y no necesariamente se trate de un fraude, muchas veces estas fallas tienen que ver con cuestiones territoriales, hay empleados o jefes que tienen un manejo de su feudo, entonces cuando alguien quiere hacer algo, modernizar o cambiar su circuito, la resistencia es grande.

Hay un alto porcentaje de rotación de personal clave financiero y de contabilidad Significa que vamos a rotar al personal financiero (que maneja fondos) y al de contabilidad, esto se da cuando quieren ocultar algo, se hace esta rotación para que no se den cuenta como es el manejo.

Hay una importante y prologada escasez de personal en el departamento de contabilidad

Habla del departamento de contabilidad pensando, en todas aquellas personas que realiza funciones relacionadas con el proceso contable, o sea los que hacen las conciliaciones, las verificaciones, los ajustes, las registraciones, etc. Entonces al haber una prolongada escases de personal, los poquitos que este allí, están lleno de trabajo. Por ahí no es una decisión mal intencionada de la empresa, pero esto puede producir errores, pasan los fraudes y no se los descubren.

Hay cambios frecuentes de asesoría legal o de auditores Quiere decir que ando buscando el contador y abogado a mi medida, es contratar a alguien y despedirlo cuando dijo algo que no le gusto. Supongamos encontramos una mala aplicación de las normas contables ¿Será con o sin intención?

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Viendo todos estos casos, podemos determinarlo. b. Presiones inusuales dentro o sobre la entidad.

La industria está declinando y las fallas están aumentando

O sea el negocio que tenemos se viene para atrás, por ejemplo. Un cliente fundía metales, plomo y plata, hace 30 años era una industria brillante pero después dijeron que las cañerías no pueden ser de plomo al igual que la tapas de las botellas de vinos, los recipientes de los dentífricos y las baterías deben ser alcalinas, debido a la contaminación y enfermedades que genera el plomo. Esta industria en cuestión de 3 o 4 años ha quedado sin mercado, sin clientes.

Hay un capital de trabajo inadecuado debido a ganancias decrecientes o a una expansión demasiado rápida

El capital de trabajo es lo disponible para el manejo diario, si hay un capital de trabajo inadecuado esa empresa necesita préstamos, tanto de bancos, proveedores o puede ser de clientes o de terceros. Necesita financiamientos, entonces los estados contables deben estar lo mejor que se pueda.

La calidad de las utilidades se deteriora, por ejemplo, toma de riesgos aumentada respecto de ventas a crédito, cambios en las prácticas de negocio o selección de políticas contables alternativas que mejoren el ingreso.

Tengo que mantener utilidades altas ¿entonces qué hago? Por ejemplo si la política de ventas era a 30 días de la factura, ahora lo puedo hacer a 60 días De esta manera vendo más, porque si en el mercado todos venden a 30 días, al vender a 60 días capto más clientes. O voy a flexibilizar los requisitos para prestar, gano operaciones. Pero todo esto deteriora la calidad de las utilidades, por los riesgos.

La entidad necesita una tendencia a la alta de las ganancias para soportar el precio de mercado de sus acciones debido a que se contempla una oferta pública, un cambio de posesión u otra razón

Es decir que estoy por hacer una oferta pública de acciones o de deudas o estamos por ponernos en venta, entonces debo mostrar un estado contable brillante.

La entidad tiene una inversión importante en una industria o línea de productos que se distingue por su rápido cambio

Supongamos los que fabricaban los disquetes y luego surgieron los pendrive, que terminaron desplazándolos.

La entidad depende fuertemente de uno o unos cuantos productos o clientes

Tengo que hacer algo para que esos pocos productos o clientes no adviertan la perdida de ganancia o deterioro de calidad de utilidades.

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Presión financiera sobre los altos directivos

Esto se da en las grandes corporaciones, en donde tiene una asamblea de accionista, que son los dueños, y estos están esperando los dividendos y si no vienen, empiezan a despedir.

Se ejerce presión sobre el personal de contabilidad para que complete los estados financieros en un periodo de tiempo excepcionalmente corto

Es cuando quieren los balances ya, en 10 días, no da oportunidad a que se concilien las cuentas, ni a que se revisen. c. Transacciones inusuales

Transacciones inusuales, especialmente cerca de fin de año, que tienen un efecto importante sobre utilidades

O sea operaciones que aparecen a fin de año, este fin de año se interpreta no como fecha contable, sino como fecha de valor o sea el momento en que hace la registración. Porque ahora con los sistemas actuales contables, el 31 de Diciembre puedo registrar un asiento con fecha el 1 de Enero, 10 de Diciembre o 20 de febrero, por que entro y hago el asiento para atrás y todos los dígitos se actualizan para atrás, pero el reporte de auditoria me dice cuando se registra ese asiento, a esa fecha nos referimos. Porque cerca de fin de año, cuando veo que el resultado viene mal , se tiende a hacerse esto.

Transacciones o tratamientos contables complejos

Complejo es cuando existe dificultad de distinguir un activo de una pérdida, un pasivo de una ganancia.

Transacciones con partes relacionadas

El problema (sociedades controladas, controlantes o vinculadas) es que generalmente las operaciones que se pactan con las partes relacionadas no siguen el circuito ordinario que sigue el resto de las transacciones, no tienen las mismas condiciones. Imagínense que tienen una sociedad y sean dueños del 60 % de otra sociedad, las ventas que le hagan a esa otra sociedad, ustedes la pactan a condiciones distintas, plazo de pago, comisiones, precio, costos distintos. Uno de los casos más escandalosos de los fraudes contables que el de Enron y WorldCom, que consistían en transacciones entre partes relacionadas, se hacían ventas de inmuebles y se contabilizaban a valores ilógicos.

Pagos por servicios (por ejemplo, a abogados, consultores o agentes) que parecen excesivos en relación con el servicio proporcionado

Hay un caso famoso, que se está elevando a juico ahora, que es el pago de una consultoría que se hizo a una consultora de Formosa, por la reestructuración de la deuda (en esta consultora había un exfuncionario involucrado)

d. Problemas en la obtención de suficiente evidencia apropiada de auditoría

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Registros inadecuados, por ejemplo, archivos incompletos, excesivos ajustes a libros y cuentas, transacciones no registradas de acuerdo a los, procedimientos normales y cuentas de control fuera de balance.

Es decir los registros están un desastre y esto es un problema, ¿Qué efectos tiene esto en la auditoria? En nuestro programa de auditoria definimos procedimientos, los cuales tienen un alcance (por ejemplo hacer una muestra de tanto por ciento), este alcance tiene un determinado tiempo, una cantidad de horas para hacer el trabajo, pero cuando voy a pedir la documentación, no me la dan o cuando me la dan esta todo un desastre entonces debo ampliar el alcance de mi auditoria. Que hagan eso en forma deliberada no me permite avanzar con mi auditoria o lo hacen para que no dé cuenta.

Documentación inadecuada de transacciones, como falta de la autorización apropiada, documentos soporte no disponibles y alteración a documentos (cualesquier de estos problemas de documentación cobran mayor importancia cuando se refieren a grandes transacciones o transacciones insólitas).

Hacen grandes compras, pero no se sabe quién lo autorizó, no están los papeles en regla, no está todo completo, esto pasa mucho con las operaciones de inmuebles, está el boleto de compra- venta, pero no está la escritura.

Un excesivo número de diferencias entre los registros de contabilidad y confirmaciones de terceras partes, evidencia conflictiva de auditoría y cambios inexplicables en los porcentajes de operación.

Respuestas evasivas o irrazonables por parte de la administración a las averiguaciones de auditoría.

En resumen hago mi trabajo de auditoria, pido explicaciones y estas no vienen o son inadecuadas.

e. Algunos factores exclusivos de un entorno de sistemas de información por computadora

que se relacionan con las condiciones y eventos descritos antes, incluyen:

Incapacidad de extraer información de los archivos de computadora debido a falta, u obsolescencia, de documentación de los contenidos de registros o de programas.

Este es el gran problema en la actualidad, cuando vamos a trabajar en la auditoria de alguna empresa o repartición si o si debo tener acceso al sistema para que pueda ver en dicho sistema que cosas voy a pedir, entones si no puedo acceder o son limitados, o si la información se va modificando, por ej. En la empresa tenían en el día los cheques emitidos, pero después de un día para otro no se los tenía, y no sabían porque.

Gran número de cambios de programa que no están documentados, aprobados y puestos a prueba

Cambian los programas, nadie sabe por qué los cambian y al no probarlos, funcionan mal.

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Balance global inadecuado de transacciones de computadora y bases de datos con las cuentas financieras.

Este es el gran problema, que los registros generales no coincidan con los auxiliares por ej. Saco un balance de sumas y saldos, veo la cuenta Deudores por ventas tiene un saldo tal y me voy al analítico de Deudores por ventas saco el listado de clientes y la suma debería coincidir con el general, y se puede introducir modificaciones en el auxiliar que no impacta con el general. Con respecto al trabajo práctico de control interno, en parciales y exámenes hay muchos inconvenientes con esto. Para identificar una actividad de control primero debo identificar la operación de la que estamos hablando, por ej. En el punto 1, la operación se llama venta, vende bajo la forma de autoservicio. Me están vendiendo y la cajera está haciendo la facturación. Entonces hay una operación que se llama venta y dentro de la venta hay un proceso que se llama facturación y ese proceso tiene objetivos, dicho objetivo (que todo lo vendido se facture) tiene riesgos y para contrarrestarlo están las actividades de control. Pero hay una segunda operación, la cobranza, porque es una venta de contado. Se dan en el mismo acto, en el instante, pero contablemente son dos operaciones distintas. Entonces la cobranza tiene otro objetivo (que todo lo cobrado se rinda), la actividad de control establece como se hace la operación.

COMPONENTES DEL CONTROL INTERNO

Consigna: analice los casos siguientes e identifique los riesgos evaluados en función de los

objetivos asociados. Luego, identifique las actividades de control diseñadas para

contrarrestarlos.

3. La Facultad de Ciencias Económicas utiliza un sistema para que los alumnos registren su

inscripción para rendir exámenes finales. Ello requiere que cada uno de ellos disponga de una

clave para acceder al sistema, la cual se proporciona sólo si el alumno está activo en el

padrón de alumnos. El sistema se habilita sólo cuando hay turnos de exámenes. Al ingresar al

sistema el alumno visualiza las materias que no requieren regularidad con aprobación de

exámenes parciales o, si lo requiere, sólo aquellas en la cuales ya fue cargada la regularidad.

El alumno selecciona la o las materias y registra su inscripción, obteniendo del sistema un

comprobante.

Operación: Inscripción para rendir examen final.

Objetivos:

Inscribirse solo los alumnos que pueden rendir.

Que solo se inscriban alumnos activos.

Que se puede inscribir cuando hay mesa de examen.

Que el alumno tenga la regularidad de la materia.

Actividades de control:

1. Disponer de una clave para acceder al sistema, la cual se proporciona sólo si el alumno está

activo en el padrón de alumnos. (Riesgo, es que se inscriban gente que no es alumno)

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2. Bloquear el acceso cuando no hay mesa de examen (por que el riesgo es que se anoten en

mayo, julio, etc.)

3. El sistema solo visualiza la materia en donde cargaron la regularidad (por que el riesgo es que no

sea regular)

4. Emitir un comprobante de inscripción (otro riesgo es que un alumno se presente a rendir, pero en

el acta de examen el alumno no está)

Clase 19999 5 24/04/2017

Vamos a terminar de ver el ejercicio 5 de CI y luego pasamos a los ejercicios de Riesgos

Yo quiero que como resultado de este ejercicio entendamos cual es el procedimiento para identificar

componentes del control interno, que me interesa? que nosotros aprendamos a decir, que en la

evaluación del control interno que se hace mediante las actividades de control, lo que nosotros

estamos haciendo es identificarlas, pero porque hacen faltas las actividades de control? Hace falta

una actividad de control porque hay un riesgo. Que es el riesgo, en que consiste? El riesgo consiste

que un objetivo no se cumpla. Pero para hacer todo eso, nosotros definimos una metodología de

trabajo.

Nosotros para poder identificar las activadas de control, tenemos que saber que las actividades de

control surgen ante un riesgo, el riesgo es la posibilidad de no lograr un objetivo, y el objetivo forma

parte de la operación.

Entonces primero tenemos que identificar cual es la operación, esa operación puede ser venta,

cobranza, otorgamiento de un prestamos, inscripción a un examen, etc. Esa operación contiene

actividades de control que es lo que dice el modo en que se va a hacer la operación. Entonces en el

primer caso del supermercado yo les pregunto que operación esta haciendo la cajera cuando pasa el

producto por el scanner, que operación esta haciendo? La operación es ventas, la cajera esta

facturando. Cuál es el riesgo que tiene la operación? Que todo lo que vendo se facture y al precio

que corresponde. Entonces las empresa quiere que se facturen las cosas que se vendan, que si

llevo un paquete de yerba de un kilo el sistema facture un paquete de un kilo y no de un medio, y

luego quiero que el precio sea el que se ha establecido para la venta, entonces la empresa dice para

eso pongo una actividad de control, cuál es? Habíamos dicho que las actividades de control son las

políticas de procedimientos que definen el modo en se va a hacer la operación, la operación ventas

se va a hacer de la siguiente manera, va a hacer un scanner, la cajera va a pasar el producto por

ahí, y el sistema automáticamente va a leer el scanner y va a colocar el producto y precio y cantidad.

Entonces eso es lo que queremos aprender, tenemos que decir quiero ver cuál es la operación, una

vez que la encuentro tengo que ver cuál es el objetivo de esa operación y como hago para lograr ese

objetivo? Ahí viene la actividad de control.

Apliquemos eso en el último caso que nos queda ver

4- La empresa auditada es una Estación de Servicios. Posee, además, un local donde se comercializan golosinas, cigarrillos, bebidas, comidas rápidas, accesorios para automotores y juguetes. Todas las ventas se realizan con un sistema que al mismo tiempo en que emite el ticket para cobrar, descarga del inventario permanente lo vendido. Este es un sistema clásico, no es el más moderno, cuando la empresa compra hay alguien que carga la factura de compra en el sistema, de forma manual, pero como carga? Compras a proveedores? No, porque compras a proveedores es un parámetro del sistema que ustedes contadores tienen

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que cargar. El operable dice a ver, 10 cartones de cigarrillo, entonces busca el código en el catalogo, pone las cantidad, pone el precio de compra y así sucesivamente todo el comprobante, el sistema manda todo eso a un sistema de stock que esta asociado, donde dice ¨paquete de cigarrillo, cantidad y por otra parte cual es el precio de compra¨, cuando el vendedor vende un paquete de cigarrillo marca, escanea y se descarga, o sea que si yo en algún memento del día quiero saber cual es el stock de cigarrillos o lo que fuere, voy al sistema ……….?? Por supuesto que eso requiere que el perfil del usuario no admita que los que carguen y descarguen puedan modificar el stock. Dicho local funciona las 24 horas con un empleado por cada turno de 8 horas. Tiene establecido que en cada cambio de turno el empleado que ingresa debe seleccionar como mínimo diez artículos y realizar un inventario de éstos para luego cotejar los resultados con la información de stock que arroja el sistema.

Díganme cuales son las actividades de control que hay, el objetivo que persigue y cuales son los riesgos evaluados, o cual es el riesgo evaluado y la actividad de control propuesta, -Operación: ventas y control de Inventarios Cuáles son los objetivos de ventas? Que todo lo vendido se registre, se imaginaran por qué? Qué pasa si una venta no se registra? Alumno: no se produce la salida de inventario. Profe: no se produce pero si sale el bien, entonces supone que viene el tipo y me pide el paquete de cigarrillo, $40, se los doy y me da los $40. Entonces el objetivo es que todo lo que se venda se facture. El riesgo es el peligro de que el vendedor no facture y al no facturar no va a rendir esa plata y al no rendir esa plata vamos a tener dos problemas, por una parte el sistema de inventario va a estar mal y por otra parte va a haber un fraude para la empresa. Y cual es la actividad de control que ha puesto la empresa? la actividad de control que pone la empresa es la selección de los 10 artículos. Supónganse que ustedes van a algún badén de una empresa de servicio y hacen un control de inventario, primero dirían hagamos un corte, entonces entro al sistema y digo voy a hacer el inventario, el inventario sale de cada producto y cantidades que hay en el día y hora en el que estoy trabajando , y luego tenemos que verificar esas cantidades con el recuento físico, entonces qué pasa si es que se produce una venta y no se registró? qué pasa con el inventario físico respecto al inventario del sistema? va a haber un faltante, en el recuento va a haber menos cantidad física de lo que dice el sistema, si me están faltando cigarrillo, le preguntamos al empleado si se olvidó de tikear y a cual empleado le hace la pregunta? Al de la noche? Entonces por eso la empresa dice contrólense entre ustedes, cuando entre en turno elegí 10 artículos, pedí el inventario y anda a controlar la estantería para ver si coinciden, si hacen eso el empleado puede estar tranquilo. Alumna: pero que pasa si hay mercaderías que no tienen tanto movimiento? Puede haber un error y se puede acarrear. Profe: La actividad de control no es totalmente efectiva, porque en un negocio de esos debe haber un catálogo de al menos 400 artículos, imagínense que de esos 400 estamos controlando solo 10, no es nada. Pero que es lo que está haciendo la actividad de control? Que está tratando de hacer? DISMINUIR EL RIESGO! Estoy diciendo que los empleados por lo menos sepan que el que se va sepa que a lo mejor el que viene me descubre, por supuesto que si yo entro al turno de las 22hr del viernes ya se que productos me va a controlar el que va a venir, como ser la botella de fernet, la cerveza y algunos cigarrillos. Entonces voy a hacer una travesura con otra cosa, pero el empleado que se va no sabe que va a elegir el otro empleado, entonces por lo menos la empresa dice vamos a tratar de reducir el riesgo. Entonces se usa la actividad de control para reducir el riesgo. Se complementa con otras actividades de control, no crean que es la única. Doy por terminado el tema de control interno.

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Acuérdense que en la unidad 3 Riesgo de Auditoria nos tenemos que enfocar en el trabajo de auditoria. Nos tenemos que enfocar desde la posición de auditores externos, no es el riesgo del cual hablábamos en el control interno sino el riesgo de Auditoria. Ejercicios de Riesgo

IDENTIFIQUE LOS RIESGOS Y DISTINGA LOS COMPONENTES

5. La empresa auditada cuenta con un equipo de cobradores que vista a los clientes. Cada uno de ellos cuenta con un talonario oficial de recibos. Por disposición de la empresa, cada uno de ellos tiene la obligación de rendir las cobranzas el día veinte de cada mes. En esa oportunidad, el Tesorero les recibe la rendición de cobranzas y, con la misma fecha, emite recibos de para imputarlos a las cuentas de los respectivos clientes. Como dijimos, el riesgo de auditoria es la posibilidad o peligro de que emitamos un informe de auditoria equivocado. Porque podía suceder eso? Porque los EECC están mal y yo no me doy cuenta. Porque no me doy cuenta? Puede ser que deben ser afirmaciones que inherentemente son muy riesgosas o puede ser que los controles interno no detecten y no corrijan cosas que hacen mal o bien simplemente puede ser que yo en mi trabajo de auditoria con las pruebas y procedimientos que aplique no llegue a detectar que eso estaba mal. Entonces lo que yo me tendría que preguntar es que como consecuencia de esto, puede ser que haya algo en los EECC que este mal? Cuál es la operación de la cual estamos hablando acá? COBRANZA Tiene algún impacto en la contabilidad las cobranzas? SI. Por qué? Porque la cobranza significa un ingreso de fondo por una parte y por otra una disminución de créditos por venta. En lo que están leyendo ustedes, ven algo que estén haciendo mal, que represente la posibilidad o el peligro de que los EECC estén mal?? SI, yo lo veo El problema está en todas las cobranzas posteriores al 20 hasta cierre de mes, si es que es cierre de ejercicio, o sea si esto es durante el año no hay problema más allá del peligro que se cometa fraude, pero supónganse que esta empresa cierra ejercicio el 31 de diciembre, las cobranzas que se han hecho desde el 21 de diciembre hasta el 20 de enero, cuando se van a rendir y contabilizar? El 20 de enero! Pero ahí hay cobranzas que son del 21 al 31 de diciembre y esas cobranzas van a aparecer contabilizadas en el mes de enero, o sea que a cierre del ejercicio todas las cobranzas que se han hecho desde el 20 al 31 no van a estar contabilizadas y eso es una incorrección significativa, esta faltando el ingreso de los fondos andan dando vuelta en el bolsillo de los cobradores y los cobradores ya han emitido los recibos oficiales. Cuál es el componente de riesgo afectado? RIESGO DE CONTROL INHERENTE, SI, acá el riesgo de control no detecta no previene no corrige la registración errónea, porque? Porque el problema es el riesgo inherente. Acuérdense, el riesgo inherente es la posibilidad de que la información que figura en los EECC en realidad no exista o que debiendo figurar en los EECC no este o que no esté con los valores correctos, entonces el dinero en efectivo o cheque que han cobrado los cobradores desde el día 20 al 31 está en los EECC? NO ESTA- El saldo expuesto de Deudores por Venta refleja las cuentas a cobrar de la empresa? NO, PORQUE HAY 10 DIAS DE COBRANZAS QUE NO ESTA CONTABILIZADO. Entonces hay problemas en el riesgo Inherente y Riesgo de Control, evidentemente el sistema de control

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interno está mal diseñado, como voy a tener un sistema que además del control interno tiene problemas muy importantes, como voy hacer venir al los cobradores una vez al mes, salvo que se una empresa que cada cobrador tenga dos o tres clientes, porque imagínense que los cobradores les puede pasar cualquier cosa con la plata de la empresa en el bolsillo durante un mes, o sea hay Riesgo Inherente y Riesgo de Control. Por qué no de Detección? –El componente de detección en este caso no está afectado saben por qué? Si yo auditor me doy cuenta que la empresa tiene 10 días de cobranzas no contabilizadas entonces tengo que diseñar un procedimiento de auditoria que me permita a mi detectar todas las cobranzas no contabilizadas, de manera que yo con mi trabajo de auditoria le diga a la empresa “señores, todas estas cobranzas tienen que estar contabilizadas con fecha del 31 de Diciembre, o sea puedo diseñar un procedimiento de auditoria que me contrarreste esta falla? –SI- díganme cual sería el procedimiento, que se les ocurre? Yo se que la empresa trabaja de esta manera, y hay dos posibilidades: Alumno: puede ser una excepción que a la fecha de cierre de los EECC los cobradores se presenten a rendir. PROFE: Muy bien, yo puedo decir a la empresa “señores, excepcionalmente a cierre de ejercicio (les explico a la empresa las consecuencias que tiene esto) y les digo que al 31 de diciembre que vengan todos los cobradores y hagan una rendición anticipada sin esperar hasta el 20 de enero, que vengan a rendir todas las cobranzas que han hecho desde el 20 de diciembre hasta el 31 de diciembre, que vengan, que la rindas y contabilicen. Suponiendo que la empresa me dice que si a eso, perfecto ya esta solucionado el problema y este riesgo ya lo tengo administrado. Supongamos que la empresa nos dice no puedo hacer eso, que alternativa me queda? ALUMNO: hacer un ajuste seria, una vez que los que cobran que tienen el talonario que se va a presentar el 20 de enero se les hace ver cuáles son los recibos emitidos en diciembre y voy a ajustar los créditos a esa fecha. PROFE: Perfecto, ahí está el procedimiento. Entonces yo voy el 20 de enero o 21 le digo al tesorero que me de las cobranzas que trajeron ayer los cobradores, pido las cobranzas, que generalmente la rendición de cobranza se hace con una planilla, miro los recibos, miro la fecha de los recibos y propongo un asiento de ajuste para que todo los recibos que son hasta el 31 de diciembre se contabilicen con la fecha de diciembre, propongo ese ajuste. Y en ese caso tengo problemas con el riesgo de detección porque es una falla que yo la puedo detectar, si fuera algo que no estoy seguro que lo vaya a detectar entonces si afecta el riesgo de detección, sino no.

PROFESOR: “LA EMPRESA COMERCIALIZA COMPONENTES PARA EL ARMADO DE PC …”

(PTO 2).Supongan que los componentes son discos duros , placas ,etc. , dice que valúa todo al coto

de adquisición , digan ahora ustedes si como consecuencias de esto puede haber en los estados

contables algo que este mal.

ALUMNA: que existe una actualización en los costos de adquisición.

PROFESOR: muy bien y…como es la medición contable de los bienes de cambio? La medición es al

costo de reposición eso dice la rt 17 y si no consigo el costo de reposición es a costo de adquisición,

bien acá tenemos un problema y es mucho más grave que el anterior. Que les dice a ustedes? Que

les surge .puede ser que el valor de reposición sea mayor al costo de adquisición acá están los dos

problemas , en cualquiera de los dos casos es lo mismo ya que el inventario de bienes d cambio va a

estar mal valuado , entonces el peligro está en la medición contable ya que puede estar de menos

porque puede haber componentes q si tienen costo de reposición y esos están subvaluados o puede

ser componentes q estén a costo histórico q ya no tengan valor entonces puede haber

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sobrevaluación o subvaluación , entonces cual es el componente de riesgo , acá hay un problema

típico de riesgo inherente porque hay incertidumbre por q no es fácil decir q un bien ya no tiene valor

recuperable , en la rt 17 dice q ningún activo debe figurar por un valor q supere a su valor

recuperable , que es el valor recuperable ¿ es el valor q s mide entre el valor de realización

económico y el valor neto, acá el activo tiene una dificultad intrínseca en su medición , todo lo que

tenga q ver con la tecnología tiene ese problema, algunos tienen una vida útil como un yogurt , como

un queso de dos o tres meses , pero acá el riesgo de detección lo bajo como ¿ aplicando mucho

procedimiento , voy a hacer control sobre el inventario , ahí va a abajar el riesgo de detección al

mínimo pero es imposible, porque a pesar de q voy a hacer control de inventario , nunca voy a poder

estar seguro de q cada uno d esos componentes tienen valor o no tienen valor .

En realidad los costos de repos ion es fácil de conseguirlo no como dicen los libros de buscar listas

de precios , en nuestro país hoy por hoy las listas de precios son tan pocos significativos por las

empresas q hacen ¿ te meten unos precios tremendos pero después te bonifican, entonces son

medias tramposas , entonces que hago? veo la factura de compra, a ver si cerro en diciembre

mostrarme las compras de enero y a ver las compras de enero ahí están los costos de reposición ,

puede ser que la empresa no quiera tomarse el trabajo de calcular el costo de reposición tienen un

contador que es medio inactivo y dejan todo a doble costo .

ALUMNA: o quieren inflar sus activos?

Profesor :el primer caso estaría hablando de una mala aplicación de política contables sin intención o

puede ser lo otro que la empresa se dé cuenta que tiene una gran cantidad de activos sin valor

entonces para mantener un valor elevado lo deja a su costo de adquisición , ahí si hay intención

.VEAMOS EL PUNTO 3.

ALUMNA: “SE TRATA DE UNA EMPRESA QUE ADQUIRIO UNA FRANQUISIA … “( PUNTO 3)

PROFESOR: HAY ALGUN RIESGO DE AUDITORIA? acá Inés dice que puede estar sobrevaluado

el intangible.

Alumna: el cálculo de la depreciación también?

PROFESOR: puede ser que se haya ido la mano… puede ser, acuérdense en los factores a tener en

cuenta del riesgo inherente, el primero decía: cuenta con alto grado de estimación , acá hay un

problema, la vida útil estimada, algo más? Hasta ahora lo que dijo Paola e Inés está bien.

Alumno: el porcentaje?

PROFESOR: El porcentaje siempre va a ser 5%, en razón de la cantidad de años , es la

consecuencia d la vida útil.

Alumna: es que no sabemos si el activo intangible hoy tiene ese valor, o va a tener?

Profesor: muy bien, el problema de todo intangible es saber si tiene algún valor o no ,porque el

intangible reconoce la capacidad q tiene el dueño d ese intangible para obtener beneficio futuros ,

ósea yo me compre una franquicia de mac donal , la franquicia de mac donal es en realidad más del

75% del activo , puede ser 90% , como hago para saber que eso es un intangible? Puede que si o

puede q no, de q depende? Para q yo tenga franquicia y esta se reconozca como tal en el contrato

tiene q decir q eso me da a mi la exclusividad, ósea q yo compre la franquicia de mac donal y que

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por los próximos 20 años nadie puede poner un mac donal en Jujuy, eso es un intangible , porque yo

puedo comprar una franquicia , y viene mañana otro tipo y paga , pone un mac donal a dos cuadras ,

si yo no tenía a exclusividad si lo puede hacer , era franquicia lo mío ¿? No, era un gasto, para que

exista un intangible debe haber exclusividad, tal vez sea por un plazo menor a los 20 años. Hay un

caso conocido que hace 10 años atrás o mas había una marca , 47 street , era muy popular ,

entones una persona pago la franquicia para vender , y al tiempo pusieron otro local de 47 street en

la misma ciudad , entonces dice para como vas a poner un local de 47 street al lado si yo pague la

franquicia ,entonces le dicen léelo al contrato y en ningún lado dice q tenes la exclusividad , si no es

exclusivo puede haber diez 47 street, cosas que pasan… si no hay exclusividad puede ser que sea

un intangible pero por un plazo mucho menor , entonces cambia la medición ,también puede pasar

que tenga un Luisiño y venda hamburguesas se supone que con la marca esa voy a ganar , voy a

vender por encima de lo que vendería con Luisiño en las mismas condiciones , eso es lo que mide el

activo intangible, la solvencia. Bueno a ver otro candidato…

ALUMNO:” la Solvencia S.A. …”( punto 4)… bueno el riesgo que puedo detectar es que se esta

tratando de no desvalorizar y esa empresa con la que esta en relación comercial esta en concurso

preventivo si no resuelve esa situación podría entrar en una quiebra y por ende no cobrar eso

créditos q tiene

Profesor: que es lo que puede estar pasando en los estados contables como consecuencia d eso?

que los estados contables puede ser que tengas una cuenta que se llame deudores por ventas que

este valuada por encima de su valor recuperable, cual es el componente de riesgo?

ALUMNO: RIESGO INHERENTE…

PROFESOR: Muy bien es el riesgo inherente, yo no estoy preguntando si está mal o está bien lo que

está haciendo la empresa, que se entienda bien la consigna del ejercicio, el riesgo es que exista una

incorrección significativa en los estados contables y yo no me di cuenta, y por eso el informe de

auditoría salga mal , que en realidad los estados contables están mal , entonces acá pueden estar

bien o puede estar mal.

ALUMNO: Pero no puede tener una fianza contra los socios de la empresa porque es una sociedad

anónima…

Profesor: si , jurídicamente esa fianza es bastante discutible , pero supongamos que si hay una

fianza … hay una información que está faltando , ustedes ya estudiaron concurso , cuando hay

concurso preventivo que es lo primero que se hace ¿?, se hace lo que se llama la verificación de

créditos, ahí sale el primer factor de incertidumbre nose si la empresa va a verificar créditos , porque

si les va mal en la verificación de créditos , la fianza no sirve de nada , también hay que presentar los

orígenes de los créditos , que es la factura y el remito conformado , entonces primer facto de

incertidumbre , hay un concurso preventivo en donde no se cual va a ser el resultado de la

verificación de créditos , segundo ahí nose si los socios no se han concursado , generalmente

cuando se concursa la sociedad también se concursan los socios , porque? , Por el tema AFIP y por

el tema banco , entonces evidentemente hay una incertidumbre sobre el valor recuperable de ese

crédito si esto no tiene el tratamiento correcto puede ser que el 25 % del rubro créditos por ventas

este mal o no .Aquí lo grave es el grado de estimación , que estimo la empresa? Estimo que va a

cobrar el 100% de los créditos, de lo cual no sabemos si va a cobrar el 100%, ahí está el tema.

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ALUMNA: como contrarrestaríamos ese problema?

Profesor: ahí tengo un problema de riesgo inherente alto, el 25 % de créditos por ventas, entonces

tengo que bajar al mínimo el riesgo de detección, como? Aplicar un procedimiento, voy a tener q ir yo

a ver lo q está haciendo la empresa, a ver la documentación para la verificación de créditos , voy a

tener que ver la confirmación de terceros ,al asesor legal de la empresa, tengo que bajar al mínimo el

riesgo de detección, no vaya a ser cosa que estemos flojitos de papeles entonces el procedimiento

mío tiene que ser exhaustivo para bajar el riesgo de detección …

Alumno: también puede ser que para bajar ese riesgo seria conocer la oferta que hace la empresa a

la concursal?

Profesor: ah bueno pero van a pasar otro dos años más…pero les puede decir que en ningún

concurso cobran el 100% de los créditos, en el concurso el único que esta salvado es el que tiene

privilegio especial con garantía real, por eso es muy complejo el tema, bueno a ver otra

candidata…??

Alumna:” EN EL CONTROL DE INVENTARIOS DE… “ ( lee punto 5) .

Profesor: bueno este punto es sencillo, lo que vos tener que discernir es si como consecuencia de lo

que dice ahí puede haber alguna incorrección en los estados contables ¿

Alumna: … que no se incluya la mercadería en consignación… ( Duda)

Profesor: a ver, afecta en los activos de los estados contables … a ver Inés vos sos la ayudante…

ALUMNA: tendría que estar en el activo en bienes de cambio pero explicarse que es en

consignación…

Profesor: pero integra el rubro bienes de cambio? no , pero se tiene que exponer , ósea tienen razón

las dos no integra el rubro bienes de cambio las mercaderías en consignación, pero se tiene que

exponer, tiene que decir en alguna parte que la empresa tiene en stock mercadería en consignación ,

como es la valuación? Se valúa a precio de venta descontado la comisión por consignación, cual es

el riesgo que encontramos?... que los estados contables no digan nada de la mercadería en

consignación.

Alumno: “en el F 931… “(lee punto 6)

Profesor : ósea que hay 14 empleados no registrados , en negro.. .Analiza que impacto puede tener

en los estados contables? Entonces podes tener no reconocido gastos, y podes no tener reconocido

pasivo, el sueldo no porque los empleados en negro cobran, el problema son las cargas sociales

ósea la jubilación, obra social, sindicatos. Donde andarán esos pagos ?puede ser que este en otras

cuentas, gastos varios, gastos de mantenimiento pero les aclaro en realidad la empresa q tiene

empleados en negro de dónde saca la plata , tiene ventas en negro , porque hacer lo otro es un

suicidio de contabilizar como gastos varios , lo que más conviene es poner a los empleados en

blanco , porque después los empleados en negro después te salen más caro , entonces es un típico

riesgo inherente…

PROFESOR:” Al solicitar el primer balance…” ( lee punto 7)

ALUMNA: hay un pasivo omitido…

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PROFESOR: Y cuál es la otra parte omitida? Como es el asiento de compras? … -compras a

proveedores-si no hicieron el asiento ella dice que hay pasivo omitido, ósea acá tengo el peligro

teneos subvaluado el pasivo y también compras con lo cual afecto el CMV…muy bien y para

terminar el punto 8 …( lee punto 8)

Alumno: bueno acá se ve afectado el pasivo…no está registrando…

Profesor: bueno cuando vos registras como haces el asiento? no es que este mal el pasivo solo , hay

otra cosa que está mal , porque notros trabajamos con partida doble, que mas está mal ¿? La cuenta

de gastos … acá hay subvaluación de pasivos y d gastos .

Alumno: y el componente seria…del punto 7 inherente?

Profesor : si , pero también fíjense el componente afectado es el riesgo inherente sin duda , pero que

opinan del riesgo de control, tanto de los empleados en negro como del punto 8 , los controles

internos deberían detectar , prevenir o corregir eso.

Si ahora viene la gerencia y dice hace la liquidación sin asistencia perfecta , entonces el auditor

detecto quiso corregir , el auditor debe advertir , ósea la empresa no reconoce que hay una deuda

por asistencia perfecta , entonces el auditor debe realizar un procedimiento para bajar el riesgo d

detección de manera que contrarreste el riesgo inherente , y si la empresa no quiere reconocer ,

entonces veré como incide eso en la opinión que tengo que dar , el total de remuneraciones pagadas

es de 10 millones , el 8 ,33 es 83300, entonces vos tenes un pasivo de 83300 y una perdida de

83300 que no la estas contabilizando … yo veré que hago en el informe de auditor…

Una última cosa , acá en el programa decía tratamiento de las normas nacionales e internacionales

… ehh las normas internacionales trata el tema de riesgo por todas partes pero hay particularmente

3 normas internacionales que debemos conocer una es la 200, 240 actualizada y 315 actualizada,

nosotros no la vamos a desarrollar porque lo que hemos visto en clase coincide la diferencia está en

que en la 240 actualizada ahora solo se trata la responsabilidad dell auditor en relación al fraude ,

nosotros vimos en fraude y error , y habla de riesgo y todos los procedimientos ,, nosotros no vamos

a entrar a analizarlo

Clase 20 25/04/17

Riesgo en auditoria

Seguimos con el mismo caso que venimos desarrollando hasta que podamos en auditoria 2 seguir

con el Informe del auditor que es el objetivo del auditor externo.

Vamos a repasar los conceptos teóricos que son de utilidad para poder desarrollar el trabajo.

Primero veamos ¿qué es riesgo en general?

Riesgo: es la posibilidad de que no se dé algo que uno planifica. Ejemplo: nosotros tenemos

pensado hacer un viaje a Salta, ¿cuál es el objetivo? El objetivo es llegar a la ciudad de Salta en

determinado tiempo. ¿Cuál es el riesgo? Que ese objetivo no lo podamos cumplir. ¿Cuál es el

riesgo? Que haya piquetes que no me dejen pasar, que se pinche la goma del auto, etc., etc.

Entonces yo si soy precavido voy a tratar de pasar antes de que haya el piquete, voy a asegurar las

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ruedas del auto, voy a llamar a la policía para ver si no hay corte. Entonces yo trato de minimizar el

riesgo, pero obviamente el riesgo siempre va a estar presente. Pero puede ser que a pesar de eso

cuando esté pasando ahí se arme el piquete, que ni la policía ni yo lo teníamos previsto siendo que

hable a comando radio eléctrico y me dijo que estaba todo bien.

Pero al menos yo tomando las medidas trate de minimizar el riesgo, no de aislarlo porque el riesgo

siempre está presente a lo largo de nuestra vida en todos nuestros que aceres, y siempre tomamos

ciertas medida a los efectos de minimizar esos riesgos.

Todo esto llevado a la parte de la auditoria externa, acuérdense cuál era el objetivo de la auditoria

externa, poder llegar a realizar el informe, pasa lo mismo llevado al riesgo de auditoria.

¿El riesgo de auditoria que es? Si el objetivo en auditoria externa es emitir un informe el riesgo en

auditoria es la posibilidad de emitir un informe erróneo.

¿Qué significa esto? Que nosotros hagamos una opinión limpia sin salvedades cuando en la realidad

no corresponde, o viceversa, cuando haya una opinión que no es acertada, entonces acá nos vamos

a centrar para resolver el práctico.

Ahora hay algo que tenemos que tener presente, acá tenemos que tener en cuenta que la

negligencia del auditor no está presente, nosotros hablamos cuando hablamos de riesgo del riesgo

de emitir un informe, no de que es mucho trabajo, de que hay que revisar piladas de facturas y

tomamos un poquito y de ahí tratamos de sacar las evidencias, y no, ahí cometemos errores, esa

parte es negligencia. La negligencia del auditor es cuando realiza su trabajo de manera incorrecta.

Ahora en la teoría hablaron de factores de riesgo que son: el Fraude y el Error.

¿Qué es más importante? Esta es una pregunta de examen. Para ver cuál es más importante

hagamos o analicemos cual es el impacto que produce uno o que produce el otro. ¿Si hay fraude

que se altera que va a estar en forma incorrecta? Los estados contables. ¿Y si hay error que va a

estar afectado? los estados Contables, ¿qué información va a estar afectada? La información

contenida en los estados contables.

El efecto en si es el mismo, ¿y que caracteriza o diferencia a uno del otro? La intencionalidad. En

uno hay intención (fraude) y en el otro hay estupidez humana.

Ahora vamos a ver los elementos o componentes del riesgo, que son:

1) riesgo inherente: es propio de la sustancia, inherente a la materia, es propio, especifico de cada

una de las cuentas, todo el riesgo es el mismo pero se lo divide a los efectos de entenderlo mejor,

realizar mejor su estudio, trabajar mejor con cada una de las afirmaciones.

Por ejemplo si yo tengo una empresa de ómnibus donde hay rodados, colectivos, etc., y tengo plata

en efectivo, cuál va a ser más sensible, es decir que el riesgo inherente está prácticamente en todos

los rubros, en todas las afirmaciones. Pero por supuesto va a haber riesgos inherentes más

sensibles que otros.

2) riesgo de control: es cuando el control interno que hay en una empresa no detecta no previene o

no presenta hechos susceptibles de representaciones erróneas. En otras palabras que el control

interno detecta puntos fuerte y puntos débiles, es cuando el control interno no detecta, no corrige

representaciones erróneas.

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3) riesgo de falta de detección: que el trabajo o los procedimientos que aplica el auditor no detecte

hechos susceptibles de representación errónea.

O sea ¿de los tres riesgos el único que puede administrar el auditor cuál es? Es el riesgo de falta de

detección.

¿Porque creen ustedes que primero tuvimos que conocer el ente, segundo tuvimos que conocer el

control interno, hemos evaluado el control interno porque al ir evaluando hemos conocido los puntos

fuertes y los puntos débiles. Porque esta empresa no era tan mala. Hemos ido reconociendo ciertas

fortalezas. Por ejemplo acuérdense todas las facturas desde el momento que se emitían

automáticamente quedaba contabilizada, la hemos reconocido como una fortaleza de esta empresa.

Por supuesto que también tiene 80000 debilidades, pero todos esos puntos débiles los tenemos que

ir reconociendo y tener en cuenta si es un riesgo inherente, un riesgo de control o un riesgo de falta

de detección.

¿Al ser este el único riesgo que administramos los auditores que tenemos que hacer? Tratar que

este riesgo inherente y este riesgo de control, minimizarlo, este riesgo siempre va a estar presente

entonces el auditor tiene que saber específicamente ante que se enfrenta y tiene que saber aplicar

determinados procedimientos a los efectos de minimizar el impacto de estos dos riesgos.

Obviamente que el riesgo de control va a estar en forma inversa con el control interno, con la

evaluación del control interno. Si la evaluación de control interno me resulto satisfactoria

evidentemente el riesgo de control interno va a ser bajo. Al contrario si la evaluación del control

interno como nosotros hemos terminado el trabajo y hemos llegado a la conclusión que era mala

esta empresa obviamente el riesgo de control va a ser alto entonces yo voy a tener que aplicar

mayor cantidad de procedimientos a los efectos de minimizar los dos primeros.

Estos son los conceptos teóricos que necesitamos conocer para hacer el práctico:

Repasemos

Nosotros habíamos realizado un cuadro, se acuerdan? Vamos a ir agregando columnas

1° En c/u de los circuitos, habíamos definido la actividad de control, a esto, nosotros

necesitábamos comprobar si las políticas y procedimiento fijados por la empresa en la realidad se

cumplen o no, para eso el auditor definía; la prueba de cumplimiento, y aplicábamos una prueba

para c/u de estas actividades.

De la aplicación de la prueba decíamos, si se cumple o no se cumple. Si no se cumplía, advertíamos

una falla.

Vamos a poner áreas afectadas, luego que objetivo afectaba, también teníamos la columna de

sugerencia.

¿Qué es lo que tenemos que hacer? c/u de los grupos con el circuito que le ha tocado, tenemos que

ver que de esas pruebas, que aplicamos a esas actividades, seleccionar las que afecten al objetivo

de la confiabilidad porque esas son fallas que me va a perjudicar en mi trabajo de auditoria.

Entonces ahí se produce la falla.

Que es lo que yo le había identificado o adelantado que esa falla es en realidad un riesgo.

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Lo que habíamos puesto en una columna, individualizando esa falla o punto débil. Insisto aquello que

me afecte el objetivo de confiabilidad de la información financiera o información contable.

Identificar la falla es decir identificar el riesgo, acá tenemos que agregar otra columna, componente

del riesgo, Identificar que componente de la selección de aquellas actividades me va a estar

afectando y nosotros ya habíamos propuesto una sugerencia, tenemos que volver a revisar si esta

sugerencia que hemos propuesto realmente minimiza el riesgo o no, estamos?.

También agregamos otra columna, impacto del riesgo, esto no lo vieron en teoría, pero es

importante, y vamos a definir el impacto del riesgo en 3 niveles, alto, medio, bajo. Vamos a tratar de

definirlos porque?

Alumna- porque de acuerdo al nivel de riesgo, si es alto se tiene que aplicar más procedimiento para

minimizarlo.

Obviamente a riesgo más alto, mayores cantidades de procedimientos.

Impacto más bajo, menores cantidades de procedimiento

Alumna- ¿Cómo debemos evaluar el impacto del riesgo?

Profe- vos tenés que ver cómo impacta eso, si vos descubrís por ej. Una Demora, ósea que no se

contabilizan las facturas de compras, si?, eso es un riesgo?, hay una afirmación afectada? Es un

hecho alto grave?

Es gravísimo están todas las facturas, hay una época del año que están todas las facturas de

compras sin contabilizar, entonces es obvio que el riesgo va a ser alto.

Pero cuando vos acá tienes definida las actividades y has definido las pruebas de cumplimiento, si

se cumple o no se cumplen, por ahí puede ser de que la prueba se cumpla a veces y otras veces no

se cumpla la actividad. Si?

Entonces el impacto va a estar relacionado con las veces que se cumple o se deja de cumplir la

prueba de cumplimiento.

Ojo! Puede haber una actividad que al aplicarle la prueba no se cumpla pero es una actividad, por ej.

Que todos los días a las 10 am. El ordenanza tiene que servir el café, es una actividad? Si. Le aplico

una prueba de cumplimiento, se cumple? No porque el ordenanza a esa hs esta dormido, tiene algún

impacto en la información contable’ no.

Ustedes tienen que concentrar su atención en aquellas actividades que cuando le han aplicado

prueba de cumplimiento no se cumpla o se cumpla a veces y me afecte el objetivo de confiabilidad

de la información, me explico?

Únicamente seleccionamos las actividades que me afecte la confiabilidad de la información.

Alumna: en nuestro caso no teníamos ninguna que nos afecte la confiabilidad

Profe Rita: que circuito son?

Cobranza en cta cte. Profe: tal vez, no como una actividad pero si cuando detectamos una ausencia

de control, en definitiva es una falla de control.

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Profe: la ausencia de control produce riesgo? Siii

Acuérdense que cuando terminábamos todo el circuito c/ grupo debajo del cuadro resaltaba las

ausencias de control que eran necesarias y que no estaban contempladas, recuerdan?

Entonces tienen que tomar en cuenta las ausencias de control, si las ausencias de control afectan la

confiabilidad de la información porque también evidentemente se traduce en riesgo, hay una

ausencia de control, hay una ausencia de control interno que no me detecta, previene, corrige

hechos susceptibles de información erróneos

Para que hace esto el auditor? El objetivo final es emitir una opinión de toda la información contenida

en los estados contables, en lo mejor de los casos cuando la opinión es favorable, limpia, no dice

que toda la información es exacta a los EECC, dice que es razonable a lo que se releja en los EECC.

En la razonabilidad uno no da el 100% de exactitud

El auditor conoce que existe un riesgo de que la información correctamente medida, impuesta, etc,

sin embargo trabajo bien en su procedimiento para poder minimizar ese riesgo.

Por eso en este tp. En particular estamos analizando el riesgo que implica cada falla o usencia.

El riesgo siempre va a estar presente, lo que hace el auditor externo es minimizarlo.

Porque siempre esta presenta? A raíz de lo que acabamos de comentar

Emite una información s/ todas las afirmaciones tan razonablemente, porque actúa sobre pruebas

selectivas y lo hace porque la rt. Me permite trabajar sobe muestras, pero ojo que puedo decir todo lo

que me dice la norma, actuó sobre muestras etc., y me equivoco en tomar las muestras, ósea que el

riesgo siempre va a estar presente.

Pero yo ante de tomar las muestras tengo que analizar todo esto para minimizar ese factor de

equivocación.

Ahí está el tema de negligencia del auditor, yo por escudarme de que la información no va a ser

exacta, como auditor, tomo la muestra que quiero. No justamente tengo que analizar todo esto para

ver cuál es la muestra que voy a tomar. Si Mi trabajo está mal hecho y por ende el informe está mal

eso no es un riesgo, es negligencia

Por ej. El problema que hemos tenido en esta empresa que la factura de compra, no se encontraba

el hombre que contabilizaba, si? Entonces qué problema conocemos ahí? Cuál es la afirmación está

mal? Compras, cual es el elemento de costos? Compras, acuérdense que el asiento es compras a

proveedores

Y yo vengo como auditor, estoy auditando compras y tomo el mes de julio, estoy tomando todos los

recaudos para obtener la evidencia a los elementos de juicio válidos y suficientes que permitan saber

si compras está bien?

Si estoy conociendo el problema NO puedo tomar julio y si tomo julio soy un reverendo estúpido y

ahí obra la negligencia del auditor que está haciendo mal su trabajo. Por eso las normas nos indican

que antes de seguir avanzando yo previamente debo ir conociendo paso a paso todo esto

casualmente para minimizar el riesgo.

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Cobranza de cuentas corrientes

Alumno: Es que si bien existen actividades de control y no se cumplen las pruebas de cumplimiento

ninguna afectaba la confiabilidad de la empresa.

Profe: quienes definen las actividades de control? La empresa. Que eran las actividades de control?

Políticas y procedimientos definidos por la empresa. Quienes aplicaban las pruebas de

cumplimiento? El auditor. Cuál es el objetivo de aplicar pruebas de cumplimiento? A los efectos de

poder minimizar los riesgos pero más que eso a los efectos de evaluar el control interno. Y a medida

que íbamos definiendo las pruebas de cumplimiento íbamos señalando si se cumplía o no. Si no

cumplían veíamos que objetivo de control interno afectaba. Cual eran los objetivos?

Eficiencia y eficacia

Confiabilidad de la información

Cumplimiento de la norma

De esos tres objetivos cual es el que a nosotros nos importa para el trabajo del auditor? La

confiabilidad de la información. Y para el desarrollo del próximo trabajo practico de riesgo

seleccionábamos esa falla o también podía haber ausencias de controles para evaluar la posibilidad

de riesgo.

Una vez que identificábamos el riesgo que teníamos q analizar? Los componentes del riesgo:

Riesgo inherente

Riesgo de control

Riesgo de falta de detección

Cuáles son los 2 riesgos propiamente de la empresa? Riesgo inherente y riesgo de control. Y cual es

el único riesgo que puede administrar el auditor? Riesgo de falta de detección. Cual es la relación del

riesgo de falta de detección con los otros riesgos? Relación inversa. Entonces que era riesgo

inherente? Que era propio al concepto, a la naturaleza de esa afirmación.

Que era falta de control? Con la evaluación de control interno. El sistema de control interno no

detecta no previene no corrige hechos susceptible de representaciones erróneas.

Alumno: en el primero nosotros tenemos la actividad de control el listado de vencimiento realizado

por el sector créditos, este listado de vencimientos se enviaba por mail y en este caso tenían que ser

visados por el gerente de comercialización con anterioridad. La prueba de cumplimiento era verificar

en cobranzas cada uno o dos meses muestras y ver si la emisión del estado de vencimiento estaba

visado. En este caso la prueba de cumplimento no se estaba cumpliendo, acá la falla es que los

listados no estaban firmados por el gerente de comercialización, y nosotros pusimos que acá el

objetivo era la eficiencia y eficacia de las operaciones. La sugerencia que pusimos es que el gerente

de comercialización trate de autorizarlos y en el caso de su ausencia que haya una persona que lo

supla en su función. En este caso nosotros tomábamos como que no estaba la confiabilidad de la

información ya que en este caso la cuenta deudores por venta estaba bien, las afirmaciones de

deudores por ventas estaban bien xq la fortaleza del sistema era que con la emisión del recibo

inmediatamente deudor por venta disminuía y si ese deudor por venta no se presentaba por que el

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listado no estaba visado igual iba a estar bien deudores por ventas xq este deudor al no pagar iba a

ser un deudor moroso, por lo tanto crédito por ventas las afirmaciones iban a ser correctas, por eso

es que en este caso nosotros tomábamos que no afectaba a la confiabilidad.

Profe: entonces no hay riesgo? En este caso no.

Alumno: en el otro era el recibo por triplicado emitido por el cajero, lo que explique anteriormente, la

prueba de cumplimiento era verificar si se encuentran archivados en el sector créditos el recibo

duplicado y en tesorería el recibo triplicado, esta prueba de cumplimento si se cumple.

Profe: hay algún riesgo en cuento a las cobranzas realizadas en esta empresa?

Alumno: nosotros tomamos como que no había un riesgo, porque en realidad las cobranzas que se

venían haciendo eran cobranzas cada 30 días.

Profe: más que eso xq? Nosotros ya lo habíamos destacado y casualmente lo habíamos

caracterizado como que era una fortaleza del sistema, LA REGISTRACION AUTOMATICA DE LA

EMISION DEL RECIBO. Por eso no había riesgo.

Alumno: otra actividad, la rendición diaria del cajero al tesorero de los fondos recaudados del recibo

triplicado y la planilla de rendición emitida por duplicado, este caso lo veíamos en casa central. Esta

prueba de cumplimiento era cotejar en tesorería el detalle de la rendición, el original de la planilla de

rendición con los recibos triplicados y esto si se cumple también.

La 4 era depósitos realizados por el tesorero en el banco macro en recaudación en forma diaria y se

lo hacía a través de la boleta de depósito. La prueba de cumplimiento era cotejar la planilla de

rendición con los recibos y las boletas de depósitos, acá no se estaba cumpliendo y la falla era que

el tesorero no estaban depositando diariamente, esto afecta la eficiencia y eficacia también el

cumplimiento de las normas pero no a la confiabilidad xq dijimos que los fondos iban a estar en caja

en el caso que no hubiese pagado y si hubiese pagado en la cuenta corriente depositados, nosotros

pusimos de sugerencia que se cumpla el deposito diario respetando la política de la empresa.

Y en las sucursales la rendición era semanal por el encargado de cada sucursal al tesorero de la

rendición de los cajeros, comprobantes y el original de la nota de crédito. La prueba de cumplimiento

era la revisión de tesorería de los comprobantes de la planilla de rendición de los cajeros y de las

notas de créditos, acta tampoco se cumplían, la falla era que el encargado de enviar la información

para actualizar las cuentas corrientes tiene un atraso de 20 días.

Profe: o sea que el envió de la documentación es recién luego de 20 días, pero creo que lo habías

tratado en clases que la actualización era on line, que el sistema estaba on line que la actualización

de la cuenta corriente que inmediatamente iba a impactar en la cuenta corriente de cada uno de los

clientes, lo que se demoraba era el traslado físico de la documentación. Habíamos trabajado así no

es cierto. Entonces qué objetivo afecta bajo ese supuesto?

Alumno: La eficiencia y eficacia y el cumplimiento de las normas, y la sugerencia es que la

información sea enviada en tiempo establecido por la empresa.

En todos los casos ninguna afectaba la confiabilidad.

Profesora Rita: alguna ausencia de control?

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Alumnos: tampoco detectamos, era muy corto el procedimiento y la fortaleza de la registración

automática no generaba ninguna modificación de deudores por ventas.

Profe: yo voy a cambar alguno de los supuestos a los efectos de irnos ejercitando.

SUPUESTO: Que pasaba si la registración no era on line? Que con esa demora que hay en mandar

toda la documentación de las sucursales a casa central, recién en casa central se actualizaba la

cuenta corriente de los clientes. Volvamos a analizarlo bajo este supuesto.

Alumnos: si lo tomamos bajo ese supuesto, si nosotros buscamos que la muestra sea cierre de

ejercicio puede ser que no estén registrados los pagos de deudores por ventas por lo tanto las

afirmaciones en créditos por ventas no van a ser correctas y ENTONCES AHÍ VA A AFECTAR A

LA CONFIABILIDAD DE LA INFORMACIÓN DEL RUBRO CRÉDITOS POR VENTAS Y LA CUENTA

DEUDORES POR VENTAS Y EL RIESGO SERIA INHERENTE Y TAMBIEN DE CONTROL.

Profe: ustedes ahí tienen un problema antes de advertir supuestos distintos un problema que cuando

lo han pasado a ver se lo menciono muy al pasar, un problemita que nos está alertando un supuesto

riesgo, en la última actividad. LA NOTA DE CREDITO. Que habíamos dicho de la nota de crédito?

Quien emitía la NC? Los cajeros. Con alguna autorización, algún procedimiento control de parte de

su supervisor? No. Entonces que podría dar lugar eso? La emisión de NC. O sea ese riesgo deviene

de una INCOPATIBILIDAD DE FUNCIONES, no puede ser la misma persona que cobra, que emita

las NC, puede manipular el tema de las cobranzas. Ese riesgo viene de la incompatibilidad de

funciones.

Alumna: eso sería en el caso de las sucursales.

Alumno 2: profe y con qué motivo se puede hacer una NC en cobranzas de cuentas corrientes?

Profesora: como nadie le controla los motivos, el mismo (el cajero), el cliente está debiendo $1000,

viene el cliente paga los mil pesos, el mismo previamente puede generar una NC y anular

directamente el importe de esa venta, lo que anularía para quedarse con la plata de los $1000. Esto

sería un fraude que tendría que alterar directamente la emisión de la NC sin control y poder tener

acceso a los libros a los registros para poder alterar los mismos; porque cuando hay un fraude

siempre trae aparejado manipuleo de registro porque si no alteras el registro al momento salta y en

el acto quedas expuesto, tienen que tocar uno y lo otro.

Alumna: en qué momento seria eso, antes que venga el cliente y pague?

Profesora: si antes que venga y pague, lo que pasa es que en este sistema, obviamente si viene el

cliente a pagar va a exigir llevarse un recibo, o sea que es medio difícil que se de esta situación en

este caso. Lo que pasa es que acá está mal definida esa función para el cajero. Porque, cuando se

da la emisión de la NC? Cuando estas vendiendo un producto, luego te arrepentís, lo devolvés, tiene

que haber un supervisor que haga otra ves el control del ingreso tiene que quedar registrado en un

informe de recepción donde se constate nuevamente el ingreso de la mercadería etc. O sea que acá

está mal definido la función a este cajero. Ese es el tema, que cuando hay fraude inmediatamente

tiene que manipular los registros, sino en el acto se esta entregando, se adulteran los registros, EL

AUDITOR EXTERNO NO ESTA PARA DESCUBRIR FRAUDES, el objetivo del auditor ES EMITIR

UN INFORME SOBRE LAS AFIRMACIONES. Es mas puede haber un fraude multimillonario pero si

la empresa lo contabilizo, el auditor puede emitir un informe totalmente favorable por que esta todo

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perfectamente registrado. O sea el objetivo del auditor externo es emitir una opinión de las

afirmaciones contenidas, insisto, pero si en s trabajo hay algo que le llame la atención e investigando

un poquito mas sospecha de algo raro que debe hacer? Comunicar inmediatamente a la empresa, y

la dueña de la empresa es quien empieza con la investigación pertinente, pero con eso tenes que

empezar a ver todas las áreas afectadas, porque uno puede venir y descubrir un fraude pero como la

viveza de ser humano es tan amplia que uno puede determinar un determinado fraude cuando se

determina un fraude ya crean otro y otro, entonces lo primero que tenes que ver es analizar en todas

las áreas que puede impactar, no puede dirigirse a una sola, sino en todas las áreas te puede

impactar y por lo general son personas de adentro relacionadas con personas de afuera, por ejemplo

de las compras, que las compras son truchas por eso es que nosotros insistimos tanto con el informe

de recepción que este firmado que se constate que realmente la mercadería ingreso porque puede

haber una cantidad de proveedores inexistentes, y si hay una relación entre proveedores truchos,

que son de afuera, con el que hace el informe de recepción imagínense lo que puede dar lugar eso.

El circuito que acaban de exponer los compañeros es el más fuerte el mejor organizado desde el

punto de vista de la evaluación del control interno de esta empresa, si nosotros analizamos los otros

circuitos acuérdense de ventas compras fundamentalmente eran circuitos que adolecía un monto de

problemas en cuento a la evaluación de control interno, es por eso que la exposición de los

compañeros ha sido tan sintética, prácticamente no ha impactado a nivel de análisis de riesgo

Pago de obligaciones.

Alumno: bueno en este circuito no habíamos detectado una actividad que afecte la confiabilidad de la

información financiera. Entonces lo que nosotros hicimos es hacer otro cuadro mostrando las fallas

de control que había con respecto a la ausencia de control, que esto también podría afectar a la

confiabilidad de la empresa.

Profesora: no me acuerdo del desarrollo de la parte de la evaluación de control de la empresa pero

ustedes habían definido todas las actividades, al aplicar todas las pruebas todas se cumplían?

(Alumno: no, no todas se cumplían pero no afectaban directamente a la confiabilidad de la

información. Entonces lo que nosotros hicimos aca una falla de control que considerábamos primero,

como el circuito comienza con la registración de la factura de compra teníamos un problema ahí,

nosotros la falla de control la escribimos asi, registración de la factura una vez por semana. La

prueba de cumplimiento que le aplicamos es ir al departamento contable, esta actividad también esta

plasmada en compras.) los compañeros analizan mal luego la profe los corrige

Profe: perdón, ustedes han denominado falla de control y la registración de la factura una vez por

semana que es? ES UNA ACTIVIDAD DE CONTROL PROPIAMENTE DICHA, política y

procedimiento definido por la empresa que dice: “hay que registrar las facturas de proveedores una

vez por semana”, entonces eso es una actividad de control. Es una ausencia de control? NO.

Tengamos bien conceptualizados los términos.

Que es actividad de control? Son políticas y procedimientos definidos por la empresa. Están las

facturas, que política o que procedimiento dice la empresa con respecto a la factura de los

proveedores? Que hay que registrarla una vez por semana.

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Entonces registración de la factura una vez por semana que es? ACTIVIDAD DE CONTROL. Esta

definida por la empresa.

Profe rita: lo que yo no se es que si esa actividad de control ustedes la plantearon desde el circuito

de compras y que en compras si habían planteado como actividad de control y que no se cumplía,

pero no importa, independientemente de eso el concepto que te dice la profesora es asi, está la

actividad definida. En el circuito propio de pago de obligaciones no lo habían definido en el cuadro

anterior porque era una actividad que ya había relevado el circuito compras.

Profe: bueno pero que ahora vuelvan a exponer con el concepto que realmente corresponde. Bueno

ahora a esa actividad de control le aplicamos la prueba, que prueba le vamos a aplicar?

Alumno: Ir al departamento contable seleccionar una muestra del mes de diciembre y enero de las

facturas de compras y le agregaría cotejar con el libro diario, para ver que este registrado las factura.

Profe: donde supuestamente van a estar registradas? En el libro sub diario de compra o módulo de

compra.

Alumno: bueno cuando aplicamos la prueba, no se cumple porque hay una demora de 40 días en la

registración. El área afectada va a ser el CMV, el rubro compras, proveedores y el objetivo es la

confiabilidad de la información financiera, o sea que estos rubros van a estar mal valuados, la

sugerencia es que se cumpla con la norma que se registren las compras en el periodo establecido y

si es que no hay personal que se designe un remplazo.

El componente de riesgo afectado acá es el (riesgo inherente porque afecta a estos dos rubros) y el

riesgo de control porque no se detecta

Profe: NO EL RIESGO INHERENTE POR QUE AFECTA ESOS DOS RUBROS. El riesgo inherente

es porque esa afirmación compra y proveedores va a estar mal medida, por un monto que no es el

correcto, por eso es que esta reconocido el riesgo inherente.

En enero y diciembre va a estar subvaluado? Enero y diciembre son del mismo ejercicio año 2016,

ahora los dos meses van a estar sub valuado? Enero va a estar sobrevaluado porque va a tener

cargado las facturas de diciembre del ejercicio anterior. Y a que ejercicio van a pertenecer esas

facturas? Al ejercicio 2015. O sea que tenemos que tener ojo al hacer la auditoria de esta empresa

por el problema de que esta demora está impactando en la confiabilidad de la información.

Profe rita: que comprobante te dice a qué periodo pertenece? Cuál es el comprobante que identifica

a que periodo esa factura debe estar registrada? Es en el momento en que le llega la factura a la

empresa? No, es a la fecha de cuando hacen el informe de recepción, tenemos que tener en cuenta

la fecha de cuando está entrando esa mercadería, para poder ver a qué mes o ejercicio pertenece

esa compra.

Alumna: bueno la otra actividad era el descargo automático de esa factura en base al legajo de

proveedores, factura de proveedores informe de recepción y recibo.

Profe: no es asi!!!

Alumno: si creo que nosotros nos confundimos por que el descargo de la factura es automático

cuando se emite la orden de pago.

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Profe rita: el descargo de la factura automática ustedes la ven como falla porque no existía el legajo

del proveedor a lo mejor por ellos ustedes identifican como falla.

Profe: Como se descargaba la factura? Se descarga en forma automática con la emisión de la orden

de pago. Eso hemos relevado, esa es la falla, es una falla porque esta mal. Como tendría que se lo

correcto? El descargo tendría que hacerse con el legajo del proveedor y el recibo.

Bueno que tiene un legajo? Donde comienza la compra? La licitación, cotización, primero solicitud de

materiales luego si era superior a no se cuanto pedir tres presupuestos, en base a los tres

presupuestos que mas debe tener el legajo? La orden de compra. Una vez que llega la mercadería?

El informe de recepción. Y una vez que ya se pagaba para completar el legajo que mas debiera

haber? El recibo del proveedor.

Un legajo es una carpeta donde se tiene todo ese tipo de documentación. Entonces que es lo que

han hecho los compañeros? Han definido la falla. Y después han puesto que se daba descarga

automática con la emisión de la orden de pago. Esa es la falla.

Profe rita: entonces la actividad de control, la empresa dice que se descarga la factura con la emisión

de la orden de pago. Eso se cumple? Si. Entonces lo que ustedes están deslumbrando es una

AUSENCIA DE CONTROL, en que sentido? En que el descargo de la factura debe realizarse en

base al legajo.

P: Se debe aplicar la prueba a la actividad q se define. La ausencia de cumplimiento trae aparejado

una falla de control.

Descargo de la factura automática en base al legajo de proveedores.

Tengan en cta q la prueba se aplica solamente a la actividad.

falla, el descargo de la factura en base a la orden de pago da pie a la baja de proveedores, no es

correcto.

A: falla, descargo de la factura automática en base a la orden de pago. Es una falla porque :

compra

Compra A proveedores

pago

Proveedores a banco

La ultima registración no esta bien, porque estaríamos cancelando el pasivo y diciendo q no le

debemos a proveedores y el cheque no salió de la empresa.

Al momento de entregar el cheque la empresa debe exigir el recibo. La empresa no tiene un legajo

por cada uno de los proveedores q contenga la documentación desde el comienzo del proceso de

compra.

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El área afectada es proveedores y caja y bancos. Afecta el objetivo de confiabilidad de la

información, ya q se lo estaría dando por pagado al proveedor.

Sugerencia, q se haga el descargo de la factura con la recepción del recibo por parte del proveedor

y q se adjunte al legajo, es decir q se conforme el legajo del proveedor. Se debe hacer la baja de

proveedor realmente cdo se pague, cdo se pague proveedor entrega el recibo y este debe quedar

conformado en el legajo de proveedores.

Rita: veamos si es un fortaleza q con el hecho de emitir la orden de pago se descargue la factura.

La acción de quien paga y firma el cheque no sea a ciegas sino de que sepa q proviene de una

compra genuina, es decir q tiene una factura y el informe de recepción principalmente con esto tengo

seguridad de q la compra q estoy pagando existe.

Según la profe caja y banco no se ve afectado ya q si emitimos el cheque y el mismo fue registrado y

si el proveedor lo cobro entonces banco no s e ve afectado. Y el objetivo del auditor es decir q lo q

figura en la cta bancos es lo q paso en la realidad; y el cheque si esta registrado entonces lo q se ve

afectado es proveedores, ya q va a haber un proveedor q no esta registrado ya q la compra no

existió no tiene factura ni informe de recepción, se esta pagando una compra no genuina.

Se esta pagando algo q no tenemos la certeza q se haya dado.

_ la actividad definida por la empresa se cumple pero esta mal definida. Le podemos sugerir a la

empresa como auditor, q si para nosotros no es una fortaleza la descarga automática (es decir con el

solo hecho de emitir la orden de pago se descargue la factura) debería acompañar la generación de

la orden de pago y la firma del cheque el legajo de la compra, para decir q existe y esta respaldado

por una factura y el informe de recepción.

Puede seguir descargándose la factura si se quiere con la emisión de la orden de pago pero para q

se emita la orden de pago tengo q tener la certeza de q esa compra existe.

Otro tema es q el cheque puede estar emitido, no entregado, se puede haber extraviado dejando de

lado la compra genuina y el pago genuino. Pero ya descargue la factura con el solo hecho de emitir

la orden de pago. Nos olvidemos del fraude es una compra genuina:

Proveedores A bco

El cheque todavía no esta entregado no existe el recibo, porque se demoraron este va a ser un

problema en la conciliación bancaria. Cuando veamos q para la contabilidad de la empresa el

cheque ya salió :

Proveedores A banco

Cuando verifiquemos la conciliación bancaria vamos a ver q el cheque esta pendiente. No es un

cheque pendiente de conciliación porque no salió de la empresa tendremos q hacer el ajuste

pertinente y ahí se ve afectado banco porque:

Existió la compra estamos pagando se descargó el pago pero el cheque todavía no se entregó.

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Entonces tenemos dos tipos de problema:

1- Como se va a descargar la factura del proveedor o el pago a proveedores, si con la sola

emisión de la orden de pago o con la firma del cheque y el recibo

2- Como se generan las registraciones, si están acompañadas con el legajo del proveedor. En

esta empresa se paga a ciegas.

- la factura se descarga con la emisión de la orden de pago, y cuando se emite la orden de pago no

se cuenta con el legajo

3- no tenemos los recibos de los proveedores

Entonces caja y bancos en principio no se vería afectado, excepto por la situación de la falta de

entrega del cheque. Lo que puede estar pasando es q estemos pagando proveedores q no existen

por el hecho de no tener el legajo de la compra. Es un fraude.

Tenemos un problema de control grandísimo porq el sistema no detecta no previene y no corrige

hechos susceptibles de representación errónea (la representación errónea es una cifra del proveedor

q se le dio de baja cdo en realidad todavía no se le entrego el cheque). El proveedor no puede estar

en cero si todavía no se le entrego el cheque.

Si el sistema da lugar a fraude donde da lugar a pagar a proveedores inexistentes lo dejamos de

lado ahora estamos detectando problemas de riesgo es decir cómo trabaja cada empresa con estos

circuitos, puntualmente el circuito de pago de obligaciones.

Fraude, donde las deficiencias pueden dar lugar a un montón de cosas es otro tema.

P: solo se le aplica prueba de cumplimiento a las actividades de control q dejan rastro. Por ende

nunca se pueden aplicar pruebas de cumplimiento a las ausencias de control 2ya q no se puede

probar si se cumple.

Puntos débiles

_ se está incumpliendo la norma contable respecto al fondo fijo, ya q la empresa cubre las urgencias

con fondos de cobranzas.

_ el gerente de administración y finanzas autoriza gastos q no están definidos por las políticas de la

empresa

Ambas no afectan la confiabilidad de la información

_ existe incompatibilidad de funciones en cto al control y ejecución de una misma operación

realizada por el encargado del departamento control interno en cto a la firma y autorización de

cheques ante ausencia del tesorero o el gerente de administración y fianzas. Mezcla funciones de

control con funciones ejecutivas.

_ debería existir un legajo de proveedores donde se detallen sus datos (vencimientos cotización

notas de pedido facturas órdenes de pago, de compra, informe de recepción, etc ) con el objetivo

de q exista información adecuada de la deuda exigible

_ el sistema produce el descargo automático de la factura sin entregar el cheque

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La diferencia entre una actividad y una operación:

_ operación: compra, vtas, sueldos

_ actividad: como realizar la compra definida en las políticas y procedimientos, es para cualquier

operación.

Ej: operación: vtas de contado

Actividad: como se realiza la vta de contado.

LIQUDACION DE HABERES

Todas las actividades relevadas se cumplen, se detectó una ausencia de control ≠actividades de

control, falta de registración contable de los anticipos de sueldo.

Sugerencia: contabilizar en tiempo y forma los anticipos otorgados

Recordemos q los anticipos ni siquiera estaban reflejados en los recibos de ley.

Liquidación de haberes: emitía los recibos, informaba el neto a pagar

Recordemos q todos los tramites de anticipos se hacían en tesorería donde nada q ver con

liquidación de haberes. Esto afectaba la confiabilidad de la información

SUELDOS Y JORNALES o remuneración y cargas sociales (cta de rdo) A SUELDOS Y JORNALES A PAGAR o remuneraciones a pagar(cta del pasivo )

Con la falta de registración de los anticipos Solo se ve afectada la cta del pasivo y la cta otros

créditos anticipos.

Registración inicial del anticipo

Anticipo otorgado A caja

SUELDOS Y JORNALES A ant otorgado A sueldo y jornales a pagar

El componente de riesgo es el riesgo inherente porque afecta a la cta sueldos y jornales a pagar, los

anticipos deberían estar registrados pero no están registrados.

Otros créditos estaría subvaluado (porque no está el asiento)si la reflejamos a la cta en el pasivo no

me quedaría nada en el activo, salvo q se dé el caso de q justo el 31/12 tenemos un anticipo

otorgado q después se va a reflejar en el sueldo el año siguiente, en este caso el crédito estaría

subvaluado pero si se da en el interin (primero registramos el crédito y se cancela cuando lo

devengamos sueldos)

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También hay un riesgo de control porque ante la ausencia de la actividad la empresa no detecta y no

lo registra

El impacto es alto porque ningún anticipo se registra.

Ausencia de control (es algo q no esta)≠falla de control(algo q esta pero mal definido)

Del relevamiento de las actividades detectamos ausencias o fallas de control, pueden haber mil

actividades y aplicadas las pruebas todas se cumplen pero pueden estar mal definidas tengo q tener

la capacidad suficiente para evaluarla y ver si existen fallas

Por ejemplo en pago a proveedores esta la actividad de control pero está mal definida eso me

genera una falla.

En este caso hay una ausencia de control no están registrados los anticipos.

Las pruebas de cumplimiento se aplican a las act de control no se aplican a las ausencias de control.

Tanto en la falla o ausencia de control lo q resume en definitiva es un punto débil del sistema de

control interno, nos sirve para evaluar si el sistema de control está bien o mal.

Esas fallas o ausencias q me definen puntos débiles son alertas q en mi trabajo de auditoria me van

a afectar la confiabilidad de la información financiera.

_ Si la act es q el ordenanza sirva café a las 10 am y no se cumple, no es relevante a los efectos del

trabajo de auditoria.

Pueden existir muchas actividades pero las más importantes o las q me sirven para evaluar la

confiabilidad de la información contable no están, en este caso voy a tener ausencias de control.

Puntos débiles son:

Fallas de control

Ausencias de control

Otros pueden estar originados por incompatibilidad de funciones, pero esto no siempre va a resultar

una falla o afectar la confiabilidad de la información financiera.

02/05/2017

Clase 03-05

Nosotros somos el grupo que le tocó hacer la reposición de stock, y en nuestro circuito no había

ninguna actividad que afecta la confiabilidad de la información financiera.

Entonces solamente la falla qué encontramos corresponde a la ausencia de control. Tiene una falta

de control de inventario de empresa, con lo cual el área afectada sería la existencia de las

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LA VOZ-CENTRO DE ESTUDIANTES DESGRABADA DE AUDITORIA I - 2017

170

mercaderías, ya que esta falta afecta la eficacia y eficiencia de las operaciones y la información

financiera, la sugerencia que habíamos propuesto....

Profesora: Pero un segundito, no había una actividad definida ahí?. ¿La empresa no tenía una

actividad, referida lo que estás diciendo?.

No había una disposición del empresa que los controles de inventario se realicen semanalmente?.

Tenía la actividad, eso se cumplía?.

No sé cumplía. Pero sí había una actividad.

Si mal no recuerdo era así, quién me ayuda?...

Alumnos: Si era semanalmente, recuento de stock...

Profesora: Sí, a eso te estás refiriendo?.

(el compañero revisa los apuntes)

Compañero: Sí, así era.

Profesora: Correcto, entonces definamos la actividad, cómo queda definida?.

Alumnos: inventario por parte de control interno semanalmente de 50 artículos cotejado con el stock.

Profesora: bien eso se cumplía?, es decir, entonces al aplicar la prueba de cumplimiento, no se

cumplían. Entonces no es una ausencia de control, si está el control definido si hay una actividad de

control, corrijan eso... Continuamos con el análisis.

Alumno. Ese control no se hace y afectaría la existencia de la mercadería...

Profesora. A ver ,a ver ,a ver. Cómo impacta esta situación?

Alumno. Porque el empresa determina el costo de la mercadería vendida por diferencia de

inventario, entonces el hecho de no hacerse bien los controles del inventario,....

Profesora. Cómo va a impactar ?, esto ya se lo hemos explicado antes.

La cuenta existencia final, que también se llama mercaderías de reventa, o mercadería, como

ustedes quieran. Cómo va estar valuada ?, de Dónde surge ese valor... Se va a fin de año y se hace

el inventario, el cual es el recuento físico de la mercadería, se le asigna un valor, y ese es el valor

que aparece a los Estados contables, en el estado patrimonial.

Esta situación va a afectar a eso?....

ven... Esta situación no va a afectar la confiabilidad de la información, porque se va a valuar ¿qué?.

Lo que se cuenta!!

Ahora sí ese control está mal hecho, ese es otro problema. Pero esa mercadería (de los estados) va

estar valuada por lo que se cuenta, sí!. O por lo que resulte del inventario... Insisto es fundamental,

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171

es un inventario físico que la empresa realiza a una determinada fecha, que por lo general es la

fecha de cierre del ejercicio, se cuentan tantas bolsas de azúcar, tantas bolsas de harina, etcétera,

se le asigna un valor de acuerdo a las normas contables, y ese es el valor que se refleja en las

partidas del activo de la cuenta mercaderías de reventa.

Si uds me están hablando de ese valor, ese valor no va a estar afectado....

Alumno. No no no yo me refería más al costo de mercadería vendida...

Profesora. Porque?. A cual elemento del costo te estás refiriendo?

Alumno. La existencia final

Profesora. Cómo se forma el costo de la mercadería vendida?, existencia inicial más compras menos

existencia final. Es esa existencia final haciendo alusión, la que aparece como mercadería de

reventa... Me explico?!... Queda claro?!.

Lo que ocurre es que ustedes traen todo una historia con la cuenta mercadería, me parece que por

ahí viene la confusión,. Pero es esa asistencia final, insisto, es la que se va a ver reflejado en la

cuenta de mercadería de reventa el estado patrimonial, no va a estar afectada si hacen bien el

inventario de cierre del ejercicio. si?.. Osea que en este aspecto, en este punto la confiabilidad de la

información no va estar afectado.

Lo que ocurre es que esta situación provocará Otro aspecto digamos, qué ese inventario obviamente

no va a coincidir con la ficha de stock,, las fichas de estos van a estar mal, si?. Pero no el valor de

las mercaderías. Después, Bueno si la ficha está mal habrá que hacer un ajuste para que uno

coincida con lo otro. Pero el valor de la ficha de esto es decir el número que figura la ficha de stock,

es el que va a estar mal.

Alumno. nuestra sugerencia había sido que se aumenta el número de empleado para que haga

realizar el control de inventario.

Profesora. Está bien, pero como esto no afecta la confiabilidad de la información, no hay ninguna

sugerencia que hacer, correcto!?.

Bien en todo el circuito que han relevado advierten algun riesgo, alguna situación en particular?,...

según compañera la clase, advierte algo mas?...

Alumno. Otro tema era que el encargado no está firmando las transferencia...

Profesora. A ver, cuál es la Norma? Cuál es la actividad de control?

Alumno. Dice, es política de la empresa que el despacho se realice una vez que el el jefe de

depósito y expedición vise el pedido y firme la transferencia, pero por cuestiones familiares no lo está

haciendo, entonces lo realiza cualquier empleado..

Profesora. Que era las transferencias?. Era que salía la mercadería del centro de distribución y

abastecía los distintos puntos de venta, si?, había internamente un formulario que se llamaba

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formulario de transferencia. ¿Cuál era la política de la empresa?. Cómo bien definió compañero, era

que esa transferencia al momento de cargar los camiones para el traslado de la mercadería, se

encuentre visado por un jefe. Quién es ese jefe?.

Alumno. El jefe de depósito y expedición.

Profesora. La prueba de cumplimiento sería que tomamos una muestra de tantos meses, en tal

lugar, etcétera etcétera , para verificar que esté firmado... Y esa prueba no se cumple!

Alumno. Al ocurrir esta situación no se sabe qué mercadería Se está subiendo a las camionetas para

hacer el traslado.

Profesora. Está bien pero primero ubícate, cómo se hace la transferencia? En cuántas copias se

emite?.

Alumno. Por triplicado.

Profesora. Y cómo era la operatoria?

Alumno. Se le entregaba al chofer, tanto el originario el duplicado, triplicado quedan depósito; y el

chofer los llevaba a la casa central/ sucursal , donde le firmaban el original y se lo traía

Profesora. Es decir que le traían conformado lo que recibían. Por ejemplo si llevaba 10 bolsas de

azúcar, le firmaba la transferencia de conformidad de haber recibido las 10 bolsas de azúcar, el

chofer se la traía conformada de regreso al depósito. Y eso se hace?

Alumno. Sí, pero el tema es que no está firmada por el jefe la transferencia al momento de la salida

del depósito, y cualquiera podía estar firmandola,

Profesora. Cuál es el riesgo? Que Lo que estoy subiendo al camión, en el documento llamado

transferencia diga 10 bolsa de azúcar y que se cargue más, por motivo de alguna complicidad,

etcétera, etcétera. Esa es tu preocupación? Perfecto, sigamos...

Alumno. Bien, entonces ahí sí se vería afectado el rubros bienes de cambio, y el costo de la

mercadería....

Profesora. No, no sé. Ustedes son los que están explicando,. Tiene una duda terrorífica ahí!. . Qué

es lo que va a estar valuado? Lo que hay!!, si?. Habrá problema en la confiabilidad de la

información?

La Clase. No.

Profesora. Después obviamente, habrá que cotejar la ficha de stock con lo otro, y saltara a un

faltante. Pero ese faltante ya veremos qué tratamiento le vamos a dar. Pero que va a estar cargado

al inventario?, que va estar medido?, para estar valuado en mercadería de reventa?. Lo que hemos

contado!!. Está claro?!

Qué más?...

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Haber Paola, qué has identificado Vos como puntos débiles?

Paola. Bueno nosotros detectamos 5 puntos débiles,...

El primer punto que identificamos dice, que la solicitud de reposición de stock de parte de casa

central o sucursales a la centro, se realizan a través de mails qué son comprobantes no formales, y

que además lo hacen sino una frecuencia determinada... Y como sugerencia hayamos puesto que se

sistematice..

Profesora. Si me permiten quiero hacerles una observación, que permanentemente, se las vengo

insistiendo. Ustedes tienen que sacar todo este desarrollo de los trabajos prácticos con un perfil

netamente de auditor!!. Lo que dicen está bien, pero yo me pregunto, ¿me va a afectar esta situación

o este punto débil en mi trabajo de auditoría? No!. Entonces, ¿vale la pena destacarlo o resaltarlo?...

Convengamos que es un punto débil que se puede mejorar, pero para la eficaz de una auditoría

interna, tal vez.

Pero insisto, influye mi trabajo de auditor externo?? NO!. Estamos de acuerdo en la observación que

le estoy haciendo?, Si!?. Traten de enfocarse en aquello que puede afectar a su trabajo de auditor

externo!.

Paola. El segundo punto es, que el jefe departamento depósito y expedición se encuentra ausente

por cuestiones familiares y Por ende la transferencia no se encuentren visadas .

Profesora. Estoy ahí lo que hemos analizado hace rato, ya quedó claro. Sigamos.

Paola. El tercer punto que habiamos encontrado es, se presenta retraso de 20 días en la entrega de

los pedidos de la mercadería, lo que perjudica las ventas de la sucursal.

Profesora. Haber que análisis hacemos de ese punto débil?... Qué objetivo afecta?.

La clase. Eficiencia y eficacia de las operaciones!

Profesora. Correcto, en cuanto a que?, riesgo de poder vender, o de perder ventas al no tener la

mercadería disponible. Se entiende entonces!!. Sigamos..

Paola. El cuarto punto es, hay un atraso de registro de stock de la mercadería a través de la

transferencia, por lo tanto cuando se consulta las fichas de stock no refleja las verdaderas

existencias de mercadería.

Profesora. Vuelvan hacer el analisis!

Paola. En este caso se afectaría la confiabilidad....

Profesora. Qué les parece el resto de la clase?

La clase. No!

Profesora. Por qué decís que sí??. A ver, qué te hace pensar que afectan la confiabilidad?.

Paola. Porque cuando un vendedor quiere vender, consulta el stock,....

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Profesora. Te va a dar que la bolsa de azúcar no la tenés... Entonces qué objetivo te está afectando?

Paola. La eficacia y eficiencia de la operación...

Profesora. Entonces han visto!. Sólo tienen que pensar, si ustedes saben, razonen chicos, ustedes

mismos tienen la respuesta... Lo que pasa es que llegan un punto en el que quieren entrar en

automático, y eso es lo peor que pueden hacer,. Razónen!! Y piensen con la mentalidad de auditor.

Y verán cómo dan solito con las respuesta. Estamos de acuerdo?.

Bien correcto sigamos

Paola. Y el último punto débil. Determinamos una ausencia de control físico por parte de control

interno.... Y que puede dar peligro de pérdida de mercadería....

Profesora. Bueno eso ya lo aclaramos anteriormente.

Algo más?? .......

Entonces En definitiva este circuito no presenta riesgos, a los efectos de práctica de auditoría.

Alguna duda de este circuito?

Correcto chicos tomen asiento....

Alumna de la clase. Profesora, en el trabajo Dice que se había determinado un fraude.. Eso como

afecta al auditor?

Profesora. Bien correcto, es un caso hipotético que le habíamos presentado, porque le aportamos

este dato?. Es muy importante para que lo tratemos, obviamente falta darle el trabajo un montón de

otros condimentos, cómo se ha producido, porque se ha producido y demás cuestiones, pero ya

tenemos varios indicios como para sospechar porque se ha producido!. A ver, se puede haber

producido por un montón de situaciones, insisto que no faltan datos para analizar, pero algún puntito

de ellos podemos encontrar. Por ejemplo donde puede darse este fraude?, que el grupo La acaba de

exponer,

La clase. Al momento de la carga de las mercaderías.

Profesora. Correcto, pero un tema insisto nos faltan datos como para cerrar el caso y analizarlo, y

que sea por éste tema.

Y qué pasa? En qué otra forma nos va a incidir?, repeti lo que dice el enunciado.

Alumna. Asimismo le comunicó que el 10 de de diciembre de 2016, termina una investigación

realizada sobre el centro de distribución....

Profesora. O sea 2016, corresponde el ejercicio que estamos auditando? Sí, lo tenemos que tener en

cuenta?, por supuesto!. sigamos...

Alumna: Ubicado en perico donde se detectó un fraude de aproximadamente doscientos mil pesos.

-Profesora:. O sea ya esta todo El proceso, toda la investigación ya se terminó la investigación y se

determinó. Se puede medir la cuantía de esa pérdida? si, entonces qué es lo que nos corresponde a

nosotros auditores decir? Qué les parece? Cuál es el accionar el auditor? ...

-Alumnado. Revisar que en la empresa Impacto ese fraude en los Estados contables...

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-Profesora: No, primero, está muy próximo a diciembre, aún no hemos cerrado el ejercicio. Podemos

contar con los borradores (de los EECC), reservamos si está impactando, o primariamente que?

Ante cualquier cosa rara cuál es el primer accionar del auditor?... Qué es lo primero que debe hacer

el auditor? Preguntar!!, en este caso preguntar a la empresa... ejem: Perfecto han terminado ¿qué

piensan hacer ustedes?, piensan reconocer? o no lo piensan reconocer? . Si la empresa dice que lo

va a reconocer, qué es lo que después tiene que hacer el auditor? ... Fuerte, empresa haya dicho

que piensa reconocerlo... Qué tiene que hacer el auditor después? ... No debe observar los estados!,

... Qué debe hacer? ... Constatar!!!, contratar en la información contable que lo que la empresa dicho

verbalmente, lo cumplió. Quizás pueden prometer 800000 cosas, pero qué es lo que tiene que lograr

hacer el auditor?, que todas las cifras contenido de los estados contables reflejen lo más próximo a

la realidad o a la exactitud de los valores, si?.. Entonces, qué debe hacer? Debe constatar que en los

estados contables, lo que le ha dicho la empresa, realmente, realmente haya sucedido. Correcto!?! .

Hasta si podemos analizar eso no podemos analizar más nada, porque no tenemos más datos como

para seguir en análisis.

Bueno, con esto damos por terminado segundo trabajo práctico, insisto el parcial van a ir el trabajo

práctico número 1 "evaluación del control interno" y el trabajo práctico número 2 "evaluación de

riesgo".

---Habla del cambio de modalidad del parcial--- (lo que se va a ver el parcial es todo lo que se ha

dado en clase;... En el parcial "Razonen y fundamente porque pusieron es afirmación")

Abre el período de consulta:

-Paola: Profesora en el práctico 1 le consulta ayer, habíamos definido Cuál es el objetivo del control

interno y por otro lado Cuál eran los objetivos de la auditoria, se me sigue presentando la duda ¿qué

le interesa al auditor y que no?...

-Profesora: Qué va afectar como auditor? ... Y la clase contesta.......... Wow, yo pensé que iban a

asustar a chicos?...

-Alumna: Lo que impacté imparten la confiabilidad de la información financiera?

-Profesora: Cuando una afirmación de los estados contables, Este Mal!, es decir, yo auditor que

tengo que hacer? Mirar caja, banco, bienes de uso, etcétera, etcétera. Todo este lo más próximo a la

exactitud; medido, presentado, valuado, expuesto, etc. Los 5 objetivos de la auditoría!. Repasemos,

cuáles son los 5 objetivos de la auditoría 2? Existencia (qué exista, para qué bien exista, si yo

compro el bien, qué debo verificar? Que la factura este a nombre de la empresa). Propiedad (que

sea del ente). Integridad (que esté todo, sin omisiones). Medición y Valuación (que se encuentre de

todo bien medido). Exposición (que se encuentre bien expuesto). Por lo general uno de los

principales objetivos que está afectado, va a hacer cuál? Medición, fundamentalmente tendremos

problemas de medición. Todos los otros también podrán estar afectados, pero fundamentalmente

hablamos de medición. Estos son los objetivos de auditoría. Ahora, no se confunda con objetivos del

control interno,... Eficiencia y eficacia, confiabilidad de la información financiera, cumplimiento de las

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normas. Y de estos tres objetivos Cuál es el que a nosotros, en nuestro trabajo de auditoría, vamos a

enfocarnos? Confiabilidad de la...... Está claro?!.

Otra consulta

-Paola: Después, cuando en el mismo trabajo práctico, habíamos hecho mucho énfasis en el tema

de que si no había un incumplimiento..........(la compañera comienza revisar...) .

Si no había una actividad de control definida? No había prueba de cumplimiento...

-Profesora: No, no era si no estaba bien definida, era si no dejaba rastro, porque nosotros al aplicar

la prueba, tenemos que "probar" algo, y si no dejaba rastro de ninguna naturaleza, no se le puede

aplicar la prueba. Un rastro puede ser una seña, una firma, una autorización, etc, etc... Algo que se

pueda constatar. Recordemos el eje de tiempo, nosotros venimos mucho Después, no estamos allí

presentes, estamos analizando hechos pasados, osea que venimos después sólo a constatar,

entonces evidentemente necesitamos tener un rastro.

-Paola: En ese caso si no había actividad de control?....

-Profesora: Si esa actividad no deja rastro no se le aplican pruebas, ahora distinto es a la ausencia

de control, yo puedo decir 5 actividades de control en un circuito, le aplicó pruebas, y las 5 se

cumplen, ¿yo puedo llegar a la conclusión de que la evaluación del control interno es buena? No...

Porque? Por suficiencia de las actividades,.. Porque puede haber actividades relevantes para el

auditor que no se encuentren en esa 5 determinadas.

Otra consulta

-Emanuel: No me quedó claro... en la ausencia de control, porque en este caso no podemos aplicar

la prueba de cumplimiento, pero las fallas de control no me quedó claro.

-Profesora: Qué es lo que no te quedó claro ausencia o falla?

-Emanuel: La fallas

-Profesora: Bien, la ausencia o una actividad mal definida te puede dar lugar a una falla, como por

ejemplo: En nuestro caso, Que se dé de baja proveedores con la emisión de la orden de pago; ese

es una actividad y está definida, pero, ¿está bien definida o mal definida?, no podés dar de baja un

proveedor cuando vos en la realidad todavía no le entregaste el cheque, ¿eso que te está

produciendo? Una falla!, lo entendés ahora?.

Otra consulta

-Alumno: Profe de nuestra circuito habíamos definido es actividad e identificamos la falla,....

-Profesora: Esa falla también te está produciendo un riesgo, recordemos que las fallas en auditoría

nosotros automáticamente la asociamos con el riego.

-Alumno: No tiene que ver con que se afecta o no afecta la confiabilidad..?

-Profesora: Cómo?

-Alumno: Porque es actividad si se cumplía.

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-Profesora: Está bien pero es otra actividad que está mal definida y ¿Que provoca? una falla!, ojo

con eso

-Alumno: Y cuando la notamos como falla, no le aplicamos prueba de cumplimiento...

-Profesora: No, porque la prueba qué le aplicamos exclusivamente a la actividad, y a la actividad se

cumple o no se cumple? Sí. Pero la falla, de esa actividad mal definida (que no significa que haya

ausencia de actividad), me está produciendo un riesgo, correcto? . Vamos entendiendo todo el

circuito y el análisis que debemos hacer?

-Profesora. Ahora bien cuando se detecta la falla debe aparecer en observaciones, Ahí es donde se

debe definir. Acordate que siempre el auditor tiene que aplicar procedimientos para minimizar los

riesgos, que también dijimos que el riesgo siempre está, lo que hace el auditor en la aplicación de los

procedimientos es ,a mayor cantidad de riesgo mayor cantidad procedimientos aplica, a los efectos

de minimizar el riesgo de los componentes inherente y de control.

Otra consulta

-Paola: Profe Cuando tenemos ausencia o fallas de control y nos preguntarán: que identifiquemos los

componentes del riesgo; allí cómo hacemos para identificarlos?...

-Profesora: Primero, dónde nos está impactando?, siempre hay que mirar donde nos está

impactando en qué rubro .... No se asusten, hablen.... Insisto las preguntas no van a ser de uno más

uno dos,.. insisto los voy a hacer pensar.

Otra pregunta

-Paola: El profesor cuando nos dio la clase de riesgo, nos habló de los factores de riesgo...

-Profesora: A ver a ver, Cuáles son los factores ?

-Paola: Depende de cada componente de riesgo.

-Profesora: No!, los factores de riesgo son, cuántos? Son dos, ....

-Paola: Qué profesor nos habló de factores dentro de cada componente, no sé si yo tendré mal....

-Profesora: A ver a ver aclaremos esta duda... Estos son "Hechos reveladores de factores de riesgo""

. Hechos, vos ves circunstancias que en tu trabajo de auditoria, ejempl: qué cambia mucho el

personal, que los archivos no se organizan como corresponde,... , esas son circunstancias que te

aumentan o te hacen sospechar de riesgo, ejempl: Cuando en el área contable rota mucho el

personal que hace las registraciones, etc. ""Son hechos reveladores de factores de riesgo""

Auditoría Clase 21 10/05/2017 UnidadN°5

Vamos a hacer una pequeña modificación, vamos a ver antes la unidad 5 porque en la práctica lo

ven antes.

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Vamos a ver prueba de auditoría, esto lo pueden ver en informe 5 tiene el esquema de trabajo del

programa y la RT 37,ahora si ustedes ven este tema en cualquier otra bibliografía no hay problema,

xq es un tema q no se alteró, xq las pruebas de auditoría siguen siendo las mismas, lo q puede

haber cambiado es el enfoque, el modo de utilizarla.

Lo primero que tenemos q hacer es ubicar a las pruebas de auditoría en el concepto de auditoría

moderna, para ello vamos a estudiar el proceso de auditoría.

ETAPAS DEL PROCESO DE AUDITORÍA:

1-Obtener conocimiento del ente: Habíamos dicho q para hacer una auditoría lo primero q tenemos q

hacer es conocer al ente ¿qué cosas han hecho para conocer al ente? Organigrama, relevamiento

de las distintas operaciones; después d haber hecho la evaluación del control interno, después de

haber hecho el conocimiento del organigrama, la lectura del manual, las entrevistas, ustedes tienen

conocimiento; ese conocimiento q tienen ustedes ahí, podemos decir q es un conocimiento

aproximado yo todavía no estoy en condiciones de decir muy bien cómo es el ente, si bien conozco

todo lo formal del ente, sé cómo es la actividad, cómo trabaja, cuál es su contrato, pero la

evaluación del control interno me da bastante información de cómo es el ente.

2-Identificar el objeto de exámen esto consiste en q yo tomo los EECC de ejercicios anteriores y me

pongo a ver q tiene este EECC, q tipo de afirmaciones hay, q cuentas tiene, cómo es el activo, cómo

es el pasivo, cómo son los resultados, de dónde vienen las operaciones, si hay sucursales, identificó

el exámen y distingo las afirmaciones q son cualitativas, cuantitativas, las de existencia, de hecho

pasado, explícitas, implícitas, eso hago en esta etapa.

En una auditoría nosotros no vemos todo, no auditamos todo, no vemos todo lo q tienen los EECC o

lo q estemos por auditar entonces hay un pasito q dice:

3-Evaluar la significación de lo q se debe examinar: recuerden ustedes q evaluar las significación es

decidir cuáles son las cosas más significativas y cuáles son las menos significativas para q el trabajo

sea más eficiente, para ver menos cosas y mejor, yo no quiero abarcar mucho y apretar poco, yo

quiero ver pocas cosas, pero verlas bien, pero obviamente eso requiere q tengamos conocimiento

de la significatividad. Cuando hago está evaluación voy conociendo más, empecé con conocimiento

del ente, manuales, organigrama, después me puse a ver los EECC q tipo de afirmaciones hay, las

analicé, las revisé, ahora me pongo a ver q es lo más significativo, q cosas son lo más importante, es

decir, voy conociendo al ente.

4-Planificar el trabajo: es decidir cuál es el modo en q voy a trabajar, si les preguntara a ustedes ¿ya

empezó la auditoría? No; estamos en la previa, todo esto forma parte del trabajo de auditoría, pero

todavía no audité nada, todavía no controle nada, No me puse a ver nada sustancial para ver si los

EECC están bien o mal, pero ya tengo información para hacer el trabajo, entonces hago la

planificación ¿qué significa hacer una planificación? Es hacer un detalle de todos los trabajos q yo

voy a realizar para verificar las afirmaciones q están en los EECC, cuando me siento en el laboratorio

y empiezo a decidir q voy a hacer, por supuesto q esa decisión está totalmente orientada por lo q he

conocido antes.la planificación va a hacer más procedimientos en aquellas áreas en dónde el riesgo

es más elevado y menos en aquellas en dónde el riesgo es menor ¿y cómo sé q en algunas partes el

riesgo es menor o mayor? Y porque conozco los puntos fuertes y débiles.

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5-Reunir elementos de juicios válidos y suficientes: para reunir los elementos de juicios válidos y

suficientes hacemos lo q se llama “prueba de auditoría “, q es el tema de hoy.

Lo primero q tenemos que tener en cuenta es la diferencia entre:

Prueba: Es una evaluación ¿Cuándo le toman una prueba q es lo q están haciendo? Están

tratando d ver si vos sabes y cuáles la evidencia de q vos sabes? La prueba. Pero yendo a

una actividad más genérica una prueba es algo q sirve para demostrar algo, la prueba es la

razón con la q se demuestra algo. ¿ cuáles la pruebas de q existe dinero en caja, cuál es la

prueba de q el saldo en caja es $10000, cuál es la prueba? Es la constatación física ¿cuál es

la prueba de q la empresa es propietaria de un inmueble? El titulo de propiedad.

Procedimiento: modo en q se obtiene la prueba, o sea, el modo en q yo debo actuar para q

la prueba sea completa, confiable, útil. Entonces el procedimiento se caracteriza por contener

una serie de requisitos en función del tipo de prueba q yo quiera hacer. Ej el saldo de la

cuenta caja 10000 prueba física y ¿cuál es el procedimiento para obtener esa prueba? El

arqueo de caja, el cual tiene un montón de requisitos q se debe cumplir ¿cómo hacen el

arqueo arquero? Alumno: cuánto tiene la caja. Profe: vos venís a arquear, entonces vos venís

y me decís cuánto tenés y abro la caja ¿y después? Hago la plantilla y digo 100 billetes de 10,

200 billetes de 50, 300 billetes de 200, hago el arqueo y ya está ¿y después? Alumno:

comparo con el saldo. Profe: voy a comparar con el saldo y resulta q en la plantilla del arqueo

me daba 8000 y voy a comparar con el saldo y el saldo Dice 10000 ¿qué significa? Q está

faltando 2000, entonces vengo y le digo al cajero: te faltan 2000 ¿porqué? Dice el cajero,

porque yo reconté y vos tenías 8000 y el saldo Dice 10000, lo q pasa es que yo tenía acá los

sobrecitos para pagar el sueldo de la gente y eso ustedes no me lo pidió y ahí estaban los

2000, aaah a ver dame los 2000 ¿qué pasó? El procedimiento estaba mal hecho ¿porqué?

Porque uno de los procedimientos q tiene el arquero de caja es q al cajero hay q hacerle q

firme una declaración dónde él diga q no tiene más nada en su poder y además hay q decirle

q ¿q más puede pasar? Supónganse q ustedes ya hicieron el arqueo y al día siguiente la

empresa los llama y le dice: q hiciste con la guita ¿qué guita? la del arqueo, no hice nada ¿por

qué? Porque el cajero Dice q vos te la llevaste, él tiene una planilla firmada por vos, Pero no

está la guita y vos ¿qué le decís? No si yo hice el arqueo pero la plata la dejé ahí, pero el

cajero dice q vos te la llevaste, tiene una planilla firmada por vos ¿y ahora? Otro requisito q

tiene el arqueo es que en esa planilla hay que colocar una leyenda q dice que los valores

recontados hay que contarlos en la presencia del cajero y q me lo han devuelto al término del

arquero y declaro que no tengo nada más; eso hace a la seguridad del procedimiento. El

procedimiento m3 Dice todos los detalles que tengo q tener en cuenta para tener esas

pruebas.

Técnica: es el conjunto de procedimientos de una ciencia o de alguna materia.

Veamos cuáles son las pruebas de auditoría, hay muchas formas de clasificar las pruebas, nosotros

vamos a pasará a la clásica clasificación de las pruebas de auditoría, q las junta en tres grandes

rubros:

Globales de razonabilidad o pruebas de revisión analíticas o pruebas analíticas.

Pruebas de cumplimiento de control .

Pruebas sustantivas o pruebas de validez o de validación.

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PRUEBAS ANALÍTICAS: la palabra analítica viene de analizar, es decir que las pruebas analíticas

son las que se hacen para analizar la información, es la antítesis de la prueba sustantiva la q me dice

q está bien y q está mal, la prueba analítica no me dice q está mal, pero me dice que hay algo q

puede no estar bien. La prueba analítica se aplica primero, para conocer mejor al ente, se aplican

para conocer mejor. ¿En qué consisten? En hacer relaciones de todo tipo, relaciono una cosa con la

otra, por supuesto que en la prueba analítica el requisito básico que se debe cumplir es tener yo los

conocimientos básicos para analizar; por ejemplo si ustedes están haciendo una empresa que tiene

le rubro bienes de uso ¿qué cuentas deberían estar en el estado de resultado? Depreciaciones; si en

el pasivo encuentran una deuda con garantía hipotecaria? Tendría q haber intereses en el Edo de

Rdo. y en el activo debería o en las notas de los EECC bienes con disponibilidad restringida; esas

son pruebas analíticas, o sea yo voy analizando y relacionando información con información. Como

verán hacer una relación de ese tipo es sólo para darme una idea, para conocer mejor, para

identificar posibles áreas de riesgo.

Les doy otro ejemplo: supónganse q tienen deudores por venta y de repente en el rubro créditos por

venta encuentran q hay previsión para incobrables , las variación que tuvo la previsión ¿qué

explicación puede tener? La previsión de créditos incobrables tenía un saldo al cierre del ejercicio

anterior y otro saldo al cierre de este ejercicio, la incobrabilidad de este ejercicio ¿en dónde la ves?

En el estado de Rdo. ¿en qué cuenta? Deudores incobrables, la diferencia tiene q estar en el

resultado del ejercicio, estoy buscando una relación lógica, pero esa lógica es aproximada porque

puede ser que no sea exacta ¿qué puede haber pasado? Que han utilizado la previsión o puede ser

que haya recuperado a lo mejor que un cliente que estaba como incobrable, se cobró en el ejercicio

y eso ¿ en dónde lo tendría que ver? En el estado de resultado, en recupero de incobrables; ya

tengo q relacionar 3 cosas: los saldos iniciales y finales, el cargo a incobrables y el recupero a

incobrables entre los otros ingresos en el estado de resultado. Entonces ¿qué estoy haciendo ahí?

Analizando, ahora supónganse que eso no me da; se incrementó la previsión, voy a ver el estado de

resultado en el cuadro de gastos y no encuentro la cuenta deudores incobrables ¿qué significa? Y no

sé qué significa, no tengo una explicación ahora, pero sí sé que hay algo que está mal. Alumna:

tendríamos que preguntar, porque en el ejercicio puede ser que algunos clientes que si bien no

están firmando como incobrables, existe un rumor de que se van a declarar incobrables Profe: no

importa, porque si vos modificaste la previsión ¿cuál es la contrapartida? Incobrables, entonces son

podría haber aumentado la previsión si no tengo la contrapartida. Alumno: también podría ser AREA

pero tendría que estar en AREA. Profe: No, un AREA No, porque hora no se puede utilizar para

hacer un cambio en las estimaciones. Profe: entonces ¿qué pasó? No sé qué pasó, pero sí sé que

ahí hay algo que puede estar mal; entonces las pruebas analíticas me sirven para conocer mejor la

información y también me sirven para identificar las áreas de riesgo, por supuesto que para saber

qué pasó con los incobrables voy a tener que aplicar una prueba sustantiva y cuando la aplique voy

a saber qué pasó, con la prueba sustantiva voy a ir y voy a pedir la contabilidad, voy a ver los

asientos, voy a ver el mayor y ahí voy a mirar qué pasó ¿con qué asiento aumentaron la previsión de

un año a otro? voy a ver ese asiento y la contrapartida para ver a dónde fue a parar, esa es la

prueba sustantiva.

La prueba analítica consiste en eso, analizar la información, ir relacionándola.

Alumno: profe puede que también se llame prueba subjetiva? Profe: No, no son subjetivas, tienen un

componente subjetivo porque la forma en que yo interpreto el resultado a la prueba es muy subjetivo,

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pero la prueba es objetiva. Mientras más Analice, más voy a ir sabiendo, por supuesto que eso es

ilimitado.

Como resultado de la prueba analítica lo que vamos a obtener es la evidencia de que existe o que

pueden existir inconsistencias lógicas que van a requerir alguna constatación anterior.

Tipos de pruebas analíticas: hay 4 tipos de pruebas analíticas, mejor dicho, 4 formas de hacer

revisión analíticas

1- Análisis de estructura: consiste en tomar los EECC por supuesto q voy a trabajar con los

EECC del año anterior y los borradores de este año porque a mí cuando empiezo a hacer la

auditoría no me dan los EECC terminados porque si me los dan terminados ¿para qué voy a

auditar? Me dan los EECC, el balance de saldo con eso hago la presentación provisoria y

hago el análisis de estructura ¿cómo Es? El análisis de estructura consiste en determinar cuál

es la participación porcentual que tienen las distintas afirmaciones que tienen respecto algún

valor de referencia, o sea yo veo participación porcentual de una afirmación respecto a un

valor de referencia , por ejemplo tomo el activo y digo: del total del activo qué porcentaje es el

activo cte y qué porcentaje el activo no cte; del activo corriente voy a ver cuánto representa

cada rubro o sea cuánto es caja y Banco del total del activo cte, cuánto es créditos, cuánto es

bienes de cambio, cuánto es bienes de uso respecto del no cte; voy a armar la participación

porcentual de todos esos rubros, los mismo hago con el pasivo y con el estado de resultado.

Entonces digo el total del activo cte es un 47% y El no cte un 53%, dentro del activo corriente

el 80% es bienes de cambio, el 15% es créditos y el otro 5 es caja y banco; en el no cte el

90% bienes de uso y el otro 10 inversiones no corrientes; voy haciendo ese análisis y me

armo una tablita de Excel y ¿para qué me sirve? Para comparar ese análisis con el de

ejercicios anteriores, este mismo análisis lo voy a hacer para el de años anteriores y me

pongo a mirar lo que pasó, entonces voy a decir en este ejercicio el activo cte es el 53% y El

no cte el 47%, ¿qué pasó el año anterior? Nunca va a ser igual desde luego, pero en grandes

números, la composición de una empresa no cambia mucho de un año para otro y si cambia

es porque pasó algo que me debería de haber enterado cuando hice el punto 1. ¿a qué nivel

puedo hacer análisis de estructura? Al nivel que se me ocurra: yo le estoy diciendo que hago

el análisis de los rubros, pero también puede hacer un análisis de las cuentas de cada rubro y

comparar con las de ejercicios anteriores, muchas de las comparaciones son muy útiles para

vincularlas con información extra contable por ejemplo: ustedes han hecho como parte de los

conocimiento de los circuitos y de las operaciones, han hecho entrevistas, cursograma, han

hecho relevamiento se pueden haber enterado de la política de ventas y si una ha visto cómo

van las ventas puede entender que las ventas se relacionan con las políticas de crédito,

entonces ustedes pueden decir la empresa tiene como políticas de venta otorgar créditos a 30

días, tenía, Pero ahora la política de venta es a 60 días ¿ dónde tendría que haber impactado

eso? Tendría que haber un incremento en la participación porcentual de deudores por venta

respecto del total de activo corriente y tendría que haber un crecimiento de las ventas

porcentualmente. Lo que hago es utilizar información que obtuve en el relevamiento general,

la utilizo ahora para ver si impacta lo mismo puede pasar en otra cosa por ejemplo ustedes

toman conocimiento de que la empresa tiene dificultades financieras por eso utilizó una

política de crédito, entonces la participación de los pasivos corrientes, tiene q ser mayor que la

participación de los pasivos no corrientes porque por lo general las empresas cuando están

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con problemas de capital de trabajo es porque los pasivos corrientes están creciendo,

relaciono información que estoy viendo con información que tengo.

2- Los análisis de tendencia respecto del período base: tendencia es horizontal es decir voy a

seguir a varias cuentas o rubros a lo largo de varios ejercicios, por lo menos tengo que ver 3

ejercicio para ver si hay alguna tendencia, entonces voy mirando cómo se comportan ciertos

rubros; por ejemplo si los créditos por venta en el ejercicio tomado como base respecto de los

siguientes se van incrementando, se espera que el incremento que vea en este ejercicio sea

similar al que venía teniendo en ejercicios anteriores, suponganse yo tenía como base el

ejercicio 2014 y veo q los créditos por venta de 2015 se incrementaron uno 3%, veo q en e

2016 se incrementaron un 4% respecto 2015 y cuando llego a 2017 se espera q los créditos

hayan aumentado en algo parecido, salvo que exista información que indique que eso puede

cambiar por ejemplo que la empresa se dedique a comercializar un producto q ahora no se

consume más o se consume menos o tiene algún problema o bien puede ser que me enteré

que le empresa en el 2016 decidió no financiar más, de trabajar de contado, si tengo esa

información, obviamente la tendencia va a cambiar y mi prueba analítica no sirve de nada,

pero si no hay información tengo q entender que la tendencia se tiene que mantener.

Imaginensen que ustedes tienen la tendencia creciente entre un 3 y 5% anual y cuando van a

al ejercicio se dan con que vienen los créditos por venta con un crecimiento del 10% respecto

del período anterior o del tomado como base. Que le sugiere eso ? Nadie me dice que pasó

nada y de repente pasó esto, la empresa sigue vendiendo a 30 días, sigue teniendo las

mismas exigencias para dar creditos, sigue teniendo todo igual. Y lo que me está diciendo es

que es posible que hayan facturado operaciones que no se han entregado, es posible que

este mal eso porque ha pasado algo que no me han avisado. Capaz este bien pero algo me

llama la atención y es algo que me dice que voy a tener q aplicar una prueba sustantiva ahí o

en eso, quizás en otras cosas donde la tendencia va normal , en eso , como tengo evaluación

de control interno y evaluación de riesgo, me dice que está bien, hago la prueba analítica,

análisis de estructura, y como la tendencia dice que no pasa nada y bueno a esos rubros o a

esas cuentas ya está la dejo tranquila y no las veo en una prueba sustantiva y me guardo la

prueba sustantiva solamente para aquellas afirmaciones donde encuentro alguna

inconsistencia o alguna debilidad o alguna falla que me haga aumentar el riesgo. Estos son

los análisis de tendencias respecto al período base. Alumno: Profe esta información no

serviría para la significación??Profe: por supuesto, por eso cuando voy haciendo esto

incremento las cosas que más o menos sé.Una visita que hay que tener en cuenta ahora, que

puede llegar a deteriorar este trabajo. Los análisis de tendencia pueden tener alguna

distorsión cuando hay mucha inflación. Ustedes dicen mira como han crecido las ventas y los

créditos por ventas, en realidad es por el efecto de la inflación nomas. En ese caso lo que

conviene hacer es pasar los estados a moneda constante y hacer el análisis sobre la base de

Estados en moneda constante si se puede sino hay que buscar la forma de hacer análisis de

tendencia en términos porcentuales con formula constante. Entonces ahí tenemos el análisis

de tendencia respecto del período base.

3- Luego tenemos otro tipo de prueba analítica que se llama análisis de indicadores,

indicadores que también le llaman ratios. Todos los indicadores que ustedes han estudiado

para analizar los EECC sirven para esto. Veamos de qué manera lo vamos a utilizar. Que

indicadores se acuerdan? Solvencia, endeudamiento, liquidez estabilización, rotación de

bienes de cambio, rotación de créditos, líquida ácida, etc. Nos interesa todos los que sean

necesarios pero siempre acordándonos esto, nosotros estamos haciendo análisis

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comparativo, entonces que debemos hacer ? Voy a seleccionar una cantidad de indicadores

que me interesan, por ejemplo me interesa mucho el de liquidez corriente, solvencia,

endeudamiento, rotación de bienes de cambio, etc, sólo 7 o 9 indicadores hasta ahí nomas,

no se pasen con el entusiasmo. Entonces que hago ? Tomo los EECC del ejercicio que estoy

auditando, cálculo los indicadores, los pongo en una columna luego tomo esos mismos

indicadores con los EECC del año pasado, me hago otra columna. Y lo mismo para uno o dos

ejercicios para atrás, todo lo que yo pueda encontrar, mínimo tres. Entonces que puse? Acá

en las filas me hice un cuadrito que hice así , acá en las filas todos los indicadores, filmina, ya

calculados, ahora si me pongo a analizar cómo era esos indicadores en el 2015, en el 2016 y

ahora . la lógica me dice que estos indicadores no pueden haber tenido una variación muy

significativa, nunca va a dar igual pero si parecido a menos que exista alguna información que

me dé una variación significativa, si nadie me dice nada a falta de algún dato que indique que

puede haber una variación importante, los indicadores tienen que darme dentro de estos

números. Es decir, imaginensen el margen de utilidad costos sobre ventas, como es ? Eso

bruto sobre venta por 100 . que reconoce el margen de utilidad, que significa ? Lo que quiero

ganar de ventas en términos de marcación, supóngase en pymes anda entre un 35% por ahí,

supóngase lo calculan al margen y le da un 35% y aquí un 37% , y así medio parecido al

menos que pase algo, que nos digan por ejemplo, mira lo que pasa es que ahora descubrimos

que la empresa está discontinuando algo , entonces a estos productos se los quiere sacar de

encima entonces lo vendí a precio de remate, obviamente eso va a alterar el indicador. Pero si

no hay información relevante tiene que ser más o menos lo mismo.Lo que hace la prueba

analítica es utilizar un indicador para ver si la información transmitida por los EECC no está

sesgada o dibujada. Solamente voy a utilizar aquellos indicadores cuyo resultado me puede

estar indicando algo. Supóngase que ustedes tienen una empresa, se acuerdan de los hechos

reveladores de factor de riesgo? Bueno uno de ellos se llamaba presiones inusuales, capital

de trabajo insuficiente. Si no hay capital de trabajo necesita dinero circulante, lo cual necesito

que me presten para lo cual necesito mostrar EECC un poquito mejor. Ahí uno de los

indicadores que pueden estar manipulando es el de liquidez. Si de repente salta el índice de

liquidez puede ser que hayan cambiado lo no corriente por corriente, es mala exposición. Ya

sea con intención o no. O sea lo que yo voy a hacer es siempre mirar el indicador, comparar

con lo anterior y después interpretar. El gran problema que hay en el riesgo de detección es

justamente eso, la posibilidad de que el procedimiento no es el adecuado, o es el adecuado

pero mal aplicado, o q esta bien aplicado pero se interprete mal el resultado. Acá juega mucho

la capacidad del auditor de interpretar, pero la interpretación se hace en función de alguna

otra información. Ejemplo: yo se que la empresa quiere participar en una licitación pública, y

para entrar a la misma tiene que tener una cierta capacidad, entonces veo que los números

no le están dando y los tipos están queriendo hacer algo para llegar a la capacidad para poder

licitar, ahí hay una información que no sale en los EECC pero que me llama la atención, me

advierte para que yo miré estas cosas. Algún indicador puede ser desviado.

4- Bueno por último está el cuarto procedimiento se llama análisis de relaciones lógicas. Todo

lo que estoy leyendo y relacionó , todo eso es relación lógica, ejemplo: contrato social acá

dice, pero yo me acuerdo que cuando vi el contrato decía que la duración de la sociedad es

de no se cuanto. Es eso relación lógica, podríamos decir que es una categoría residual de los

tipos de pruebas analiticas, todas las pruebas que no entran en las categorías anteriores

entran en esta. Es más la relación lógica puede ir hasta las formas de interpretar las cosas.

Imaginensen que ustedes vayan al final de ejercicio y vean pasivos impositivos positivos es

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decir saldo a favor algo que en los ingresos brutos no se da, entonces es algo que me llama la

atención. Eso es una relación lógica. Las relaciones lógicas tienen mucha utilidad cuando

hacemos análisis de lo que son las notas a los EECC sobre todo la nota 1 donde están las

políticas importantes.

Veamos en que momento del trabajo se aplican. Oportunidad que se aplican.

Las pruebas analiticas se pueden aplicar en 3momentos de la auditoría:

Etapa de la planificación: que es acá en donde mayormente lo aplicamos, es decir cuando todavía no

hemos aplicado los procesos sustantivos, o sea estoy en la etapa de planificación, hago todo este

análisis para saber si hay algo inconsistente para modificar mi trabajo, aquí es donde tiene mayor

utilidad la prueba analítica porque me da mayor orientación o me permite enfocar mi trabajo de una

manera más precisa. Acuérdense siempre que la prueba analítica viene después de haber hecho

evaluación de control interno y riesgo, o sea ya vengo con alguna idea.

En la auditoría, en la aplicación de pruebas propiamente a fecha de cierre: a una prueba analítica la

voy a utilizar a la fecha de cierre de EECC, esto quiere decir que hay relaciones lógicas que pueden

tener base matemática exacta, si es exacta puedo aplicar la prueba sobre la base verificable.

Ejemplo yo audite ventas, aplique una prueba sustantiva en ventas, y yo se q el impuesto de los

ingresos brutos es 3%, entonces como hago para validar la cuenta IMP sobre los IB, tengo dos

opciones, una es ir a ver las ddjj de los 12 meses y la otra, la venta el 3%. Si hago eso ya está.

utilice prueba analítica pero la hice funcionar como una prueba sustantiva. Para esto hay un

requisito: ue lo que yo tomé como base de la prueba ( en este caso las ventas) tienen que estar

validado con otro procedimiento sustantivo. Este procedimiento se llama comprobación con

información relacionada, es cuando una prueba analítica funciona como prueba sustantiva y tiene

muchas aplicaciones. Hay muchos casos por ejemplo: las contribuciones patronales, si ustedes

tienen bien contabilizados los sueldos y si es que había sumas remunerativos y no remunerativos, si

las no remunerativos están bien contabilizada, si a los sueldos le hemos aplicado prueba sustantiva,

a las contribuciones patronales las puedo validar con este comprobacion con información

relacionada porque sabemos que las contribuciones patronales jubilatoria es (Decreto814) 16%

menos 0,275. Entonces yo aplico la fórmula sobre remuneraciones y cálculo la contribución

jubilatoria. El anssal es 5%. Es decir tomo el total del sueldo menos el 5% y tengo lo de la obra

social. Entonces tomo la información relacionada y puedo validar las contribuciones patronales sin

necesidad de ponerme a ver uno por uno. Eso es comprobación con información relacionada.

La última etapa es en el momento que se llama de trabajos finales, al finalizar el trabajo. O sea

cuando el trabajo ya está terminado y q ya terminó toda la aplicación de pruebas sustantiva que ya

se realizó todos los asientos de ajustes, ya sacó los EECC definitivos pasados en limpio y yo estoy

ya para firmar el informe.

Como se hace la prueba analítica? Fíjense una prueba analítica primero se define, luego se aplica y

luego se interpreta pero siempre, salvo en el caso donde utilizamos la prueba analítica como prueba

sustantiva, la prueba analítica nos lleva hacia alguna forma que me permita verificar.

Veamos un poquito la prueba de cumplimiento de control, porque no vamos a poder ver pruebas

sustantivas hoy sino el primer lunes después de las mesas.

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El nombre de la prueba ya nos está diciendo de que se trata, prueba de cumplimiento de control,

repasamos rápido porque ya lo saben. En esta prueba lo primero que tengo que identificar es cuales

son las actividades de control definidas y si yo logro definir qué hay actividad de control aquí

entonces la prueba consiste en verificar si está actividad se cumple y lo que me interesa cuando

aplico la prueba de cumplimiento de control es ver si el control se cumple o no se cumple, o sea en el

caso de que el control se cumple me quedo tranquilo no me interesa, en el caso de que no se

cumple si me interesa ver la frecuencia. Es decir, x ejemplo: yo tengo una actividad de control que

dice que no se puede pagar una factura a proveedores si no hay el informe de recepción, entonces

hago una muestra de facturas a proveedores pagadas y me pongo a mirar si en todas esa muestra

esta el informe de recepción firmado por el jefe de depósito, que me interesa en ese caso? Si no se

cumple, me interesa la frecuencia con el cual se produce eso o la frecuencia del no cumplimiento.

Como juega esta prueba del no cumplimiento? Fijensen la prueba de cumplimiento siempre se hace

en la etapa de evaluación de control interno que es ahí donde la voy a utilizar. Pero hay ciertos tipos

de pruebas que se llaman de objetivos duales, que al mismo tiempo que sirven de prueba

sustantivas sirven como prueba de cumplimiento. Un ejemplo: supongan que van a hacer un arqueo

de caja, que tipo de prueba es esa ? Procedimiento sustantivo porque tiene carácter conclusivo, el

rdo de caja me dice cuando es lo que tiene que figurar en la cuenta caja y listo. Pero supongan que

ustedes sabían que la empresa tiene una norma que dice que todos los ingresos de un día se tienen

que depositar indefectiblemente al día siguiente. Que deberían encontrar ustedes en el arqueo de

caja?

Alumno: boleta de depósito

Profe: no , difícilmente el cajero tenga una boleta de depósito, lo que yo debería encontrar en el

arqueo de caja del cierre del día de hoy sería los ingresos por ventas del día de hoy porque lo de

ayer ya no debería estar. Entonces que pasa si yo me encuentro con que tengo plata de cinco días,

ahí logro ver que no se cumple la actividad de control que dice que se deposite al día siguiente. O

supongan que la empresa tiene como política que los cheques de terceros tengan que ser emitido a

favor de la empresa y atrás se le tiene que poner un sello que diga “ depósito restrictivo” y yo hago el

arqueo y veo que los cheques no tienen el sello atrás o no dice el nombre de la empresa. Que quiero

decir con esto?. Que la prueba de cumplimiento es anterior a la prueba sustantiva pero luego

cuando vamos a la prueba de auditoría hay muchas otras pruebas que se vana haciendo de

evidencias para la prueba de comtrol. Sin ser prueba de cumplimiento de control dan evidencia eso

se llama ser prueba de objetivos duales. Pero la prueba de cumplimiento sola no es de objetivo dual,

la prueba sustantiva puede tener un objetivo dual.

Hay un tipo de prueba de cumplimiento particular que se llama prueba circular, es un conjunto de

pruebas de cumplimientos de control, la prueba circular consiste en tomar una operación completa,

desde que nace hasta que se extingue y seguir el cumplimiento de los controles que la misma tiene.

Por ejemplo: tomo una venta miro que se cumplan todos los controles de la venta pero sigue porque

después vienen las cobranzas, veo éstas , que se cumpla todos los controles que tiene la cobranza

hasta que se registra la venta y la cobranza, eso es una prueba circular , veo la operación completa

o bien tomo una compra y veo si se cumplen todos los procedimientos de controles. Es un montón

de pruebas armadas armoniosamente para que lleguen a ser una visualización de la operación

completa. Bueno aquí terminamos. Vean la Rt 37 están todos los procedimientos.

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AUDITORIA 1

CLASE DEL 22/05/2017

Bueno, nosotros habíamos empezado a estudiar las pruebas de auditoría en la clase pasada anterior al proceso y habíamos empleado en el punto uno como se ubica la prueba de auditoría en el proceso de auditoría dentro de lo que es el principio de auditoría moderno, ahí hay un tema que posiblemente ahora sea difícil de explicar pero lo van a ir entendiendo con el desarrollo de la materia

¿Qué hablamos de esto? ¿De la ubicación de la prueba en el principio de auditoría moderno? Si hay algo moderno quiere decir que antes había algo viejo, esto es lo que se conoce como los dos enfoques que tiene la auditoria de los EECC, hay un enfoque que se llama tradicional y otro enfoque que se llama moderno (en realidad no es tan moderno, tiene sus 30 o 40 años)

¿En qué consistía el enfoque tradicional de la auditoria? El enfoque tradicional de la auditoria es aquel en donde se concedía a la auditoria basadas en la aplicación de procedimientos sustantivos que es lo que vamos a ver hoy, entonces uno hacia una buena auditoria, aplicando muchos procedimientos sustantivos, los procedimientos sustantivos son los arqueos, registraciones de inventarios, la confirmación de terceros, ver la organización, ver registración, ver papeles, realizar observaciones, inspecciones, eso son los procedimientos, entonces uno decía una buena auditoria es aquella donde uno aplica una gran cantidad de procedimientos y revisa todos los papeles y ve la mayor cantidad de registración, esa era la auditoria en el enfoque tradicional. ¿Ahora qué cambio? ¿Cuál es el enfoque moderno? El enfoque moderno en realidad es una evolución del enfoque tradicional, como consecuencia del crecimiento de conversiones, del crecimiento de la cantidad de transacciones ha hecho que sea realmente imposible aplicar procedimientos sustantivos, ¿entonces qué paso? De repente los auditores, con la prueba de auditoría se encontraron que realizar una auditoría con el enfoque tradicional aplicando muchos procedimientos tiene un costo explicito porque necesitaban muchas horas de trabajo y no era tan necesario porque a lo mejor aunque yo viera todo podrían pasar cosas, podrían haber cosas omitidas, podrían haber un montón de problemas. Les estaba diciendo que en ese concepto del trabajo de auditoría basados en muchos procedimientos sustantivos se incremento bastante el costo de auditoría y aun así no era seguro el resultado porque nunca se llega a ver todo, y aunque uno vea todo hay cosas que pasan desapercibida que son las que se llaman omisiones, esto hizo que la auditoria evolucione a otro enfoque de trabajo, que consiste en la auditoria que parte de un conocimiento de la organización entonces ahora 1ro vamos a conocer la organización, vamos a hacer el punto uno que es el procedimiento que es el conocimiento del ente, vamos a ver como es como funciona que cosas tiene, después vamos a evaluar el control interno, como funciona, que cosas son sus fortaleza y cuáles son sus debilidades, con una buena evaluación del control interno yo se que grado de confiabilidad tiene la información contable, recuérdese que uno de los objetivos del control interno es la confiabilidad contable, entonces conozcamos bien al ente y su control interno y con todo eso hagamos una evaluación del riesgo y esa evaluación la vamos a ayudar con dos cosas, una se llama procedimientos analíticos que ya lo vimos el otro día y otra se llama auditoria de sistema para ver cómo anda con el tema de registración, entonces con todo esto recién voy a ir a aplicar el procedimiento sustantivos, pero ya no voy a aplicar el procedimiento sustantivo a ciegas, sino que solo voy a aplicar el procedimiento sustantivos a aquellas afirmaciones o aéreas en donde allá identificado riesgo de auditoría significativo, me explico, estos son los dos enfoques de auditoría, entonces se los escribo acá:

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(1) No es una cosa distinta a la otra, sino que es una evolución, no es que eh tirado a la basura lo anterior y he agarrado uno nuevo, sino que es una evolución, en donde el enfoque moderno dijo primero hago un conocimiento del ente, después evaluó el control interno, ¿Qué me interesa a mí de la evaluación del control interno? Que con dicha evaluación se hace la información contable confiable o no, ósea que se conoce que aspectos de la información contable es confiable y cual no, por lo tanto puedo hacer una evaluación de riesgo. ¿Qué cosas me ayudan a la evaluación de riesgo? Me ayudan los procedimientos analíticos porque el procedimiento analítico sirve para que nosotros podamos identificar posibles situaciones atípicas o flojitas que no corresponden en las posible áreas en donde puede haber cosas que están mal, también nos ayuda acá la teoría del sistema (esta en la penúltima unidad del programa), entonces fíjense con toda la información ¿Qué hago? Bueno conozco el ente, evaluó el control interno, evaluó el riesgo, aplique el procedimiento analítico ya sé cómo funcionan los sistemas informáticos si son confiables o no, con todo esto al final designo procedimientos sustantivos entonces hago procedimientos sustantivos pero en forma selectiva y direccionadas. ósea voy a ir con procedimientos sustantivos solamente a aquellas áreas o aquellas afirmaciones en donde yo vea que tengo mayor riesgo de auditoría, dicho en otras palabras no voy a perder tiempo revisando papeles, viendo documentación, revisando libros, arqueos, no es que no voy a hacer los procedimientos sustantivos porque si debo hacerlos pero en vez de hacer una mescla de procedimientos voy a realizar unos cuantos pero voy a hacerlos de una manera inteligente es decir solamente a donde yo considere que hay algo que puede estar mal eso es lo que dice acá “ubicación de los procedimientos de los principios de la auditoria moderna, efectividad de los sistemas de control y revisión”. Imagínense que pasaría si a ustedes le piden una auditoria EECC y ustedes no realizan nada de esto ¿Cómo auditarían? Piden los EECC, entonces la empresa le da los EECC y bueno también balance de saldo, están todas las cuentas que se usaron ¿Cómo hago yo para saber de todas esas cuentas cuales son las más importantes para ver? Todas son importantes tengo que revisar todo, debo auditar todas entonces tengo que auditar y aplicar procedimientos sustantivos y debo buscar

Conocimiento del ente

Evaluación del control interno

Proc. Analítico Auditoria de

sistema

Procedimiento sustantivo

en forma directiva y

seleccionada

ENFOQUE

DE

AUDITORIA

TRADIONAL

MODERNO (1)

Es la auditoria basada en la aplicación de

procedimientos sustantivos

Evaluación

del riesgo

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evidencias para todas las cuentas desde caja hasta gastos varios, entonces eso es un trabajo materialmente imposible, además de imposible carísimo necesitaría muchos colaboradores, muchas horas de trabajo por lo que se opto por trabajar de otra manera. Bueno pasemos a ver esto que dice “Pruebas sustantivas”, nosotros ya estudiamos la clase anterior las revisiones analíticas y pruebas de cumplimiento, vamos a ver las pruebas sustantivas y con las pruebas sustantivas ya terminamos el análisis de este capítulo. Empecemos por el nombre de la palabra ¿Qué les parece que es la palabra sustantivo? ¿Qué le siguiere? Lo sustantivo viene la sustancia, aquello que es esencial, es decir que la prueba sustantiva es aquella que me permite ir a la sustancia en si de una afirmación, por eso si queremos definir una prueba sustantiva decimos que son las pruebas de auditoría que le brindan al auditor una evidencia conclusiva sobre que se está trabajando, es la prueba que le permite al auditor obtener una evidencia para decir si una afirmación se puede dar por valida o no, por eso es que a menudo las pruebas sustantivas se llaman pruebas sustantivas de valides o de validación cuando vean ustedes estas expresiones acuérdense que es lo mismo, ¿Qué significan? Que aquella afirmación que paso por una prueba sustantiva va a ser validada o no validada, les doy un ejemplo nosotros podemos haber hecho pruebas analíticas y podríamos haber dicho “mira sabes que nos llama la atención el saldo de la cuenta venta porque en los ejercicios anteriores la tendencia era que las ventas venían incrementándose aproximándose 5% por año de acuerdo al periodo básico y este año de repente la cuenta venta disminuyo un 30%” ¿Qué les parece? Nada, es sospechoso, no se sabe que puede haber pasado con la economía, se cayó el mundo, hubo una guerra mundial, pasó algo con la empresa, con los productos que se comercializaban se dejaron de vender, no hay nada raro, no hay nada en las pruebas analíticas que me digan o me expliquen que las ventas se hayan caído, entonces las pruebas analíticas me dicen que parece que las ventas están mal o pueden ser que estén mal, pero ¿estoy en condiciones de decir que las ventas están mal? No, no es como si yo le hubiera puesto un termómetro nada más y decir que tiene fiebre, ¿estará enfermo? Y nose ¿tiene fiebre nada más, estará con gripe? Nose, lo único que me va a decir si mis ventas están bien o mal es la prueba sustantiva, esta prueba sustantivas va a hacer “haber traiga los libros, los duplicados de los comprobantes, el remito, toda la documentación vamos a verificar y si da el resultado de esa prueba me va decir si la cuenta esta bien o está mal”, entonces eso es una prueba sustantiva, ¿está claro? Entonces cuando hablo de prueba sustantiva digamos que es lo último que hace el auditor, después de aplicar la prueba sustantiva ya no le queda nada más para hacer salvo que (nose escucha), pero después de la prueba sustantiva ya no le queda nada más para hacer. Lo que viene después es la forma de interpretar el resultado de la prueba sustantiva, ¿en qué momento se pueden aplicar las pruebas sustantivas? Esto es lo que dice acá (en el programa) “ámbito de aplicación: transacciones y saldos”, ósea que cosas se pueden validar, supongamos que esta es el mayor de la cuenta:

REF CONCEPTO DEBE HABER SALDO

------ ------

------- ------

Supongamos que esta sea una cuenta cualquiera, las cuentas se debitan se acreditan y como resultado de todo esto, acá abajo tenemos lo que llama saldo (ver cuadro), y todo lo demás se llama transacciones, entonces cuando nosotros digamos transacciones son todas las operaciones que han ocurrido durante el ejercicio y saldo que, ¿Qué es el saldo matemáticamente hablando? Todo el saldo del debe menos el saldo del haber ese es el saldo, entonces hay pruebas sustantivas que sirven solo para validar el saldo y hay pruebas sustantivas que sirven para validar las transacciones

SALDO

TRA

NSA

CC

ION

ES

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¿de qué depende esto? Dependen del tipo de afirmaciones del que se trate, se acuerdan en una de las primeras clases cuando hemos estudiado los procesos de auditoría y dijimos “identificación de las afirmaciones a ser examinadas”, entonces yo hay les dije algo así “ hay distintos tipos de afirmaciones por ejemplo hay afirmaciones de existencias y otras afirmaciones de… y las afirmaciones de existencias hay de cosas físicas y otras de cosas no físicas, entonces si nosotros tenemos afirmaciones de existencia podemos aplicar pruebas sustantivas para las transacciones y para el saldo, entonces acá puedo aplicar pruebas sustantivas para transacciones y para saldo, por ejemplo haber si yo les digo la cuenta deudores por venta ¿Qué representa el saldo de la cuenta deudores por venta? Monto de todos lo que los clientes que le deben a la empresa, entonces el saldo representan lo que los clientes le deben a la empresa, ¿y que representan las transacciones? Las transacciones representan ¿en el debe que van a estar? Las ventas y ¿y en el haber? las cobranzas, Ósea lo que esté en la columna del debe van a ser lo mismo que va a estar acreditado la cuenta venta y lo que va a estar en el haber que son los ingresos de fondos va a ser lo mismo que lo que esta debitado en la cuenta caja, entonces yo tengo 2 cosas distintas una cosa son los ingresos y egresos y otra cosa es el saldo, ustedes dirán el saldo el resultado de ingreso menos egreso, no necesariamente porque pueden haber hechos que modifiquen el saldo, también pueden haber montos de débitos y montos de crédito, entonces puede suceder que las transacciones estén bien y el saldo esté mal o viceversa que las transacciones estén mal y el saldo esté bien, entonces cuando afirmaciones de existencia tengo que aplicar pruebas para la transacción y para el saldo. Ahora si tengo afirmaciones de hechos pasados supongamos ahora que esta es la cuenta ventas ¿tengo algo en el debe? ¿Se debita la cuenta venta para algo? Se debita para una devolución si es que el plan de cuenta que tiene ustedes no contempla la cuenta devolución de venta, concejo: pongan la cuenta devolución de venta porque la devolución de venta genera crédito fiscal, por lo general la cuenta venta está acreditado nada mas puede ser que esté debitado por ahí por algún ajuste o alguna reversión o quizás por alguna operación que no tenga contemplada el proceso contable que ustedes han elegido, Entonces ¿que representa el saldo de la cuenta ventas? Es la venta realizada en el ejercicio, no es la venta al 31 de diciembre, no son las ventas ya pasadas en el caso de deudores yo decía “el saldo de deudores representa lo que la empresa tiene para cobrar a la fecha de cierre del ejercicio” mientras que cuando yo digo ventas “el saldo de la cuenta venta representa todas las transacciones” ósea en el caso de la cuenta venta el saldo es la acumulación de las transacciones, son todos hechos pasados entonces cuando hay afirmaciones de hechos pasados solamente vamos aplicar procedimientos sustantivos para las transacciones ¿Cuáles son las pruebas sustantivas? Hablando así antes de entrar a ver la RT37, ustedes están en condiciones de armar su propia prueba sustantiva solamente conociendo esto, ósea si yo conozco esto supónganse que esto era la cuenta ventas y yo les digo “audítame la cuenta venta y quiero que digas si el saldo de la cuenta venta al cierre del ejercicio corresponde a todas las operaciones de ventas del ejercicio” ¿está bien o está mal? ¿Qué harían ustedes? Lo que tiene que hacer ustedes es haber ¿de dónde viene esto? Y bueno las ventas primero de la operación que implementa en un comprobante que se llamara por ejemplo cierre zeta y después eso pasa a un libro y después la empresa se queda con el comprobante y así se pasa al otro y este a otro y así llega al balance, ósea una forma de diseñar una prueba de cumplimiento depende de cada uno. Ahora vamos a ver las pruebas sustantivas típicas que son más comunes pero sin perjuicio de lo que veamos ahora tengan en cuenta que cada uno puede armar sus pruebas sustantivas sin ningún problema. Bueno veamos ahora cuales son las pruebas sustantivas típicas, para eso vamos a ir la RT37 en la sección 3, vamos a seguir viendo esta parte porque ya la vimos, de acá vimos la evaluación del control interno, en esta sección donde están las normas para el desarrollo del trabajo la RT coloca un listado de todos los procedimientos, algunos procedimientos son pruebas de controles otros

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procedimientos son analíticos y otros son sustantivos y aquí más abajo comienzan los que son los procedimientos sustantivos después de que termina la evaluación del control interno allí dice “3.5.2” desde allí empiezan los procedimientos sustantivos, algunos son sustantivos y otros son objetivos pero lo vamos a ver. El primer procedimiento sustantivo dice “cotejo de los EECC con los registros contables” ¿Qué significa? Quiere decir que yo les doy a ustedes un balance ¿Qué es lo primero que voy a hacer? Te contrate para que me hagas una auditoria de los EECC, lo primero que voy a hacer es cotejar los EECC con los registros contables ¿Qué registros? Los libros mayores, en la auditoria de los estados contables no me van a dar los EECC ya terminado y pasados en limpio, me van a dar un balance de saldos, entonces no estoy seguro en saber que ese balance de saldo coincida con la contabilidad, fíjense que estúpido que es el procedimiento pero que importante porque si ese balance de saldo que me da contiene saldos que no coincide con lo que dicen el libro mayor con las cuentas respectivas ¿Qué significa? Que no está tomando de ahí los valores, que el balance de saldo que me están dando no es el que surge de la contabilidad es otra cosa o bien ¿Qué puede haber pasado? Me dan el balance de saldo para que comience a trabajar y después que me lo dieron han seguido haciendo asiento de ajuste, han seguido procesando operaciones, arreglando cuentas, conciliando, meta modificar los saldos y yo ni me ente de eso, entonces el primer procedimientos es si me dan un balance de saldo y no coincide con el mayor por favor averigüen, no sigan avanzando, no auditen una cosa que no es. Después dice 3.5.3 “Revisión de la correlación de los registros contables y esto con la documentación comprobatoria”. Para entender estos dos procedimientos el cotejo de los EECC y el cotejo de la correlación hay que tener en cuenta si entra, una cosa es el proceso contable ¿Cómo es el proceso contable? El proceso contable es así, primero hay una operación, esa operación está en el comprobante, este comprobante se pasa a un registro cronológico si es un comprobante se va registrando día por día, ahora del registro cronológico se pasa un registro sistemático y de este registro se saca balance de sumas y saldos, y de este balance se saca los EECC. Si la operación se llama ventas ¿Cual es el comprobante? Factura, remito, ¿a qué registro va la factura? Y va a un subdiario de ventas o al diario ¿Cuáles son las formas de registro que existen en la contabilidad? La contabilidad del registro directo o la contabilidad del registro indirecto que antes lo llamábamos descentralizada o centralizada, que consiste en el registro directo ¿Qué hago? por cada comprobante hago un asiento en el diario general y en la contabilidad centralizada o registro indirecto ¿Qué hago? Que por cada comprobante o todas aquellas operaciones las mando a un subdiario, en este caso subdiario venta y una vez al mes hago un asiento resumen, y a ese asiento resumen lo mando al diario general. El diario general sigue siendo un registro cronológico, y del diario general me voy al registro sistemático que es el mayor general, que a su vez el mayor general tienen que tener los mayores auxiliares que también se llaman submayores ¿en qué mayor auxiliar vamos a ver la factura de venta? Y en el mayor del cliente o en la ficha del cliente, entonces siguiendo el orden de la flecha el proceso contable va para allá (a la derecha) y el proceso de

PROCESO CONTABLE

Operación Comprobante

Registro

Cronológico Registro

Sistémico Balance de

sumas y saldos EECC

Proceso de Auditoria

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auditoría viene para acá de contramano (a la izquierda), nosotros los de auditoría vamos a ir en contramano, ¿porque no hago lo mismo? Si hacemos lo mismo que hace la contabilidad nos va a pasar lo mismo que le paso a la contabilidad, entonces no vamos a ver los estados contables de otra manera. Empiezo en los EECC, me voy al registro contable, ósea el proceso de auditoría empieza con el balance de sumas y saldos y de ahí me voy para atrás para poder cotejar los EECC voy a tener que mirar el mayor general y después voy a ver si las cuentas del mayor general coincide con los mayores auxiliares, de ahí me voy a pasar recién a los registros cronológicos al diario general y a los subdiarios, después del subdiario recién voy a llegar a los comprobante, ahora veamos qué cosas debo realizar en las pruebas sustantivas para que dichas pruebas tengan validez, ya les dije una cosa, lo primero que tengo que ver es que el balance de sumas y saldos coincida con los saldos de los mayores generales, segunda cosa que tengo que hacer, es verificar que las operaciones que están dentro de ese mayor general, supongamos que sea la cuenta ventas, yo empecé mis pruebas de transacciones en el balance de saldos y le dije vamos a la contabilidad ósea al diario general y encuentro la cuenta venta y veo que este saldo coincide con el saldo del balance de sumas y saldo, bien? Pero acá esta cuenta ventas y tengo todas las transacciones del ejercicio, ¿Qué voy a pasar? No, no puedo pasar tengo que mirar la cuenta venta y me voy a tener que poner a mirar los procedimientos que son los más habituales, tengo que ver esté todo registrado y que todo coincida, después de eso voy a pasar al diario general ¿Cómo hago para pasar al diario general? Si en la cuenta venta tengo acá un saldo y a este saldo ¿lo voy a encontrar en el diario general? No porque este saldo es la suma de todo los asientos, entonces este saldo no lo voy a encontrar yo les había puesto acá, así bastante rapidito que del mayor general paso al diario general, pero no puedo, Porque del mayor general tengo saldos. En el diario general tengo los asientos residuales y por lo tanto vos cuando pasas del mayor al diario tengo que ir pasando y mirando cada uno de estos asientos, entonces si aquí está acreditado la cuenta venta tengo que buscar esto en el asiento y en dicho asiento del diario general tiene que estar acreditado la cuenta venta con el mismo importe, después vamos a ver si lo hare para cada uno de los asientos o si voy a ser para uno solo, no lo vamos a ser para todos los asientos, y una vez que está en el diario, tengo que mirar los asientos diarios y ver si ese asiento está bien, ósea un asiento tiene que balancear el debe con el haber y las cuentas que integren ese asiento tienen que ser cuentas que se relaciones con las provisiones ventas porque tengo que ser crítico con la determinante y tengo que acordarme del conocimiento. Y después que allá visto el libro diario y acá este acreditado la cuenta venta, entonces digo ahora voy a ir al subdiario de la cuenta ventas y en el subdiario de ventas ¿Qué voy a en encontrar? En el subdiario va a estar detallado los comprobantes de venta, los subdiarios por lo general se realizan por mes, pero si quieren hacerlo por mes van a estar medios flojos, pero igual lo voy a tener que hacer por mes porque la AFIP te exige por mes, entonces voy a ver en ese subdiario si el total que me dice la columna precio neto gravado coincide con el valor que me dice acá en el asiento que decía ventas, además de las otras cuentas como verificar deudores y con eso recién me voy a poder ir a ver la documentación respaldatoria, entonces supongamos que selecciono un mes y para ese mes busco el libro diario y el subdiario y pido la documentación respaldatoria, por eso dice “correlación entre registros y esto con la documentación respaldatoria”, ósea en definitiva ¿Cuál es la prueba de que la venta esta creció? Los comprobantes, claro la prueba va a ser la factura mejor dicho los duplicado de la factura, ahora esa es la prueba ¿pero cuál es el procedimiento para obtener la prueba? El procedimiento es esto todo lo que hicimos, yo podría haber dicho présteme la facturas

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de venta del mes y yo las empiezo a ver pero no sé si lo que estoy viendo integra el procedo contable que conduce al saldo que yo estoy auditando. Bueno estos dos procedimientos 3.5.2 y 3.5.3 generalmente se las conoce con el nombre de pruebas de transacciones, las pruebas de transacciones no es una prueba sino que es un conjunto de pruebas, son un montón de pruebas que incluyen estas dos facetas que están ahí (cotejo de EECC y correlación entre registros). ¿Está claro hasta acá? Bueno vamos al punto siguiente 3.5.4 “Inspecciones oculares” ¿si el procedimiento se llama inspección ocular para que tipo de afirmación sirve? Para la existencia de cosa física, hay algunas afirmaciones de existencia como pueden ser el saldo de deudores por venta que no las puedo inspeccionar, no las puedo ver, entonces cuando la afirmación es de cosa de existencia física puedo aplicar este procedimiento inspección ocular. ¿En qué consiste la inspección ocular? La inspección ocular es un procedimiento que se aplica solamente para la validación de los saldos de aquellas cuentas representativas de la afirmación de existencia de cosas físicas, ejemplo cheque, documentos a cobrar, mercaderías, bs de uso, algunas inversiones, bienes mueble, propiedades de inversión. La inspección ocular consiste en que yo voy a ver, en realidad no es ir a ver sino ir a obtener una evidencia conclusiva, por eso todo procedimiento de inspección ocular tiene tres partes:

Planificación

Ejecución

seguimiento Les doy un ejemplo supónganse que tenemos una auditoria que cierra su ejercicio económico el 31 de mayo y la empresa nos dice a nosotros vamos a hacer un inventario al 31 de mayo, obviamente fíjense qué importancia tiene el saldo de la cuenta del rubro bienes de cambio, generalmente las empresas que se dedican a la compra y venta, el rubro bienes de cambio del activo corriente es el más importante siempre y en una de esa el más importante de todo el activo casi siempre, entonces debo aplicar un procedimiento para validar el rubro bienes de cambio, no puedo no hacerlo, entonces la empresa dice vamos a realizar el inventario el 31 de mayo y ¿Quién lo va hacer? Más vale la empresa, la obligación de hacer el inventario y el balance no del auditor sino de la empresa para saber cómo le ha ido, por eso si hace falta tener el inventario de bienes de cambio ¿Qué hago? Lo primero que hago es planificar, la empresa lo va inventariar y yo tengo que ver cómo voy hacer la inspección ocular es decir tengo que ver cómo voy a empezar a estudiar, conocer e investigar quienes son los que van a contar, de qué manera van a contar, se que hacer un inventario de bienes de cambio o si ustedes alguna vez lo han visto de cerca no es una cosa muy sencilla que digamos, hay 10 o 20 empleados contando, yo nose como será la técnica que tiene la empresa para inventariar, si utilizan planillas, todo eso tengo que verlo, dependiendo de cómo inventariar la empresa yo voy a buscar o ejecutar entonces tengo que estudiarlo. Segundo tengo que ejecutarlo, la ejecución es el viernes 31 de mayo, la ejecución es ir ese día a controlar ¿ahora que tengo que hacer ese día? ¿Voy a estar mirando ahí a ver como cuentan? Si voy a hacer eso mejor no voy, no. La presencia en el inventario es que yo con colaboradores vallamos a ver si los que están contando los están haciendo bien, entonces ¿Qué voy hacer? Voy a realizar mi propio recuento, y a mi propio recuento lo voy a compartir con lo que va haciendo la empresa ¿Qué más voy hacer? ¿Qué pasa si estoy trabajando y la empresa ingresa y egresa mercadería? ¿Es un pecado eso? Y la verdad que sería lindo que la empresa el 31 de mayo cierre y haga el inventario, eso sería lo ideal y lo real es que no siempre cierra, entonces dice vamos a inventariar así no más? No, vamos a estar vendiendo y comprando y vamos a seguir inventariando, entonces tengo que hacer algo que se llama corre de comprobante el día de la ejecución para identificar esas partidas que entra y sale de la empresa, y

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por ultimo inspección ocular tiene algo que se llama seguimiento ¿Qué quiere decir? Fíjense lo que paso con el control de inventario, lo único que yo quería saber era las cantidades que se habían comprado ¿ahí termina el procedimiento? No, porque esta todo bárbaro. Lo que la empresa anoto en sus planilla coincide con lo que yo anotando ¿pero como haces vos para saber que eso que ha contado coincide con el inventario ya pasado en limpio y valorizado que esta figurando en los EECC?, lo que tengo que hacer es el seguimiento, cuando la empresa pasa en limpio el inventario, lo valorice con el costo de adquisición con el método que corresponda me dé yo lo voy a comparar si las actividades que están corresponden, eso se llama seguimiento. Todo procedimiento de inspección ocular. Puede ser en caja, en bienes de cambio, bienes de uso. Por supuesto no es lo mismo hacer una inspección ocular en bienes de cambio qué bienes de uso, más vale que en el caso de bienes de uso hay que tomar otras precauciones. Alumna: ¿Cuál es la diferencia? En bienes de uso no es necesario que el inventario se haga en un solo día, porque ¿cuál es el problema con los bienes de uso? Los bienes de uso están disperso por toda la empresa no es como bienes de cambio que están en uno dos o tres depósitos, los bienes de uso están en todos lados entonces yo no puedo ir y decir tráiganme todas las camionetas que las voy a inventariar el 31 de mayo, no hace falta con que las vea un día antes es oficial de, porque la inventario de bienes de uso se hace en forma integral al hacerlo en forma integral se ve la documentación y no hace falta te haga todo en un mismo día generalmente los bienes de uso llevan el sistema de inventario permanente. Bueno sigamos; después dice: 3.5.5 “Obtención de confirmaciones directa de terceros” ¿Que es una confirmación directa de terceros? Es una información que el auditor obtiene de la otra parte que vincula una operación, es un procedimiento que consiste en pedirle a un tercero por ejemplo bancos, cliente, proveedores, pedirle a un tercero, no es la empresa, información para ver si coincide con lo que tiene la empresa, empecemos con el banco. Los Banco ¿Qué tipo de operaciones tienen con la empresa? Básicamente cuenta corriente, también pueden poner depósito a plazo fijo, también pueden poner préstamos fuera de la cuenta corriente, pueden tener operaciones de descuento de documentos, de cheques. El banco en su contabilidad tiene que tener registrado lo mismo que tiene la empresa registrado, entonces si la empresa tiene una cuenta corriente y tiene un saldo en su contabilidad si nosotros le pedimos el banco que me diga qué saldo tiene el banco, ese saldo debería coincidir con lo que tiene la empresa, teóricamente, después hay que hacer la conciliación. Entonces la confirmación del banco consiste que nos diga a qué se refiere o que nos diga que ha adherido la empresa en régimen hipotecario, préstamo prendario, o que está debiendo en operación de cesión de valores. Ahora cuidado, porque ahí dice confirmaciones directas, " directas" es entre comillas porque no es que yo auditor le mando una carta al banco diciéndole dígame que está debiendo la empresa tal Y tal, el banco a mí no me va a contestar. Entonces el procedimiento siempre se instrumenta con la firma de la empresa, el que manda la cartita, la circular es la cartita, el que manda es el ente, la empresa, el presidente o representante legal y le dice al banco señor banco infórmele a nuestro auditor al domicilio tal lo siguiente: el saldo de la cuenta corriente, el saldo de los préstamos hipotecarios prendario, sesión de valores. Lo mismo se puede hacer con deudores de clientes, lo mismo con los proveedores. Con los clientes y con los proveedores es un caso más útil para este tipo de Procedimientos, porque el cliente es en la contabilidad que nosotros estamos auditando el proveedor de la contabilidad del

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cliente, o sea si yo estoy auditando una empresa y acá esa empresa tiene un cliente, ese cliente que su contabilidad la tiene a mi empresa como proveedor, por lo tanto las dos contabilidades deberían dar lo mismo, porque las operaciones Son la misma, por eso yo le pido a mi cliente que me confirme que saldo tiene el, se lo pide la empresa y él contesta directamente al auditor, de esa manera nosotros obtenemos la evidencia que viene de un tercero no es una evidencia de la empresa y de la información de un tercero. Está bien que dice confirmación directa a los asesores legales, en general las confirmaciones a los asesores legales sirve además para otra cosa, porque que puede tener un asesor legal qué le interesa a la empresa en su contabilidad? Y los asesores legales Generalmente están para llevar adelante un juicio, la empresa puede tener juicio a favor y puede tener juicios en contra, de los juicios que la empresa tiene a favor serían todos los juicios que la empresa inicio a sus clientes para cobrar. Ahora pero de esos clientes yo ya los pude haber confirmado por alguno de los procedimientos anteriores, pero la Confirmación del asesor legal es el dato que nos va a servir para saber si hay imposibilidad de cobró o no de esos créditos, entonces me va a dar información útil para el momento en que tenga que hacer la previsión para incobrables. Así como tal todo aquello que sea para un tercero se puede hacer confirmaciones, excepto, que? O quién? o Quiénes? Excepto aquellos que no existe en un procedimiento regular, por ejemplo yo no puedo mandar confirmación de un tercero a afip, y que la afip me diga que está debiendo este cliente, ni a la dirección de rentas tampoco, ni tampoco puedo mandar una intimación al registro automotor diciéndole infórmeme qué autos tiene o qué camiones tiene la empresa para eso existe el formulario de búsqueda, o sea sí quiero saber la deuda con afip, tengo que entrar al sistema dé cuentas tributarias, y buscarlo ahí. El Procedimiento donde hay organismos que tienen procedimientos reglados para dar información. Si ustedes van a inmueble y le dicen quiero que me confirmen sí el inmueble tal es de la empresa? Ustedes creen que les van a contestar? No! Tienen que ir a buscar comprar el formulario de dominio, el formulario C, pagar el sellado y presentarlo; igual que el registro automotor formulario el 02 lo pagan lo presentan. Después dice otro procedimiento 3.5.6 “Comprobaciones Matemáticas” ¿Que es, una prueba sustantiva? Ustedes creen que, se puede convalidar algún saldo, una transacción con una prueba matemática? No! Por lo general las comprobaciones matemáticas son unos procedimientos complementarios de otros, por ejemplo la prueba matemática Generalmente son de cómputos, si me sirve la información matemática o prueba matemática para ver bien calculada las depreciaciones de los bienes de uso, pero las pruebas matemáticas no es para saber si están bien o mal las depreciaciones, yo voy a saber si están bien o mal calculadas, complementa que yo haya visto la documentación de los bienes de uso, que yo haya visto la asignación de la vida útil de los bienes la prueba matemáticas son complementos. En el caso que estaba viendo Yo acá recién, cuando llegué a la documentación, cuando tengo la documentación respaldatoria afirmó la prueba matemática, para qué es? Y para ver si está bien calculada, pero no es que yo valide las ventas haciendo las pruebas matemáticas, las pruebas matemáticas son complementos. Después dice 3.5.7”Revisiones conceptuales”. A estos ya los vimos: revisiones de conceptuales, comprobaciones de informaciones relacionada y comprobaciones globales de razonabilidad, estos tres procedimientos, son procedimientos (7, 8,9) son procedimientos analíticos. ¿Que es una revisión conceptual? Una revisión conceptual consiste en observar algo, y fijarse si de acuerdo con mis conocimientos es acordé al concepto que presenta, por ejemplo yo voy a hacer

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una revisión conceptual acá, yo voy a ir a la cuenta B.... Y yo le había dicho a ustedes que la empresa hacía un asiento resumen del sub diario de ventas por mes, entonces tenemos la revisión conceptual, si se hace un asiento al mes, ¿cuántos asientos tendría que haber en el balance? 12! Entonces puede sumar 1 2 3 4 5... ¿Conceptualmente son pruebas analíticas, ¿qué más? Supóngase que, la empresa es una juguetería si yo estoy haciendo revisión conceptual, ¿qué es lo que lógicamente debería suceder? Algunos meses tenga una venta estacionalmente más alta, normalmente en la juguetería cuando se vende más? Día del niño (agosto), navidad (Diciembre), reyes (enero), entonces eso es la revisión conceptual. Si fuera un tabacalero y estoy viendo la cuenta B, ¿a dónde voy a encontrar la concentración de operaciones? En el acopio de tabaco, en diciembre, enero, el fuerte es febrero. Todo lo que a mí se me ocurra preguntarme y compararlo con mis conocimientos, con mi lógica. Lo mismo es la (3.5.8) comprobación de la información relacionada, este es un procedimiento que sirve como procedimiento sustantivo, en la clase pasada hicimos un ejemplo, se acuerdan yo les dije yo tengo auditadas las ventas, ¿cómo las auditas a las ventas? Con procedimientos que vimos hace un rato, todo a contramano, y me dije a mí mismo yo sé que todas las operaciones de ventas que realizan esta empresa están gravadas en ingresos brutos con la alícuota general del 3%, entonces si yo le aplicó el 3% a la cuenta ventas, ¿qué nos va a dar? Nos va a dar el impuesto sobre los ingresos brutos, eso es comprobación. Hago una prueba analítica de ventas, yo no me puse a mirar ni declaración jurada ni nada, a ventas le calculo el 3% y me da el impuesto ¿por qué pude hacer? Pude hacer porque la información qué utilizó para la prueba está validada por procedimientos sustantivos. Otro ejemplo, podría validar las contribuciones patronales jubilatorias habiendo validado los sueldos, entonces yo vi los sueldos con procedimientos sustantivos y digo ¿cuánto es la contribución patronal jubilatoria? 16% repartido por todos lados, aplicó ese porcentaje sobre el monto de sueldos siempre y cuando haya contabilizado por separado... Entonces con una información relacionada yo llego a validar otra, puede hacer en todas aquellas cuentas tengan una relación matemática exacta. En el ejemplo que les he dado recién de ventas con ingreso bruto si yo tengo algunas actividades gravadas con diferentes alícuotas ya no lo voy a poder hacer, a menos que tenga las ventas bien clasificadas. Y (3.5.9) comprobaciones globales razonabilidad es lo que vimos, hace días les hice ver el análisis de razón tendencia análisis comparativo, investigación de fluctuación de simplificación eso es lo que hemos estudiado en la clase pasada con el nombre de Procedimientos analíticos o revisiones. Bueno sigamos con los procedimientos. 3.5.10. “Examen de documentos importantes” ¿A qué se le llama documentos importantes? Contratos, estatutos, ¿qué es lo que le da el carácter de importante? Se llama documentos importantes a todos aquellos que representan una transacción pacta en varios ejercicios es decir en ejercicios actuales y en sucesivos, generalmente son las operaciones qué afectan los rubros del patrimonio Neto, los pasivos, las inversiones permanentes, es decir son documentos que yo necesito para todo el ejercicio posterior al auditado, no solamente para el ejercicio auditado. Imagínense una escritura por la adquisición de un inmueble, es sumamente importante porque cuenta inmuebles, ese bien se activa en el ejercicio de incorporación y queda en el patrimonio hasta que se agote o hasta que se venda eso es documentación importante. Los contratos, los contratos de concesión, los contratos por adquisición de intangibles, combinaciones de negocios, los estatutos de sociedad, contrato de leasing, todo aquello que va a tener impacto en todos los ejercicios sucesivos, esos se llaman documentos importantes. Y a los fines del armado de los papeles de trabajo estos van a algo que se llaman los legajos permanentes de auditoría, se supone que van a volver a auditar el año que viene entonces este tipo de documentación no se va a

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mover más allá de lo que vimos, ya pedimos y ya vimos el contrato no hace falta que se vuelva a pedir. Bueno éste que viene ahora es más fácil: 3.5.11 “Preguntas funcionales de empleados del ente”. Cuál es el procedimiento en el que vos me dirías, medio inocente..., no! Para que lo entendamos dice “en particular, preguntas a la dirección para identificar si existen dudas sustanciales sobre la capacidad del ente para continuar como una empresa en funcionamiento durante un periodo de 12 meses posteriores a la fecha de cierre de los estados contables”, ósea en particular no es lo único. En realidad este procedimiento es uno de los que más se usa. Cuando un auditor va a un organismo presa o alguna parte las preguntas que hace le sirven Para orientar su trabajo y sirve para todo hasta para saber cómo están archivadas las documentación que tenía que pedir para saber cómo es el procedimiento de transacción. Justamente la palabra auditor viene de audir que es escuchar el auditor es el que tiene que escuchar, y ¿cómo vas a escuchar? Preguntando y escuchando se orienta mucho mejor, eso no quiere decir que yo voy a ir a tesorero y voy a aplicar el procedimiento de preguntas de funcionario, ¿cuánto es el saldo en caja? y él me dice $125000, bueno listo Chau nos vemos, entonces ya me olvidé de saldo de caja. No! Eso no sirve, para eso hay un proceso que sirve para conocer cosas. 3.5.12 “Obtención de una confirmación escrita de la dirección del ente de las explicaciones e informaciones suministradas”. Puede ser que nosotros hayamos hecho preguntas, hayamos conversado, hayamos hecho una planificación. Entonces cuando esto ha sucedido.....les voy a dar un ejemplo bien practico; a lo mejor ustedes tenían dudas sobre la cobrabilidad y algunos clientes, se encuentran con algunos clientes que están en Mora, que están atrasados que son saldos significativos, y ven que la empresa no lo ha puesto como previsión incobrable; y ustedes dicen y el valor recuperable será o no será, entonces me entrevistó con el jefe de créditos o gerente, escúchame que está pasando con este cliente qué tiene 90 días de atraso y no paga, y entonces el tipo te da una explicación, que esta refinanciando, un montón de explicaciones más para convencerlo de que sus clientes son buenos, listo muchas gracias. Ahora le digo ratifíqueme por escrito todo lo que usted me ha dicho, entonces yo voy utilizando mi grabadora mi celular mi cámara oculta y le digo señor gerente: usted me dijo que los clientes tales son muy buenos, que me van a pagar que no hay ningún motivo para sospechar que esos van a ser incobrables y me mandó para que me confirme si eso es verdad, es procedimiento bastante residual demuestra que yo he anotado todo todas las posibilidades a mi alcance para tratar de validar el saldo. Bueno hasta acá el listado de Procedimientos, hasta el número 12; sigue el proceso de auditoría que ya lo hemos visto, como verán algunos procedimientos son sustantivos otros son analíticos y otros son prueba de controles, están todos metido en una sola sección de la RT 37 qué se llama III. Normas de Auditoria, A. Auditoria Externa de Estados Contables con Fines Generales, i) Normas para su desarrollo. Para terminar hay un puntito ahí qué en el programa decía pruebas de objetivos duales, ¿qué son las pruebas de objetivos duales? son pruebas que al mismo tiempo satisfacen dos objetivos, son pruebas que son sustantivas y al mismo tiempo son prueba de cumplimiento de control, son prueba sustantiva y al mismo tiempo prueba de cumplimiento de controles; les doy un ejemplo pero esto es una cuestión de viveza del auditor para poder identificarlos. Se acuerdan ¿Cuál es el requisito para que se puedan aplicar una prueba de cumplimiento de controles? ¿Cuál es el requisito básico? tiene Que haber una actividad de control definida por la empresa. Pruebas es para ver si se cumple o no,

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pero el requisito básico para que se pueda aplicar una prueba de cumplimiento de controles es que exista una actividad de control definida. Les voy a dar un ejemplo; la empresa decide o tiene como Norma que todos los días se debe depositar todas las cobranzas y ventas de contado, efectivo Se deben depositar en su totalidad al día siguiente, ¿es una actividad de control esa? Sí, por supuesto es una actividad de control. El día que yo voy a hacer el arqueo de caja, ¿el arqueo de caja qué tipo de procedimiento es? Es una prueba sustantiva qué se llama inspecciones oculares, pero cuando yo voy a hacer el arqueo en caja qué debería encontrar? Supóngase que yo voy el 31 de mayo a la 8:30 de la noche que hemos cerrado a la empresa, ¿qué debería encontrar en ese arqueo de caja? Debería encontrar dinero de todas las cobranzas de ese día, solamente de ese día. Entonces si yo voy el 31 de mayo y la empresa tiene una actividad de control que dice que todos los días hay que depositar todas las cobranzas los ingresos del día anterior todos los ingresos, el día 31 de mayo cuando yo haga el arqueo tiene que haber todos los ingresos del día no debería haber saldo del día anterior, entonces si yo encontrará mas plata que la que ingreso en el día, ¿qué significa? Que no se cumplió con el control y que se está quedando con plata del día anterior, lo ven. Entonces es una prueba sustantiva que también me sirve como prueba de cumplimiento de control. Les doy otro ejemplo: Supóngase que la empresa tiene como norma que todos los pagos se tienen que hacer con cheques, todos los pagos mayores a $1000 se tienen que ser con cheque por lo tanto el cajero o tesorero ellos no pagan con cheques por lo tanto no deberían tener ningún comprobante de gasto de más de $1000; voy a hacer el arqueo, pido todos los comprobantes y encuentro comprobante de más de $1000 pagados en efectivo entonces ahí hay otro control que no se cumplió. Así como eso, hay tantas pruebas qué me pueden dar alguna información. Muy bien, este procedimiento que vimos al principio (el profe indica en la pantalla) se puede aplicar después del cierre del ejercicio, yo le dije a ustedes que la contabilidad sigue el camino inverso, perdón en auditoría va en contramano de la contabilidad, así es, pero también se puede aplicar para adelante mediante un procedimiento sustantivo que se llama control por ejecución posterior, miren esto, deudores por ventas, ustedes tienen que auditar lo deudores por venta al 31 de mayo del 2017, ¿qué posibilidades tienen? la prueba que vimos recién, ver todo el camino contrario de contabilidad, qué otra alternativa tienen? y la confirmación mandarla contestación a deudores, y ahora me encuentro con una tercera alternativa, ¿qué voy a hacer? Nada, no hago nada me siento a esperar que los deudores vengan a pagar, entonces miro la contabilidad del mes de junio, y veo las cobranzas si mirando las cobranzas el mes de junio veo que deudores al 31 de mayo me debía vino y me pago, eso significa que verdaderamente eso era un saldo a favor de la empresa y que ese era el monto, eso se llama aplicar el mismo procedimiento pero al revés. Hasta acá llegamos con procedimientos sustantivos, analítico y la prueba de cumplimiento, lo siguiente va a ser los prácticos.

Tipos de Pruebas

1. Pruebas De Cumplimiento

2. Pruebas Analíticas

3. Pruebas Sustantivas

Concepto de Prueba

Aplicamos pruebas para constatar algo, para que tengamos una evidencia y poder demostrar algo

por ejemplo las pruebas de evaluación de parciales, es una prueba para constatar que los alumnos

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de 5° año han estudiado, la prueba es el parcial la prueba que toman los profesores. Entonces la

prueba es lo que nosotros tenemos para constatar la evidencia de algo.

En Auditoria es el auditor el que aplica pruebas para lograr de obtener evidencia, a los efectos de

poder llegar a elaborar su informe de auditoría y es así como tenemos:

1. Las Pruebas de Cumplimiento: Son todas aquellas pruebas que diseñaba el auditor sobre la

actividad de control para comprobar si esa actividad se cumplía o no se cumplía en la realidad.

2. Pruebas Analíticas: Son aquellas que el auditor aplica para constatar algo, la palabra analítica

viene de “análisis”, son pruebas que me permiten analizar todas las cuestiones que hayan en los

EECC de un ente o todas las afirmaciones o cualquier tipo de afirmación inclusive aquellas que

no estén, acuérdense cuando vimos tipos de afirmaciones podían haber:

Afirmaciones Explicitas

Afirmaciones Implícitas

O sea que las Pruebas analíticas me sirven para analizar la información.

Características de las Pruebas Analíticas:

Son NO Conclusivas: por ej. si yo tengo en caja $1000, si yo pretendo aplicar una prueba

analítica aquí, no puedo determinar si esa afirmación está bien o mal, no me permite visualizar

este tipo de dato, no me permite constatar si una afirmación está bien o está mal.

¿Qué es lo que me Permite Analizar?

Me permite ir conociendo el ente,

Me permite ir viendo más o menos por dónde debe ir mi trabajo de auditoria

Me permite ir definiendo como debo aplicar mis procedimientos de auditoria

Me permite ir identificando Puntos Fuertes o Débiles que tiene la empresa.

Todo ello me va diciendo, posicionando en como debo realizar mi programa de auditoria.

Si yo ya estoy conociendo cuales son los puntos débiles y de esta empresa por ej. Ventas

estaba bastante flojito, entonces yo tengo que aplicar mayor cantidad de procedimientos,

entonces empiezo a analizar esa información, nada más, no me permite decir si el quantum de

una afirmación está bien o está mal tiene una excepción al último la vamos a desarrollar

Tipos de Pruebas Analíticas

1. Pruebas de Estructura

2. Análisis De Tendencia

3. Análisis de Indicadores

4. Análisis de Relaciones Lógicas.

1. Pruebas de Estructura:

En el estado de Situación Patrimonial vemos el Activo, vemos todas las afirmaciones que

contiene el Activo. Si nosotros al Activo le damos el 100%, vamos a ir determinando cada una de

las afirmaciones del activo cual es porcentaje de incidencia. Si hay una afirmación que me dice

que representa el 55%del Activo, me está indicando la significatividad pero esa significatividad

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me está diciendo que es una afirmación que más me va a pesar sobre el Activo o sea que en

todo mi programa tengo que aplicar muchos más procedimientos acá porque obviamente es una

de las más fuertes dentro del activo, de eso se trata la significatividad. Al ser una de las más

fuertes si hay problemas acá obviamente ahí si va derivar en un mayor riesgo de que las

afirmaciones no estén bien pero esto simplemente, esta estructura me está diciendo que yo me

debo enfocar obviamente hacia todas las afirmaciones pero fundamentalmente en las más

pesadas, las que tienen un porcentaje de participación más importante. Eso es el análisis de

estructura.

Todo este análisis es Análisis de Estados Contables.

2. Análisis de Tendencia:

Por lo gral. en la práctica se hace la tendencia sobre 4 o 5 ejercicios para ver cómo viene la

tendencia, en el TP por razones obvias solamente se hace sobre 2 ejercicios financieros el de

2015 y 2016.

En las Pruebas Analíticas hay que saber definirlas, Aplicarlas e Interpretarlas por el auditor por

ej. el margen de utilidad bruta sobre ventas, si observo que este indicador de varios años viene

siendo el 30% y de repente en un ejercicio me da el 60%, es algo que a mí me va a llamar la

atención, entonces hay que saber definirlas, tengo que medir que es lo que yo espero de ese

indicador, veo los años anteriores y espero que mi análisis de ahora más o menos el 30% con

ese 30% no me llamaría la atención o puede darm3 un 60% y ahí si me va a llamar la atención.

Definirla, aplicar el índice, interpretar ese resultado que estoy evaluando que si es más o menos

un 30% estaría todo bien y si es un 60% algo me está llamando la atención o por debajo del

30% también tengo que investigar que puede estar pasando.

Hay millones de indicadores, tenemos el de Solvencia, de Liquidez, el de Capital Corriente, de

inmovilización, etc. ¿Cuáles vamos a aplicar nosotros? Tenemos que saber seleccionar aquellos

índices que me pueden contribuir para mi trabajo de auditoria tal vez el de liquidez, el de

solvencia, el de endeudamiento, únicamente aquellos que sean útiles para el trabajo de

auditoria, los otros que sean a efectos de medir la eficiencia y eficacia que son la gran mayoría lo

dejemos para los dueños de la empresa, no para el trabajo de auditoria.

3. Análisis de Relaciones Lógicas

Es analizar toda la lógica de las afirmaciones por ej. si tenemos un crédito hipotecario debemos

tener un contrato y eso lo tenemos que tener en el Anexo de Bienes de Uso de Disponibilidad

Restringida. Esas son las relaciones lógicas que acá se plantean.

Cuando se Aplican las Pruebas Analíticas

Antes del Cierre

Durante el Cierre

Después del Cierre, siempre fundamentalmente se aplican las relaciones lógicas para ver

un pantallazo para ver las relaciones y que no haya nada que nos pueda estar llamando la

atención, esas son Pruebas Analíticas.

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Las Pruebas Analíticas NO TIENEN CARARTER CONCLUSIVO, que Si las tienen las pruebas

sustantivas, con estas pruebas si podemos decir si una afirmación está bien o mal cuando la

aplicamos, en cambio las Analíticas No, pero hay EXCEPCIONES por ej. si la alícuota de

Ingresos Brutos es del 3%, esa alícuota se aplica sobre las Ventas, si nosotros a la Venta la

tenemos validada a través de la aplicación de la prueba sustantiva y vemos que esa afirmación

de Ventas está bien, es correcta nosotros podemos aplicar un 3% si es que manejamos una

alícuota única y podemos determinar y tener ya la afirmación de Ingresos Brutos. Esa es la única

excepción que hay en cuanto a la aplicación de pruebas analíticas que nos sirven para validar

una prueba sustantiva.

Trabajo Practico N° 3

Identificación de Afirmaciones. Pruebas de Revisión Analítica

TRABAJO PRÁCTICO Nº 3 Identificación de Afirmaciones. Pruebas de Revisión Analítica Se trata de

la auditoría de FANTASÍA SA correspondiente al ejercicio finalizado el 31 de Diciembre del 2016. La

Gerencia de Administración y Finanzas nos suministró los Estados Contables, informando que los

mismos fueron emitidos previa registración y ajuste de todas las operaciones del ejercicio.

Dado que se trata de la primera auditoría se plantea la necesidad de identificar las afirmaciones que

contienen. Además, resulta necesario realizar revisiones analíticas con el objeto de obtener un

conocimiento adecuado de las características contables del ente. Comprobaciones Globales de

razonabilidad (por ejemplo, análisis de razones y tendencias, análisis comparativo e investigación de

fluctuaciones de significación).Punto… de la RT 37.

A tal efecto se solicita analizar los estados contables aludidos, con el objeto de definir u orientar la

definición de las áreas en las cuales el auditor deberá priorizar la aplicación de procedimientos de

auditoría. Para ello, se deberá:

1. Ejecutar comprobaciones globales que permitan determinar si existieron variaciones importantes

en el ejercicio que merezcan una atención particular.

2. Verificar si las relaciones existentes entre información, que por su naturaleza se vincula, se

cumple en dichos estados. En cada caso se deberá justificar la relación que se pretende verificar, y

sus resultados tanto en valor absoluto, como en porcentajes.

3. Efectuar todas las comprobaciones globales que estime corresponder, indicando en cada caso su

naturaleza y las evidencias que se obtienen.

4. Relacionar las afirmaciones de ambos ejercicios indicando si los cambios en las mismas durante

el corriente están debidamente justificados.

5. Verificar si la información comparativa del ejercicio 2015, está correctamente expuesta.

6. Destacar cualquier otra relación lógica que debiera existir (tanto en cálculos como pases),

inclusive en lo que hace a la exposición de los estados. Basándose en los resultados que obtenga de

las pruebas de revisión analítica, y en la lectura de los Estados Contables, realice una descripción de

los distintos tipos de afirmaciones que contienen y evalúe la importancia relativa de cada una de

ellas, distinguiendo aquellas que a su criterio deberá priorizar en la ejecución de la auditoria.

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En los Estados Contables tenemos que empezar por la estructura ahí se va aplicando y en este caso

estructura y tendencia por estado.

Como realizar el trabajo, Instrucciones:

Determinar todo aquello que pueda llamar la atención en base al desarrollo de todo el conocimiento

del ente que ya hemos visto, en base a los puntos sensibles, a los puntos débiles, a las fortalezas

que hemos ido detectando, la identificación de los riesgos, a la evaluación del control interno. Todo lo

que hemos aplicado anteriormente sirve para poder desarrollar este trabajo práctico.

Empezamos por la Estructura, en Estado de situación Patrimonial, le damos al total del Activo el

100% y vemos de ese 100% tenemos Activo No Corriente contribuye un 61,60% y los Activos

Corrientes contribuyen con un 38,40%. Hasta ahí no hay algo que nos llame la atención.

Aclaración sobre la desgravación: P(profesora), R(rita), A(alumno/a).

P: Si nosotros empezamos a analizar afirmación por afirmación, vemos, que es lo más pesado?

Crédito por Ventas, si vemos que créditos por ventas participa en un 34,32% si? y que otra

afirmación fuerte hay? Bienes de Uso, si? en principio nuestra atención tendrá que centrarse en

estos dos tipos de afirmaciones.

En bienes de uso hemos detectado algo raro?, algo que nos haya llamado la atención?

empezamos a descartar, hasta ahora nada, ya vamos a analizar.

Créditos por Ventas que es otra de las afirmaciones importantes. hay algo que nos haya llamado la

atención? que es lo que más o menos así en resumen hemos llegado a descubrir hasta ahora de

esta empresa, acuérdense que esta tiene una nota abajo si, donde discrimina todas y cada unas de

las afirmaciones que contiene este rubro de créditos por ventas, yo simplemente les estoy dando una

ayudita sobre cómo realizar el trabajo, insisto es un ejemplo que después ustedes lo van a

desarrollar. Que hemos venido conociendo?

A: profe puede ser que se venían otorgando créditos a clientes sin la respectiva autorización.

P: en términos más técnicos que significa eso? usen términos técnicos, que en crédito por ventas

una de las afirmaciones más pesadas dentro de la estructura de activo, que tiene más

significatividad, si, que teníamos nosotros allí? A: un punto débil.

P: cual era el problema, ósea esta afirmación insisto, está bien? No, ya debemos saber que es una

afirmación que está mal, que es donde mayores problemas teníamos en control interno, que es una

de las afirmaciones donde más riesgo habíamos detectado si, entonces todos nuestros sentidos

tienen que ir posicionados allí y ver, estado lo que podemos decir, que seguramente esta mal y los

indicadores nos están alertando que es muy probable casi seguro que esta afirmación está mal, mal

porque, estoy simplemente repasando todo lo anterior he, mal porque? chicos, quien aprobó el

primer parcial, que pasaba con deudores por ventas? que es lo que le da origen?

A: Ventas

P: que pasaba con las ventas?

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A: se registraban ventas que no estaban perfeccionadas.

P: entonces el deudor realmente existió? No, entonces toda esa información, ese conocimiento del

ente que hemos venido realizando para algo sirve ahora, sáquenle tierra a sus apuntes y empiecen a

recordar todos los problemas. que otra afirmación integra créditos por ventas? Las previsiones, que

actualmente se llama Desvalorización de Créditos, que pasaba Laurita?.. bueno chicos yo no voy a

volver a retroceder, repase, estudian y mañana pasan y expongan, eso es de estructura.

Lo mismo se hace con el pasivo, le damos el 100%, cuanto lo compone el corriente y no corriente,

cada una de las afirmaciones, vemos las afirmaciones mas significativas y se hace el mismo trabajo,

se hace la estructura correcto?

Vamos a ver ahora de Tendencia, insisto acá tenemos solo 2 ejercicios por lo general y la lógica se

hace por varios ejercicios la tendencia, si? Y aquí hay cosas que nosotros vamos a ir viendo y que

nos llama la atención si, tendencia, comparación, como se incremento una afirmación con respecto

al año pasado, y allí tenemos las diferentes importes si, y allí tenemos Créditos por Ventas el 88% se

incrementó, ósea si vamos completando todo este análisis que venimos realizando, es bastante

delicada la situación de CxV, entonces ya me va alertando que yo en mi programa de auditoria o en

mi planeamiento de auditor tengo que poner una batalla de procedimientos a este rubro CxV, eso es

mas o menos de tendencia y estructura sobre el estado patrimonial.

Vamos al EERR, que se hace, es lo que da origen a todas las operaciones de ventas? La cuenta

Ventas, se le da el 100% y se hace la participación de los porcentajes en cuanto a estructura si, pero

sobre todo fundamentalmente en la parte de Estado de Resultado se ve y analiza la tendencia, que

es este caso la podemos hacer con el ejercicio anterior y tenemos una utilidad bruta del 51,73 y

ahora ha disminuido la utilidad al 38,47, hay que ver, investigar, etc, etc, cual es la causa de la

variación, no se olviden que la utilidad que la utilidad bruta esta compuesta de que? Ventas menos

CMV, el CMV como estaba conformado? EI+C-EF, teníamos algún problema con la EI? Con

compras? Eso era un punto débil si? Y la EF? Bueno asi sucesivamente vamos determinando todo

eso.

Lo mismo se hace con el EEPN y lo mismo con el EFE correcto? Al analizar toda la información

aplicamos ratio, vamos a seleccionar aquellos ratios que sean útil para el trabajo de auditoria por

ejemplo el de margen de utilidad sobre ventas y podemos usar el de Solvencia, Endeudamiento, no

se que les parece a ustedes la aplicación de algún otro índice, eso ya lo verán y ese es el trabajo y

después sacan las conclusiones de todo eso.

A: profe en la parte del pasivo al 100% le ponemos al P+PN?

P: si, bueno aca vamos a parar la clase porque primero tienen que sacar los porcentajes, los de

estructura y de tendencia y también empiezan a ver que índices pueden aplicar, y también apliquen

relaciones lógicas a ver que les llama la atención que pueda estar faltando, que los estados indiquen

cual o tal cosa.

R: La recomendación por ahí es mejor empezar con el E.S.P. si, van a ver que la primera afirmación

que les aparece en Caja y Bco, antes de hacer el análisis de estructura y tendencia fíjense que en

caja y banco nos deriva a la nota 2, van allí y se fijan si realmente si los totales coinciden, son el total

que figura, mas que nada como auditor nosotros tenemos que saber que los EECC que nos brinda la

gerencia mínimamente están bien confeccionados.

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P: perdón voy a meter una pregunta, que pasa aca si no coincide el valor con la nota que pasa?

A: es un tema de relación lógica.

P: como que es un tema de relación lógica, chicos obvio.

A: ayer decían en clases que en este caso eso no provenía de una nota sino si esta actualizado o

desactualizado los estados.

P: no que pasa?

A: o es que salió de otra información.

P: tenemos que volver como auditor al punto cero, o me han dado estados dibujados o estados

cambiados, que tiene que ver si o si, que todo vaya coincidiendo, para esto también se aplica las

pruebas analíticas para ir determinando la lógica, si yo digo Bs de Uso 1000$, que vaya y vea en el

anexo cuanto tiene que salir? 1000$, eso también es una relación lógica, ósea en el trabajo de

auditoria vamos viendo que no haya ningún tipo de error, correcto? Ósea si no coincide es porque

son EECC dibujados o que se hayan equivocado en darnos los borradores, tenemos que ir

verificando todo, inclusive la exposición de los EECC.

R: fíjense cuando se habla de la exposición, por ejemplo, van al rubro inversiones nota 5, fíjense lo

que le falta en base a lo que las normas requieren que haga en cuanto exposición, esas cosas le va

a ir indicando alertas, como bien se dijo, no son conclusivas, que por el hecho que falte algo este

mal, el importe que figura de tres millones en inversiones no esta bien, no, van induciendo que

quizás haya un problema de exposición nada mas, pero sigamos, cuando vayan a Créditos por

Ventas van a ir a analizar la nota 3 y va a ver que es lo que lo compone, relacionando también con

un dato que nosotros habíamos detectado de como la empresa operaba en caso de las ventas, que

hacia? De Contado y en Cuenta Corriente, fíjense en la nota, que mas tienen, Valores Diferidos a

depositar, Documentos a Cobrar…..

P: como? La empresa operaba con documentos a cobrar???

A: NO

R: ese tipo de aclaraciones…….(la interrumpen)

P: Se dan cuenta para que sirve? Acá se ríen, pero se dan cuenta para lo que sirven las pruebas

analíticas?

R: ese tipo de aclaraciones son las que ustedes van a ir anotando a medida que vayan pasando

afirmación por afirmación (nuevamente la interrumpen)

P: que toda la información insisto sea coincidente, que tenga lógica, si acá nos están mostrando que

hay Documentos a Cobrar que me va a estar indicando?

A: que pueden haber intereses..

P: ese es otro tema pero otra cosa, estoy viendo para empezar a preparar mi programa de auditoria,

que me esta alertando esto? Tengo que ir a arquear esos documentos, en alguna parte de la

empresa deben de estar y en mi programa de trabajo debo prever un procedimiento para arquear

esos documentos, le preguntare al presidente y el me dirá donde están, me van alertando, me van

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tirando información de como debo hacer para encarar mi trabajo de auditoria concretamente dicho

que es ya la elaboración del programa de trabajo con la aplicación de procedimientos sustantivos,

perdón hace rato me olvide de decirles que las pruebas sustantivas van a la sustancia de la

afirmación y son de carácter conclusivo y estas me permiten decidir o verificar si la afirmación esta

bien o mal, a diferencia de la prueba analítica.

R: fíjense cuando vayan a analizar el análisis de tendencia cuando vena por ejemplo, el tema de la

afirmación de Ds por Ventas, esto no esta escrito en ningún libro ni RT, se trata del criterio del

auditor porque les explico, porque sumado a lo que ustedes tienen como conocimiento previo de los

puntos débiles del control interno, conque van a tener que comprar la tendencia de Ds por Ventas o

del rubro en general? Con que le dio origen? Con las Ventas, entonces tiene que ver si fluctuó de la

misma manera o puede ser que haya mas Ds por ventas y menos ventas, ustedes van a ir a ver el

rubro de Bs de Cambio, allí que les aparece? La EF y donde la puedo ver? En el anexo de Costos, y

ustedes van a ir punteando si la misma información o quantum de la afirmación EF en Bs de Cambio

es lo que me figura en el anexo de costos si?, van a verificar o chequeando que el estado contable

que a ustedes les dieron como borrador para poder trabajar en su informa de auditoria sea realmente

correcto y valido sino van a estar opinando sobre algo que ya de entrada no esta bien.

P: insisto esto no es ni mas ni menos que análisis de EECC.

R: las relaciones lógicas a las que vos te referías por ejemplo son, cuando vayan a ver el rubro Bs de

Uso y vayan a analizar el anexo en si, que van a encontrar como cuenta principal?, las

Amortizaciones del ejercicio, vean ustedes como la pueden chequear, como esta calculada, si están

bien expuestas, bien medidas.

P: acuérdense de fijarse en los 5 objetivos.

R: sobre todo en esta parte se van a centrar en lo que es medición y exposición, ya tengo candidatos

para que mañana den el E.S.P si, van air indicando rubro por rubro las observaciones en base a

que?, es decir al resultado de la evaluación del control interno, en cuanto las puntos débiles que

fueron detectados en cada circuito.

P: ósea la observación y el porque es el análisis de esa observación, correcto? Bueno hasta acá

llegamos.

R: en cuanto a índices trabajen con los mas importantes, nosotros nos estamos centrando en el

ejercicio actual y solo los datos del ejercicio pasado, generalmente requiere para sacar una

conclusión es necesario tener una tendencia de varios años atrás, por lo menos se necesita de 3 o 4

años anteriores para poder sacar una conclusión. Aca lo importante no es decir subió un 35% un

rubro, sino que ustedes lo pueden relacionar con lo que venimos desarrollando en los TPs

anteriores, ósea los puntos débiles del control interno y cualquier otra relación lógica que ustedes

vean.

P: acá no se trata si saben determinar porcentajes, es el análisis de las fluctuaciones que pueda ir

observando, en relación con la evaluación del control interno y de riesgo.

R: es la previa del TP siguiente, que justamente va a ser el 2do parcial que es planificación, el fuerte

del 2do parcial es el TP que sigue, que es donde ustedes van a planificar el trabajo de la auditoria,

quizás solamente van a solo nombrar a las pruebas sustantivas, pero van a decir que pruebas

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sustantivas van a aplicar para validar Bs de Cambio o Caja y Banco, y en que medida, esa medida

que en auditoria le llamamos Alcance esta relacionada con el TP, cuando decimos alcance en si es

una muestra extensa o reducida, en función a que si se ha detectado alguna relación ilógica o algún

punto débil en el control interno o algún riesgo. Buenos chicos hasta mañana. 23/05/17

Auditoria I – Clase del 24/05/2017

Sugerencia de la profe: anotar todas las observaciones o situaciones que nos puede llamar la

atención a los efectos de seguir el análisis o completar el razonamiento con la Aplicación de Pruebas

Sustantivas. Recuerden que una de las características de las pruebas Analíticas es que no tiene

carácter conclusivo, eso significa que no podemos llegar a determinar que la afirmación está bien o

mal. Nos da indicios, sospechas, análisis de que algo pudiera estar mal. Esto se complementa con

los análisis anteriormente realizados que son: Evaluación del Control Interno, Evaluación de Riesgos,

para ir detectando o convenciéndonos aún más de los Puntos Débiles que hemos observados.

CAJA Y BANCO

El análisis es desde el Estado de Situación Patrimonial: a partir de la Estructura. Alumno: El rubro caja y banco para el ejercicio 2016 representa un 8% de la Estructura del Activo, en el ejercicio anterior representaba un 3.55% del Activo. Profe: no me interesa saber si los porcentajes están determinados o no, sino, me interesa saber si los % dan otro tipo de información. Ahí lo ven generalizado, pero caja y banco hace referencia a la Nota 2 Alumno: la nota duce que está compuesta por:

1. Caja

Recaudaciones a depositar

Fondo fijo

2. Banco

Banco macro suc El Carmen c/c

Banco Macro suc Jujuy c/c

Banco Macro suc Perico c/c

Banco Nacion c/c

Profe: ¿hay algo que les llame la atención? Rta: en el enunciado no decía que haya una cta. cte. en

Banco Nación.

¿Qué te hace suponer?: Insisto este análisis se va a completar con las Pruebas Sustantivas, pero

hay algo, como bien identifico su compañero, aquí aparece un banco, que en el conocimiento del

ente solo había identificado una entidad bancaria: el Banco Macro, ahora tenemos conocimiento que

hay otro entidad bancaria.

¿Qué otra cosa te puede llamar la atención?

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Alumno: El Fondo Fijo se incrementó un 100%, en el 2015 era de 70 mil y en el 2016 es 140000, yo

diría que hay que tener cuidado en esa afirmación, puede llegar a ocurrir que no estén descontando

los Gastos o sea ellos forman el FF y en ningún momento lo dan de baja.

Profe: ¿cómo sería el FF? Cuando constituimos el FF? Cómo es el asiento?

Rta: ----------------- --------------------- ¿y cuando se empieza a gastar? ---------------------- ------------

Fondo fijo cuando se empieza a gastar? fondo fijo

A Banco a Reposición FF ----------------------------------------------- -----------------------------------

Rita: Aparte, Uds. pudieron sacar algo del enunciado acerca del FF? Rta: que no alcanzaba ¿Qué

mas? Cuanto era? Rta: 20 mil c/u ¿cuántos FF había? Conocimiento del ente, para que nos

tomamos el trabajo de ller?

¿Cuánto era el FF? Rta: 20.000.

Cuanto era en total? ¿Cuántos FF eran? ¿Cuántas asignaciones de responsables había? Rta: 7.-

Son 7 FF, eso ya lo hemos conocido no? Y 7 x 20.000 = 140.000 y en el Estado esta por 140.000, en

principio podemos decir que está bien o mal? En principio al aplicar Pruebas analíticas, este es un

caso de excepción que les hable ayer, podemos confirmar en este caso, insisto, la afirmación? Rta.

Sí, acá nos damos cuenta que está bien. Ven como una prueba analítica, que viene de un análisis de

información que ya tenemos, podemos validar si la afirmación está bien o mal.

Ahora repasemos la constitución y cómo se van computando los gastos del FF?

¿Cuál es el espíritu de responsabilidad, si me entiende la pregunta, para qué constituimos el FF?

Alumnos: Rta. Para atender gastos menores.

Profe: acá Pablo es el Gte de Fantasía, a él le asignamos la responsabilidad en el manejo de un FF. El es el responsable de los 140.000$. El saca un comunicado, una norma, y constituye un FF y dice que Pablo es el responsable del manejo del FF de 20.000$. Acá estamos constituyendo por todo. Esto significa que tiene un responsable del manejo de esos 20.000$ para determinados fines. A medida que vaya gastando ese $$, se le va a reponer, si el asiento que hacemos así vamos liberando la responsabilidad a Pablo, en ningún momento le decimos que va disminuyendo su FF. ¿Cómo es el asiento cuando va gastando? Con qué se restituye el FF? Rta: el asiento es gastos a Banco ¿por qué? La responsabilidad siempre va a ser por 20.000. Ese primer asiento se modifica únicamente cuando se modifica la responsabilidad, es decir, cuando se le pueda disminuir o incrementar el FF. La responsabilidad siempre queda asignada en el primer asiento. Rita: cuando en tu análisis (Pablo) decís que es sospechoso, en realidad, no es nada sospechoso, es un FF con 20000$ c/u, otro tema es que sea insuficiente, ya lo veremos. La cuenta FF analizada no tiene que inducir que exista error, no partimos de una registración errónea, por ello el FF estará bien. No hay nada que me llame la atención.

CUENTAS BANCARIAS

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LA Cta. Banco Nación, no está en el control interno, por ello iríamos a preguntar al Tesorero.

Profe: cualquier pregunta o inquietud que tenga el auditor, en general, se maneja con quien lo

contrató. Cuando decimos que pregunta a la Empresa, es a la máxima autoridad.

Esto que me hace pensar? Yo le dije ayer, esto es como ir preparando el campo para cuando

vengamos después (que es el próximo TP) y elaboremos nuestro programa de Auditoria, entonces

tomamos conocimiento que existe una entidad financiera más. ¿Qué me está diciendo eso, en

definitiva? Yo estoy preparando el campo al aplicar pruebas analíticas para elaborar el programa de

trabajo. Cómo voy a elaborar mi planificación, que me hace ver? O a que conclusión me hace llegar?

Rta: que existe fondos que se están depositando en otra cuenta.

Profe: eso es obvio, ¿cómo voy a reaccionar, en sentido de qué? Les doy una pista más? Estamos

haciendo esto para armar el plan e auditoria ¿qué hacemos en la planificación?

Alumno: Ud. se refiere que como hay riesgo, hay que aumentar el número de pruebas?

Profe: no sé si hay riesgo o no, solo me estoy anoticiando que hay una entidad financiera más.

Alumno: Usar Procedimientos.

Profe ¿cuál procedimiento?

Alumno: conciliación?

Profe No!!!. Con el Cr. Sadir que vieron como última prueba? Como se llamaba el último grupo de

pruebas? Que es lo que se aplica en el proyecto de trabajo? Cómo se llama? Rta: Pruebas

Sustantivas y en el detalle? Dónde está? RT 37.3.5.7 y se menciona 12 pruebas, una de esas

pruebas como se llama puntualmente? Rta: Confirmación a terceros, en este caso le voy a preguntar

al banco Macro, se pide que envié todo lo que tiene de le Empresa Fantasía, también tengo que

preparar la confirmación al Bco. Nación.

Se dan cuenta? Yo hasta ahora tenía conocimiento de que la empresa trabajaba con el banco Macro

en 2 sucursales, cuando se logra confirmación a terceros, es a todo tipo de terceros, obviamente la

relación con el homebanking, los resúmenes bancarios, es más fluida. Se manda intimación a las

entidades financieras y éstas comunica el saldo de la cuenta y todo tipo de operaciones del ente con

las entidades financieras (plazo fijos, FCI, etc)

Esto me alerta que en vez de mandarle únicamente al Banco macro. Le debo enviar al Banco

Nación, todavía no puedo suponer que está bien o mal, cuando haga la conciliación bancaria , recién

voy a decir si esta bien o mal, ahora, recién descubrí que la empresa trabaja, aparte del Macro, con

otra entidad financiera, nada más!!, no tengo otro elemento.

Tengo que prever a través de este descubrimiento que me dio la prueba analítica, tengo que tomar

nota para que cuando este elaborando mi programa de trabajo, incluya la confirmación a terceros, al

banco nación.

No puedo decir si está bien o mal, solo tomo conocimiento de esta situación.

CREDITOS POR VENTAS

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Rita: no sólo voy a ver los Porcentajes, sino también las fallas de control interno, debemos

acordarnos de los TP anteriores.

Alumno: el Rubro Créditos por venta representa el 35% del activo…

Profe: eso te está dando algo de información? Rta: sí, que es un rubro importante y por lo tanto se le

va a prestar mayor atención.

Composición: el rubro créditos por ventas vamos a ver la Nota N° 3:

Valores diferidos a depositar

Deudores por venta

Deudores morosos

Deudores en litigio

Documentos a cobrar

Cheques rechazados

Previsión por desvalorización de créditos

Primero: debemos verificar que las cuentas que componen el rubro , todas las cuentas que registra

la empresa sea de ese rubro para cumplir el objetivo de Exposición, en el trabajo debemos respetar

los 5 objetivos.

¿la cuenta valores diferidos a depositar, está bien puesta allí? Son cheques diferidos a cobrar

Profe: son cheques que recibió la empresa como pago, no son corrientes, son diferidos y van en

créditos y no en caja y banco.

Como análisis N°1 podemos concluir que las afirmaciones que contiene este rubro esta bien

expuesta. Estamos tomando conocimiento que la Empresa recibe cheques como parte de pago,

sucede lo mismo con Documentos a cobrar, la empresa no nos dijo que vendía así, ahora vos como

auditor, como la empresa no te dijo, vos no lo vas a poner? Rta: No!!.

El auditor debe verificar el objetivo de auditoria: Existencia y si la empresa lo expone es porque

existe un dato que vas a tener en cuenta como parte del conocimiento del ente.

Yo debo prever en el Programa de trabajo, debo preguntar quién tiene los cheques, el cajero…,

como se llama: Inspección Ocular. Repasar la RT 37.

Alumno: dentro del rubro la cuenta más importante es Deudores por venta. En el ente habíamos visto

que la política de la empresa de Ventas en C/c, se vio que había fijación de límites para autorizar el

crédito, se requería autorización de un crédito, también se vio que el encargado del departamento

Créditos estaba ausente por enfermedad y se daban créditos sin la firma del responsable del Dpto.

créditos.

En la evolución, vemos que de un año al otro el rubro créditos por ventas aumentó

considerablemente, también se ve que aumentó deudores morosos y aumentó deudores en gestión

judicial y el incremento en ds. En gestión judicial podríamos considerar incobrables ya que

incrementó en un 1900%, un porcentaje muy alto, considero que ello se debe a que los créditos se

otorgaban sin control respecto de si los clientes cumplían con las condiciones para que se pueda

otorgar el crédito. Excelente análisis, para esto sirve las pruebas analíticas!!!!!

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Rita: también que da origen a Ds. Por venta?

Profe: concluyamos: esto constituye un Riesgo altísimo y lo vimos en la evaluación del riesgo

También se ve Ds. En litigio ($1.800.232) y cheque ($884.118), pero tenenmo9s una previsión para

deudores incobrables de $ 716.818, la previsión está calculada de menos, o sea…

Profe: está mal, que objetivo ataca, está mal medida.

Rita: los deudores en litigios los llamas Deudores Incobrables? Rta: yo los puse como incobrables

¿Dónde tenes el dato de Ds. Incobrables? Rta: en el estado de resultado. ¿qué más ves en el estado

de resultado? Rta: la relación de las ventas, no!, específicamente. Ds incobrables está por 159.148.

Rita: no es tan directo que los deudores en gestión judicial sean Deudores Incobrables. La Prueba

que aplica es confirmación a terceros. Los deudores en litigio lo tienen los Abogados.

Cuando vos tengas el informe del Estudio jurídico en que estado esta c/u de de los deudores, vos

verás si lo consideras en la Previsión.

Profe: tu análisis está bien, porque estas sospechando al ver los cheques rechazados, deudores se

incrementa sospecha que la medición es incorrecta. Le parece insuficiente la medición de la

previsión, lleguemos hasta allí.

Las pruebas no son de carácter conclusivo, son indicios.

Alumno: el incremento de Deudores por venta deberá tener una relación con el incremento de

ventas.

El incremento de ventas es de 43% y en créditos es del 143%, no se si estoy considerando bien o

mal. Sabíamos que las ventas se generaban en forma automática, no sabíamos si todas las ventas

que se facturaban eran efectivamente, ventas reales ¿qué tiene que suceder para que las ventas

sean reales? Rta. La tradición de la cosa.

¿qué conclusión habíamos sacado del TP N°1 y 2? Cuál era el problema? Podría haber ventas que

no tuvieron el Remito conformado, esa situación de que nos alertaba? En qué mes aparece? Rta:

diciembre y enero.

O sea:

1°.- Existen ventas no perfeccionadas, eso se daba porque situación? Mario saca tus conclusiones:

Rita: vos decis que la venta es automática, sacando el IVA hay dos componentes: Ds x Vtas a

Ventas y entiendes que se deben incrementar en igual proporción por separada toma esa venta,

ese Ds. A ventas a que período corresponde? Es posible que la mercadería se entregue en el mes

siguiente y por ello tanto ventas como deudores por venta no debería figurar, eso por un lado.

Profe: que te está diciendo Rita? En qué meses se daba? En qué mes tenemos peligro o riesgo?

Rta: Diciembre, eso me alerta que en mi programa de trabajo que debo tomar o prever? Yo puedo

tomar las ventas de julio? Si o si que se va a incluir en la muestra? Rta: diciembre y enero.

Rita: En la Planificación ustedes pondrán:

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Rubro: créditos por ventas

Procedimiento a aplicar:

Oportunidad: es decir cuando van a aplicar el procedimiento.

Alcance: es ahí donde entra esta observación, cuándo y cómo voy a aplicar el procedimiento, no voy

a poder ver todas las operaciones de enero a diciembre, es ahí que la RT permite al auditor

muestrear.

El muestreo no implica validar solamente caja y banco, créditos por ventas; tengo que validar toda la

información y dentro de cada rubro selecciono muestra pero que se relacione con el periodo. En este

caso, ventas de qué período? Según la evaluación del control interno, será en enero y diciembre,

seguro!!! La evaluación de la revisión analítica, también impacta en el alcance, como lo voy a

aplicar? Por muestreo y así va a ser la muestra.

Otra conclusión, Mario dijo que es un rubro que más incide, es el porcentaje que más incide en el

activo, me da otra lectura, cuál? Rta: es el rubro más importante, es el tiempo de auditoria, a cual

más importancia le va a dar, por qué? Rta: conforma el 34% del activo por eso le pedimos que

analicen.

Conclusión

1- Se analizó la participación en la estructura del activo y al ser importante su participación es el

rubro al cual se le prestara mayor atención.

2- Los puntos débiles encontrados.

3- Que los rubros que componen créditos por ventas pertenezcan al rubro.

4- La previsión este de acuerdo a la participación de cheque rechazados y deudores en litigio me

hacen sospechar que no está bien medido.

5- El Incremento de deudores por venta viene de no cumplir con la política de la empresa, de

acuerdo a la evaluación del control interno podría estar deudores por ventas que no son

porque son deudores por ventas no perfeccionadas, se otorgan créditos a personas que no

tenía capacidad.

6- Que los valores a depositar y cheques rechazados requiere procedimientos de revisión

ocular.

7- No podemos determinar el origen de la causa y que llama la atención ¿qué es? Cuanto crece

ventas 43% en relación con los deudores por venta.

OTROS CREDITOS

La participación del rubro es del 2,31% del total del activo. Con un 2%, como auditor, no le doy

importancia por su poca significatividad? No podemos dejar de lado todos los rubros, deben ser

analizados en mayor o menor medida, pero todos los rubros deben ser examinados y deben

aplicarse procedimientos.

Rita: no se confundan, la RT 37 habla de muestreo y no quiere decir que se validará uno u otro

rubro, se debe validar toda la información de todos los rubros y todos los EECC y dentro de cada uno

veo si trabajo de forma integral, hay procedimientos y otros por muestreo, ahí la RT me permite

trabajar con muestra por cada rubro debe ser analizado en mayor o menor medida.

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Vemos la Nota 4 y sus componentes:

Anticipo a proveedores debe ir en Bienes de cambio, no cumple con el objetivo de exposición

Accionista cuenta particulares ¿Qué significa?

Que los accionistas le deben a la empresa y porque hay que buscar en EEPN? Por qué le deben a la empresa? a- No integraron los aportes

b- O son anticipos a cuenta de dividendos.

La primera está bien siempre y cuando no haya pasado 2 años (Ley general de sociedades)

Esta el capital suscripto y luego integrado, puede suceder que no se haya integrado totalmente pero

que periodo tiene para integrarlo? Rta. 2 años.

La segunda, puede ser que haga retiros de la empresa, ¿está bien? Rta: para distribuir ganancia

debe ser liquidas y realizadas y? pero si en todas las parte se da? Esto está bien o mal hecho?

Rta: está mal hecho y eso lo dice la ley y dice para que distribuyan ganancias debe ser con

ganancias liquidas y realizadas, en este caso no lo son, se están anticipando.

El rubor Otros crédito se incrementa en 84,2% con respecto al año anterior, esta tendencia nos sirve

para alertarnos de esta situación.

Rita: se había hablado de una ineficiencia que era no contabilizada: los anticipos de sueldos pero

que anticipos de sueldo figuraran, en este caso, en otros créditos?

Está bien que haya observaciones que no se registre contablemente, pero cuando hicimos el asiento

de sueldo, cual componentes dijimos que se ve afectado? Era el pasivo, pero que tenía registrado

también? Rta: el anticipo ya descontado. Si la empresa contabiliza bien cuando se otorga y cuando

se descuenta, cuál sería el saldo?? En otros créditos seria cero y quizás el último mes tenga saldo

porque no se llegó a descontar.

Esto se ajustaría en el sub-diario caja egreso, la prueba de transacción seria de Egresos de caja.

.... después vienen rubros bienes de cambios. Emite la nota 6 PROFE: alguna otra observación sobre esto? Justo estábamos hablando de una deficiencia del control interno, pero que anticipos de sueldos figurarían en estos casos en el rubro otros créditos? Justamente cuando decíamos que la falta de registración contable está bien que no se registre contablemente, está bien que hayan observado que no se registra contablemente. Cuando hicimos el asiento de sueldos dijimos cual era el componente que se veía afectado, la pérdida o el pasivo? el pasivo. Que tenía registrado también? El anticipo ya descontado. Primero no se lo registra en el inicio y tampoco se lo hace cuando se lo descuenta. Pero entonces si lo contabilizaría bien la empresa, es decir, cuando lo otorgue y después cuando lo descuenta, cuál sería el saldo que figuraría ahí? Quizás es del último mes el de los últimos anticipos de la última liquidación que no llegaron a tiempo a descontar. Si? Pero no en forma general, así decir ahí no van todos los anticipos de la empresa, no. Por qué vos si lo tienes que registrar contablemente cuando lo das y al mismo tiempo lo tienes que descontar contablemente cuando qué? Cuando se les paga el sueldo. Puede ser que al momento del cierre si la empresa paga el sueldo hasta el 4 del mes hábil subsiguiente para pagar posiblemente si hubieran registrado los anticipos, acá tuviera un saldo más jugoso

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digamos, quizás pero bueno. De todas maneras está bien la observación. Eso se va a ver cuándo se verifique justamente, nos vamos adelantando. Sobre todo en que sub-diario, donde se registraría supuestamente cuando se otorgan los anticipos en caja egresos, que hay una prueba de transacción que seguramente vamos a repasar ya en el otro trabajo practico que es la prueba de transacción de egresos y compras. Alumno: Bueno ahora vamos al rubro bienes de cambio, la nota 6 nos remite y dentro de bienes de cambio tenemos mercadería de reventa que es la única cuenta. Profe: Espera, le demos un orden lógico al análisis porque si no, no vamos desarrollando. Primero que análisis tenemos. Alumno: Este rubro bienes de cambio, representa el total del activo que es el 16,58% que es considerable con 18.677.000 que bueno ahora si vamos a ver la composición de este rubro, tiene una sola cuenta, mercadería de reventa, y bueno como decíamos que se deben incorporar los anticipos, que no es significativo. Profe: que es la mercadería de reventa? Alumno: la mercadería que en este caso la empresa tiene para comercializar o vender. Eso es todos los bienes que tiene la empresa. Profe: está bien, pero a qué momento está? Alumno: esta todo al 31 Profe: entonces que es la mercadería de qué? Y eso me lleva a analizarlo y a relacionarlo con qué? Con el costo. Alumno: bueno pero básicamente esto está bien expuesto, por que surge del inventario, pero también habría que tener en cuenta el momento en que llega el auditor, que puede ser antes o después desde que se hizo el inventario, por ejemplo si el inventario se lo hizo en esta fecha y el auditor firma con posterioridad tenemos que verificar si ese inventario se hizo correctamente, tenemos que analizar las compras que se hicieron y las ventas que se realizaron. Profe: espera Emanuel, ósea que vos dices que acá hay que ver que puede ser que la empresa haya hecho el inventario a una determinada fecha, ósea quien realiza el inventario es la empresa, estamos totalmente de acuerdo y que el auditor por causa X no ha podido estar presente en el relevamiento sino que llega después. Entonces como puede hacer el auditor para verificar esa afirmación en el caso en el supuesto este que vos estas trabajando? Porque hasta ahora hemos venido trabajando con el supuesto que estaba el auditor presente al momento del inventario si? Después ya vamos a ver bien las etapas puntuales del inventario y demás. Aquí el compañero está trabajando en base a otro supuesto, que el auditor venga después. Bueno. Yo pregunto cómo haces? Alumno: básicamente una vez que tenemos el inventario de la empresa, en realidad hay que hacer el inventario al momento en este caso que se encuentra el auditor y llevarlo hasta la fecha en este caso del cierre de ejercicio. Retrotraerlo, pero sabiendo cuales han sido las ventas de ese periodo y las compras. En este caso lo que debemos hacer es sumar las ventas y restar las compras. Profe: pero en definitiva que documento te van a avalar la suma o la resta determinada? Que comprobante? El informe de recepción, que es el que está referido a las compras y el remito de la entrega de la mercadería. Muy bien, pero ese análisis siempre lo vas a hacer cuando qué? Cuando

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el auditor en este caso venga después, pero siempre y cuando que “ahí tienes verificar una condición elemental”. Profe: al auditor lo contratan después, no es el caso que estamos analizando. Pero a él lo contratan en enero y el inventario se hizo el 31 de diciembre. Está diciendo que el stock que le figura en enero con cual el auditor se encuentra tiene que llevarlo haciendo la suma inversa y la resta para llegar al saldo del 31 de diciembre y verificar que lo que él hizo de forma matemática o con documentos, coincida con el inventario que la empresa dice que estaba al 31 de diciembre. Que es lo que tiene que pasar en la empresa? Para que el auditor pueda decir, yo puedo aplicar esto. O estoy seguro que puedo aplicar esto. Alumno: que tienen que existir los comprobantes. Profe: siempre y cuando la evaluación de control interno que tenga la empresa sea bueno. Eso que significa? Que tenga bien los comprobantes de entrada de material y los comprobantes de salida etc. etc. Ósea que la evaluación de control interno al menos de este rubro sea bueno, como de cualquier otro rubro, lo mismo puede pasar en caja o demás, cualquier rubro. Es la condición fundamental. Pero bueno que nos hemos ido por las ramas. Profe Rita: había un aspecto aquí Que tenía que ver con el inventario exclusivamente que pasaba con los créditos cuando evaluaron el control interno? Que pasaba ahí? No se hacía control de inventario. Y que es posible que haya? Mercadería deteriorada o perdida de mercadería, que la ficha de stock diga que hay tantas cosas cuando en realidad al contarlas no hay, entonces lo que había dicho Emanuel, es que el auditor necesita estar presente en el momento que la empresa hace el inventario para qué? Para verificar finalmente que lo que dice la ficha de stock que se mueve en función a esos 2 documentos sea lo que este en la realidad y es lo que van a exponer en los estados contables. Pero ustedes como auditor, amén de estar en el momento del inventario tienen que tener en cuenta todas estos puntos débiles del control interno. Profe: supongamos de que en ese inventario vamos a ver que hay un stock de mercadería que nos dice que está en consignación y que nos dice la empresa que no está incluida dentro de esta medición. Esta correcta que no este incluida dentro de esta medición? Si esta correcta que no esté incluida pero si tiene que estar recibida en consignación, pero que procedimiento o que debo prever en mi programa de trabajo para constatar que lo que me está diciendo la empresa sea lo correcto? Alumno: por un lado verificar el contrato. Profe: como se llama eso? Vamos repasando procedimiento sustantivo. Que nombre técnico tiene? Exámenes de documentos importantes para constatar, yo auditor no me voy a creer todo lo que dice la empresa. Tengo que constatar la legalidad de todas las cosas que me dice la empresa. Alumno: eso sería todo el activo corriente. Profe: te llama algo la atención de la participación que tiene el activo corriente con el activo no corriente? Alumno. Respecto a esta empresa que es una de comercialización, no. Básicamente porque está concentrado dentro del activo corriente que participa con un 61.6% y el activo no corriente con el 38,4% Profe: eso es importante para analizarlo también o no? Si, por que nosotros ya sabemos cuál es el objeto de esta empresa, cuál era? Distribuidora, venta y distribución. Es lógico que el activo

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corriente tenga una mayor participación. Y si es a la inversa? nos llamaría la atención por que no es una estructura lógica de una empresa comercial. Profe: quien más quiere seguir con activo no corriente? Quien se anima? Antes que me olvide ustedes se acuerdan en el esquema del informe del auditor, se acuerdan de todas las partecitas que tenía el informe del auditor? En el informe nuevo de la RT37 habla del concepto de la empresa en marcha, hay una parte que también dice que el auditor debe evaluar el concepto de empresa en marcha. Y por ahí obviamente nos faltaría complementar con otras clases de indicadores que vaya disminuyendo en una empresa al ir viendo la tendencia de capital corriente que vamos viendo que va disminuyendo año tras año que la tendencia es decreciente puede ser analizándolo insisto con otros indicadores como que empieza a estar amenazado el principio de empresa en marcha. Alumno: vemos que las inversiones en el activo no corriente representa el 2,91% del total del activo para el año 2016…. (no se escucha) En la nota inversiones tenemos títulos y acciones, tenemos acciones de empresa portada S.A ha crecido un 15% en relación al 2015. No recuerdo el enunciado, pero creo q no decía nada que tenía acciones de otra empresa. Teníamos que aplicar una prueba sustantiva de pedir información a terceros sobre esa empresa. Probablemente sea una controlada, depende como este evaluada y tendríamos que medir cuanta participación tiene Profe: que procedimiento se hace para medir? Alumno: valor patrimonial proporcional. (vpp). Profe: y aquí que está faltando? De acuerdo a las normas profesionales argentinas en cuanto al rubro inversión? Un anexo. Que tiene que decir ese anexo? Mayor información con respecto a este rubro, y en este tema estamos viendo que nos está faltando eso. Eso en cuanto al objetivo de exposición. Algo más Lucas? Alumno: eso es todo lo que dice la nota de inversión. Profe: vamos al otro? Bienes de uso Alumno: tenemos bienes de uso. Que es el rubro más importante del activo no corriente que representa el 35,5% del total del activo. Profe: es común que en este tipo de empresa tenga una alta participación bienes de uso o no es común? Alumno: como tiene muchos centro de distribución, tiene muchos locales, entonces si nos fijamos en el anexo, tenemos terrenos, edificios y rodados. Eso podría justificar la participación alta de bienes de uso. Entonces si vamos al anexo tenemos en casi todos los rubros tenemos altas excepto en rodado que tenemos una baja. Que tendríamos que considerar fijarnos en bienes de uso las amortizaciones, tendríamos que aplicar pruebas matemáticas para verificar si está bien calculado. Nos dará el valor neto resultante que iría en el rubro. Profe: que es importante en bienes de uso que nos estaría llamando la atención? Ósea que si hay algún préstamo vamos al pasivo y veamos que si hay algún préstamo con garantía, que debe estar? En este caso tenemos o no? Aparentemente hasta ahora no. Pero que otra nos puede estar llamando la atención del anexo bienes de uso? Las bajas, que pasa con esas bajas? Que deben tener esas bajas? Si hay bajas que debe tener el anexo?

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Profe: las amortizaciones acumuladas, la baja de las amortizaciones acumuladas. En este caso están? No. Les debe llamar la atención? Sí. Que más debo verificar en el anexo? El resultado de la venta de un rodado donde lo van a ver? Otros ingresos y egresos en el estado de resultado. Qué más podemos ver en el anexo de amortizaciones? Alumno: En el estado de resultado tenemos resultado por ventas de bienes de uso. Profe: qué más podemos ver? Con respecto a las amortizaciones? Primero que método aplica para amortizar? En esta caso… Alumno: método lineal Profe: qué más podemos ver o verificar? Qué porcentaje se le aplica para amortizar, qué más podemos determinar? el periodo que están amortizando está determinado en función de la vida útil, hay alguna regla alguna tabla como para decir es tal la amortización, es tal la vida útil? Por lo general eso es uso y costumbre siempre que esté dentro de la lógica está perfectamente admitida. Algo más con bienes de uso? Damos por finalizado el total del activo no corriente. Alumno: una consulta, puede ser que en rodados estén las amortizaciones de alta y bajas en las acumuladas? Profe: nosotros cuando aplicamos pruebas sustantivas. Hasta ahora no se lo que yo te puedo concluir? Algo me está mostrando que no está bien. Cuando yo realice mi programa de auditoria y aplique pruebas sustantivas fundamentalmente que ya hemos dicho hace rato, que procedimiento vamos a aplicar? Pruebas matemáticas y ahí vamos a revisar cual es la metodología que empleo la empresa, en que tiempo, en que año… ta ta ta… cuanto años va a amortizar para ver bien si esa cifra a la cual arriban está bien o está mal. Por lo general volviéndonos a anticipar en el tema, como es el caso? Que se incorpora un bien, que hay que verificar en primer orden para que sea amortizable? Tiene que estar instalada, en funcionamiento. Por más que compre el bien que va a ser de uso y todo lo que ustedes quieran si no está en funcionamiento entonces no lo puedo empezar a amortizar. Hay que sacarlo de bienes de uso y ponerlo en otros créditos. Para ser considerado bien de uso y empezar a amortizar debe ser que ese bien este en funcionamiento. Alguna otra pregunta? Alumno: no me quedo claro que el auditor debe evaluar el concepto de empresa en marcha, cuáles eran los indicadores que tenía? Profe: hay un montón de indicadores, hay que analizarlos. Lo que pasa que es una apreciación bastante especial, la RT37 impone como responsabilidad del auditor que en el informe debe decir si esta amenazado el principio de empresa en marcha. Que es empresa en marcha? Que la empresa siga funcionando, y que no se esté viniendo a pique, digamos. Entonces a través del análisis de los resultados de la empresa a través de un montón de indicadores en conjunto puede llegar a ir detectando si tiene problemas de financiación, van viendo que se está deshaciendo de activos, el pasivo es más grueso. Por eso les digo un montón de índices que analicen en forma conjunta para ver si la empresa va decayendo. Ojo que toda actividad económica tiene como vaivenes (sube, baja, sube, baja en su actividad económica) tiene las diversas fluctuaciones que ustedes ya la estudiaron. Listo! Entramos a pasivos… Empezamos por cuentas por pagar.

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Alumno: dentro del pasivo corriente tenemos cuentas por pagar que es la nota número 8, el rubro representa el 9,28% del total del pasivo. y dentro de esta cuenta tenemos que ir a la nota 8, y ver cómo estas compuesta. En este caso está compuesta principalmente por proveedores. Tenemos que ver en este caso cuando hicimos el circuito de pago a proveedores, los puntos débiles de pago a proveedores. Por qué se estaban pagando, habían pagos que se estaban haciendo a ciegas justamente con proveedores. Entonces podríamos ver la tendencia en este rubro. Profe: que era eso del pago a ciegas? Explícate un poquito mejor, cómo impacta? Alumno: cuando hicimos el circuito de pago de obligaciones, habíamos determinado que se estaban pagando a proveedores donde la factura no tenía por ejemplo el correspondiente informe de recepción, entonces decíamos que se estaban pagando sin tener en cuenta ese detalle y se estaba pagando a ciegas a esos proveedores. Profe: más concreto? Cual eran los riesgos que ya habíamos identificado? Había 2 o 3 riesgos... Alumno: emisión automática de la orden de pago. Profe: ósea descargaba el proveedor sin que haya pagado. Y eso que consecuencia produce? Subvaluado proveedores. Muy bien lo que aquí ha confirmado la compañera, eso por un lado, que más? Esto impacta aquí? Obviamente que tiene que impactar. Qué más? La tardanza en la registración de compra. Como es el asiento de las compras? Compras a proveedores. La registración de esa factura que tardaban en registrarla, fundamentalmente en que mes me iba a producir ese problema? En diciembre, que yo tengo que preverlo en nuestro programa de trabajo a los efectos de si o si tomar el mes de diciembre como muestra y prever el procedimiento para tratar que todas las facturas de la mercadería que ya entro, este debidamente registrada. Qué más? Alumno: que pasaba si una factura me llegaba después del 31 de diciembre, pero yo el informe de recepción ya lo tenía antes del 31 de diciembre? Profe: vamos analizando punto por punto, a qué periodo o a que ejercicio corresponde esa compra? Que es lo que te marca el periodo? Así como la venta era la tradición de la cosa en la compra que es? La recepción de la cosa, que documento marcaba la recepción de la cosa? El informe de recepción. Entonces lo que ustedes están marcando que en el mes de diciembre este el informe de recepción por que este la mercadería y todavía no me ha llegado la factura. Bueno cual es el problema? Alumno: en este caso solamente lo voy a computar cuando tenga el informe de recepción a la fecha del 31 de diciembre. Profe: esa compra tiene que entrar en el ejercicio que estamos auditando o no? Sí. Como se va a hacer el asiento? Se crea una cuenta proveedores pendiente de recibir facturas o proveedores pendientes, como lo quieran llamar. Después cuando recibís la factura oficializas el asiento. Son compras que corresponden al ejercicio, muy bien lo han definidos ustedes. Alumno: y respecto del año anterior, hubo un incremento (no se escucha bien) del 23,14%. Profe: y esa cuenta de proveedores con que más lo tienes que analizar? O después lo vamos a analizar? Que da pie esta cuenta? Alumno: con compras

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Profe: que es todo lo que habíamos dicho, que había compras en el problema de registrar la factura, etc, etc, etc. La otra cuenta préstamos bancarios. Alumno: después tenemos la cuenta préstamos bancarios que representa el 2% del total del pasivo, respecto del año anterior podemos ver que esta disminuyo un 43%. Dentro de préstamos bancarios tenemos que ir a ver la nota número 9 que dentro de esta encontramos, bancos cta. Cte. y banco cta. Cte. cheque diferidos. Y aquí tenemos banco rio… Profe: epa! Aquí tenemos otro dato, otra confirmación más a tener en cuenta aparte del banco nación. Se dan cuenta como en el análisis de información empiezan a aparecer cositas y es importantísimo que el auditor en su trabajo aplique estas pruebas. Que pruebas eran? Confirmación de terceros. Alumno: después seguimos con el otro rubro que es cargas fiscales que representa un 0,26% pero respecto del año anterior tuvo un incremento del 49% aprox. Entonces vamos a ver el detalle en la nota 10 como está compuesto. Dentro de cargas fiscales tenemos dirección de rentas de la municipalidad, impuestos automotor a pagar. El afip, plan facilidad de pago. Dirección prov. De rentas, plan facilidad de pago. Como decía el profe, son organismos que ya tienen estructurados sus sistemas. No podemos ir a pedir la confirmación de terceros, porque no nos van a confirmar. La empresa tiene que solicitar, o mostrarnos a nosotros a pedir Profe: pero ese rubro depende más que nada de qué? Ese rubro depende de la experiencia del auditor. Debe saber, que debe haber, que debe estar incluido en ese rubro, como se llama el rubro? Cargas fiscales. De acuerdo a los conocimientos de Uds., que ya son colegas míos, que rubro, que cosas deben haber ahí? Alumno: IVA a pagar, ingresos brutos a pagar, imp. a la ganancia a pagar, imp. Automotor, imp. inmobiliario. Profe: aquí a simple vista puedo detectar que hay qué? Omisiones, entonces algo me llama la atención de cosas que mi experiencia profesional o mis conocimientos profesionales, me están alertando que pueden haber omisiones. Este es uno de los rubros que tenemos mayor incertidumbre. Alumno: que prueba hay que aplicar? Profe: por ejemplo en IVA, ver todas las declaraciones juradas de IVA, entrar a analizar qué es lo que está figurando, supongamos que no figura nada. Empezar con todas las indagaciones de cada uno de los conceptos que nosotros entendemos que debieran estar incluidos y no están. El auditor tiene que hasta inspeccionar la declaración de ganancia, tiene que hacer absolutamente todo. Profe: que pasa con el devengando NILDA? Alumno: es de ganancia Profe: y donde debería estar? Alumno: en carga fiscales Profe: hay un problema de qué? Alumno: de exposición

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Profe: con esto terminamos…

Profesora 1: Ibañez

Profesora 2: Rita

Estado de Resultado

Profesora1: ¿con que comienza?

Alumno: con VENTAS, que le damos el 100% y el COSTO DE VENTAS representa el 48% de las

Ventas; perdón quice decir que el 48% de las Ventas fueron absorbidos por el Costo de Ventas;

perdón el 61% de las Ventas fueron absorbidas por el Costos de Ventas.

Y que este COSTO DE VENTAS, el problema principal que tenía la empresa respecto de las

compras porque eran… (Interrumpe la profesora)

Profe1: ¿Cómo empieza el primer resultado?

Alum: con Ventas.

Prof1: ¿Qué tenemos para decir del comienzo del analisis? Siempre tenemos que recordar el

desarrollo de todos los trabajos prácticos anteriores, el desarrollo del trabajo practico nos ha ido

dando un conocimiento del ente, ya tenemos puntos para ir observando.

Alum: el punto es la registración automática que se lo hacía con la emisión de la factura. Y además

no se estaba firmando las… (interrumpe la profesora)

Prof1: espera que me estaba acordando de una pregunta del parcial. ¿para qué habremos repetido a

cada rato cuales eran las actividades y fortalezas del sistema. ¿Cuántas veces les hemos repetido?

¿Podían haber cobranzas sin ingresar? Lo habíamos dicho puntualmente en clases, que era una

fortaleza del sistema. Continúen

Alum: las notas de pedidos no estaban siendo firmadas por el gerente de comercialización.

Profe1: pero eso afectaba más que nada a ventas o a qué? A los deudores por ventas. Entonces a

esas ventas con las pruebas analíticas, ¿qué podríamos decir?

Alum: podríamos comprobar si tuvieron la misma evolución que los deudores por ventas.

Prof1: si, y ya vimos el remito y ya lo habíamos considerado; ¿tenían la misma evolución?

Alum: si, ambos tenenian la misma evolución

Prof1: ¿Eso tiene alguna explicación? ¿algún motivo? o ¿algo que uds pudieron ir advirtiendo?

Pregunto porque no me acuerdo que habíamos dicho de eso, a mi me parece que no.

Eso con ventas, ahora que otro rubro entramos a ver?

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Alum: el COSTO DE VENTAS, que representa el 61% de las Ventas, es decir que el 61% de las

ventas fueron absorbidas por el costo de ventas, eso se refiere al analisis de estructura.

Específico en el Costo de Ventas había que ir al Anexo 2, en el que están la Existencia Incial,

Compras y Existencia Final. Y el problema que tenía Fantasia era respecto a las compras, era que

las compras se registraban una vez a la semana y además Mercaderia en Transito (Prof1: había una

demora en el proceso)

Prof1: o sea que tenemos zonas de dudas. Tenemos un punto débil en compras.

Prof2: ya que estamos analizando esto y estamos relacionando con la evalucion del control interno,

respecto del parcial. El punto numero 2 del parcial le daba 4 o 5 situaciones en las que uds como

auditor tenían que opinar acerca de lo que le podían decir al presidente de Fantasia, en relación a

esos casos que se les presentaba. Uno de los ptos decía que Existan Compras sin registrar, ¿es

posible que se de en Fantasía? Si, ¿Por qué se podía dar? Porque según lo que habían relevado

uds había una demora en la registración y en ese sentido ¿Cómo influía en el trabajo del auditor?

¿por el objetivo de que control interno? que objetivo del control interno era? Confiabilidad; y cuando

decimos confiabilidad, había que analizar parte de los riesgos, habíamos dicho riesgo inherente,

riesgo de control, y o relevamos el riesgo de no detección porque era un riesgo propio del auditor ¿y

que rubro principalmente, o cuentas? Proveedores y compras. Esa era la respuesta, que en Fantasia

SA se puede dar esta situación debido a que existía una demora en la registración de las compras,

que por tal situación afecta el trabajo del auditor, en el objetivo de confiabilidad en estos rubros. Esa

era la respuesta, uds comenzaron a hablar del pago a proveedores, que no existía el informe de

recepción que afectaba el stock, obviamente que como al tema del stock lo hablamos en clase era

pertinente a fantasía pero no respondía a esa consigna. Yo lo que note, es que falta interpretación,

de lo que se le solicitaba.

En cuanto a la sugerencia, muchos plantearos “yo como auditor iría a tomar una muestra” y la

sugerencia en realidad era que uds como auditores le tenían que plantear para que haga la empresa,

la que decían en clases: que contrate mas personal y que remplace al que esta faltando, que registre

todas las facturas de compras.

Prof1: todo se dio y analizo en clases.

Ya que estamos en ese punto repasemos eso:

- La primera. ¿Habían cobranzas sin ingresar? Bueno eso ya lo planteamos. Eso era una fortaleza

Prof2: ante la confusión que se presento de q era sin ingresar o sin registrar, de acuerdo como

respondían también podía valer de sin ingresar cuando decían que las rendiciones se hacían, que

si bien no se hacia el deposito diario de la recaudación de la cuenta bancaria , que al momento del

arqueo ese dinero podía estar con el tesorero o en la cuenta bancaria; entonces si respondían

desde esa óptica (no desde la registración de la cobranza con la emisión del recibo, sino del

ingreso porque creo que preguntaron si ingreso era lo mismo que registración y a algunos le

dijeron que si y a otros que no, entonces valía lo mismo el punto) el que lo hayan respondido por

el lado del ingreso de la rendición y por el otro lado de la registración automática cuando se emite

el recibo, valían los dos. Sin embargo también encontramos caso que decían q la plata se podía

extraviar porque utilizan para.. y comenzaron a meter cualquier tipo de sugerencia…

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Prof1: todo lo que se les tomo en el parcial fue explicado y dado en clases

- Pregunta 2. Que existan ventas sin registrar. En esta empresa podían existir ventas sin registrar. Era otra fortaleza porque se emitía la factura y se registraba.

Y la ultima, la 4º, que existen deudores por ventas que o se les reclama el pago. ¿Qué es lo que

pasaba? Que se emitía un listado de vencimientos, y que ese listado nadie lo contralaba ni lo veía,

no tenia la firma del gerente.

Prof2: algunos contestaron, que podía ser que existan deudores sin cobrar, se los daba como

validos, fundamentando en el hecho de que las notas de pedido no se autorizaban y que esto

podía ocasionar posibles incobrables.

Simplemente era decir que si en Fantasía SA, con el conocimiento que uds tenían podían darse

esas situaciones o inquietudes que tenia el presidente y cuáles de ellas afectaba el trabajo del

auditor (entre ellas las que tocaban la confiabilidad de la información) ¿Cuáles eran?:

Alum: La de compra

Alumno: pago a proveedores

Prof1: no, justamente muchos enfocaron el tema de compras…

Alum: es el primer o segundo punto?

Prof1: el segundo. Entonces ¿Cuál era? Por una posible medición o un posible problema en las

ventas. Deudores incobrables. Entonces era la tercera y cuarta.

Volvemos al TP

Alum: estábamos analizando que las COMPRAS había que realizar el procedimiento porque ya

habíamos explicado la evaluación del control interno que habían problemas en el circuito compras.

Respecto de las EXISTENCIAS AL INICIO, no habían problemas y en la EXISTENCIA FINAL

tampoco.

En el RESULTADO BRUTO…

Prof1: habíamos dicho que compras era del ejercicio y lo teníamos que analizar ¿con qué anexo?

Hay perdón ya estamos en el anexo

¿Qué mas les llama la atención? Estábamos haciendo el análisis de estructura, ahora el de

tendencia, ¿podemos aplicar algún índice que le sea de utilidad al auditor?

Margen de utilidad bruto/Ventas

Alum: dice que el 38.47% de las ventas son ganancia bruta.

Prof1: esta bien, pero ¿para que aplicamos los índices? Acuérdense que debíamos definir ¿qué

índices íbamos a aplicar?, ¿Qué se esperaba del índice? ¿ como aplicarlo? Y ¿ que interpretación se

le daba?

Entonces, pretenden aplicar un índice de Utilidad marginal/Ventas, pero para analizar, qué? Si hay 5

años, que no es nuestro caso, solo tenemos la información de este ejercicio y del año anterior; pero

si nosotros vemos que en 5 años el margen de utilidad viene con una tendencia aproximada de 30%

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y nosotros esperamos que al aplicar el índice mas o menos tenga el mismo margen y si varia el

margen hay que pedir explicación y vemos que es lo que ha pasado, ¿cuál es la explicación que no

tenemos? es el resultado que nosotros habíamos predeterminado.

El año pasado el margen era de 52% y este año 38% ¿a que se debe? ¿hicieron algún análisis?

Alum: se debe principalmente al aumento del Costo de Ventas que fue 82% porque, en valores

absolutos, la Ganancia Bruta del 2016 es mayor que la del 2015 pero esta disminución del margen

de la utilidad bruta se debe a eso, a que los Costos de Ventas absorbieron mayor cantidad de

ventas.

Prof1: ¿y de los Costos de ventas que integrante?

Alum: el de Compras fue el que mas aumento.

Prof1: encima de eso nosotros teníamos compras sin registrar.

Entienden como se va combinando para el análisis todos los conocimientos, mas los índices, mas la

relación de otros años, etc. Insisto que vamos a seleccionar aquellos índices que sean de utilidad

para el auditor. Sigamos

Alum: respecto de los GASTOS, en el anexo 3 se muestran los gastos de administración ,

comercialización.

Prof1: antes que vayamos al análisis del anexo 3, en términos generales, ¿Cuánto aumentaron los

gastos del año pasado con respecto a ahora?

Alum: los gastos de administración aumentaron un 188% y los de comercialización y 4.25%

Prof1: ¿y cuales son los mas fuertes?

Alum: los que mas aumentaron son las REMUNERACIONES AL PERSONAL

Prof1: aca esta la composición de Anexo3 que es el gastos.

Alum: REMUNERACIONES AL PERSONAL, CONTRIBUCIONES PATRONALES y las

AMORTIZACIONES DE BS DE USO y los COMBUSTIBLES Y LUBRICANTES.

Prof1: ¿de ese cuadro anexo, hay alguna reflexión? O algo que les llame la atención?

Allí tienen como uno de los mas representativos a REMUNERACIONES y CONTRIBUCIONES

(según la alumna), ya vamos a ver con que procedimiento sustantivo se le da a estos gastos para ver

la exactitud o no de las cifras. Acuérdense que las pruebas analíticas no tienen carácter conclusivo,

si con la aplicación de las sustantivas. Con el análisis y aplicación de las analíticas vamos

preparando el terreno a los efectos de poder elaborar el programa de auditoria, la planificación que

corresponde.

Alum: Esos Gastos permiten obtener la ganancia o perdida operativa

Prof1: esta bien, pero ¿Qué mas podemos analizar de ese anexo?

Alum: aumento significativo de la amortización de los bs de uso

Prof1: ¿A qué se debe? ¿Con qué hay que relacionarlo?

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Alum: con el Anexo de Bs de Uso

Prof1: ¿hay algo que justifique ese incremento?

Puede deberse a la amortización a que que en este año o en este ejercicio se han comprado bs de

uso amortizables, ¿eso es lo que quieren decir?

Alum: si

Prof1: en RODADOS tenemos que se han comprado $1.313.000, esa puede ser una de las causas;

también se han comprado INSTALACIONES, EDIFICIOS Y TERRENOS,

¿El terreno también incide? No, el terreno no se amortiza

Pero hay altas, o sea bienes que son amortizables bastantes fuertes que puede ser una de las

causas que haya otorgado el incremento en las amortizaciones, hasta ahora es todo “puede ser”

También hay bajas ¿Qué nos llama la atención con esta baja?

Alum: que no dieron de baja la amortización acumulada

Prof1: aparentemente, allí no me expresan la baja de las amortizaciones acumuladas de ese rodado

dado de baja.

Volvamos al anexo de gasto ¿Qué mas nos puede llamar la atención?

Alum: que el incremento en COMBUSTIBLE y LUBRICANTES puede ser por el alta en los rodados

Prof1: es un incremento de 1075%, de 119 a pasado a un importe considerable. Entonces tendremos

que aplicar pruebas en nuestro programa para ver a que se debe el incremento tan considerable.

Alum: puede ser las COMISIONES SOBRE VENTAS?

Prof1: ¿Qué pasa?

Alum-Gabriela: en el enunciado creo que decía que era un 3% sobre ventas y cuando yo calculo me

da otro importe

Prof1: ¿Qué clase de prueba analítica es esta?

Prof2: esta bien Gabriela, ahora vamos a pasar a eso. En cuanto a tendencia estamos viendo si les

llama la atención algo. Pero después vamos a pasar a ver cuales cuentas s e pueden validar y una

de esas es COMISIONES

En cuanto a tendencia ¿Qué es lo que les puede estar llamando la atención?

Alum: GASTOS DIVERSOS.

Prof1: ¿Qué pasa con esa cuenta?

Alum: que no incremento en la misma proporción que las ventas

Prof1: Pero no tienen nada que ver con las ventas

Alum: yo pensé que seguíamos en comisiones sobre ventas

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Prof2: el tema que dio Gabriela lo dejemos en pausa y ya enseguida vamos a ver las revisiones

analíticas. Terminemos de ver si hay alguna tendencia en cuanto a los gastos que están expuestos y

después vamos a ese tipo de validaciones

Prof1: Que pasa con la cuenta de GASTOS DIVERSOS? ¿Esta bien? esta cuenta es como si fuera

GASTOS VARIOS. ¿Qué les llama la atención respecto de esta cuenta?

De 61.000 paso a 163.00, aumento mucho

Alum: es el basurero, es a donde mandan todo para que cierren los estados.

Prof1: o sea que esta es una cuenta que…

Alum: que hay que dale atención

Prof1: en principio esta cuenta no debiera figurara, o sea q deaduerdo al plan de cuentas cada

concepto debe ser imputable e identificable. Esta cuentas que existen en los eecc que son

comodines, a donde si uno entra a analizar aparecen cosas raras o difíciles de identificar, no debería

estar reflejada en los EECC. Entonces cuando estas cuentas con importes tan considerables y

encima como incrementan de un año para le otro por supuesto que nos puede llamar la atención,

porque aca puede haber un monton de cosas raras, cuando entremos a aplicar pruebas sustantivas

de esta cuenta ahí van a comenzar a aparecer cosas raras pero que ya vamos a ver o analizar

oportunamente. Una de esas cosas raras ¿Qué puede ser?

Alum: Sueldos

Prof1: pero sueldos tenemos al principio como REMUNERACION AL PERSONAL

Alum: no me refiero a esos, porque en uno de los enunciados decía q podian tener empleados…

Prof1: si esta bien lo que decís. Entonces la compañera me dice que pueden ser sueldos, y yo veo

que eso ya están considerados, pero aca adentro pueden estar los sueldos en negro, todos aquellos

personal que se les paga y es gente que no esta registrada o que no esta registrada con todas las

formalidades de la ley, creo q habíamos dijo que habían ordenanzas que todos los días cumplían

horarios y no se que mas, eso habíamos determinado en el conocimiento del ente, eso esta en el

desarrollo de la presentación del caso. Uds creen que esa gente no se les va a apagar, por supuesto

que se les va a pagar porque están trabajando, pero todos esos pagos son en negro, aparentemente

puede ser empleados no registrados que la empresa englobe estas erogaciones de dinero, acá en

estas cuentas y mas en la forma que ha crecido, como esta expuesta y demás debemos tener

mucha precaucion para incluirlas en nuestros programas de trabajos y para después aplicarles los

procedimientos sustativos.

Prof2: vamos viendo por el orden que tiene el listado del anexo y ahí vamos viendo que les llama la

atención.

1. CUOTAS, SUSCRIPCIONES Y DONACIONES. ¿llama la atención? ¿influye mucho en el trabajo de auditoria? en relación al total de las ventas? No

2. CONSERVACION Y REPARACION DE BS DE USO.

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Aumento un 325% de 183 a 781 mil. Si bien nosotros con esta prueba o este analisis no podemos sacar ninguna conclusión pero ¿Qué puede estar pasando acá o en que tenemos q tener cuidado? ¿Qué va en esta cuenta? Alum: los gastos de mantenimiento de Bs de Uso Prof1: ¿Qué puede estar pasando en esta cuenta? ¿Cuál puede ser el peligro o el riesgo que estamos afrontando en este análisis? Prof2: dicho de otra manera ¿Qué puede estar escondido en esa cuenta? Alum: puede estar exponiendo en esa cuenta el resultado que (27,49) no se escucho bien el comentario de un alumno Prof1: no es mucho mas fácil. El otro alumno había dicho que van los gastos de reparación de rodados y demás, pero hay un fino limite ¿con que? con las mejoras. O sea que sin son realmente mejoras o sea que el auditor debe prevenir esta situación y debe tener bien claro el concepto y decir ¿Qué es gasto? y ¿que es mejora? Para definir si uno u otro ¿Quién marca el concepto o la definición? Las normas técnicas, RT 17: “para ser considerado mejora debe tenerse en cuenta: el incremento en la capacidad de la maquinaria, el incremento en la vida útil, etc Entonces el auditor debe tener en cuenta este concepto, verificar estas cuatros condiciones y ver si es conservación o reparación de un bien de uso o si es mejora. Si es conservación ¿A dónde va? Acá Si es mejora, ¿A dónde va? Hay que activar ese importe y es considerado Bs de Uso. Entonces acá podemos estar enfrentando este tipo de problemas, que insisto que el auditor debe tener los conocimientos necesarios para revisar y ver si están correctamente expuestos y medidos.

3. HONORARIOS PROFESIONALES. ¿Es significativo este incremento? ¿Es significativo la participación de este gasto con el total de Ventas? No, al igual que seguros

4. SEGUROS.

5. INDEMNIZACIONES. No tenemos nada

Vamos al devengamiento de los gastos

6. LUZ, TELEFONO Y GAS.

7. IMPUESTOS, TASAS DIVERSAS. ¿Qué puede estar acá? En virtud el activos, ¿qué impuestos debe abonar, aparte de IIBB?:

o Inmobiliario, Automotor, Sellos, Limsa, etc Entonces, de acuerdo al plan de cuentas tenemos que ver que impuestos o tasas están

incluidos acá, y supuestamente cuales estarían faltando, porque cuando vimos el PASIVO,

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faltaban un monton de impuestos a pagar que no estaban expresado o informados en el

Pasivo.

8. GASTOS LEGALES Y JUDICIALES Eso es un incremento importante.

9. AMORTIZACIONES DE BS DE USO. Ya lo analizamos, hay un incremento Tambien que validamos acá? Que este importe de 2.400.000, ¿donde figura? En el Anexo de Bs de Uso como amortizaciones del ejercicio y vemos que coincide. ¿Qué pasa si no coincide? Recuerden que a medida que vamos desarrollando la prueba analítica tenemos que ir verificando y ver todo el analisis y la lógica de la relaciones y de las operaciones ¿Qué pasa si no coincide? Están mal los eecc, y hay que volver para atrás y volver a pedir explicaciones; insisto el auditor debe ir revisando toda las relaciones logiccas de uno con otra tipo de información, de uno con otro estado, y así sucesivamente con todo y cada una de las afirmaciones que tiene el EECC.

10. COMBUSTIBLES Y LUBRICANTES También habían observado recién que había un incremento, es lógico la empresa cuenta con rodados. Había una relación aquí donde decía que los fondos insuficientes utiliza la recaudación para afrontar esos tipos de gastos.

11. PAPELERIA Y UTILES DE OFICINA

Fíjense si es representativo o no el monto, si hubo incremento.

12. FLETES Y ACARREOS

Fíjense este gasto va en el costo de ventas. Porque va en el costo de ventas este gasto?

Cuando la empresa utiliza el método de diferencia de inventarios, cuando hacemos esa relación de

las existencias menos las compras, esas compras que tienen que tener incorporado? Que dicen las

normas profesionales? Todos los gastos necesarios para poner el funcionamiento de la empresa.

Vean el cuadro de gastos figura el importe.

13. DEUDORES INCOBRABLES

Con que lo relacionamos? con la previsión que mas? Punto que acabamos de analizar del

parcial los ds incobrables que la empresa estima son reales? Ya los habíamos analizado en el rubro

créditos por ventas del activo y que es lo que pasaba? Aparentemente en esos ds incobrables

teníamos problemas de medición.

14. COMISIONES SOBRE VENTAS

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Si la base estuviera mal medida a que conclusión llegaríamos? A que pudieran haber comisiones

por ventas no perfeccionadas. Pueden haber ventas que no estén registradas? Es del parcial, eso no

se da en fantasía.

Si analizamos la tendencia de ventas del año pasado con respecto al año que estamos auditando

hay un fuerte incremento, entonces este incremento de las comisiones por ventas puede referirse

con el incremento de las ventas. Hasta aquí vamos bien, ahora que las ventas expuestas en este

EECC tenga serios problemas ya es otra cosa, es otro tema.

15. PUBLICIDAD Y PROPAGANDA

El porcentaje no es representativo.

16. IMPUESTO SOBRE LOS INGRESOS BRUTOS

Sufrió un incremento es un concepto bastante significativo que viene de que? Del incremento de

las ventas y arrastra todo el mismo problema de las ventas.

17. COMISIONES Y GASTOS BANCARIOS

No es representativo.

18. GASTOS DIVERSOS

Que ya hicieron el análisis de lo que podría estar sucediendo, en gastos diversos como primera

medida tenemos que el auditor requiera tener los elementos, vamos a ver cuales son esos

elementos ver que esta medido en esta caja de pandora, entones que es lo que pasa ahí? A prima

facie esta todo incluido nosotros tenemos conocimiento del ente hay una omisión x ejemplo la

empresa paga alquileres entonces en el pasivo que debiera haber alquileres pagar y aquí q debiera

haber alquileres pagados. Por eso es importante ir paso a paso de acuerdo a la rt 37, porque vamos

conociendo al ente y en ese conocimiento nos va alertamos sobre ciertas situaciones que debieran

darse y que debieran reflejarse en los EECC de la empresa y si no los tiene el auditor con sus

papeles de trabajo tendría que ir viendo y advirtiendo estas situaciones para hacerles las preguntas a

los funcionarios para ver que es lo que pasa. En principio me parece a mi que faltan los alquileres a

no ser que los alquileres los haya puesto en gastos diversos o impuestos y tasas diversas, ósea que

la empresa pudo haber hecho cualquier cosa pero cosas puntualmente que nos llame a nosotros la

atención como lo que advirtió la compañera cuando empecemos a analizar el aplicar pruebas

sustantivas tenemos que cerrar ese círculo y tener la conclusión de que paso con todas estas cosas

que vamos advirtiendo por ejemplo insisto alquileres.

Ahora vamos a un tema pendiente ahora queda, acuérdense cuando vimos pruebas analíticas no

tienen carácter conclusivo a excepción de determinados casos al determinar la base si podemos, me

refiero al aplicar pruebas sustantivas sobre la base, que si habíamos dicho las pruebas sustantivas

tienen carácter conclusivo podemos llegar a decir si esta bien o esta mal. Supongamos que si la

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base esta bien, nosotros al aplicar la prueba analítica podemos llegar a concluir si esta otra fuente

esta bien o esta mal, en el caso de ventas con que? Con comisiones sobre ventas, impuesto sobre

los ingresos brutos. Supongamos que esta bien, supongamos que los 180.000.000 ya fueron

validados previamente por el auditor y aplicaron los procedimientos sustantivos y esta bien.

Que puedo hacer yo si el impuesto sobre los ingresos brutos es la única alícuota del 3%? Aplicar la

alícuota en este caso sobre la base que es ventas y hay q tengo validar el impuesto sobre los

ingresos brutos, lo mismo se hace con comisiones sobre ventas y ver si esta bien expuesto. Bueno

bajo ese esquema fíjense cuanto es comisiones sobre ventas y hay ya partimos de un error entonces

aquí estamos aplicando una prueba analítica q me esta permitiendo concluir q hay una afirmación

incorrecta.

Al decir si esta validada la parte es decir que aplicando los procedimientos sustantivos en este caso

sobre ventas y decir si ese importe es correcto o incorrecto recién una vez que este validado y ya

estén bien medidos y el importe sea correcto recién se le aplica la alícuota y podemos concluir a

través de la aplicación de la prueba analítica. Estos son uno de los pocos casos en q las pruebas

analíticas tiene carácter conclusivo.

GASTOS DE COMERCIALIZACION

Hay algo que nos llame la atención? Que es lo que pasa en lo q rita marco? Que es lo que pasa con

todos los procedimientos que nosotros hacemos para cumplir con los cinco objetivos de auditoria y

uno de esos objetivos es la exposición que podemos observar? Que el 100% de las amortizaciones

de bs de uso están cargados en que? En gastos de comercialización. Y serian todas de gastos de

comercialización? Pareciera que podría haber algo en gastos de administración como escritorios y

vehículos afectados a la perte de administración, etc tendríamos que ver y revisar esa situación para

ver si están bien expuestos o no ese importe ahí.

OTROS INGRESOS

Tenemos el recupero de créditos incobrables.

RESULTADO DE LA VENTA DE BS DE USO E INGRESOS DIVERSOS

Ahora estas cuentas en esta instancia no tenemos elementos como para analizarlas, pero están

expuestos en los EECC y le tenemos que aplicar los procedimientos para ver si cumplen con los

objetivos de auditoria al aplicarle los procedimientos sustantivos.

INGRESOS FINANCIEROS

Que son los ingresos financieros? Los intereses y descuentos obtenidos y los gastos financieros?

Son los pagados. De los prestamos los descuentos y como seria la registración deben estar

segregados.

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Como operaba la empresa con las ventas? Ventas en cta cte y al contado tengan en cuenta que las

políticas que tenían sean verdad.

IMPUESTO A LAS GANANCIAS

De donde sale eso que tendrán que hacer ustedes como auditores? Ver, conocer y analizar las ddjj,

no liquidar los impuestos, es decir verificar la veracidad y exactitud de la misma.

RESULTADO FINAL

Que en este caso es que? Es una ganancia que viendo la tendencia disminuyo de un año al otro un

9,97% debido a que fundamentalmente? Al mayor incremento del costo de la mercadería vendida,

ese análisis lo hacemos con respecto al estado de resultado.

Alunmo pregunta sobre el fraude…

Profe: que datos tenemos de la empresa? El 10 de diciembre del 2016 se determina y que ejercicio

estamos auditando? El 2016 y va a incidir en el ejercicio que estamos auditando? Si y la medición

que tiene es de 200.000. Ahora díganme como lo vamos a analizar? Es un fraude que ya esta

terminado, confirmado y establecido que debe hacer la empresa? Reconocer los EECC y están

reconocidos? Hasta ahora no y que es reconocerlo? Es hacer un asiento que haga que impacte en

los EECC. Puede que lo registre o no lo registro, si lo registra esta todo bien y si no lo registra que

pasa? Que impacto tiene para mi como auditor que la empresa no lo registre? En la opinión del

auditor que voy a tener en cuenta que voy a considerar? Tengo que analizar ese impacto donde me

va a impactar y si ese impacto va a ser importante o no y de acuerdo a eso si va a incidir en la parte

de opinión depende de la cifra si es muy significativo será una OPINION ADVERSA xq es

perfectamente cuantificable en cambio cuando no pueda ser cuantificable y yo se que va a tener

mucho impacto en la consideración de todos los rubros ahí veran ABSTENERME DE OPINAR. Si es

poco significativo que informe tengo que emitir? Con salvedad. Y si la empresa lo registra bien que

tipo de informe voy a emitir? Un informe favorable.

EVOLUCION DEL PATRIMONIO NETO

Que tengo que verificar aca? Que debemos analizar q pruebas analíticas o que relaciones lógica

debemos constatar de acuerdo a la rt? Que el resultado del ejercicio este bien expuesto, las cifras y

mas que nada revisar las cuestiones técnicas.

Luego la conformación de los informes, después vamos aplicar a través de la ley de alteración de los

procedimientos sustantivos que en este caso el puntual y especifico como se llama? Que debemos

empezar desde la constitución de capital que procedimiento sustantivo por excelencia se usa para

analizar esto? Es el análisis de documentos importantes y en este caso cual va a ser el documento

importante? Contrato y estatuto societario. Para ver los ajustes de capital y demás de donde surge

eso de las actas de asamblea. El saldo al inicio del ejercicio que es? el saldo de cierre del ejercicio

anterior.

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ESTADO DE FLUJO DE EFECTIVO

En última instancia nos queda el efe y que se hace que se verifica mas que nada? Hay que constatar

que los montos y demás sean los correctos y estén bien expuestos porque simplemente es un

procedimiento técnico.

Le queda para la casa desarrollar todo, yo solo aplique un índice que es el INDICE DE UTILIDAD

BRUTA SOBRE VENTAS. Hay un sinfín de índices pero vamos a seleccionar aquel que sea

importante para el auditor (solvencia, endeudamiento, etc) que al auditor le pueda interesar para

conocer la situación de la empresa respecto a que? a que debe hacer referencia el auditor en su

informe? a la situación de la empresa en marcha.

Con esto hemos terminado el trabajo practico con pruebas analíticas y no hemos llegado a nada

concreto porque? Porque estas pruebas tienen esas características de no conclusivo. Pero ya hemos

analizado el todo el terreno para pasar al otro trabajo que es el programa de auditoria.

AUDITORIA clase 30/05/2017

Como las llevan a las clases, los prácticos, el parcial? Vamos a seguir repasando hoy con lo que nos

habíamos quedado se acuerdan cuando vimos la unidad 5 “prueba de auditoria” yo les dije vamos a

dar la unidad de prueba de auditoria y después vamos a retroceder una unidad y esta de

planeamiento, para que puedan tener el material necesario para que puedan hacer los trabajos

prácticos. Bueno entonces ahora vamos a ver para que nos ubiquemos en el programa de la materia.

Vimos la unidad uno, control interno la 2, vimos los 3 tipos de auditoria y hasta allí llego el parcial y

ahora empezaran a ver ustedes los trabajos de prueba de auditoria que era la unidad N° 5 lo que

está aquí abajo, lo que vieron conmigo, en los trabajos prácticos, ahora vamos a ver planeamiento y

administración de la auditoria.

Que Vamos a ver hoy día martes y vamos a hacer un pequeño ejercicio y después vamos a termina

de analizar y asi terminamos hoy y mañana empezamos a ver la unidad 6 “auditoria de estados

contables en otra situación”. Esta? Bueno. Auditoria y planeamiento de la auditoria unidad N°4 para

información el material bibliográfico para esta unidad es el Informe “manual de auditoria” y para el

último punto de la unidad “comparaciones con las normas internacionales las NIA 300” actualizada.

Ya veremos enseguida.

Bueno, antes que nada hemos hablado de planeamiento. Que es el planeamiento? El planeamiento

siempre significa planear. No necesariamente propia de la auditoria. Ustedes ya estudiaron

planeamiento ¿en general. Si? Sí.

Siempre ven que cuando hablamos de planificación queremos decir que queremos hacer algo,

tenemos un objetivo y hay una línea de tiempo entonces yo debo ordenar los recursos y establecer

formas.

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Esto se aplica en cualquier actividad, quiero que me hagas una liquidación del Impuesto a las

ganancias entonces tengo que ver qué cosas necesito con que cosas cuento para llegar acabo antes

del vencimiento.

Bueno en auditoria es casi igual, nada diferente, pero hay unas particularidades en el planeamiento

en auditoria por 2 cuestiones, una por el lado de la responsabilidad y otra por una cuestión de

minimización de los riesgos, administración de los riesgos

Por eso cuando definimos la planificación en auditoria expusimos que es la asignación en el tiempo y

de los recursos disponibles para lograr el trabajo que es objeto de la empresa. Donde anda la

planificación? Para ubicarla a la planificación debe los recordarlo que fue el proceso de auditoría, lo

vimos en una de las primeras clases, se acuerdan? Por favor miéntanme díganme que sí. Me están

observando la clase si me llamo Luis, porque no puedo ser Luis miguel. Por favor miénteme.

Se acuerdan de la primera clase? (alumnos responden: si). Gracias. Entonces allí en una de los

primeras clases veíamos esto que era el proceso de auditoría. En donde decíamos cuáles eran las

etapas del proceso de la auditoria. Y habíamos dicho:”-tener un conocimiento del ente, identificar el

objetivo del examen, evaluar la significación de los que se debe evaluar y allí decimos planificar el

trabajo”. Allí aparece la planificación.

Yo los aclare en ese momento y ahora vuelvo a decir que nosotros hayamos puesto la planificación

allí en el punto 4, es solamente una cuestión pedagógica, para enseñarles por así decir. No solo

porque ese es el orden que está en la RT 37. Sino también una cuestión de decir bueno en qué

orden pongo la planificación. Pero en realidad la planificación empieza haya arriba no en el 3.1, sino

en el 3.0 antes cuando me van a contratar ya empiezo a planificar, claro la planificación es una

actividad permanente. Siempre estoy planificando y siempre estoy modificación mi planificación en

función de lo que me va pasando, es así.

O no lo vivieron en la carroza ustedes? No fueron carroceros? Como era la planificación? Bien

primero vamos a soldar, después vamos a forrar y luego pasaba algo entonces que nos va

modificando la planificación con una serie de cosas.

Bien allí está la planificación, bien veamos en que consiste la planificación. Ahora si empezamos con

esto, ya ubicamos a la planificación en el proceso de auditoría.

Veamos que es la planificación, para qué sirve? Ya les dije la planificación es ubicar asimilar los

recursos necesarios en función del logro de la finalidad. Si el encargado es una auditoria de EECC lo

que debe hacer es emitir el informe y que es lo contiene en los estados contables. Entonces yo

tengo que ver que es lo que tengo que es lo que necesito eso es planificar, ahora vemos cuales son

los objetivos de planificación.

Ósea que es planificación? para que planifico? Cuál es el objetivo de la planificación? ya se ustedes

me dirán es llegar a hacer el trabajo adecuadamente, seamos más finos. Para que se hace la

planificación? (alumno: para que sea eficiente). Si para hacer el uso eficiente de los recursos, pero

es esencial en que consiste el trabajo de auditoria. (Alumno: Emitir un informe) claro. Y para emitir un

informe que necesito? Evidencia. Tengo las evidencias? El primer acto de auditoria conste en aplicar

las pruebas . Con esas pruebas que me da un resultado, interpreto el resultado y entrego el informe.

Entonces según el tipo u objetivo de planificación es determinar:

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a. Naturaleza

b. Alcance

c. Oportunidad

d. Distribución de los procesos de auditoria

Yo necesito evidencias, como yo necesito evidencias debo ir a buscarla, para buscarla aplico

pruebas de auditoria. Son pruebas y procedimientos entonces planificación tienen como objetivo.

Determinar la naturaleza, empecemos por allí. Que significa naturaleza de los procedimientos? Decir

naturaleza de los procedimientos es como decir, que tipo de procedimiento?

Digo que tipo de procedimiento como hace hemos? Que hemos estudiado en el capítulo anterior?

Hay especulaciones oculares, confirmaciones de terceros, cotejo de documentación, hay examen de

documento importante, correlación de registros, hay pruebas analíticas, globales. Bueno en fin.

Hay un montón de procedimientos. Entonces determinar la naturaleza, quiere decir que es ver que

tipo de procedimientos voy a aplicar? Eso significa naturaleza, por supuesto que el tipo de

procedimiento está en función de la afirmación que tengamos que auditar es decir yo no voy a hacer

el mismo procedimiento de existencia que para una afirmación de hechos pasados.

Que hicimos además? Primer objetivo de planificación. A ver la naturaleza de los procedimientos,

que procedimientos? Supongamos que estoy planificando y el primer rubro que encuentro es en los

EECC es: caja y banco. Encuentro la cuenta caja. A ver naturaleza del procedimiento? ( alumno:

inspección ocular) bien la inspección ocular y como se llama esa inspección? Arqueo de caja. Bien

supongamos que la cuenta que eso planificando es la cuenta ventas. Puedo hacer inspección ocular

allí? No, entonces que pondré allí? Es naturaleza del procedimiento cual será la naturaleza del

procedimiento? Una prueba de transacción. Entonces es eso.

Alcance, que quiere decir alcance? Creo que ya lo hemos hablado a esto en algún momento. El

alcance de procedimiento es igual a decir “extensión” más o menos sinónimos son. Esto quiere decir

cuándo? (alcance= cuándo?).

El primero quiere decir qué? ( naturaleza = es el que?) aquí la pregunta es cuándo. El alcance y

procedimiento se define entre dos. En un intervalo que esta entre el 0% y el 100%, este es el alcance

aquí medido está el alcance. Una afirmación se puede acreditar verificación en forma integral ósea

si yo voy a verlo todo entonces mi auditoria es integral (100%) y si yo decido ver nada estoy en el

0%.

Puede ser esto? Puede alguna afirmación que yo diga no la voy a auditar? Si o no? “ si me dices que

sí, ´piénsalo 2 veces puede que te convenga decirme que no. Si me dices que no puedo que te

equivoques yo me daré la tarea de decirte que sí”. Pasión de gavilanes no ven novelas.

Hay algunas afirmaciones que si debe ver forma integral al 100%. Les doy un ejemplo están

auditando el EEPN y cuando veo el EEPN puede hacer una muestra? No, tengo que ver todo los

movimientos. Como es el alcance del procedimiento de auditoria? Primero debo ver todo el 100% y

puedo haber algunas afirmaciones que decida o no verlas nada no me interesa puede algunas

cuantías del ER o Estado de gasto, no me interesa si yo “gastos diversos”, “gastos pequeños que no

me parecen significativos” entonces no veo. Entonces tengo los 2 extremos pero en el medio están

todos los otros rubros y yo necesito saber qué cantidad voy a ver. Supóngase que yo les diga “voy a

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auditar la cuenta ventas” y para ello es importante la cuenta ¿ si, pero poner al 0% ventas no es

posible, podre ver el 100% de la cuenta? Tampoco sería una locura imagínense la cantidad de

comprobantes. Allí el objeto de la planificación es determinar cuál va a ser el alcance. Cuando

planifique yo voy ya a tener que decir que voy a ser. Voy a ser una muestra. La muestra va a ser de

qué tamaño. Eso es alcance.

Después dice oportunidad. Ósea cuándo? Hay 3” cuando”. Los procedimientos de auditoria pueden

aplicarse en 3 momentos diferentes.

1. Antes del cierre

2. A fecha de cierre

3. Después del cierre

Se puede hacer “ antes del cierre”. Si puedo hacerlo. Hay muchos procedimientos que puedo

hacerse antes del cierre yo anticipo, no voy a esperar supónganse que tengamos un ejercicio que

cierra el 31 de julio. Ya nos contrataron, yo no voy a esperar a que llegue el 31 de julio, hay algunas

cosas que puedo ir viendo ahora, por ejemplo todas las afirmaciones de hechos pasados, bien voy a

poner ventas, compras y no voy a ver ventas de julio, esas todavía no están, pero todas las otras si

las puedo ver, tengo 10 para ver, entonces algunos procesos puede ser antes del ejercicio de cierre.

Otros, procedimientos se deben hacer a fecha de cierre y otros los puedo hacer después. Que quiere

decir la fecha de cierre? No quiere decir que son los procedimientos que hare a esas fecha de cierre

ese mismo día, puede ser que si pera también puede ser que lo haga después a fecha de cierre.

Ahora bien si yo digo voy a hacer una planificación del inventario de bienes de cambio y digo la

planificación del inventario a fecha de cierre que tipo de afirmación es bienes de cambio.es una

afirmación de la existencia de Bienes de Cambio es una afirmación de Bienes de existencia física.

Entonces si yo quiero hacer una verificación fecha de cierre quiere decir que a fecha de cierre yo

deberé ir a hacer el procedimiento de ese día. Aclaro si cierra el 31 de julio tendré que estar el 31 de

julio para verificar el inventario en el depósito de la empresa. Ahora supongamos que le diga la

cuenta que estamos auditando es Ds por ventas que tipo de afirmación es. Es una afirmación de

existencia de cosas no físicas. Puedo hacer algo el 31 de julio ¿ de la cuenta Ds por ventas es

intangible. Si fuera documentos a cobrar, bueno podría hacer un arqueo de Ds por ventas, puedo

hacer un procedimiento a fecha de cierre? Si, entonces digo voy a hacer una confirmación de

terceros pero que yo diga que la oportunidad del procedimiento está en la fecha de cierre. No quiere

decir que la confirmación la are la fecha de cierre. El día 31 de julio me voy a sentar a redactar las

cartas ese día las voy a hacer despachar. Yo al procedimiento lo are en su momento el 20 o 30 de

agosto, pero cuando mando de la confirmación, voy a pedir que confirmen el saldo el día 31 de julio

está claro? Entonces, del procedimiento a fecha de cierre, también se puede hacer planeamiento

después de cierre.

Puedo hacer procedimiento después d cierre? Si puedo, me sirve de algo? Sí. De que me sirve hacer

el procedimiento después del cierre de ejercicio? Si yo lo sé hacer al procedimiento si me sirve. Les

doy un ejemplo supongamos que están viendo la cuenta “proveedores”, cuentas por pagar que

también es de proveedores y quieren cerciorarse de algo. Porque me quiero cerciorar? Y que los

proveedores sean reales, que sean proveedores de la empresa no voy a ver el saldo al cierre, voy a

esperar al mes siguiente y me voy a poner a ver todos los pagos de la empresa después. Entonces

si yo encuentro en un mes posterior que la empresa paga al proveedor el importe de la deuda al

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cierre de ejercicio que significa? Que la empresa efectivamente debía esa plata. Y que no había ni

más ni menos que eso. Entonces satisfago 3 objetivos de auditoria con un solo procedimiento. Están

hasta aquí?

Entonces la planificación yo tengo para determinar la naturaleza el alcance y el objetivo.

La distribución de los procedimientos , haya abajo quiere decir quien lo va a hacer? A los

procedimientos. Y bueno eso depende del tipo de trabajo. Distribución es el quien? Lo hago yo si soy

solo, si yo soy el auditor y no tengo colaboradores. Si tengo colaboradores no vaya a pensar que es

malo.

El tema de tener o no colaboradores, es una cuestión de que me agrade o no los colaboradores . Es

una cuestión de planificación. Hace que ustedes dicen la empresa se tiene 2 o 3 depósitos y basta

realizar el inventario, no puede estar en los 2 o 3 lugares.

Y quiero yo hacer un arqueo de caja al cierre. Y para que el arqueo sirva no puedo estar en 3 lugares

al mismo tiempo.

Elementos veamos cuales son los elementos de la planificación. Que datos necesito para planificar.

Que cosas necesitamos entonces para planificar el trabajo. En primer lugar necesitamos conocer la

finalidad del examen, primer dato que sale del trabajo es saber cuál es el objeto del trabajo y cuales

es el objetivo, no es lo mismo el planificar una auditoria de EECC completo que planificar una

auditoria de estados intermedios o planificar una auditoria de ejercicio regulares o planificar para

hacer un encargo de aseguramiento control del servicios Primero debo ubicarme cual es el objeto y

cuál es el objetivo de ese trabajo. Si no está claro obviamente no tendré una buena perspectiva de

cómo hacer mi trabajo. Si no se bien que es lo que tengo q hacer, luego necesitamos conocer las

características del ente, aquí se empieza a ver como se acuerda que hacer. Ya hemos estudiado las

características del ente. Se acuerdan el proceso de auditoria como empezaba? Tiene conocimiento

del ente. Pero de todo eso no me sirve.

En primero lugar necesito como es el sistema de información contable, como se genera. Porque

tengo que saber esto? No es lo mismo hacer una auditoria en una empresa que factura de una

manera y otra que factura de otra forma. Ustedes tienen presente el caso del trabajo práctico. Como

es la factura como se genera en “FANTASIA SA” la factura? Como se genera el comprobante?

Quien contabiliza las ventas? ( alumno= las factura el sistema automáticamente) ósea el vendedor

realiza la factura, pero ella contabiliza? No. Quien la contabiliza? Nadie automáticamente el sistema

tiene un proceso que asocia el comprobante que se llama factura con un parámetro que es un

asiento, hace un proceso interno. Ósea como se genera la operación de ventas?

Es una forma. Ahora supongamos que no es así, que la empresa usa una máquina registradora que

emite. Y después hay una persona que lo vuelca en un sudario de ventas.

Porque? En el primero caso no es necesario un procedimiento para saber si está bien o mal

contabilizado. No necesito un parámetro…como y cuál? Necesitamos verificar en el sistema si los

parámetros son correctos. En el segundo caso puede suceder que la persona que está cargando en

el sudario “Z” se equivoque entonces debemos hacer un procedimiento más extenso para verificar si

lo está contabilizando bien. En el otro caso es automática la registración, no voy a perder tiempo

haciendo el procedimiento, si lo hace automáticamente. Ahora bien como se genera lo que debemos

saber. Qué más? Tengo que saber cómo son las transacciones, no es lo mismo una auditoria en una

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empresa comercial que en una empresa industrial que además de hacer ventas también tiene un

proceso de fabricación. Son distintas. Debo saber cómo son las transacciones que voy a auditar.

Porque tengo que conocer las transacciones justamente porque dependiendo de las transacciones

ese tipo.. Usted me dirá en que momento de auditoria vimos esto? En el conocimiento del ente y

después dónde? En el control interno, ustedes que han hecho? Se pusieron a ver todos los sistemas

de ventas compras, pagos. Etc.

Como eran, allí se enteraban de toda la documentación, ahora toda ese conocimiento lo aplican aquí

se darán cuenta. Tipos de registros de sistemas de archivos. Sirve para algo? Es útil? ( alumno= si)

claro, este permite accesibilidad que tendré yo. Eso es un gran problema en auditoria, cuando uno

va a retirar un papel: venga mañana, la otra semana, el lunes y el calendario no para. Entonces qué

pasa si nosotros no sabemos? nosotros estamos acostumbrados a trabajar, con Pymes y no son

muy organizadas, no son muy cuidadosas y esto complica bastante

Siempre vamos a ver papeles viejos, los sistemas de archivos son viejitos. Hoy las empresas que

también terceriarizan sus documentos y yo voy y digo: “hola vengo a hacer mi procedimiento de

auditoria”, si necesita autorización de la empresa, venga la otra semana y así.

Entonces elementos hasta ahora: finalidad del examen, características del ente (alumno= cual es la

diferencia de objeto y objetivo) el objeto es que encarga, si es una auditoria, si es una revisión, una

certificación, etc. El objeto, que objetivo tiene el trabajo, emitir un informe, una opinión. Ese es

finalidad.

Características del ente punto 1, punto 2, punto 3

Fecha de emisión y entrega del informe. En realidad esto debería ser el punto 1, lo colocamos en el

punto 3, no importa y porque lo hicimos? Para que sea ,mas difícil, bueno ustedes lo sabrán colocar

en el lugar que corresponde.

La fecha de emisión y fecha de entrega no es lo mismo:

Fecha de emisión: esta fecha que va a llevar el informe, recuerden ustedes que esa es la fecha que

el auditor se retira de la empresa y delimita su responsabilidad. La fecha de emisión es el tiempo que

tengo para entregar el trabajo de campo.

La fecha de entrega: es la fecha cuando yo solo voy a presentar mis estados. No vayan a pensar que

es término el trabajo de campo hoy, me voy al estudio mañana y pasado presento el informe, no es

tan fácil. Presentar el informe lleva su tiempo. Analizar, interpretar resultados de todos los procesos

provenientes de auditoria.

Bien, ver cuáles son los colaboradores que voy a tener (según el tipo de costos) cuantos

colaboradores voy a necesitar. Por supuesto eso depende del costo, cuánto va a cotizar en la

auditoria. Hasta cuándo puede estirarme y por último la evaluación del control interno y la evaluación

de riesgo, ya lo hemos visto bastante pero lo señalo por otras cosas, se acuerdan del alcance? Dije

que el tamaño de los procedimientos y de la extensión va después de la nada hasta el todo. De qué

depende que yo lo vea nada mucho, todo? Depende de las evaluaciones del control interno, si la

evaluación del control interno, dice si es confiable la información el proceso contable el

funcionamiento, el procedimiento son eficiente y son adecuado, entonces yo diré están seguros,

seguros? Puede ser que trato no es necesario y viceversa. Ahora si mi control interno es pésimo, un

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desastre, entonces acuérdense que yo uno de los objetivos del control interno eran que sea

confiable, sino es confiable, voy a tener que hacer muchos procedimientos, entonces el alcance del

procedimiento se va a hacer más a el 100%. Algo parecido sucede con la oportunidad del

procedimiento. Algo parecido, no es lo mismo, cuando podre decir voy a anticipar mi procedimiento

de auditoria. Lo voy a hacer antes del cierre. Los doy un ejemplo, veamos el cierre del ejercicio que

es el 31 de julio, no el 31 de mayo, entonces digo en vez de hacer el arqueo yo el 31 de mayo lo voy

a hacer hoy 30, les parece? No, ustedes me tienen que decir, no está loco, el saldo que va a

aparecer en tu balance es del 31, para que vayas a ir al 30? Si el control interno está bien. Quiere

decir que la información contable está bien por lo tanto si yo hago un arqueo el 30 o 29 o el 26, hago

el procedimiento valido el saldo de caja de ese día y me quedo tranquilo, porque el control interno es

bueno, me da la seguridad de que todas las transacciones posteriores que van desde el día del

arqueo se van a contabilizar bien por lo tanto el saldo del día 31 tiene que estar bien, a pesar de que

yo no haya hecho el arqueo el día 31. Este panorama cambia si el control interno es malo. Si lo es no

lo dejo la posibilidad, será cualquier día será, de nada sirve que la información contable no sea

confiable, esto me va a obligar a Hacer el procedimiento a fecha de cierre. Muy bien , sigamos.

Oportunidad de la planificación, cuando hago planificación? Bueno esto ya está contestado. Aunque

formalmente la vamos a ver ahora, la planificación es siempre. Después que llego hasta que me voy

estoy planificando. Aun que me vaya bien o que me vaya mal. Siempre estoy planificando, como el

“coyote”, se acuerdan del coyote? Que siempre planificaba como atrapar al correcaminos, bueno así.

Siempre planifica. Pero hay una planificación preliminar, inicial, es aquella con el cual nosotros

empezamos a hacer conocimiento del ente, empezamos a ver como está la empresa, de manera

inicial preliminar. Pero todo lo q es planificación inicial se puede pasar a ser la definitiva, pero si a un

programa de trabajo. Desde el punto “Z” del programa de trabajo. Saber qué es lo que me permite

trazar la raya entre la planificación preliminar y la formulación del programa de trabajo. Saben que

es? La evaluación del control interno, ósea la planificación ya formulada en un programa de trabajo,

se puede hacer recién cundo yo hice la evaluación porque después de valuado el control interno, ya

sé si voy a hacer los procedimientos grandes o chicos o voy a hacer antes de del cierre o después.

Allí recién lo puedo hacer. Pero allí no termina cierto? Porque después de formulado el programa de

trabajo. Viendo el ajuste y modificación del programa de trabajo. Porque esto?? Porque a lo mejor yo

hice un programa de trabajo donde decidí hacer un procedimiento de una manera determinada, o

con un alcance determinado. Resulta cuando yo ya aplique el procedimiento me sucede algo o tengo

alguna evidencia que me obliga a ampliar. No cran, es algo que sucede. Yo tengo conocimiento de

que mis ventas, no hay problema. Entonces are una muestra pequeña, igual yo sé que cuando se

emite la factura se realiza automáticamente, hago una muestra chiquita. Al ver esa muestra me doy

con que hay un montón de facturas bien constituida pero no tienen el remito conformado por el

cliente. Y ahora? Yo pensaba que nadie emite factura sino entrega la mercadería. Qué hago?, tengo

que aplicar entonces amplio otro mes y me doy cuenta que sigue pasando mala suerte. Eso se llama

los ajustes de los programas de trabajo, puede pasar una vez, capas que yo tengo una duda o una

sospecha de las liquidaciones de sueldos están pésimas. Entonces cuando haga un programa de

trabajo digo voy a hacer. Voy a ver las liquidaciones de sueldos una muestra tremenda, no vaya a

creer, si al año se hacen como 14 liquidaciones. Voy a ver 5 , estoy viendo más del 30% de una sola

vez. Porque? Porque encontré fallas del control interno cuando hicimos la evaluación. Entonces voy

a ver. Primero veo la liquidación perfecta, ni un error, la segunda es igual, la tercera igual. Che

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dejemos de perder tiempo por lo visto la persona a que trabaja hace bien su labor. Van bien la

liquidación. Entonces modifico mi programa.

Y después del ajuste y modificación viene.

Desarrollo de la planificación

Como es el proceso de desarrollo? Como los digo esto es, a ver a donde empezó y donde termino.

La planificación empieza con ella

a) Entrevista con el cliente, es donde se acuerdan los términos con los clientes, allí nos enteramos

bien cuál es el objeto del encargo, el objetivo. Me voy a enterar bien de todo. Me enterare como,

para que quiere la auditoria, porque si se trata de una auditoria simplemente para o para los EECC

auditoria porque se está peleando los socios y hay uno de los socios quiere…no sé, allí se determina

el encargo. Todo esto se ve en la entrevista de trabajo.

Luego viene la b) la visita preliminar que la verdad está mal usada la palabra visita. Pero bueno. Hay

que seguir la terminología que tenemos en las normas las internacionales y nacionales. No es que yo

hago una visita “hola, vengo a tomar él te” No. Las “visitas preliminares” son todas las tareas que se

realizan desde que me contratan hasta que empiezo a aplicar los procedimientos sustantivos de

variación de saldos, esa es la visita preliminar. Hablamos de valuación del control interno, evaluación

del riesgo, allí esta. (Alumno= podría repetir lo que es la visita preliminar) la visita preliminar, no es

una visita es un montón de visitas, son todos los trabajos que hace el auditor desde que lo contratan.

Hasta el momento que él va a aplicar los procedimientos sustantivos de variación de saldos sea

“control interno” hago todo lo que es para obtener un conocimiento del ente. Ya está planificando

allí, voy planificación porque cuando voy haciendo.

Luego viene c) formulación del programa de trabajo. Si hay formulación del contrato de trabajo hay

ajuste del programa de trabajo. Si había programa de trabajo se ajustaba al último hay que hacer

una evaluación de los depósitos. En los estudios de auditoria grados. Estas etapas son las más

difíciles porque el trabajo de auditoria se cotizan en horas, entonces si una cotiza a una determinada

cantidad de has. El cliente va a pagar esa cantidad de has y si el auditor se ha tomado más tiempos

que ese entonces perdimos plata el estudio por eso el tema de evaluación de desvió es un problema

de determinación de que paso? O porque el procedimiento que tenía una determinada cantidad de

has de más o menos. Igual se hace para determinar de qué manera.

Bueno veamos un poco que es un programa de trabajo. Ara ir terminando esta parte. Esto lo tienen

que saber un programa de trabajo, de qué manera voy a programar las tareas.

Un programa de trabajo es una enunciación de los procesos de auditoria que voy a aplicar. Pero el

programa de trabajo tiene que tener, estos 4 elementos que produce, que alcance, que oportunidad,

quien va a ser responsable, concepto y cantidad.

Normalmente los programas de trabajo se formulan por afirmación les doy un modelito, de cantidad

de auditoria hace su propio programa de trabajo, sin embargo todos los programas de trabajo tiene

unos requisitos mínimos Sion los que yo los diré ahora. Normalmente un programa de trabajo es así.

No hay un orden:

(Cuadro que hizo el profe en clase, con un ejemplo tomo, Ds por ventas)

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Lo repito puede haber 10.000 modelos de programas de trabajo, pero estos requisitos no puede

fallar. Entonces se formula por confirmación, se hace la descripción del procedimiento, significa

calcular las hs origen, con la partida de entienden esto es un programa de trabajo. Uno simplificado,

con Ds por ventas, porque tiene Ds morosos, en gestión judicial. Además recuerden que deudores

por ventas tiene cuentas relacionadas que es ventas. Entonces en un programa de trabajo no puedo

decir que procedimiento vamos s genera sin tener en cuenta a ventas, porque ventas es una cuenta

que da origen a Ds por ventas. Entonces debo poner una prueba de transacción. Justo con la prueba

de saldo. No importa no vamos a entrar en tema ahora. Cuando hagan el ejercicio del trabajo

práctico van a ver.

Ahora el puente final que dice “ normas argentinas comparación con las normas internacionales” que

dice las normas argentinas sobre la planificación? Dice que hay q planificar eso dice. Ese puntito que

vimos del proceso de auditoria la última de la RT 37.

Montos para el desarrollo del trabajo allí dice todo el proceso de auditoria tiene un puntito que dice

planificar el trabajo nada más.

Las NIAS tiene un poco más de desarrollo. Pero no nos asustemos no es que nosotros somos

tontos que son las más pava el conjunto de normas y que tenemos nosotros en argentina es muy

distinto al que impera en las internacionales, hablando de las normas internacionales. A que le

llamamos normas? Llamamos normas a lo que nosotros lo llamamos manuelas. Así es la

comparación. Para que es una norma? Es algo imperativo, implícito, mientras que nosotros no se

nos cierra que es una norma haya ejemplos, modelos. Las normas internacionales son así

aprendidas. Las normas se debe completar con todo lo que es la doctrina que define todo lo que yo

les acabo de decir. Saliendo la distancia el mismo que tiene las normas nuestro pero en la doctrina

no están las normas en sí mismo.

Dice que hay que hacer lo siguiente:

Esto si me olvidaba de las NIAS 300 actualizada, habla de la responsabilidad, Dice que la

responsabilidad del auditor, planifica el trabajo de auditoria constituye el elemento de respondo para

su programa con ser, yo no sé cómo funciona eso. Pero si un día surge una mala práctica y me

llaman a mí para que diga porque hice mi auditoria de una manera u otra el programa de trabajo que

yo formulo me sirve para defenderme. Eso es lo que dice la primera parte yo creo que es relativo,

porque el programa de trabajo es un documento mío, personal, nada trasciende.

Primero decir que hay actividad preliminar, a todas las actividades. A todo lo que hemos visto hace

un rato que es la entrevista con el cliente. Lo que es las actividades preparatorias del programa.

Luego llama actividad de planificación. A la definición de procedimiento, digamos los Actos de

planificación vendría a ser lo que nosotros vemos recién con la formulación del programa de trabajo,

exactamente del plan de trabajo, ajuste y modificación del plan de trabajo. Están resueltos den la

Cuenta Naturaleza oportunidad alcanceQuien lo va

a hacer

Hs

Presupuest

adas

Ds por

ventas

confirmacio

n de saldosfecha de cierre

30% del

saldo

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norma, pero lo que sí es novedoso que a la NIIA 300 actualizada tiene una sección muy desarrollo

rada de todo lo que tiene que ver con la forma que se tiene que desarrollar en el respaldo

documental de la planificación. Si? Hay mucho desarrollo lo que se debe de cometer en la

planificación del trabajo. Pero en definitiva yo creo que hay una armonía total en los que nosotros

tenemos como plan de la auditoria en Argentina con la aclaración que les hice, lo que esta es la RT

37, mas toda la doctrina que está en el informe %, los autores que ustedes quieran en la sintonía con

la NIIA 300 actualizada, así que no tenemos ningún problema con eso. Estamos?

Bueno, entonces hemos visto hasta aquí el planeamiento y planificación de la auditoria concepto,

objetivo vimos los elementos, la oportunidad el desarrollo de la planificación y vimos las normas

vigentes y su análisis comparativo con las normas internacionales, así en forma rápida.

Quiero que hagamos un pequeño ejercicio para ubicarnos en este tema. Y de paso que hablen

ustedes. (Caso práctico: DETERMINE SI EL CONTADOR ADOPTO LA DECISION CORRECTA)

Aquí hay 5 casos bien sencillos donde quiere que veamos, para tener una idea de cómo es

importante la planificación de la auditoria.

Primero esta hoja está en el material que les deje en la carpeta de todos los documento. La tienen?

Bien, sino se las dicto.

Punto 1: “En una Auditoria de EECC al 31/12/2015 decidió fijar como fecha del Arqueo de Caja el

día 16/12/2015 con el propósito de darle un carácter sorpresivo”. Qué tal? Lo que voy es al día 16, el

cajero me esta esperando el 31, seguro que yo voy, va a estar todo bien, no va a ver faltante o

sobrante, una maravilla. Yo lo voy a arquear el 16, así soy yo, si? Malvado. Que opinan? Hizo la

correcto el auditor o no? O mejor de que depende que eso este bien o no? (alumno= de lo que defina

el control interno) Bien, se olvidó el auditor, contador de la evaluación del control interno. Eso estaría

bien siempre y cuando la evaluación del control interno diga que la información es confiable. Porque

si no es confiable de que me sirve hacer el arqueo el día 16? Además de perder a un amigo en la

vida, no me va a servir de nada, porque después del 31 voy a tener que hacer otro arqueo, porque el

saldo que va a los EECC es el del día 31, muy bien.

Punto 2: “Para la verificación de la cuenta Ventas consideró suficiente seleccionar una Muestra de

un mes de operaciones, debido a que advirtió que en todos los meses montos de ventas muy

similares”. Que empresa será esta? Como puede ser que todo los meses venda lo mismo? Puede

ser una roticeria, puede que tenga los mismos pedidos, pero esa no pide auditoria. Bueno es una

empresa que tiene casi todas las mismas ventas. Entonces yo hice un análisis conceptual., prueba

analística, si vende casi todos los meses lo mismo, vemos uno y ya está. Les parece? Cuál es el

problema allí? El problema que está tratando allí es el alcance, allí en Lam consigna es que ustedes

tienen que decirme si está bien el alcance del procedimiento.

El alcance del procedimiento allí se llama un mes, con quien argumento? Porque todas las ventas

son parecidas, si? Digamos si esto fuera por bioquímico, saco una gotita de sangre y ya está. No

hace falta que saque 5 litros si se hace un análisis de sangre si una gotita y ya está. Si toda la

sangre es la misma, pero en el caso de las ventas no.

De qué depende que la extensión o el alcance del procedimiento y el pueblo dijo (alumno= debe

evaluar el control interno) si, entonces fíjense. Punto 1 oportunidad del procedimiento depende de la

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evaluación del control interno. Punto 2 el alcance del procedimiento depende de la evaluación del

control interno.

Punto 3 “Para el control de los Rodados consideró suficiente con obtener copias certificadas de

todos los títulos de propiedad y las respectivas facturas de compra. “. Y esta fácil? Nuevamente

salvo que la empresa de esta auditoria sea el valet o flecha bus que tienen miles de colectivos, las

otras empresas no tienen tantos rodados, tienen unos cuantos entonces decís, voy a pedir copia

certificada de todo los títulos de propiedad y de toda las facturas de compra. Que les parece? Con

eso me quedo tranquilo? “si me dices que sí. Piénsalo 2 veces...” (Alumno= no) Vamos! Porque no?

(Alumno= puede haber mejoras y reparaciones que no las está plasmando) mejoras y reparaciones

de los rodados puede o bien que puede haber? (alumno= puede que no estén los rodados) muy bien

siempre cuando hagan un equipo de auditoria pongan a una mujer. Siempre las mujeres se dan

cuenta. Puede que no estén los rodados. Y yo voy a pedir los títulos de propiedad y voy a pedir las

facturas y resulta que los rodados no están. Se han incendiado, se quemaron, no se. Entonces

naturaleza del procedimiento yo preveo el procedimiento que era “vemos la factura total están en

nuestra propiedad son de la empresa, con eso sé que son de la empresa, conozco el valor pagado el

costo de adquisición para controlar después las depreciaciones, total esta bárbaro pero no es si

están, fallo un procedimiento fallo la naturaleza, entonces está mal. Contador adoptaste la decisión

equivocada.

Punto 4: “Fue contratado con posterioridad a la fecha de cierre (un mes), motivo por el cual acordó

con el contratante que no aplicará procedimientos para el control de los Bienes de Cambio”. Qué tal?

Me contrataron hay que hacer una auditoria de los EECC finalizados el día 30 de abril, entonces digo

esta bien yo agarro la auditoria. Pero no voy a ver los Bs de Cambio, que les parece? (alumno= tiene

que ver con el propósito) claro, que está mal, esta pésimo porque? Porque si no veo los bienes de

Cambio, no veo la existencia finales, no voy a poder determinar. Ósea los Bs de Cambio

generalmente son del Activo Corriente de los rubros más significativos, quizás el más significativo de

todo el Activo, vean bien los bienes de cambio. Además los Bas de Cambio son los que me

condiciona la determinación de los resultados Brutos, no voy a ver esto? Saben lo que está haciendo

allí, los está “burreando” a su cliente con eso no vas a hacer un informe como la gente, te vas a tener

que abstener de opinar. Estas aceptando una contratación de auditoria para hace un informe que

digas me abstengo de opinar, para que le va a servir al tipo que te contrato. Si me abstengo de

opinar. Decole la verdad, hermano no me contrates o bien que podría hacer con mi programa de

trabajo? Que podría poner en mi planificación? Podría hacer lo siguiente. Acá ahí oportunidad, hay

procedimientos que se pueden hacer después, es decir después de 30 días que no es tanto

hagamos una cosa, un inventario el día 31 de mayo yo lo voy a verificar y después voy a mirar los

movimientos que se ha producido en mayo yo lo voy a retratar voy a sumar tosas la ventas a previo

de costos voy a restar toda las compras que se produjeron en ese mes y de haber que te da más o

menos al 30 de abril. Entonces sabré que un procedimiento lo puede hacer después lo puedo retratar

u obviamente que si el control interno es razonable.

Punto 5: “Para cerciorarse que no existen Relaciones Laborales no Registradas definió, como único

procedimiento, el envío de una nota a la Gerencia solicitándole que le confirme que ello es así”.

Adivinen la respuesta? Dígame usted tiene empleados en negro? Y el gerente responde no. Es como

decís, ya le dejaste de pegar a tu mujer? No pue, obviamente que el tipo va a intentar safar.

Entonces naturaleza del procedimiento. El procedimiento es cómo podríamos llamarlo

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exclusivamente inocente, aunque si se tiene que hacer, no bata a creer que estoy menospreciando

al procedimiento.

En realidad el procedimiento este se tiene que hacer si o si pero no como único procedimiento sino

como para confirmar hechos que el auditor ya se hayan hechos. Como harían ustedes para buscar

relaciones laborales en negro? Y hay varias posibilidades pedir el listado de empleados que emite el

sistema, ingresar a consultar y si están todas las obras sociales de la nómina de todo los empleados,

tiene 7 empleados. Bueno entonces voy a contar. Voy a ver cuántos hay. Y es un procedimiento

bastante pesado, pero bueno puede servir, puede servir cuantitativamente pero es una forma. Pero

si pido los recibos de sueldos me van a dar de lo que están regulados generalmente lo que se hace

es lo relativamente primero llega le dicen los inspectores, empiezan a mirar y van anotando “usted

como se llama, usted como se llama, hace cuánto está?” Y asi surge el relevamiento.

Si no ha pasado eso debe poner un procedimiento yo, los empleados que están en negro para qué?

Para trabajar, cobran o no? Están en negro quiere decir que no se les paga jubilación y obra social

pero el sueldo si se les paga. Bueno lo que voy a tener que hacer yo es seriamente que los

empleados que están en negro los egresos de fondos, la empresa paga por algún lado sale esa

plata, entonces mirando los egresos de fondos en que cuenta puede estar reflejado algún pago que

se hace en negro. Si es que se paga con plata blanca tendré que buscar esa cuenta “publicidad,

servicios de tercero, gastos diversos” algunas donde debo empezar a buscar. Pedir documentación,

si no hay nada, me atrevería a decir que me den las cuentas particulares de los socios quiero ver

que egresos hay y verificar. Si no está en nada d eso, no hay nada de nada. Sería una prueba

mucho más grande. Que sea plata en negro. Al empleado en negro le pagan con plata en negro.

Que quiere decir que vende en negro, plata en negro, me podría quedar tranquilo? Casi porque los

EECC no hay nada de eso pero no me tengo que quedar tan tranquilo, los bienes de cambio se

cobran en blanco, salvo control el fiscal, porque comprar en negro es muy difícil no voy a decir que

no se hace pero es difícil.

Muy bien naturaleza del procedimiento muy pero muy por encima. Siempre es un procedimiento

confirmatorio nunca es para preguntar “señor es buena persona?” no. El procedimiento siempre es

confirmatorio de información que no salve ya hemos ido a buscar.

Ahora por último Punto 6 “Tomó conocimiento que durante el ejercicio existió un fraude que motivó

el despido de cinco personas del sector cuentas corrientes y del Tesorero. Ante ello, notificó al

contratante que su informe contendrá una opinión modificada por tal circunstancia”. Que les parece?

Me tengo que preocupar por un fraude?. Como debió ser el fraude que echarían a 6. Debe haber

sido grande. Si es un fraude yo estoy sentado en la cubierta del titanic entonces no me voy a salvar.

Escúchenme ustedes son una manga de chorros haca yo voy a hacer un informe de auditoría donde

dice mi opinión va a esta modificado ósea no será una opinión favorable y chau. (Alumno= tendría

que ver si ese fraude esta expuesto en los EECC de forma previa, si está expuesto no debería ser

desfavorable) perfecto. Que haya un fraude yo como auditor no me molesta en lo absoluto me duele

que le roben a mi cliente pero si el fraude esta correctamente reconocido en los EECC, no tengo

ningún motivo para hacer una modificación de mi opinión. Pero qué cosa produce eso? Que si yo me

entero que hay un fraude que va a pasar? Los procedimientos para ver ingresos y egresos de

fondos. Que va a pasar con el alcance de trabajo? Y me voy a tener que arremangar un poco más y

ver ´porque yo tengo que determinar cuál es el efecto que tiene el fraude en la información contable

no vaya a ser cosa que la empresa encontró uno o dos o tres recibos de fondo no ingresados y

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después yo mirando para atrás no eran uno o dos o tres era un montón entonces voy a tener que

aplicar mi trabajo para obtener elemento de juicio y tener con eso saber qué tipo de información pero

estas circunstancias lo que hace cambio mi visión sobre el alcance.

Bien hasta aquí llegamos. En la clase del lunes empezaran a ver el tp de “ planificación” y van a

hacer un programa de trabajo. Nosotros nos volvemos a ver y empezamos con la unidad de

““auditoria de estados contables en otra situación “.

Haciendo un repaso, ya habíamos hecho una evaluación del control interno, habíamos detectado los

puntos fuertes y débiles, habíamos hecho la evaluación de riesgos, habíamos aplicado pruebas

analíticas para ver si podíamos descubrir o conocer algo más de la empresa, entonces ahora

estamos prácticamente en condiciones con toda esa serie de elementos que volcamos en los

papeles de trabajo estamos en condiciones de decir o en condiciones de pensar cómo vamos a

desarrollar nuestro trabajo, ósea planificar nuestros trabajo. ¿Y que es planificar nuestro trabajo? Es

asignar en el tiempo los recursos disponibles, ¿cuáles son los recursos disponibles que hay?

La versión escrita de la planificación se llama programa de trabajo y ¿qué recursos tenemos para

disponer?

_ Borrador de los Estados contables

_Tiempo

_Procedimientos

_ Equipo de trabajo

_Evaluación del Control Interno

Y pueden aparecer otros recursos. Todo esto lo tenemos que agudizar más todos los conocimientos,

todo estos son datos que nosotros tenemos, o recursos como quieran llamarlos, hay que ordenarlos,

hay que armonizar todo esto para ver cómo vamos a pasar encarar nuestro trabajo de auditoria,

esa armonización o ese orden que le vamos a dar a los recursos existe lo que se llama planificación

o bien programa de trabajo. Entonces antes de empezar puntual el trabajo de auditoria hago más o

menos un programa de trabajo, ahora ¿esto es rígido? No, ¿qué es lo que puede haber? Desvíos.

Por ejemplo ustedes planifican ir a Salta se van por la ruta 66, a tantos km y tenemos previstos llegar

a Salta a tantas horas por la tarde, ¿esa es una planificación? Sí, pero a medida que parten se

encuentran a mitad de camino que hay un piquete que les impide avanzar, entonces ¿qué tienen que

hacer? Cambiar su planificación, en vez de la ruta 66 tomaran otra alternativa, entonces ya hay un

cambio de planificación, lo que no cambia es el objetivo, siempre llegar a Salta, entonces acá pasa

exactamente lo mismo, acá el objetivo no cambia y ¿Cuál es el objetivo? Es emitir un informe sobre

la razonabilidad de la información contenida en los estados contables, en una de esas a medida que

nosotros avancemos y que habíamos pensado que habíamos conocido que la evaluación o la

situación del control interno era de una forma podemos ir obteniendo otros datos que nos haga

achicar o aumentar los procedimientos o reemplazar los procedimientos que habíamos previstos por

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otros procedimientos, o bien complementarlos con otros procedimientos, porque nosotros a medida

que vamos aplicando procedimientos y hacemos mención puntualmente a los procedimientos

sustantivos los aplico con el fin de obtener una evidencia y que es una evidencia? Lo que me va a

decir s esa afirmación está bien o está mal, cuando yo tenga esa evidencia me puede no convencer,

por h, por b o por c me puede no convencer, entonces yo que tengo que hacer, volver a aplicar el

procedimiento o aumentar el tamaño de la muestra o aplicar otro procedimiento complementario a

los efectos de poder obtener una evidencia que lleven todas las características.

Entonces habíamos dicho que es flexible porque podemos ir cambiando y aumentando o

corrigiéndolo, etc.

¿Ustedes ya vieron contrato de auditoria en la teoría? No. Cuando el presidente de la empresa

llama a un auditor y pautan realizar trabajos de auditoria, que clase de modalidad de relación es

esa? Se los estoy anticipando para que tengan una idea nada más, esa relación se plasma a través

de un contrato que vincula a ambas partes, el presidente de la empresa y el auditor, se plasma todas

las condiciones habituales y todas las formalidades que deben tener el contrato.

En ese contrato también se fija un precio, ese precio en función de que va a estar en un contrato de

auditoria? En función de las horas trabajadas, horas junior, senior, siempre se emite en función de

las horas, pero nosotros acá tenemos un problema que el contrato surge cuando se inicia la relación

contractual, yo ahí estoy en condiciones de decir cuantas horas me va a insumir el trabajo? No, por

más que tenga toda la experiencia no porque cada empresa es un mundo aparte, por más que ya

hayamos hecho la auditoria de una S.A y nos toque hacer el de una S.A yo les puedo asegurar que

por más que tenga la misma condición jurídica la realidad de cada una es diferente , ya sea por el

objeto social, por el entorno laboral que tengan pueden haber miles de situaciones, entonces nos

encontramos con un problema que en el contrato nosotros ponemos horas estimadas, y nos

podemos quedar corto o en exceso. A medida que vayamos desarrollando el trabajo práctico ya

vamos a ir viendo que es lo que va a pasar en esta situación por qué? Porque sobre todo y con las

características que habíamos dicho anteriormente es algo flexible el programa de trabajo, algo que a

medida que nosotros vamos a ir investigando pueden ir surgiendo variaciones y estas variaciones

pueden ser en mas o en menos.

Por ejemplo empezamos con el rubro Ventas, el Control interno nos dice que hay muchos problemas

y después en la mitad del camino se nos complica por diferentes motivos, y nosotros sabemos de

qué si es uno de los rubros que más pesa, que es donde más importancia deberíamos darle, y ya

habíamos aplicado las pruebas analíticas y habíamos llegado a esa conclusión, entonces vamos a

tener que aumentar la carga de procedimientos.

TRABAJO PRÁCTICO N° 4 (Lectura del TP)

PROGRAMACION DE LA AUDITORIA. PRUEBAS SUSTANTIVAS.

Nosotros habíamos vistos distintas pruebas, las primeras que vimos se llamaban pruebas de

cumplimientos ¿y las segundas? Analíticas y las de ahora ¿qué vamos a ver? Las pruebas

sustantivas que no son otra cosa que aquellas que ven la sustancia, a la naturaleza de cada una de

las afirmación en sí y yo con la afirmación de la prueba sustantiva ahí sí puedo concluir si una

afirmación está bien o está mal en base a la evidencia obtenida no así las pruebas analíticas que no

tienen carácter conclusivo, en cambio las pruebas sustantivas si van a tener carácter conclusivo.

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¿Cuáles son las pruebas sustantivas? Todas las que se detallan en la RT 37.

Se le solicita formular el Programa de Trabajo para la ejecución de la auditoria de FANTASÍA

SA. Para tal fin, deberá tener en cuenta la información y conclusiones obtenidas en la

Evaluación del Control Interno, de las Evaluación de Riesgos y de la aplicación de Pruebas de

Revisión Analíticas efectuadas.

Además, cuenta con la siguiente información adicional:

Se trata de la primera auditoria que realiza en la empresa: Esto es importante porque a

diferencia de otro tipo de auditoria que se llama recurrente porque la vuelvo y la vuelvo a hacer, en el

caso de esta es la primera, y ¿porque es importante este dato? Porque debemos saber y conocer

todo, empezar de cero, desde que situación jurídica es la empresa, como es el capital, quienes lo

conforman, como se aportó, etc. Estamos en este ejercicio conociendo toda la empresa, en cambio

cuando es una auditoria recurrente que pasa? Ya tenemos un gran fluido de información, que no es

que no lo vamos a ver pero por ejemplo la figura jurídica, etc., a no ser que en ese año haya habido

modificaciones ya no lo vamos a ver, o por lo menos ya conocemos como son los archivos de la

empresa, ya conocemos como son los sistemas informáticos, que cantidad de documentos se emiten

como están archivados, como conforman los niveles de gerencia.

Ósea en la primera auditoria debemos conocer todo, y en la recurrente ya hay un cumulo de

información que nosotros ya conocemos, no es que no lo vamos a ver, sino que la vamos a revisar

de una manera muy rápida, que no haya habido ningún cambio en la características.

Su contratación se produjo el día 15/10/2016.

Debe entregar el Informe de Auditoría antes del 15/03/2017: Estos es importante? SI, ¿por qué?

Ósea yo en algún momento ya les dibuje el eje del tiempo

A mí me contratan para hacer la rendición y la auditoria de todo el ejercicio económico o financiero,

ósea de todo el ejercicio 2016, la primer fecha por el 15/10/2016 me contratan, que significa? Que yo

entro a la empresa desde ahí en adelante (desde el 15/10/16) ni bien me contratan yo desde ahí en

adelante empiezo a hacer investigaciones relevamientos, encuestas, etc. Empiezo a conocer la

empresa y me dicen que yo mi informe lo tengo que entregar hasta el 15/03/17, no significa que OJO

CON ESO no significa que vamos a auditar esto también (desde el 31/12 al 15/03/17) solo se audita

el ejercicio del 2016 y ¿qué pasa ahí? Es el cierre y lo que me hace a mi es que se puede aplicar

procedimientos cuando se puede aplicar antes del cierre, durante y después. Yo me pregunto en ese

1/1/16 15/10/16

Contratan

Contrata

31/12/16

15/3/17

Entregar el

informe

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después ¿yo puedo aplicar procedimientos? SI, por ejemplo, puedo aplicar confirmación de terceros

después del cierre? SI, como? Yo hago el pedido a la empresa que el haga al cliente tal XX “por

favor confirme su saldo al 31/12” pero la fecha de la carta va a tener posterior al cierre, ¿y eso

porque se hace así, antes, durante y después? Porque imagínense ustedes si tengo que aplicar

todo los procedimientos al cierre nos volvemos locos no tengo tiempo real para poder realizarlo,

entonces ¿qué es lo que se tiene que prever en el programa de trabajo? Distribuir el tiempo, ósea

que es lo que se tiene que tratar de lograr, que mi programa de trabajo tenga distribuido todos los

procedimientos para que no me haga cuello de botella acá al cierre.

¿Yo puedo aplicar procedimientos antes? SI, que ejemplos se les ocurre? OJO que todas las

afirmaciones contenidas en los estados contables están correctas a que fecha? Al 31/12, entonces

¿cómo es esto que puedo aplicar procedimientos antes? A ver ¿que se les ocurre? Con bienes de

uso que tiene poco movimiento o prácticamente nada, en este tipo de empresa que estamos

analizando me dice que tienen 3 inmuebles, 2 terrenos, y 4 rodados puedo aplicar yo las pruebas de

bienes de uso antes? ¿Qué procedimientos puedo aplicar sobre bienes de uso? Inspección ocular y

ver si existen, en este caso ¿qué procedimientos sustantivos? Exámenes de documentos

importantes (escrituras, etc.) y esto puedo ir haciéndolo antes? Si, perfectamente.

Con el tema de las amortizaciones ¿puedo verificarlas antes? Si tengo que verificar las alícuotas, si

están razonables e ir revisando las amortizaciones acumuladas. (Acotación alumna) eso sería con

comprobaciones matemáticas.

Esto me permitiría distribuir y que no me haga cuello de botella al cierre.

¿El arqueo de caja puedo adelantarlo? ¿Tiene que ser sorpresivo el arqueo? Depende de cuál va a

ser la finalidad que pretendamos con el arqueo, y a que me refiero, yo acá aplicando el arqueo ¿cuál

es la finalidad que persigo? En los estados contables en caja me dicen que hay $1000, ¿para qué

practico el arqueo? Para constatar si al 31/12 existe , ese es el objetivo que en este caso persigue el

arqueo, pero puede también tener otras finalidades que no es para el caso de Auditoria Externa, por

ejemplo una auditoria operativa o una Auditoria para determinar los fraudes (verificar si la plata que

está en tesorería es la correcta o no) eso tiene otra finalidad que no está de auditoria de estados

contables, entonces no me interesa que sea sorpresivo, yo al 31/12 tengo que verificar ese saldo,

por ende no tiene sentido que sea sorpresivo pero si para detectar fraudes, etc. Y cada uno de los

procedimientos que realice antes, durante, o después siempre tiene que estar referenciada a la fecha

de cierre que es donde se emiten los estados contables

También para verificar el saldo puede aplicarse al cierre pero siempre y cuando la evaluación del

control interno sea bueno, si yo hago un corte antes del cierre y después me falta 20 días, y tengo

las referencias al 20/12 y después sumo los ingresos y resto los egresos y lo voy llevando al 31/12

pero siempre y cuando la evaluación del control interno sea bueno, porque no lo voy a poder realizar

Por razones de costos, sólo puede contratar dos colaboradores: En el equipo de trabajo

¿cuantos somos? 3, yo y mis dos colaboradores, yo delego trabajo pero no delego mi

responsabilidad, quien tiene la responsabilidad del trabajo de auditoria soy yo, la quien firmó el

contrato, y la auditora y la cara visible, delego trabajo pero no autoridad, yo pongo dos personas que

me ayudan pero yo me hago responsable por el trabajo de las dos personas

La empresa determina el Costo de Mercaderías Vendidas por diferencia de inventario.

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Contando con estos elementos:

1. Redacte una Carta Propuesta para la contratación del servicio: Yo ya me anticipe, que se

realiza mediante relación contractual que lo verán en la teoría por lo que este punto quedará

pendiente.

2. Confeccione el Programa de Trabajo, utilizando el siguiente formato de formulario,

debiendo prepara un formulario para cada rubro.

A continuación se presenta un programa de trabajo, ustedes pueden realizar cualquier trabajo que

les plazca, siempre y cuando respeten todos los elementos que deben tener un programa de trabajo,

en este gráfico que se propone en el trabajo practico reúne todos los elementos.

Esta es la planilla con la que siempre trabajo. Yo personalmente siempre agrego una columna que

se llama desvíos.

CAJA Y BANCO

En este cuadro vamos a empezar a detallar todas las asignaciones que contiene el estado. Primero

va a ser el Estado Patrimonial.

ESTADO : SITUACION PATRIMONIAL

RUBRO : CAJA Y BANCO

CUENTA PROCEDIMIENTO

ALCANCE OPORTUNIDAD

DURACION

RESPONSABLE

NOTAS

DESVIOS

CAJA Inspección ocular

Integral Al cierre 2,75 hs Colaborador 1 - -

BANCO

Confirmación de 3°

INTEGRAL AL CIERRE 0,5 HS Colaborador 2

- -

Verificación de la conciliación

1 Mes- Dic./2016 Después del cierre 15/01/17

2 HS - -

CAJA.

El procedimiento que vamos a utilizar es inspección ocular ¿está bien que yo diga arqueo? No, el

nombre técnico es inspección ocular (aquí se debe desarrollar el nombre tal cual lo menciona la

RT37).

Alcance: ¿Qué es el alcance? Es el tamaño ¿Y el alcance en el arqueo como debe ser? Debe ser

integral porque es de todo.

Oportunidad: tenemos tres oportunidades:

Antes del cierre

Durante el cierre

Después del cierre

En este caso es al cierre, porque había muchos problemas por lo que no podíamos adelantarnos, ni

hacerlo después.

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Duración: ¿Cuánto me va a llevar hacer el arqueo? Esto es muy subjetivo, ponemos 2,75Hs.

Responsables:

A: Tres. Uno por cada sucursal

P: Bueno, ¿pero que es lo que debes hacer ahí? Tratar de que todas las sucursales rindan al

tesorero central, y realizar o concentrar el procedimiento en un solo lugar. Por eso cuando nosotros

estamos conociendo al ente, y vemos la distribución geográfica que tiene casa central, las

sucursales, etc. Tenemos que ir planeando, viendo o analizando las formas de concentrar

operaciones, no debemos olvidar que todo esto es costos. Lo ideal es que yo haga un solo arqueo

acá, al tesorero de toda la empresa Fantasía S.A. ¿Entonces el responsable es? Colaborador 1.

Con respecto a la distribución de horas, supongamos que sale 104 hs., éste va a ser el precio del

contrato. No debemos olvidar que el contrato y el trabajo propiamente dicho, hay una relación costo-

beneficio. Yo no puedo, y esto también me permite la RT37, auditar todo. Cuando yo llegue a Ventas

yo sé que tengo un mayor promedio en Ventas, pero nunca voy a decir que en vez de elegir una

cuenta voy a auditar toda una población. Tengo que tomar una muestra, posiblemente sea grande,

pero no todo. Imagínense si elijo todo tengo que ser realista, en vez de 104 va a salir 100000000 de

horas, y todo esto tiene un costo ¿Entonces qué empresa va a querernos contratar? Tiene que haber

una relación lógica entre los procedimientos con la asignación de horas.

Notas: En esta columna de notas se va poniendo si surge una observación. Y nosotros aquí si

teníamos una observación.

A: ¿Nota de crédito?

P: ¿Qué rubro estamos haciendo? Caja, estamos haciendo un arqueo, con inspección ocular al

tesorero. El arquero es de carácter integral, es todo lo que tiene el tesorero en su poder. Aquí

debemos poner Ver Doc. A cobrar, porque al hacer el arqueo, si bien vamos a verificar caja, vamos a

descubrir que los documentos a cobrar, la lógica nos dice que los doc., a cobrar los tiene el tesorero

¿puede ser que si o que no? Pero nosotros debemos de estar alerta y decir:- ¿señor usted también

tiene los doc. A cobrar? Bueno también los tenemos que arquear. Entonces el Tesorero responde

que no sabía que debía presentarlos y lo hace o bien o los tiene, y lo tiene otra persona, y debemos

seguir haciendo averiguaciones a través de los doc. A cobrar.

Desvíos: en esta columna que se agrego, puede ser que haya hecho perfectamente las 2,75Hs. o

puede ser que haya hecho 2 hs. por lo tanto es –0,75hs. O bien puede ser que haya hecho 3 horas

y seria +0.25 ¿Por qué? Porque al último sumo todos los desvíos positivos y negativos y veo que si

la cantidad de horas al precio que yo presupuesté están de acuerdo con la ejecución total y real del

trabajo. Por ejemplo: presupuesté 104 horas y del trabajo total me resulte en 200 ¿yo voy a correr

con el costo de esa diferencia?

Tendré que hablarlo con quién me contrató y decirle, que la diferencia del trabajo resultó, por esto, y

por esto, porque hubo problema acá y no sé si será mi culpa o de la otra parte o culpas compartidas.

Entonces allí analizaremos si me debe pagar de más o yo debo quedarme callado. Porque también

puede ser que esa diferencia total haya sido culpa mía, por no haber planificado bien mí trabajo o

sea que haya aplicado negligencia

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Entonces es muy importante detallar y ver a conciencia y con la experiencia la asignación del tiempo

disponible, En esas voy a asignar una mayor cantidad de horas al punto débiles, que ya habíamos

detectado. Y la menor cantidad de tiempo a aquellos puntos que ya habíamos reconocido como

fortalezas del sistema.

3. Indique de qué manera se vería afectado el Programa en caso de que su contratación se

produjera el día 20/01/2017.

A nosotros nos habían contratado para que auditemos todo el 2016, el 15/10. Con esta nueva

consigna, me contratan después del cierre, el 20/01/17.

4. Indique qué pruebas o procedimientos no incluiría en su Programa, o cómo se vería

modificado su alcance, si se tratara de una auditoria recurrente.

Esto lo vemos al final del trabajo.

El trabajo consiste en juntar todo lo que hemos visto, evaluación de control interno, evaluación de

riesgo, pruebas analíticas y empezar a poner todo en cada uno de los rubros y seguir haciendo este

análisis de acuerdo a como se van presentando las afirmaciones a los EECC.

BANCO

Este procedimiento se llaman confirmación de terceros ¿qué características tiene la confirmación a

tercero? En este caso es banco ¿El banco solo va a contestar únicamente el saldo? Cuando se le

pide una confirmación a una entidad bancaria que puede ser a través de un formato de confirmación,

o través de home banking que actualmente se opera con las unidades a través de internet, el banco

informa absolutamente todo, en relación con ese cliente ¿a que me refiero con todo? Informa cuales

son los saldos, los movimientos para comprobar el saldo, si tiene cheques rechazados, si tiene giros

en descubiertos ¿de qué provienen? Proviene de un préstamo en el cual debe verificarse un

contrato de mutuo, es la autorización para girar en descubierto. El banco también puede informar

plazos fijos, descuentos de documentos y todo tipo de operaciones que vincula a esa entidad.

La confirmación de terceros como procedimiento es una carta de envío que se manda a un tercero,

la cual tiene un costo que lo paga la empresa, no el auditor.

Es integral refiriéndose a todo tipo de operaciones, en general se determina la fecha del saldo al

recién al cierre.

¿A qué se refiere este procedimiento? A cada uno de los bancos, cuando aplicamos las pruebas

analíticas hemos descubierto que la empresa opera con otros bancos, entonces hay banco 1, banco

2, banco 3 y banco 4.

¿Qué otro procedimiento hay para ver si los saldos están bien o mal? (referidos a los bancos)

Procedimiento de comprobación de un 3º

Por ejemplo, tengo en los libros contables un saldo del Banco Macro $1.000 y pido el saldo en la

comprobación de un 3º, leo el resumen que me mando el Banco y dice $900, ¿cuál sería la cifra

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correcta que se debería colocar en los EECC? Ninguno de los dos saldos porque hay que ajustar a

ambas, el saldo que tenemos en los libros le falta los gastos bancarios que llegan a fin de mes en

notas de débitos bancarias donde se cobraría comisión, etc. Y ese importe no va a ser $1000 sino

$1200, etc. y ¿en el saldo del banco que está faltando? que se presente los cheques que no

entrarían para pagar (por que los proveedores no presentaron) y falta sumar los depósitos no

acreditados como a los 2 se ajustan esto se lleva a una única cifra igual denominada saldo bancario

ajustado.

Procedimiento de verificación de conciliación

¿El auditor hace la conciliación? No, el auditor hace la verificación de la conciliación. ¿Cómo vamos

a verificar? La empresa lo hace desde una sola cuenta, si bien sabemos que es uno por cada

cuenta, para ganar tiempo lo hacemos en una sola. Supongamos que es una cuenta entonces va a

tener 12 conciliaciones, una por mes ¿vamos a verificar las 12? ¿Cual va a ser la muestra? nosotros

proponemos, por ejemplo Diciembre. ¿Cuándo lo verificamos?, lo hacemos posterior al cierre, por

ejemplo si tuviera cierre de ejercicio el 31/12 lo hacemos el 15/01, duración 2 hs. responsables 2.

¿Qué significan desvíos? Que nosotros al hacer la verificación por ej. En el resumen del banco

vemos que el monto no está bien o tenemos problemas y en el alcance en vez de tomar 1 mes,

vamos a tomar 2 meses o 3 meses la verificación de la conciliación, ahí una vez que se ejecuta y el

mes que te lleva más tiempo de lo normal es donde surge el desvío.

CREDITOS POR VENTAS

VALORES DIFERIDOS A DEPOSITAR

Tomamos conocimiento de esto al momento de ver los EECC, ¿qué hacemos? Le preguntamos al

presidente, acá están los valores a depositar y lógica que responde el presidente, aunque puede

responder otra cosa, es que diga que los tiene el tesorero, ¿Qué hago? Una inspección ocular, que

ESTADO : SITUACION PATRIMONIAL

RUBRO : CREDITO POR VENTA

CUENTA PROCEDIMIENTO

ALCANCE OPORTUNIDAD

DURACION

RESPONSABLE

NOTAS

DESVIOS

VALORES DIFERIDOS A DEPOSITAR

Inspección ocular

Integral Al cierre 2,75 hs Colaborador 1 - -

DS POR VENTA

CONFIRMACION DE 3°

3MESES ( ENERO,DIC, JUL)

DESPUES DEL CIEERE

5HS EQUIPO DE TRABAJO COMPLETO

- -

DS MOROSOS

CONFIRMACION DE 3°

3MESES (ENERO,DIC, JUL)

DESPUES DEL CIERRE

5HS EQUIPO DE TRABAJO COMPLETO

- -

DS EN LITIGIO

CONFIRMACION DE 3°

INTEGRAL AL CIERRE 0,5 HS COLABORADOR 1

- -

CHEQUES RECHAZADOS

INSPECCION OCULAR

INTEGRAL AL CIERRE 2,75 HS COLABORADOR 1

- -

PRUEBA DE TRANSACCION

3 MESES ( ENE,DIC,JUL)

Después del cierre

5hs Equipo completo

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es la misma marcada arriba. Se hace aparte para que entiendan bien pero no confundan, es un solo

procedimiento donde se constata todo.

DS POR VENTA

Para la elaboración del presente programa se debe tener en cuenta la evaluación del control interno,

la evaluación del riesgo. Los otros trabajos con respecto a este rubro nos están diciendo que había

un GRAN PUNTO DEBIL de la empresa de ds por venta con ventas, por lo tanto hay un riesgo

grande, estos conceptos habían aumentado en una forma monstruosa. Todo ello marca que se

deben realizar mayores cantidades de procedimientos a los efectos de minimizar el riesgo que se

había detectado. El procedimiento está bien definido

Alcance: Hay un riesgo alto, por lo tanto el alcance debe ser con muestras selectivas más grande de

lo normal es decir 3 meses.

Otro problema que teníamos es que en el mes de diciembre o en el mes de enero podía haber

asientos de ventas pero que NO estaban perfeccionadas, que no esté la tradición de la cosa.

Los meses que se toman para minimizar este riesgo enero, diciembre y julio

De la conclusión que se saque de la muestra para que sea válida para todo lo demás, la

característica que debe tener es que sea representativa del universo, en otras palabras, van haber

clientes con saldo cero, clientes con cifras considerables, clientes con cifras medianas, esta muestra

debe tener características de los tres, tiene que haber un poco de todo lo que haya porque pueden

haber omisiones, compensaciones

Oportunidad: cuando se pone después del cierre es que el procedimiento se aplica después pero

los saldos los valido al 31/12. Traten de repartir los tiempos para que no se haga cuello de botella al

cierre.

Duración: lo importante es que es uno de los rubros que más pesa dentro del estado de situación

patrimonial , que ha tenido un incremento considerado , que mayor cantidad de riesgo tiene , etc. en

nuestro programa de trabajo es lo que más va a llevar mayor atención

RESPONSABLE: como hay tanto para analizar, es necesario que este todo el equipo en conjunto

para ver el rubro.

DS MOROSOS

Se sigue con el mismo análisis. Para este caso no se respetaba la política de otorgamiento de los

créditos, lo que podía dar como resultado un punto débil. Esta cuenta no surge de manera directa al

igual que los ds por venta, sino que lo que le da origen es Ventas

DS EN LITIGIO

PROCEDIMIENTO: hay que preguntarle al estudio jurídico para saber las condiciones en que se

encuentra el deudor

CHEQUES RECHAZADOS:

Es el mismo procedimiento que se hace en el arqueo. El tesorero va tener los documentos a cobrar,

los valores a depositar y los cheques rechazados.

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En este rubro se complementa con otra prueba que se llama Prueba de Transacciones de Ventas, la

RT37 la va marcando en partes pero es una sola. Hay 4 pruebas de transacciones, de Venta,

Compras, Ingreso y Egreso.

Para el caso del rubro Caja y Banco también hay prueba de transacciones de caja ingreso y caja

egreso

Las pruebas de transacciones son para revisar hechos pasados, la prueba sustantiva es sobre saldo

o transacciones, sobre saldos es un arqueo que al 31/12 se tiene $1000 pero esos $1000 resultan de

una serie de transacciones de ingresos o de egresos pero de hechos pasados, entonces ver que sea

integral se aplica prueba de transacción , por los Gral. hay mas pero son 4: ventas, compras, de

ingreso, de egreso.

PRUEBA DE TRANSACCION DE VENTAS

CONTABILIDAD

COMPROBANTE SUBDIARIO DE VTA DIARIO GRAL MAYOR GRAL EECC

PRUEBA DE TRANSACCION: Es el camino inverso a la contabilidad.

En los EECC vemos el Estado de Resultado la cuenta ventas ($1000) luego vamos al mayor en la

parte de ventas que tiene que decir $1000 si no dice lo mismo los EECC están mal. En el mayor

siempre se selecciona una muestra, que debe haber 12 registraciones, con esa muestra vamos al

Diario, solamente con los meses que se han seleccionado. En las minutas se ve la lógica de los

asientos, se revisan las operaciones matemáticas, todos los controles que se necesiten hacer. De

los meses seleccionados se ve ver la totalidad de la información encontrada, se deber ver la totalidad

de las ventas de esos 3 meses seleccionados, NO se deben ver otros meses o hacer una muestra

de muestra.

Luego se pasa al subdiario de ventas, revisar la lógica de los registros, las operaciones, etc. de los 3

mese que se seleccionaron en el mayor, con los meses que se venía trabajando y al final se llega a

los comprobantes. En este caso los comprobantes que vamos a tener para auditar es la Factura con

su correspondiente remito, al ser Factura se puede controlar con el numero de orden correlativo,

controlar que no hay omisiones en la registraciones, la factura tiene que hacer referencia al número

del Remito Conformado y después se hace el control inverso, es decir que cada Remito conformado

haga referencia a su correspondiente Factura.

Esta prueba es parcial porque dice en la RT37 revisión de la correlación de los registros contable con

los registros( tengo que en los EECC la cuenta venta dice 1000 en el registro que le siga venta tiene

que figurar1000, si figura 800 0 1100 está mal )y entre estos con la correspondencia ( tiene que

seguir manteniéndose esa identidad de lo que figura en el mayor con lo que hay, recuerden que en

el mayor siempre seleccionamos la muestra ) y estos con la documentación correspondiente ( de

una prueba de transacción de compra tomo de los EECC la cuenta compras y esta la controlo con la

factura que emite el proveedor y nos la envía , si partimos de la prueba de transacción de cobranza,

partimos de los ingresos y llegamos a los comprobantes de los recibos)

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Clase 06-06-17 Prueba de transacción (PDT) la RT 37 no define como PDT, si ustedes la buscan así no la van a encontrar, los procedimientos sustantivos q aquí se definen la van tratando por parte y el conjunto de todas esas partes es la PDT. Como dice la prueba de transacción? control de EECC con registros, la PDT era seguir el proceso inverso a la contabilidad. En la contabilidad sé da inició en los comprobantes para llegar a los EECC, en la PDT partimos de la afirmación q nos interesa en los EECC y llegamos a los comprobantes, entonces si la buscan a la PDT como tal en la RT 37 no lo van a encontrar. Ustedes me van a preguntar ¿cómo lo marcamos como procedimiento sustantivo? si es un procedimiento sustantivo y no está en la RT 37, pero esta desagregada, por partes. Cuando desarrollamos el programa de trabajó habíamos visto en créditos x venta procedimientos sustantivos ¿cuáles? confirmación a terceros, primero que recordábamos? Los puntos débiles, ósea toda la información que nos había dado la evaluación de control interno, la evaluación de riesgo y la aplicación de pruebas analíticas, ya nos había dado toda una sería de alerta para definir la intención, la naturaleza y la oportunidad de los procedimientos a aplicar. Créditos x venta el procedimiento sustantivo; es confirmación a terceros y les hice poner PDT de egreso. Hay un procedimiento que por ahí está muy escondidito o no está muy explícito y muchas veces no lo toman en cuenta como tal y que se aplica aquí, que es el control por evolución posterior (CXEP) ¿cómo tenemos que aplicar este procedimiento? nosotros en el desarrollo del programa de trabajo habíamos dicho Confirmación de 3ro, habíamos dicho que íbamos a tomar una muestra y la evaluación de control interno nos decía que la muestra tenía que ser grande porque había mucho riesgo en la cuenta que le da origen a créditos por vtas qué es la cuenta venta donde había muchos problemas entonces eso nos marca q la muestra debiera ser grande, ustedes habían considerado tomar 3 meses, habíamos dicho que la muestra tenía q ser rrepresentativa del universo, etc. Supongamos q la muestra sea XXX cantidad de confirmaciones, ósea todo lo que habíamos hablado ayer supongamos que esos 3 meses q ustedes habían solicitado tomando ds con crédito creo, tomando con crédito alto, vencido, etc supongamos que se arriba al número de 500 confirmaciones, esto tiene costo. ¿qué es una confirmación? es una carta que a pedido del auditor la empresa manda a determinados clientes para confirmar su saldo a determinada fecha, dice señor Juan Pérez usted según nuestros registros debe $1000 qué está conformado por la factura tal tal tal confirmé su saldo y siempre desde el primer momento desde que nosotros hablamos de programa de trabajo siempre hemos dicho que nosotros los auditores debemos tener bien en claro la relación costo-beneficio, nuestro trabajo de auditoría no puede salir un millón de dólares, tiene q ser una cosa justa y razonable, no le estoy diciendo que regalemos nuestro trabajo! q no se entienda mal, sino q realicemos nuestro trabajo que sea excelente y con profesionalismo al precio que corresponda, no podemos regalar nuestro trabajo pero tampoco cobremos un precio exorbitante ni le hagamos pagar a la empresa un precio exorbitante.

cliente15 23 48 saldo $100 cliente 15 .

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2/16 31/12/16 10/2/17 Estas 500 confirmaciones son cartas que se envían a los clientes, hoy en día está el servicio de correo electrónico, las redes sociales, etcétera, pero la prueba en sí como está planteada es una carta y como tal este documento tiene un costo, entonces de todo lo que yo hago me sale para mandar 500 confirmaciones entonces el deudor 15, 23, 48.... hasta 500, entonces yo qué puedo hacer antes de realizar la confirmación, para ahorrar tiempo y para ahorrar costo? Ustedes ayer muy bien lo han definido en el programa de trabajo y habían dicho aplicar este procedimiento después del cierre, la oportunidad de aplicar después del erreic, hemos dicho y que se entienda bien qué es para proceder a ejecutar con las confirmaciones, pero el saldo que tienen a confirmar a cada uno de los clientes ¿a qué fecha es? al 31/12. Habíamos previsto realizar el procedimiento al 10/02/2017, este procedimiento que hemos descripto como control por evaluación posterior, nosotros después del cierre podemos verificar si determinados deudores a esta fecha, si en el lapso que va desde el cierre al 10 del 2 pagaron y que pagaron?. El cliente 15 tenía un saldo de $100 y verificamos después del cierre en ese trayecto que el cliente pagó los $100 ¿le vamos a mandar la confirmación? No porque nosotros ya tenemos la evidencia de que este deudor número 15 al 31 del 12 debía los $100, este procedimiento se llama evolución por control posterior, posterior a qué? después del cierre si ese Deudor pagó es porque la deuda existía y qué es la evidencia que nosotros estamos buscando, obviamente que tengo que constatar que sea el cliente 15 y que deba $100, ¿pero qué puede pasar? que los $100 se conformen con 3 facturas; factura N 3 de $30 , factura N 7 de $30, factura N 8 de $40, ósea a este momento (al cierre) y que acá pueda pagar en vez de 100 -$150 porque después del cierre esté pagando otra factura que sea la N 10, pero yo al hacer corte de comprobante al 31 del 12 tengo que validar esto y sé que en el saldo está integrado los $100, eso se llama evolución por control posterior ¿qué puede pasar en este procedimiento? Yo de la muestra seleccionada a mandar la confirmación tengo los 500 que saqué de mi muestra, yo al aplicarle a los 500 el control por evolución posterior puedo conseguir la evidencia de que algunos clientes han pagado, pero no todos entonces éste es el filtro real para mandar la confirmación, ahora en vez de mandar 500 confirmaciones puedo mandar 150 confirmaciones y ahí estoy ahorrando costos y tiempo, entonces en la práctica se aconseja que antes de mandar la confirmación se haga el control por evolución posterior para que no perdamos tiempo y fundamentalmente costo. Entonces en el cuadrito que falta de crédito por venta agreguen este procedimiento de control por evolución posterior. Alumno: La profe explico qué es el control por evolución posterior y que teníamos que aplicarlo al rubro crédito por venta, pero ayer en el rubro créditos por venta teníamos varias cuentas mi pregunta es ¿en cuáles de esas cuentas tenemos que aplicar el procedimiento? Valores diferidos a depositar Profe: Que habíamos puesto en nuestro programa de trabajo? Inspección ocular Alumno: Luego teníamos deudores por ventas y el procedimiento que habíamos definido era confirmación a terceros ni aquí también iría el control por evolución posterior.

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Profe: Entonces tenemos procedimientos a definir en deudores por venta; control por evolución posterior en primer orden, confirmación a terceros y qué más le hice agregar ahí? Prueba de transacción de ventas. Alumno: Luego teníamos deudores morosos Profe: Qué procedimiento le aplicamos a esta cuenta? Control por evolución posterior Alumno: Luego tenemos deudores en litigio y teníamos el procedimiento de confirmación a terceros que en este caso son los abogados. Profe: Que no se confundan con la confirmación a tercero de arriba, si quieren pueden poner confirmación a terceros abogado. Alumno: en este caso no va el control por evolución posterior. Alumno: Documentos a cobrar y el procedimiento era Inspección ocular Profe: En la inspección ocular a quién se la hacemos? Alumno: Al tesorero. Profe: Ustedes entran en automático y dicen al tesorero, ¿cómo se hace? Alumno: Primero tenemos que hacer una carta al gerente Profe: Una carta o una pregunta al gerente y decir me tomó conocimiento que existen documentos a cobrar y que ustedes en ningún momento me dijeron que la empresa ópera con documentos ¿Dónde están esos documentos? Y el presidente les dirá que lo tiene fulano, ese fulano puede ser el tesorero o no. No pongan inspección ocular al tesorero, porque si el tesorero no tiene los documentos no se le tiene que hacer a él la inspección ocular sino que se la tiene que hacer a quién realmente tenga los documentos. Alumnos; entonces en documentos a cobrar abrían 2 procedimientos? Profe: Lo que pasa que esa carta a la gerencia no es la carta a gerencia que marca el procedimiento, la carta gerencia como lo marca la RT 37 es más bien para conocer cuestiones mucho más relevante, acá dónde estamos parados es más o menos para conocer al ente o simplemente para que me diga dónde está tal cosa, no tiene carácter de prueba como por ejemplo la carta gerencia cuando vos le estás preguntando fehacientemente de un juicio, que te diga la información y que te acredite los datos de un juicio por ejemplo. Entonces acá en documentos a cobrar ya hemos dicho inspección ocular a la persona que tenga el documento en su poder. Alumno: Luego tenemos la cuenta de cheques rechazados, en este teníamos el procedimiento de inspección ocular a quien tenga los cheques rechazados Profe Rita: Qué se hace con los cheques rechazados? Profe: A quién se las da? Profe Rita: Se lo podrían haber entregado al abogado, pero al abogado no se les puede hacer una inspección ocular, porque no pertenece a la empresa en este sentido la información va a venir cuando se le haga el pedido de confirmación a terceros.

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Profe: Como creen ustedes que le entregan al estudio jurídico esos cheques? acá tengo 100 cheque rechazado toma Llévatelos y ejecutenlo, así es? Cómo creen usted que le pasa la empresa al estudio jurídico para que los ejecute? Alumno: Tienen que darle un poder Profe: Obviamente para que actúe nombre de la empresa, pero físicamente como se lo entrega? Eso es plata cómo le va a entregar algo así nomás al abogado o al estudio jurídico? Bajo recibo, eso es título ejecutivo, es plata en mano que la empresa tiene que ejecutar, cómo demuestra la empresa que ha pasado al abogado? a través de recibo donde se detallan toda la documentación que se le entrega al abogado. Profe Rita: Ese recibo dónde lo van a encontrar ustedes auditores, cuando hagan qué procedimiento? Arqueo o inspección ocular, ahí cuando se le hago una inspección ocular al tesorero le va a decir que no tiene los cheques rechazados en su poder, sino que lo tiene el estudio en base al recibo que lo respalda. Alumno: El último procedimiento para cheque rechazado es la prueba de transacción de venta Profe: Más que la prueba de transacción de ventas qué van a sacar de ahí? En realidad es inspección ocular porque la inspección ocular es fundamentalmente para deudores por venta y deudores morosos. Y qué más queda ahí? Alumno: Previsiones para deudores incobrables Profe: Qué se hace? Alumna: Aquí sería la carta a la gerencia para que explique cómo se hizo la constitución de la previsión. Profe: Puede ser porque vas a necesitar algo escrito de la forma en que se utilice. Y desde el vamos al aplicar prueba analítica que habíamos visto ya con esto? Alumno: Una inconsistencia entre el monto de los créditos otorgados, los deudores incobrables y la previsión. Profe: Acuérdense que las pruebas analíticas no tienen efectos conclusivo pero si nos hace sospechar algo y esa sospecha era que aparentemente estaba mal medida. Alumno: La inconsistencia que se presenta hay que ponerla en la nota? Profe: Hay que ponerla en la nota porque es una advertencia qué ha surgido en cuanto a la aplicación de la prueba analítica, es advertencia nos va a saber que cuando nosotros estemos revisando y viéndola recordemos lo que habíamos ya visto. Profe: En el parcial entra pruebas analíticas y programa de trabajo. Profe: Nosotros en auditoría 2 empezamos a ejecutar este programa de trabajo, empezamos primero haciendo un arqueo, después hacemos una planificación de las conciliaciones bancarias, etcétera En auditoría 1 empezamos con los términos generales en auditoría 2 llegamos a las particularidades, dónde se aplican procedimientos para poder decir si cada una de esas afirmaciones están bien o mal. Otros créditos

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Cuenta

Accionista Cuenta particular

Proced.

PDT de Egresos De fondos

Alcance

Muestra de 3 meses: mar-jun-dic

Oportunidad

Posterior al cierre 25/1/17

Duración

3 hs

Responsable

Auditor Colaborador1

nota

Accionistas cuentas particulares: Es el retiro de los accionistas a cuenta de futuras utilidades. No se puede hacer porque lo marca la ley de sociedades, pero sí aquí está tenemos que evaluar, en una de esas podemos hacer una observación de que la ley dice que no es permitido anticipar ganancias que no son ni líquidas y realizadas, le tenemos que aplicar procedimientos a los efectos de ver si están bien o no, aquí el compañero puso a prueba de transacciones de egreso de fondos. Muestra de 3 meses marzo, junio y diciembre. Y eso lo van a hacer posterior al cierre 25 del 1, 3 horas auditor y colaborador. Profe: Cuánto había en el ejercicio anterior? 1400000, ahora aumentó a 2121000, hay un aumento ¿cómo lo consideran? considerable. Por eso acá al compañero toma una muestra de 3 meses. Profe Rita: Cuando ustedes van detallando los procedimientos y realizan una inspección ocular, vieron que en el cuadro lo van repitiendo varias veces, no significa que van a ser 3 inspecciones oculares en distintos momentos, ya que es una sola. Profe: nos sorprendió a ver que dice la clase ósea la próxima afirmación que sigue es:

ACCIONISTAS CUENTAS PARTICULARES

Que es accionista cuentas particulares? Retiro de accionistas a cuenta de futuras utilidades, y

que habíamos dicho de eso? Que no se podía hacer, quien lo marca? La ley19550 la ley de

sociedades, pero aquí esta y si esta lo tenemos que evaluar en una de esa podemos hacer la

observación que la ley dice que no es permitido anticipar ganancias que no son liquidas y realizadas

todavía. Pero bueno está ahí entonces le tenemos que aplicar procedimientos a los efectos de ver si

están bien o no.aca el compañero puso

CUENTA PROCEDIMIENTO ALCANCE OPORTUNIDAD DURACION RESPONSABLE NOTA DESVIOS

ACCIONISTA

CUENTA

PARTICULAR

Prueba de

transacción de

egresos de fondos

Muestra de 3

meses(marzo,

junio,

diciembre)

Posterior al

cierre al

25/01/17

3 hs. Auditor

Colaborador 1

- -

Profe: Ustedes dirán

Alumno dice: yo creo que tendría que ser integral, que no se tiene que sacar una muestra xq justo

puede pasar que en el mes en que se saque la muestra no sea representativa

Profe: a ver vamos viendo cuanto viene en el ejercicio anterior? 1.403.216,56 verdad? ahora

aumento a 2.121.756,86 ósea que hay un aumento y ese aumento lo consideran considerable, lógico

o normal? es considerable, xeso aquí el compañero toma una muestra de 3 meses, osea yo entiendo

que tres meses por decir una extensión amplia les parece bien?

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Profe Rita: primero más que nada para ubicarte a voz (alumno que opino) con un tema que puede o

no puede ser integral. cuando ustedes van detallando los procedimientos por ejemplo ayer donde

expusieron la inspección ocular, vieron que en el cuadro lo van repitiendo varias veces para ds x

ventas, para ds morosos.no significan que van hacer tres inspecciones oculares en distintos

momentos y tomando el colaborador y el auditor a los efectos de exponerlos nada más se repite,

pero la inspección ocular es una sola si? profe eso ya lo dijimos ayer, pero siempre en cuando qué?

estén todo eso que pretendemos ver en esa misma persona, la inspección ocular al tesorero.

En este caso en la prueba de transacción de egreso de fondo fíjensen que el compañero también la

expuso más abajo en la cuenta anticipo a proveedores ¿qué significa que van hacer dos pruebas de

transacciones? No, es la misma prueba de transacción que no solo le va servir en este caso de

accionista y anticipo de proveedores sino para que mas? Donde mas vemos los egresos? En

cualquier otra afirmación en términos generales que signifique EGRESOS DE FONDOS, fijensen que

cuando empezamos a desarrollar una prueba de transacción de egresos de fondos vimos un camino

inverso a la contabilidad partiamos del saldo de una cuenta en este caso va hacer recaudaciones a

depositar xq ahí justamente va estar el egreso de fondos y donde terminábamos? En el registro y en

posterior en la documentación.

En este caso que es prueba de transacción de fondos en que registro van a terminar y en que

documentación? primero van a terminar en el subdiario de caja egreso (donde van hacer la prueba

de transacción)y van a llegar a la documentación respaldatoria de todos los egresos que pueden ser

los recibo de 3ros, comprobantes que se llaman caja egreso, todas las facturas y los comprobantes.

Hasta ahí vamos con la prueba de transacción de egresos y no es que sean dos distintas, sino que

se trata de una misma prueba que se va aplicar para validar diferentes afirmaciones, en cuanto en la

muestra donde la tomábamos? cuando hacíamos el camino inverso de la contabilidad partíamos del

saldo ¿en qué registro se tomaba la muestra? En el mayor, y en el mayor es donde teníamos

centralizados ¿xq periodos? los asiento resumen x mes.

Ahora voz decís (alumno que opino distinto) que solo x el hecho de que accionistas cuentas

particulares te llama la atención de que esta mal xq se están tomando las utilidades futuras no

realizadas esa es la razón x la cual vas a tomar los 12 meses del mayor de recaudación a

depositar? Eso implica que voz digas que este procedimiento a tu criterio no tiene que ser una

muestra de 3 meses sino integral, decir integral significa que vas a validar justamente todas las

operaciones de todos los meses acordarte que seleccionamos la muestra en el mayor pero de ahí

me voy al subdiario y ahi tenemos el análisis de todo, vemos todas las operaciones de todo el año

eso es la implicancia que voz digas que el procedimiento puede ser integral.

Cosa que por una cuestión de costos, tiempo colaboradores personas que tenemos a cargo

(enunciado dice que x cuestiones económicas tenemos dos) y encima tenemos otros procedimientos

que hacer, no vamos a poder hacerlo integral. Aparte no se justifica que sea integral si nosotros

anteriormente habíamos visto ventas con créditos x ventas que era la contrapartida que era el fuerte

de las observaciones o el fuerte de la fallas de esta empresa inclusive como se había incrementado

exorbitantemente un año al otro año y hemos considerado una muestra grande de tres meses esto

que no es lo propio de la empresa también lo estamos dando 3 meses yo diría que es mucho, no

importa eso es relativo pero es para que se den una idea de la magnitud de los problemas y como

entra a jugar la evaluación de riesgo, evaluación de control interno y la aplicación de la prueba

analíticas.

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Profe Rita: ahora es verdad lo que voz decís es posible que en esa muestra de 3 meses no entren,

todas las operaciones del mes marzo xq eso significa la muestra seleccionamos mes de marzo en

el mayor, eso implica que me voy a ver todas las operaciones del mes de marzo que se vinculan con

los egresos.

Es posible que no encontremos los retiros de los accionistas pero yo auditor diga me interesa saber

en el caso de que sean montos considerables no es este el caso, lo que podemos hacer

directamente ir a los archivos de los recibos emitidos xq le entregamos dinero a los accionistas y

ellos nos firman un recibo y vemos solo eso nomas, no hay ningún procedimiento específico

establecido en la RT. LA RT establece procedimientos mínimo aplicar y la prueba de transacciones

es lo mínimo que tenemos que hacer, pero si voz como auditor te queres quedar tranquilo no para mi

2millones o este concepto puede estar escondiendo algo más nos vamos directamente a ver la

documentación especifica que refleja la salida de dinero teniendo en cuenta tiempo, costo personal.

Bien pasamos a la otra ANTICIPO A PROVEEDORES, tenemos:

CUENTA PROCEDIMENTO ALCANCE OPORTUNIDAD DURACION RESPONSABLE NOTAS DESVIOS

Anticipo a

proveedores

Prueba de

transacción de

egresos de

fondos.

Obtención de

confirmación a

3ros

(proveedores)

Muestra de

tres

meses(marzo,

junio y

diciembre)

Posterior al

cierre al

25/01/17

3 hs Auditor

Colaborador

Cuenta

mal

expuesta

que no

respeta el

objetivo de

exposición.

Cuenta mal expuesta xq podía ser un anticipo de proveedor de bs de cambio o bs de uso.

Profe: perfecto a ver ¿ qué opina el resto de la clase ?

Alumno: no sería más fácil hacer una inspección ocular? xq supongamos que el tesorero tiene los

recibos de los proveedores y le pedimos los mismos que nos muestre y vemos si coinciden con

los saldos en vez de ir a preguntarle al proveedor.

Profe: no, xq el procedimiento en si es al proveedor, xq cuando voz hagas al proveedor lo que

pasa insisto es que ustedes no lo están viendo enganchado con el procedimiento real es que esto

no es únicamente esto, esto es pasivo, osea de donde va venir el procedimiento lo tamos

poniendo acá xq corresponde que se ponga pero lo que va pasar voz en el pasivo tenes

proveedores y que procedimiento sustantivo vas aplicar?

Alumno: la prueba de transacción de compras y confirmación de 3ros

Profe: en esa muestra que vas a seleccionar de confirmación de 3ros vas a poner proveedores

que tenga saldos negativos, entonces en esa parte entra esto, lo que pasa que nos aparece

antes en los EECC xeso lo desarrollamos antes si? Pero no significa que lo estemos haciendo de

separado, aca esta otra parte del pasivo Cuando apliquemos procedimiento que ya vamos a

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llegar en el desarrollo del programa de trabajo insisto en esa muestra vas a considerar una

muestra que tenga toda la características de la población y en esa características van entrar

proveedores con saldo negativo que es esto.

Profe: estamos de acuerdo con lo que desarrollo el compañero, alumnos: si.

Ahora desarrollamos el próximo punto

Valeria: pregunta ¿si se puede realizar antes del cierre la prueba de transacción de egreso de

fondos? Profe: si se puede realizar antes, pero que va pasar? Alumnos: cuando el control interno

es bueno profe: que más, si se puede realizar antes, pero bajo que condiciones? Ahora que me

sirva ya es otra cosa es xeso x esta condición que yo lo esty haciendo pensar, fijensen vean lo

que es una prueba de transacción apliquen lógica razonen, a ver yo le doy una ayudita ¿Cuándo

quieren realizar la prueba de transacción ¿ ustedes dicen antes , perfecto la realicemos antes

ahora cuando? Noviembre, a ver valeria que debe pasar para que se la pueda realizar en

noviembre

Alumno: que no haya hecho retiro profe: NO, estoy hablando de cualquier prueba de transacción,

aca hay una cuestión fundamental en la prueba de transacción en el libro mayor que tomamos

muestras ¿que muestra? A ver qué dice aca marzo, junio y dic entonces depende de que

muestra seleccionemos la podemos aplicar antes, lógica que vamos aplicar antes si acá hemos

definido en la muestra diciembre .ahora que me sirva es otra cosa yo digo que pueda aplicar la

prueba de transacción de ventas antes para esta empresa? NO, xq de cajón debemos analizar el

mes de diciembre xq es el mes que hemos detectado que mayor riesgo había, que mayor punto

débil, etc., etc.

Profe: se entiende perfecto, ahora si Valeria.

Profe: nosotros al aplicar la prueba de transacción podemos determinar todo lo que esté en la

contabilidad hasta en esa fecha pero a nosotros nos sirve esa informacion? Si nosotros tenemos

que emitir un informe a la fecha de cierre

Profe Rita: que saldo se valida siempre? como auditor que saldos se tienen que obtener si están

bien o están mal? Al 31 de diciembre

Profe: nos va servir, xeso la podemos aplicar pero siempre en cuando definamos meses

anteriores que ya hayan pasado la prueba de transacción no se olviden ustedes siempre se

aplica sobre hechos pasados correcto

Profe Rita: de todas maneras cualquier procedimiento que ustedes planteen hacerlo antes del

cierre en virtud del que el control interno se lo permite y xq es bueno como ustedes están

opinando del saldo al cierre van a tener que hacer toda una operación matemática para llevar

después ese saldo al cierre xq es en definitiva sobre el saldo que van opinar y es como dice la

profesora nos sirve? NO, xq es doble trabajo si, xeso se sugiere que mas con este caso que el

sistema de control interno no es nada bueno que el procedimiento se haga después.

Profe: escuchemos a Valeria x favor

Rubro: procedimiento alcance oportunidad duración responsable Nota desvíos

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PROCEDIMIENTO: Examen de documentación importante, bueno sería el acta de asamblea

Profe: de quien? Valeria: de la empresa, ósea de nuestra empresa que estamos auditando, que

autoriza a comprar acciones de la otra empresa y también los EECC de la otra empresa, que sería el

portal S.A. PROFE: para qué? Para calcular el VPP (valor patrimonial proporcional) de los títulos y

acciones.

Profe Rita: sobre que documentos importantes van trabajar entonces?

Valeria: sobre el acta de asamblea de la empresa auditada, en este caso es fantasía S.A

Profe Rita: ustedes como auditor que quieren ver?

Valeria: queremos verificar si se autorizo la compra de esos títulos y acciones

Profe Rita: voz vas a tener un precio de compra, entonces voz como auditor, que tienen que validar,

que ese importe que figuran al 31 de diciembre estén bien medidos y estén bien expuestos.

Profe: en el primer procedimiento que objetivos de auditoría logras validar es lo que te está

preguntando Rita?

Valeria: el de medición lo estaría validando, cuando compruebe que los eecc del portal s.a y verifique

que el vpp.y lo verifique con el de la empresa

Profe Rita: ahora ese VPP, como se obtiene?

alumno: saco un porcentaje del los títulos y acciones sobre el total de títulos y acciones que tiene la

empresa.

Profe Rita: Y para el auditor que refleja eso como acción, que prueba es? Es una comprobación

matemática, porque el vpp en definitiva quien lo calcula? la empresa el portal y además le empresa

fantasía S.A lo está exponiendo ahí pero voz como auditor para validar ese importe lo que esta

aplicando no es el vpp sino una comprobación matemática.

Profe Rita: y porque es integral el alcance? Acaso voy a trabajar con muestras?

Valeria: NO, porque considero que ve todos los títulos y acciones de la empresa.

Profe Rita: bien, es distinto a lo que voz planteaste (otro alumno)en la prueba de transacción hay

procedimiento que pueden ser integral.

Alumno: pasa que en este procedimiento no es tan complicado como el que vimos antes

cuentas

INV NO

CTES

Títulos y

acciones

empresa el

Portal S.A

1. Examen de la doc.

importante(acta de

asamblea, EECC del

portal S.A)

2. Comprobaciones

matemáticas

Integral( xq

tenemos que

ver todos los

títulos y

acciones)

Al cierre 2hs auditor - -

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profe Rita: exactamente, fíjate que en inspección ocular seguramente también pusieron integral xq

ustedes no es que van a seleccionar una muestra de que es lo que voy a contar, no, en inspección

ocular voz tenes que recontar todo lo que tiene ese responsable si, alguien tiene algo para

observar? Están de acuerdo? Tiene otro procedimiento, Alguien algo para agregar?

Alumno: profe también se puede hacer antes del cierre,

Profe: esto es uno de los procedimiento depende de ver la situación y demás que a veces se puede

contemplar antes del cierre que significa esto? Significa una salida de dinero

Sigue mercadería de reventa, profe Rita: acá en esta columna notas, en mercadería de reventa

recuerden no? Va no solo mercadería de reventa acá tenían que ir poniendo en cada cuenta todas y

cada una de las observaciones que habían encontrado no solo en el trabajo practico de revisión

analítica sino también de la evaluación del control interno cuando? Cuando ustedes decían afecta a

la confiabilidad de la información esto importa al auditor si? y decían xq afecta la confiabilidad de la

información xq afectaba una cuenta y ahí trabajaban sobre la información en notas.

Profe: recordemos de donde surge esta cuenta? Que es esta cuenta? De donde surge mercadería

de reventa del inventario ¿qué es entonces? La existencia final

Alejandro: profe tengo una duda con respecto al procedimiento xq se que el tiempo de trabajo del

auditor el se encuentra en el momento de la realización del inventario y eso que procedimiento seria

si el participo en el inventario,

Profe: osea el verifica el inventario, que quede claro que el auditor no toma el inventario, sino que

simplemente verifica la realización del inventario, entonces el auditor debe estar sujeto a que?a la

fecha en la cual la empresa disponga de la realización del inventario, esa va hacer la oportunidad

ese va hacer en que momento el auditor va estar ahí, insisto verificando el inventario.

Profe rita : en definitiva que es? Si estas verificando que estás haciendo? Inspección ocular, es una

inspección ocular y en la denominación fíjense van a decir es la misma inspección ocular que están

haciendo para verificar recaudaciones a depositar, no, inspección ocular(de verificación del

inventario).

Alumno: el alcance seria integral, al cierre.

Profe el compañero dice integral? Integral a que, cual es la función propiamente dicha del auditor la

acabamos de decir? Verifica el inventario entonces se supone que esa verificación es integral, en

cuanto verifica todo el inventario correcto? porque después tiene que verificar las cifras que se

contabiliza, etc pero no quiere decir que va ha verificar ósea que vaya a contar absolutamente todas

las cantidades que se entienda bien que integral es en cuanto a la verificación que el realiza de todo

el proceso de la inspección ocular me explico?

CUENTA PROCEDIMIENTO ALCANCE OPORTUNIDAD DURACION RESPONSABLE NOTAS DESVIOS

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Profe rita: tengan en cuenta acá cuanto inventarios tenían que realizar la empresa? El conocimiento

geográfico de la empresa, yo estoy hablando cuando uno va recontar la mercadería donde tiene la

mercadería? Donde puede haber mercadería, en casa central, en el depósito y en las sucursales, la

empresa debe inventariar toda esas mercadería y cuales más? Sino están en ninguno de esos lados

donde están? Puede estar en tránsito, generalmente la empresa programa un inventario y entiende

que si están x hacer cierran el negocio aunque no se da eso, alguna vez no sé si vieron un cartel

cerrado x inventario se entiende que ese día se anulan las operaciones y no va haber mercadería en

transito si? Pero bueno podría ser que haya mercadería también en algún camión cargado, bueno la

empresa tiene que inventariar toda la mercadería y el auditor tiene que verificar eso, que se haga el

inventario en todo los lugares donde existe.

Profe: Para que no se le pase nada, porque por lo general hoy en día no se cierra el negocio, entonces para poder cumplir con la finalidad de este procedimiento se hace un corte de comprobantes. Qué es el corte de comprobantes? Puede haber retiro de mercadería, la entrega de mercadería Con qué comprobante se acreditaba? con el remito, entonces toma hasta el último remito para que coincida y haya una relación lógica con el control. O bien puede estar ingresando mercadería ¿Cuál es el documento que hace ingresar la mercadería? Informe de recepción, entonces por lo general se hace un corte de comprobante de todos aquellos comprobantes implicados con el recuento que en este caso vendría a ser el remito o bien el informe de recepción. Alumno: En la duración inspección ocular no creo que sea muchas horas porque el día estuvo presente entonces puede ser una hora o dos. Profe: Esto es totalmente subjetivo, así que no nos vamos a quedar discutiendo por esto. Profe Rita: En cuanto a la oportunidad que habíamos dicho? La fija el auditor la oportunidad? Depende de la empresa de cuándo realice el inventario. Sí vos pones ahí al cierre significa que la empresa hizo el inventario al cierre, el auditor no hace el inventario solamente lo verifica. Después en auditoría 2 explicar En qué consiste el inventario, normalmente se toma la ficha de stock de cada producto y ustedes recuentan la cantidad comparándolo con la ficha de stock, si hay diferencias la empresa va empezar ajustar contablemente para que en el saldo que figura en mercaderías de reventa refleje lo que dice el inventario, no sólo en unidades sino también en el valor recuperable de esa mercadería por ejemplo si existen bolsas de harina húmedas ¿tiene valor recuperable? No debería figurar como mercadería de reventa. Alumno: Mi duda era de qué sino sería más una comprobación global de razonabilidad Profe: A que llamas comprobación global de razonabilidad?

Bs de

cambio

Mercaderia

de reventa

Ispeccion

ocular(verificacion

de bs de cambio)

Integral

con

respecto a

la

verificacion

Al cierre 5hs auditor Falta de

control de

inventario

Existencia

de fraude

-

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Alumno: Sí eso está razonablemente valuado. Profe: Significa que si hay bienes de uso que debe haber? Amortización, a eso se refiere, no a lo que dijiste. Alumno: Profe podría ir cómo procedimiento la confirmación sobre la evaluación, porque en este caso el recuento físico eran cantidad de unidades pero en el tema del valor me entró la duda. Profe: A Qué valor tenés que evaluar? Qué dice las normas técnicas? Alumno: Al costo de reposición Profe: Pero tiene que hacer eso la empresa, no el auditor. El auditor tiene que verificar después esa medición pero el procedimiento en sí quien debe realizar la medición es la empresa. Profe Rita: Recuerden qué tiene que tener en cuenta que en el caso que la empresa trabaje con la operación de consignación tanto de mercadería recibida como de mercadería entregadas en consignación, nosotros habíamos adelantado dependiendo de qué caso se trate cuál va a ir figurando como perteneciente a la empresa y cual no. En este caso no decía nada en el conocimiento de la empresa que trabaje bajo este esquema. Alumno: Con respecto a las observaciones en las notas era de que la empresa fantasía obtiene el costo de la mercadería vendida por diferencia de inventarios y en el circuito de compras habíamos anotado una falla de la tardanza de la registración de la factura de compras. Profe: Pero eso lo vas a notar acá? Profe Rita: Qué te afecta más que nada? Alumno: Compras Profe Rita: En compras el tema de la tardanza de la registración o cuál otro? Proveedores. Acá que nota pueden recordar que se obtuvo en la evaluación del control interno? Qué es lo que no hacía la empresa que puede estar influyendo un poco? No había control sobre el inventario por lo tanto es casi seguro que no va a haber una coincidencia entre lo que se recuente con lo que va a ver en la ficha de stock. Profe: Aparte ustedes hay en el trabajo práctico tenían una referencia, qué pasaba? Que se detectó? Creo que era como el 10 de diciembre. Había un fraude! Alumnos: Había un fraude Profe: si había un fraude sobre esto nos está dando una alerta de qué podemos llegar a tener problemas en algún momento, ósea que tenemos que poner más recursos, abrir más los ojos a los efectos de que cuando apliquemos procedimiento acá las evidencias que podamos obtener o los elementos de juicios sean ciertos y concretos. Lo podríamos poner simplemente como alerta para que cuando te toque este rubro tengas mayor cuidado. Este fraude te dice que si han podido robar mercadería es porque esta parte está muy endeble en la empresa.

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CLASE 30 07/06/17

Bienes de uso.

Profesora: Continuamos con el trabajo practico 4, a ver que hay en bienes de uso, identifiquemos el

objeto de análisis que hay primero: terreno, edificios, instalaciones, rodados y equipos de compu, y desp

en la columnas que hay altas bajas amortizaciones acumuladas, amortizaciones del ejercicio y el

resultado del ejercicio , a ver mariana que proponen…

Alumna: el procedimiento seria el examen ocular y el examen de documentos importantes …

Profesora: que documentos importantes?

Alumna: bueno hay una baja , tendríamos que ver si se trata de una venta

Interrumpe profesora: no no antes algo mas elemental que objetivo tenemos que satisfacer… el de

propiedad la escritura, titulo del automotor ecetera ,ecetera a los efectos de identificar que sean

propiedad del ente. ahora bien para ser considerado bienes de uso que debe ser, esto ya lo adelante en

alguna clase.

Alumno: debe estar en funcionamiento..

Profesora: si no esta en funcionamiento debe estar incluido en este cuadro? Debe estar amortizado? Por

lo tanto donde debería estar expuesto?... en otros activos y ojo que no se los puede amortizar…

entonces la compañera a puesto como procedimiento análisis d doc importante y inspección ocular, al

poner inspección ocular a que te refieres ¿ que pretendes ver con esto?

Alumna: ver que estén en existencias los bienes…

Profesora: si bueno van a verificar que estén en existencia pero al hacer la inspección ocular que

estamos constatando más que nada?... el estado físico de esos bienes de uso porque? Porque

podemos determinar en qué condiciones están… por ejemplo puedo tener una camioneta adq en 2016 y

ya está en funcionamiento por lo tanto se esta amortizando pero voy y constato que esa camioneta tuvo

un incendio por lo tanto la amortización que va a tener ese vehículo va a ser real? No , la valuación

vamos a tener que ajustarlo correcto? Que más! A ver integral… ya vamos a ver en auditoria 2 que una

de las características de va a tener la auditoria en bienes de uso es que va a ser integral como por lo

general todo tipo de empresa dedicada a la comercialización etc , los bienes de uso son escasos , son

pocos bienes y de gran magnitud en cuanto a su valor por eso se recomienda que sea integral… la

oportunidad al cierre? Que les parece eso?... podría ser antes yo tamb les he dicho que son uno de los

pocos rubros siempre y cuando no hayan incorporaciones nuevas, uno cuando entra a la empresa en el

conocimiento del ente , evaluación del control interno etc etc uno de los primeros rubros que esta en

condiciones d auditar es este bienes de uso , entonces lo pongamos antes del cierre insisto para que no

se nos haga cuello de botella al 31/12.Duracion dos horas no es muy poco… le pongamos 5 horas ,

colaborador 1 bueno al ser un rubro importante ahí tendría que estar el auditor me parece a mi o el

auditor con un colaborador.

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Alumna: bueno ahí en notas tenemos que poner que en el anexo no están las bajas de las

amortizaciones.

Profesora: no se encuentran expuestas, lo habíamos advertido en las pruebas analíticas que se

constataron bajas y en el anexo no había una columna que respondía a las bajas de las amortizaciones.

Que otro procedimiento nos etaria faltando ahí?

Alumna: Comprobaciones matemáticas para las amortizaciones.

Profesora: muy bien verónica comprobaciones matematicas.

Alumno: pero eso también entrarían en el anexo de gastos las comprobaciones matematicas?

Profesora: claro, nosotros al aplicar pruebas sustantivas en esta parte que otra cuenta vamos a validar

pablo? nosotros estamos en el estado patrimonial validando bienes de uso de lo cual resulta también

que otra cuenta? Amortizaciones donde esta? en el estado de resultado. Con las comprobaciones

matematicas que verificamos, que hacemos? ver si eta bien calculada , para ello tenemos que tener en

cuenta la vida útil del bien. Qué pasa si constatamos que la empresa le hace una vida útil distinta a la

que nuestros conocimientos o usos y costumbres le deberíamos aplicar? Le preguntamos por qué …

esa respuesta debiera ser razonable , si nosotros auditor entendemos que no es razonable,

supongamos algo que se debería amortizar en 20 años lo amortizan en 5 eso donde tendría que

repercutir? En las ganancias obviamente en el estado de resultado , entonces le preguntamos a la

empresa , si no nos cierra la justificación entonces tendríamos que recurrir a un especialista técnico para

que nos confirmara que es razonable .Bueno algo mas respecto a este rubro?

Alumno: con el equipo de computación pasa al revés, en vez de amortizarlo en 3 años se lo amortiza en

10 años?

Profesora: bueno lo que acabamos de manifestar se repite en cada uno de los rubros, ósea si alarga la

amortización donde se ve reflejado? Es un problema de la empresa, por lo general equipos de comp uno

o dos años y fuera, la empresa tendrá o no algún justificativo.

CUENTAS PROCED. ALCANCE OPORTUNIDAD

DURACION

RESPONSABLES

NOTAS

TERRERENOS

ANALISIS DE DOC, IMPORTANTES( ESCRITURAS, TITULOS, ETC)

INTEGRAL

ANTES DEL CIERRE

5 HORAS

AUDITOR

No están expuestas las bajas de amort. EDIFICIOS

INSPECCION OCULAR(VER EXITENCIA Y COND. FISICA)

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INSTALACIONES

COMPROBACIONES MATEMATICAS

RODADOS

EQ.COMP.

Cuentas a pagar.

Con esto terminamos el activo, ahora hacemos lo mismo con el pasivo que son cuentas a pagar? Los

proveedores… bien, que debiéramos recordar en primer término , yo insisto a cada rato para que

ustedes se acostumbren, la evaluación del control interno , que decía respecto con este rubro, entonces

el riesgo que existía en este rubro era aparentemente alto por qué?

Alumna: porque se daban de baja con la simple orden de pago… sin haber entregado el cheque.

Profesora: bien eso por una parte y por otra parte? En la registraciones de las compras, acuérdense que

era “compras a proveedores” y algo que no esté registrado esta acá reflejado, bueno a ver qué propones

en tu programa de trabajo.

Alumna: el procedimiento seria confirmación a terceros.

Profesora: cuando se realice la confirmación de terceros, es lo mismo todo lo que habíamos dicho de

deudores por ventas, pero ahora es del otro lado de la vereda… como debe ser la muestra ¿? Acá

automáticamente dicen 3 meses, a ver qué meses ¿? Enero, diciembre si o si… oportunidad ¿?

Después, pero al decir después ojo porque al mandar la confirmación deben confirmar el saldo pero a

qué fecha al 31 /12… duración ¿? 5 horas… responsable? Los tres… bueno y en notas pondríamos algo

o no? Los dos riesgos que nosotros habíamos detectado, la demora en la registración de las compras, y

la baja del proveedor con la emisión de la orden de pago. Acá falta un procedimiento , prueba de

transacción de … compras muy bien … cuando lleguemos a esta parte del trabajo que mas vamos a

estar validando además de proveedores, la cuenta compra que va a estar en el anexo del costo de

ventas.

Alumna: no debería ir también control posterior?

Profesora: en definitiva si pero se aplica mas para el lado de deudores. Si la empres pago después del

cierre, es porque realmente existía esa deuda con el proveedor al 31/12… bueno algo mas seguí romina

con las otras cuentas.

CUENTA PROCEDIMIENTOS ALCANCE OPORTUNIDAD DURACIO

N RESPONSABLE

S NOTAS

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CUENTAS A PAGAR

CONFIRMACION DE TERCEROS.

MUESTRA:ENERO, DIC, JULIO.

DESPUES DEL CIERRE

5 HS

LOS TRES.

PROVEEDORES SE DABAN DE DAN DE BAJA CON LA EMISION DE O.P.

PRUEBA DE TRANSACCION DE COMPRAS .

DEMORAS EN LA REGISTRACION DE COMPRAS

CONTROL POR EVOLUCION POSTERIOR.

Prestamos Bancarios.

Profesora: Esto ya lo hemos visto… cuando ¿? En caja y banco, en banco que procedimiento hemos

aplicado confirmación de terceros , yo ya les explique que cuando le pedimos información a una entidad

financiera , esa entidad informa todo , entonces ya he visto ya hice confirmación de terceros de esta

parte , el banco me debe haber informado el saldo de las cuentas , plazos fijos , fondos de inversión ,

préstamos bancarios en qué condiciones que plazos que tasas etc, entonces el procedimiento es el

mismo confirmación de terceros , no piensen que es otro procedimiento , es el mismo que hicimos en el

activo.

Alumna: también habíamos puesto verificación de la conciliación…

Profesora: también, todos los procedimientos que habíamos puesto en el activo lo podemos poner acá

también , pongan ídem … entonces el alcance , la oportunidad , los responsables , todo ídem ídem

ídem… que mas sigue.

CUENTA PRODCIMIENTOS ALCANCE OPORTUNIDAD DURACION RESPONSABLES NOTAS

PRESTAMOS CONFIRMACION DE

TERCEROS INTEGRAL AL CIERRE 0,5 HS COLABORADOR 2

BANCARIOS VERIFICACION DE LA

CONCILIACION MUESTRA:

DICIEMBRE DESPUES

DEL CIERRE 2 HS COLABORADOR 2

CARGAS FISCALES.

Profesora: que procedimiento proponen ¿? Que son las cargas fiscales?

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Alumna: acá podemos hacer la prueba de transacción de compras, por el impuesto al valor agregado…

Alumno: profe esa prueba de transacción no tendría que ser al cierre.

Profesora: la prueba de transacción no , ya explicamos que es el camino inverso a la contabilidad … la

prueba de transacción de que cuenta? de cuentas por pagar ¿? El alcance como es , de proveedores ,

volvemos para atrás , que alcance, tenia mucho riesgo , tendría que ser muestra , cuantos meses , 3

meses …

Alumno: ósea me refería a la oportunidad para mi seria al cierre.

Profesora: espera primero vamos al alcance, ahora oportunidad cuando ¿? Al cierre bueno al cierre,

ahora si volvemos cargas fiscales…

Alumna: ahí seria prueba de transacción de ventas, porque hace la empresa iba debito fiscal .

Profesora: a ver cuando hagas la prueba de transacción de ventas que vas a validar también ahí , todas

las cuentas relacionadas con ventas , ahí vas a tener validada la cuenta iva debito fiscal , cuando hagas

la prueba de transacción de compras que vas a tener, iva crédito fiscal, entonces irían las dos … que

otro procedimiento…

Alumno: acá también puede ser la comprobación de información relacionada , por el imp a los ingresos

brutos…

Profesora: lo que pasa que en la comprobación de información relacionada donde se verifica , en la

prueba de transacción… insisto cuando se hace la prueba de transacción en la cuenta base , por

ejemplo ventas no van a validar solo ventas si no también todas las cuentas relacionadas por ejemplo

iva df , ingresos brutos , comisiones , todas las relacionadas , insisto también van a estar validadas.

Alumna: análisis de documentos importantes…

Profesora: bien análisis de doc importantes , hay ciertos impuestos que el audito va a verificar las

declaraciones juradas , el auditor no hace la liquidación , el verifica el análisis de esas ddjj , y las que no

surjan de ddjj por ejemplo impuesto automotor , inmobiliario , son simples comprobantes de pagos , y

deben verificar si están o no están , entonces cuando hagamos pruebas de transacciones de egresos ,

podemos ir determinando las boletitas pagadas a ver como estaba contabilizados , acá también debe ir

prueba de transacción de egresos , hay que ver si hay alguna omisión…

Alumno: profe y esas cosas son análisis de doc. Importantes o inspección ocular…?

Profe: Todo va, examen de documentos importante para saber si hay rodado, por ej imp automotor

realizamos el examen de documentos importante para ver si hay rodado entonces al ver el anexo de

rodado t vas a dar cuenta q también hay rodado. Pero en el análisis ves cuanto rodado hay? Ves que

tasa le corresponde, que contribución.. y ahí empiezas la investigación.. como no surge de los EECC a

primera vista, entonces tienes que hacer toda una investigación para ver donde lo contabilizo la

empresa.. si no lo contabilizo te resulta una omisión.

Y que mas hay? Al contratar las cifras si están bien o mal que otro procedimiento? COMPROBACIONES

MATEMATICAS.

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Repito, cuando agarremos compras vamos a aplicar las pruebas de transacción de compra con todas

las cuentas relacionadas q surjan de compras, cuando realicemos las de venta todas las cuentas

relacionadas q surjan de venta. Se entiende eso??

Alumnos: inspección ocular también?? Por los comprobantes de pago

Profe: por q?? A q se refieren? . Eso no es inspección ocular. Los comprobantes de pago cuando lo

vemos? Al final de

cuando nosotros lleguemos con las pruebas de transacciones. Que les dije q era una prueba de

transacción? Empieza n los EECC y termina en los comprobantes.

Alumno: entonces análisis de documentos importantes

Profe; análisis d documentos importantes que yo me refería acá con el alumno para que? Que debiera

haber? La experiencia y los conocimientos de que yo como auditar digo, debiera haber imp automotor

puedo ir a los doc importantes para ver si la empresa tiene rodado, o bien me puedo fijar cuando hice las

pruebas o eel programa ahí saltaron los rodados. A eso se refiere con poner análisis de documentos

importantes. O sea si la empresa tiene rodados o si tiene terreno edificio etc. para ver toda la carga

impositiva de los distintos tipos que estaría grabando esta empresa. Aparentemente no hay alumbrado

barrido y limpieza no hay imp. y a vos la experiencia como auditor te dice que ll tiene que tener .

Entonces que hacemos ahí? Tenemos que investigar si es que lo tiene pagado donde va a saltar? En la

prueba de transacción de egresos que vamos a llegar al comprobante. Entonces ahí ya sé que está y

me quedo más tranquilo o sea, no es que hay omisión. Y como segundo paso tenemos que seguir

investigando donde lo contabilizó porque a simple vista yo leo los eecc y no surgen los impuestos

pagados ni a pagar, entonces deben estar metidos en otros gastos. Puede ser una opción pero hasta

que no llegue a los comprobantes con las pruebas de transacción no puedo adivinar..

Queda claro??

Que había en reventados? Imp a las ganancias.. y donde se lo debería poner! En cargas fiscales .

Que vamos a poner en notas? Posible omisiones de impuestos varios.. entiéndase por impuestos varios

impuestos automotor tasa de alumbrado y limpieza etc .. y acá lo q dijo Marisol de lo q estaba en

reventado.. todo lo que hemos dicho las pruebas matemáticas para el tema de los impuestos que

tengan DDJJ vale también para impuestos a las ganancias

En cuanto al alcance? Depende del tipo de procedimiento .

Y en cuanto a la oportunidad la prueba de transacción cuando se realiza? Al cierre..

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Que más nos queda?

REMUNERACION Y CARGAS SOCIALES A PAGAR

Remuneración Y cargas sociales a a pagar. Que procedimiento van a aplicar? Prueba de transacciones

de Remuneraciones.. y cualquisr prueba de transaccion llegamos a la base que son los comprobantes.

En las orejas de transacción de remuneraciones a que llegamos??? Al REGistro de

REMUNERACIONES .

Alumno: en alcance puse junio y diciembre por el SAC

Profe: más que eso primero recordemos el control interno cyal era el problema que tenía acá? Que no

se registraban los anticipos de sueldo.

Alumna: tambien iria la prueba de transacciones de egreso por los anticipos que se pagaban?

Profe: si pero fundamentalmente por q? Por q ya sospechabamos que habían empleados en negro.. y

eso lo determinados en la prueba de transacciones de egreso.. si vamos a la prueba de transacciones

de egresos vemos q siempre hay comprobantes de todos los meses o de los meses que hemos

seleccionado de Juan Pedro y Diego y todos los meses se le paga a Juan Pedro y Diego entonces voy

a sospechar y voy a la empresa y pregunto quienes son Juan Pedro y Diego.

Cuál va a ser el problema si detectamos sueldos en negro? Que hay una omisión de pasivo.. porque

las cargas sociales no están registradas.

La prueba de transacción de egresos es la misma que hemos puesto en los otros casos

Otra prueba que va es la comprobación matemática para ver si están liquidando bien el

sueldo.

Las muestras serían entonces tres meses. Junio diciembre y enero tome 4 hr y lo hace el auditor.

Ojo que al aplicar pruebas d transacciones me tengo q fijar todo no? Que convenio fija está actividad, si

están buen liquidados los adicionales, si están bien liquidados los sueldos si están bien las

registraciones.. etc etc

El registro de remuneraciones podemos llamarlo como documentos importantes pero en auditoría le

llamamos así a los contratos títulos de propiedad etc

CUENTA RPOCEDIMIENTOS ALCANCE OPORTUNIDAD DURACION RESPONSABLE NOTAS

CARGAS FISCALES(IVA, IIB, IMP AUTOM..)

Prueba de Transaccion de compras

3 meses( enero, dic, julio) al cierre 2hr colab 1

Omision de Impuestos varios

prueba de transaccion de Ventas idem idem

Examen de Documentos Importantes (DDJJ) idem idem

Prueba de Transaccion de Egreso idem idem

Comprobaciones Matematicas idem idem

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OTRAS DEUDAS

Pasamos a OTRAS DEUDAS ANTICIPOS DE CLIENTES .. esto lo vimos?? En prueba de transacción

de ingreso y en que más?? En confirmaciones de terceros cuando hemos circularizado a los deudores

por venta. Entonces es la misma prueba que hemos aplicado ahí.

Listo con el ESP..

Pasamos al ESTADO DE RESULTADO

CUENTA PROCEDIMIENTOS ALCANCE OPORTUNIDAD DURACION RESPONSABLE NOTAS

REM Y CS A PAGAR

Examen de Documentos importantes (registro de Remuneraciones)

3 meses (junio, diciembre, enero)

Al cierre 4hr colaborador y auditor puede haber omision de Pasivo

prueba de transacciones de Remuneraciones

Prueba de Transacciones de Egreso (por sospecha de empleado en negro)

comprobaciones matemáticas

OTRAS DEUDAS PROCEDIMIENTO ALCANCE OPORTUNIDAD DURACION RESPONSABLE NOTAS

ANTICIPOS DE CLIENTE

Prueba de Transaccion de Ingreso

Confirmacion a terceros

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271

Empezamos por ventas y ya lo vimos cuando vimos DEUDORES POR VENTA . Que habíamos

definido que íbamos a aplicar? Prueba de Transacciones de venta, habia mucho riesgo.. Entonces la

muestra iba a ser grande considerable..

La confirmacion de terceros se hace sobre deudores

Como muestra recordemos que tomamos enero y diciembre

Que sigue? Costos.. que analizamos primero? La existencia inicial.. que es? Es la existencia final del

año pasado, entonces que procedimientos vamos a aplicar? Que tenemos que constatar? Que la

existencia final del año pasado sea la inicial de este año.. eso se llama cotejo de EECC del anterior

con el de ahora. Pero también de alguna forma el auditor debe constatar que esa existencia final de

allá y la inicial de acá está bien medida. Por ser la primer auditoría es muy difícil Si? Entonces aquí

ponemos “constatar la correcta evaluación” , es muy difícil que el auditor del año pasado me de sus

papeles de trabajo pero yo tendré q pedir a la empresa ver algún procedimiento de un mecanismo de q

m brinde a mi cierta seguridad con la valuación de esas existencia inicial.

Alumno: pero está es la primer auditoría..

Profe: por eso dije… de q como no dejan los papeles de trabajo el auditor anterior , le tendré q pedir a

la empresa alguna plantilla o alguna forma que m explique o q m demuestre como hizo esa valuación y

yo aplicar algún procedimiento para q yo pueda darle cierta contabilidad a esa evidencia obtenida..

PASAMOS A COMPRAS.. YA LO VIMOS… en la comida de compras que debemos agregar?

EXISTENCIA FINAL YA LO VIMOS?? Si.. en Mercadería de Reventa en el estado patrimonial..

entonces vamos poniendo Ídem Ídem

Alumno: en el caso de existencia inicial en alcance no seria solamente enero?

Profe: No, bajo ningún punto de vista… cuál seria el alcance? Estas validando la EXISTENCIA inicial ..

tenes q decir si esa EI está bien medida o no .. como va a ser el alcance? INTEGRAL!

Insisto, hay q constatar q esa cifra q dice el auditor q fue el año pasado y q evalúo la existencia final

está correctamente medida o no..

CMV PROCEDIMIENTO ALCANCE OPORTUNIDAD DURACION RESPONSABLE NOTAS

Existencia inicial

cotejo de los EECC

Integral Al Cierre 2hr Auditor

Constatar la correcta evaluacion

Compras Prueba de Transaccion de Compras IDEM A PROVEEDORES

CUENTA PROCEDIMIENTO ALCANCE OPORTUNIDAD DURACION RESPONSABLE NOTAS

VENTAS NETAS

Prueba de Transaccion de Venta

3 meses (dic, enero y julio) al cierre 2hr auditor

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Existencia Final IDEM A MERCADERIA DE REVENTA

Que viene ahora?? Todos los GASTOS.. Los VIMOS?? Cuando hicimos que?? Las pruebas de

Transacciones de Egresos! Pero debemos tener en cuenta q cosa? Que cuando hemos realizado

prueba analítica que cuentas de esos gastos debemos tener especial cuidado? -las que posiblemente

no sean efectivamente gastos-

Como por ejemplo las amortizaciones que no hay plata q salga.. después vimos Conservación de

Bienes de Uso que hay q ver si son gastos o mejoras y la podíamos estar activando.. y que otra

cuentita les dije yo q presente atención??! GASTOS DIVERSOS para ver q engloba esa cuenta,

habíamos dicho q ahí podían estar metidos el impuesto automotor , sueldos en negro. Con las pruebas

de transacciones de egresos vamos a verificar todas estas cuestiones. Las comisiones sobre ventas

también que ya la hemos hecho cuando hicimos las pruebas de transacción sobre ventas (cuenta q le

da origen) .

Entonces con todas estas observaciones, análisis y cuidados ya hemos visto gastos.

Alumna: tomó la misma muestra?

Profe: claro porque es la misma prueba q se toma y se realiza todas pruebas de gastos.

PATRIMONIO NETO

Ahora si pasamos al Patrimonio Neto.. que tenemos?

El capital.. q procedimiento le aplicamos? Análisis de documentos importantes. La oportunidad?? Puede ser

antes. Alcance INTEGRAL..

También Ajuste de Capital, también análisis de doc imp y en este caso van a ser las Actas de

Asamblea.. todo es lo mismo..

En reservas y todo es lo mismo…

Hay q analizar los estatutos, el contrato social, las Actas de directorio porq en las actas pueden

establecerse alguna reserva facultativa, en el Estatuto la estatutaria

PN PROCEDIMIENTO ALCANCE OPORTUNIDAD DURACION RESPONSABLE NOTAS

CAPITAL

ANALISIS DE DOCUMENTOS IMPORTANTES

INTEGRAL ANTES DEL CEIRRE

2HR AUDITOR

AJUSTE DE CAPITAL

RESERVAS

RESULTADO NO ASIGNADO

CUENTA PROCEDIMIENTO ALCANCE OPORTUNIDAD DURACION RESPONSABLE NOTAS

GASTOS COMPUTABLES

Prueba de Transaccion de Egreso

3 meses (dic, enero y julio)

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Que más quedo pendiente?? El EFE ..

Que procedimientos aplicamos?? Pruebas de transacciones de ingreso y egresos.. hemos hecho al

EFE?? Si ustedes se ponen a analizar y a verificar cuenta por cuenta , sin simples contrataciones o

revisiones matemáticas . Ustedes cuando hacen todos los Estados y ponen la fórmula del EFE por

función en Excel, automáticamente le sale todo el EFE..

Y CON ESTO TERMINAMOS EL PROGRAMA DE TRABAJO DE UNA PRIMERA AUDITORÍA..

Las otras consignas del TP.. LA 3)

(Indique….) Contratación después del cierre.. q opinan?? Acá la contratación se hace el 10 de octubre

y yo podía aplicar procedimientos antes, al cierre y después.. que pasa si m contratan después??

Como varía el programa de trabajo? Puedo aplicar todos los procedimientos? Cuáles no puedo aplicar?

La inspección ocular.. no puedo aplicar. Cuando la empresa realiza el inventario al 31/12 por razones

obvias no voy a estar presente. Entonces van a haber un montón de procedimientos que no voy a

poder aplicar. Entonces yo auditor tengo q evaluar primero si puedo agarrar ese trabajo al 20/01 y

como hoy n día nadie puede desperdiciar trabajo lo agarramos y para suplir está omisión que

técnicamente no puedo realizar las constataciones de inventario tengo q ver si hay otro procedimiento

complementario que pueda hacer.. por suñuesto q pueden haber procedimientos complementarios q yo

diga, bueno estoy parada en el 20/01 y hay inventario el 31/12 me voy para atrás, o sea q le resto

todos los ingresos le sumó los egresos y veo si puedo llegar a la cifra del 31/12 pero siempre y cuando

el control interno sea bueno . Y en está empresa es bueno? NO. Entonces descartó ese procedimiento.

Y si no logró aplicar ningún procedimiento a los efectos de suplir estas ausencias, puedo emitir el

informe. Pero mi informe va a ser limpio? No. Evidentemente yo tengo una limitación al alcance, tendré

q primer en mi informe que no puedo emitir una opinión tuve limitación al alcance por la contratación

después del cierre y no pude aplicar tales y tales procedimientos por lo tanto no puedo emitir una

opinión. Analizare si tengo elementos para analizar si van a ser significativas, y en función de eso veré

que tipo de informe voy a emitir pero de cajón que en esa situación si va a haber una limitación en mi

alcance en el informe. Si es que no pude aplicar procedimientos complementarios.

El último punto.. 4) auditoría recurrente, o sea q no es la primera vez q hacemos auditoría. Que

procedimiento no haríamos? Sería más fácil o No? -Si- que procedimientos no volveríamos a aplicar,

los de patrimonio Neto, a lo sumo tendríamos que constatar la parte de los resultados que estén bien

puesto; la constitución de la reservas.. pero es minimo el trabajo. La parte del capital social y todo eso

ya habíamos aplicado procedimientos años anteriores y habíamos puesto en el legajo de esta empresa

y demás.. y ya no tendríamos la necesidad de volverlos a realizar. Que más? Las validaciones de los

saldos iniciales, como ser la existencia inicial. Que más?? Las altas y bajas de los bienes de Uso..

y con esto damos por concluido el trabajo práctico 4 y concluido Auditoría!!!!!!!!!!

Acá el alumno pregunta que procedimientos no haríamos en el Patrimonio Neto .. m imagino Víctor q

estas preguntando en una auditoría recurrente..

Alumno: No, en una primera auditoría.

Profe : el que faltaba era el EFE ¡!! Es simplemente técnico. Son comprobaciones matemáticas.

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LA VOZ-CENTRO DE ESTUDIANTES DESGRABADA DE AUDITORIA I - 2017

274

Alumno: cuando terminamos de hacer todos los procedimientos sumamos todas las horas?

Profe: sumamos todas las horas que hemos establecido en principio esas horas van a ser la base del

precio de nuestro trabajo. Porque digo en principio? Por q a medida q vamos ejecutando y vamos

desarrollando, por q una cosa es decir y otra cosa es ejecutar. Nos podemos dar con sorpresa en más

o en menos e ir ajustando esa cantidad de hora. Por eso es q en el programa yo en la última columna

le puse “desvios” , para q a medida q vamos ejecutando vamos poniendo ahí realmente cuanto tiempo

aplicamos para ese procedimiento q habíamos definido.

Nos vemos el lunes

Unidad X

Auditoría Interna y Operativa

Bibliografía:

Rusenas, Auditoria Interna y Operativa, 2001. Tiene ediciones anteriores y posteriores, cualquiera

sirve.

Informe 16 del CECyT (2007), para Auditoria de sistemas. De este informe vemos algunas nociones

nada más desde el punto de vista que nos interesa a los fines de la auditoria de EECC.

Hasta ahora hemos estudiado la Auditoria de EECC. ¿Cuál es el objeto de la Auditoria de EECC?

Los EECC. El objetivo de una auditoria de EECC es emitir un informe. ¿Para qué?

A: para comprobar la razonabilidad de la información de los EECC.

Y todo eso es para brindar seguridad razonable a los usuarios de la información, o sea incrementar

el grado de seguridad que tiene la información expuesta en los EECC. La información que está en

los EECC incrementa su valor cuando está auditada. Por eso la auditoria es un servicio de

aseguramiento, un encargo de aseguramiento razonable, no hay seguridad absoluta sino razonable.

Para que sea posible este trabajo de seguridad a los EECC hace una falta una persona, que es el

Auditor. ¿Cómo tenía que ser el auditor para una auditoria de EECC? Tiene que ser independiente.

¿Qué significa independiente? La independencia tiene dos acepciones: la independencia Real y la

independencia Formal o Aparente.

Independencia real: es la capacidad que tiene una persona de no dejarse influenciar por nada que no

sean sus propias convicciones y la interpretación que haga de su trabajo.

Independencia Aparente: son todas aquellas cosas que en caso que sucedan hacen que el auditor

no sea independiente. Son circunstancias que en caso de existir hacen presumir que el auditor no es

independiente (parentesco, relación de dependencia, intereses económicos, etc.).

Teníamos en la Auditoria de EECC el objeto que eran los EECC a los que había que auditar para

emitir una opinión sobre ellos. Con la finalidad de brindar seguridad a la información de los EECC. Al

trabajo lo hace un auditor independiente, tanto en su faz real como en su faz aparente. Para lograr

eso el auditor tiene que desarrollar un trabajo, que lo conocemos como el proceso de la auditoria: 1°

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LA VOZ-CENTRO DE ESTUDIANTES DESGRABADA DE AUDITORIA I - 2017

275

Obtener un conocimiento apropiado del ente, 2° Identificar las afirmaciones, 3° Evaluar la

significatividad de las afirmaciones, 4° Planificar, 5° Reunir los elementos de juicio válidos y

suficientes, 6° Formarse su juicio u opinión. Todo eso para llegar a la emisión del informe.

El informe en auditoria de EECC tiene un formato o una estructura de párrafos, que en el caso de la

auditoria de EECC está regulado en la RT 37: Título, destinatario, un párrafo introductorio, un párrafo

de responsabilidad de la dirección, responsabilidad del auditor, opinión o dictamen, énfasis, otras

cuestiones, información especial, lugar y fecha y firma.

Todo esto también sucede en la auditoria interna.

Aclaración: “lo de interna” no quiere decir que el trabajo se haga adentro, que el auditor sea de

adentro, mejor dicho el trabajo se hace adentro pero el nombre de interna no significa que se

contrapone a lo externo. El nombre de interno significa que es un tipo de auditoria en donde el

objetivo del trabajo es obtener un informe que va a tener uso interno, por lo tanto es posible que un

auditor externo que sea independiente en toda su faz haga una auditoria interna, o sea no vayan a

pensar que las auditorías internas las hacen los empleados de la empresa, puede ser que contraten

a un tercero externo o un estudio de auditoria o una consultora para que haga una auditoria interna.

El nombre de auditoria interna y operativa se preguntarán si es lo mismo, en realidad no es lo mismo

pero tienen una misma finalidad. La diferencia entre la auditoria interna y la auditoria operativa está

en la forma en que se va a concebir la auditoria. Si la auditoria se va a basar en las operaciones la

auditoria es operativa. Si la auditoria se va a basar en los sistemas de control interno la llamamos

auditoria interna. El proceso de auditoria es el mismo, los informes son iguales.

Concepto de Auditoria interna:

“Es una evaluación independiente…” ¿El auditor interno es independiente? En la auditoria externa

decimos que si no se cumple la condición de la independencia no hay posibilidad, pero en la

auditoria interna el auditor puede ser un empleado de la empresa, entonces ¿cómo es posible que

haya una evaluación independiente? Si es posible porque uno de los requisitos que se tienen que

dar para que haya una auditoria interna es que el auditor interno en caso de que fuera dependiente

del ente no tiene que tener dependencia del sector que él va a auditar. Es decir, si a mí me mandan

a hacer una auditoria interna de los controles internos que tiene el sistema de compras, es obvio que

yo no tengo que ser un empleado dependiente del gerente de compras, tengo que depender de otra

autoridad de la empresa que tenga una jerarquía superior. Dicho de otra manera, el que haga las

evaluaciones de auditoria interna no debería ser parte de ese sistema. Entonces tiene que haber

independencia Real, es un requisito fundamental en cualquier tipo de trabajo.

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LA VOZ-CENTRO DE ESTUDIANTES DESGRABADA DE AUDITORIA I - 2017

276

“La auditoría interna es una evaluación independiente de las operaciones y los sistemas de control

dentro de una organización.” Por eso el nombre de interna, no estamos pensando en obtener alguna

información para después mostrársela a un tercero, no, acá lo que estamos tratando es evaluar las

operaciones en los sistemas de control dentro de una organización. Entonces el objeto de la

auditoria interna son las operaciones y los sistemas de control. Lo puse por separado para que

entiendan cuando hablamos de auditoria operativa y cuando de auditoria interna, cuando decimos

que vamos a hacer una evaluación independiente de las operaciones el enfoque es de una auditoria

operativa. Y en una auditoria operativa lo que interesa son los resultados. Pero si digo voy a hacer

una evaluación independiente de los sistemas de control entonces voy a mirar todas las actividades

de control y ahí tengo una auditoria interna. Es una redundancia porque los controles están metidos

en las operaciones, esto solamente es un modo de enfocar el trabajo, pero en cualquiera de los dos

casos estamos hablando de auditoria interna y operativa.

En la auditoria de EECC decíamos que haremos un informe de aseguramiento, en la auditoria

interna hacemos una evaluación pero lo hacemos a fin de determinar si:

Las políticas y procedimientos establecidos son aplicados.

Esto ¿a qué les hace acordar “políticas y procedimientos establecidos? Actividades de control:

son las políticas y procedimientos definidos por la organización para establecer un modo en que se

deben ejecutar las distintas actividades u operaciones en un ente.

Ahí tenemos una gran diferencia de la auditoria interna con la auditoria de EECC, ¿qué pasa si no

hay políticas y procedimientos definidos por la organización? No hay auditoria interna.

Téngalo en cuenta esto porque una de las cosas que nosotros miramos en la auditoria de EECC es

si la información está medida, expuesta y presentada de acuerdo con un marco de referencia que

son las normas contables profesionales. Entonces en la auditoria de EECC hay un marco de

referencia que son las normas contables. ¿Cómo puedo decir que una cosa esté bien valuada? Lo

digo porque hay un marco de referencia que son las normas. En una auditoria interna ¿cuál va a ser

el marco de referencia para decir que algo está bien o está mal? Las políticas y procedimientos, las

definiciones establecidas por el ente.

Los estándares fijados son alcanzados.

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Normalmente las organizaciones grandes de cierto nivel o las chicas también pero que son

ordenadas se fijan objetivos, metas o estándares, algunas veces son cuantitativos otras veces son

cualitativos. Entonces la auditoria interna se hace para ver si eso se alcanzó.

Los recursos son utilizados eficiente y económicamente.

Esto nos hace acordar a uno de los objetivos del control interno, Eficiencia y Eficacia de las

operaciones. Entonces la auditoria interna tiene por finalidad si los recursos son utilizados eficiente y

económicamente.

Los planes trazados son realizados de modo eficiente.

Es casi una repetición de si se alcanzan los estándares.

Los objetivos de la organización se están alcanzando.

Ahora entienden por qué el nombre de la auditoria es Interna. ¿A quién le interesa que se logren los

objetivos de la organización? Y a la misma organización. Por eso se llama auditoria interna porque el

objetivo del trabajo es una mirada hacia adentro de la organización para ver si estamos andando

bien.

Por ejemplo hagamos una auditoria interna de las ventas de la organización y ustedes tienen que

decir ¿cuál va a ser el objetivo de la auditoria de las ventas? Cuando uno ve ventas ¿en qué piensa

primero? Tiene que delimitar, son las ventas de un periodo determinado y de un sector determinado,

entonces para que sea posible hacer una auditoria interna ¿qué cosas necesitaría? Y tendría que

decirle a ustedes los contraté para que me hagan una auditoria interna del sector ventas de la

empresa MUSIMUNDO de Balcarce y Alvear en el ejercicio 2017 y ustedes ¿Qué me tendrían que

pedir? Me tendrían que decir:

¿Cuáles son las políticas y procedimientos que están establecidos para vender?, y de ahí van

a comenzar todo el relevamiento, la empresa les va a informar a ustedes o bien ustedes van a

relevar: en las ventas se tiene que emitir factura en dos ejemplares, a la factura la tiene que

hacer tal persona, por tal sistema, con cierta clave, con una lista de precios, luego eso va el

deposito, allí la entrega se hace con tales comprobantes o sea todas las políticas y

procedimientos para hacer la venta.

¿Cuáles son los estándares que tenían para el año 2017? Tuve un cliente que era

concesionario de combustibles de una multinacional y entonces ellos vendían nafta, y la

compañía tenía como meta incrementar la venta de nafta de 97 octanos y reducir la venta de

nafta de 95 octanos, pero acá era al revés porque qué quiere la gente? Que le vendan la nafta

más barata. Por ahí los estándares que se fijan no siempre es que vendamos más. A veces

hay estándares fijados en torno a la calidad de producto (por ejemplo la empresa fijo como

objetivo para este trimestre sacarse de encima todos los celulares que sean anteriores a la

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versión tal.).

En el proceso de la auditoria interna hay diferencia con lo que nosotros hemos estudiado en auditoria

externa.

1. Identificar el objeto de la auditoria: ejemplo las ventas del periodo 2017.

Generalmente las auditorías internas tienen la característica de ser recurrentes, en forma periódica, por lo cual la parte de conocimiento general del ente la obviamos en el proceso, porque en la auditoria externa comenzábamos con obtener el conocimiento apropiado del ente. El objeto pueden ser sectores, operaciones, resultados, etc., una auditoria interna puede cubrir una inagotable cantidad de objetos para auditar. Es más no siempre la auditoria interna va a ser teóricamente extracontable, porque puede ser también sobre datos contables, obviamente no para ver si están expuesto sino para ver si se cumplen las políticas y procedimientos, si se alcanzan los estándares.

2. Identificar el marco de referencia: las políticas y procedimientos definidos por el ente, los

estándares que se han fijado, cuáles son los objetivos, etc. Si no los conozco no podre

auditar, porque tengamos en cuenta que siempre auditar es comparar, en la auditoria de

EECC comparábamos la información real con el marco de referencia que son las normas

contables. Entonces acá pasa lo mismo tenemos que ver cuál es el marco de referencia. Este

paso no lo tenemos en la auditoria externa porque ya está en las normas contables

3. Reunir los elementos de juicio: a través de la aplicación de procedimientos: pruebas

analíticas, pruebas de cumplimiento de control y pruebas sustantivas. Si tienen que hacer la

auditoria interna de ventas tienen que ver cuáles son las instrucciones que había o sea cómo

era la forma y de allí comienzo a ver la documentación y si la documentación reconoce el

cumplimiento de estas cosas (donde había que autorizar algo, si está la autorización en el

comprobante; donde había que adjuntar un comprobante con otro comprobante me fijo si está

ese comprobante). También tengo que ver registros contables para ver si eso está

contablemente bien reconocido. Entonces la reunión de elementos de juicio implica los

mismos procedimientos que ya hemos estudiado. Tal vez lo que menos uso tenga en la

auditoria interna son los procedimientos analíticos. Los procedimientos analíticos en realidad

sirven para que yo de un universo enorme pueda reducir y acomodarme para otro lado, sirven

para orientar el trabajo y llegar después con los procedimientos sustantivos de una manera

más acotada. Como en la auditoria interna no tengo ese problema, porque lo tengo que ver

son controles internos son operaciones, pero puede ser que en algunas circunstancias me

hagan falta.

4. Evaluar la evidencia con relación al marco de referencia: aquí hay que tener en cuenta algo

muy importante, en una auditoria interna lo que nosotros tenemos que buscar es si los

elementos de juicio que hemos obtenido nos permiten determinar que se han cumplido las

políticas y procedimientos establecidos, si se han alcanzado los objetivos, si han alcanzado

los estándares. Entonces nos interesa medir siempre la frecuencia con que se pueden haber

producido errores o apartamientos al marco de referencia. Es la misma evaluación que

hacemos en la auditoria externa, esto es lo que tiene la empresa y lo comparo con lo que

debía ser, si hay desvíos hago un análisis de la significatividad de los desvíos. Tengo ver la

cantidad de veces en que no se ha ejecutado el procedimiento o la operación de la manera en

que estaba definida.

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5. Emitir el informe con hallazgos y recomendaciones: al emitir el informe, ya no tenemos que

expresar una opinión, sino lo que tenemos que hacer es señalar cuales han sido los hallazgos

y las recomendaciones. Se les llama hallazgos a todos aquellos desvíos que se han

rencontrado respecto de los objetivo fijados, de las políticas y procedimientos definidos, de los

estándares establecidos. Todas aquellas operaciones que no se han hecho que no se hecho

eficaz y eficientemente eso es un hallazgo.

Pregunta de alumno: en la auditoria externa dijimos que no sirve para detectar fraudes y ¿en la

interna también?

No es el objetivo de la auditoria externa detectar fraudes sino emitir una opinión, pero si me aparece

un fraude en medio de la auditoria externa tengo la obligación de investigarlo y determinar cuál es el

efecto que tiene ese fraude en los EECC. Si el efecto está bien reconocido no hago nada, me quedo

tranquilo.

Pero a lo mejor a ustedes los pueden contratar para hacer una auditoria cuyo objetivo sea verificar si

no hay algún fraude, ya no es una auditoria de EECC sino una auditoria de información contable

pero con una finalidad distinta. No siempre se pueden descubrir los fraudes.

De la misma manera puede ser que a un auditor interno que le pidan que hagan una auditoria para

ver si hay u fraude, pero ya no es auditoria interna.

Las recomendaciones son un arma de doble filo porque el auditor interno cuando emite el informe y

dice encontré que todas estas cosas están mal pero hay que poner las recomendaciones. La

recomendación es decir de q manera se deberían hacer las cosas para q lo q dije q está mal se

corrija. En otras palabras para q no seamos tan teóricos con los hallazgos y hagamos observaciones

o hallazgos q sean corregibles, q sean susceptibles de corregir por ej. en los informes de auditoría

interna se cuestionan mucho como hallazgos las demoras q se establecen en los procedimiento por

ejemplo se estableció un tiempo determinado para manejar el proceso de vta. o de compra el cliente

nos va a decir q si nosotros decimos q se están demorando mucho en el proceso de compra nos va

a pedir q le recomendemos de q manera lo tendrían q hacer para q sea más rápido, la

recomendación vendrá a ser la espadita de Damocles para el auditor (si dijimos q algo está mal es

por q sabemos cómo debería ser para q este bien por lo tanto si no sabemos cómo se debería hacer

para q este bien no le podemos decir q está mal).

Tiene q ver con las recomendaciones o sugerencias de control interno, donde detectábamos una

falla de control donde recomendábamos q se haga tal o cual cosa para q esa falla no se repita. Es

una cuestión muy delicada el tema de auditoria interna en Jujuy hay pocas empresas q hacen

auditoria interna, son aquellas empresas grandes.

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Recordemos que en auditoria externa habían 2 enfoques:

1- Tradicional, se basaba preponderantemente en procedimientos sustantivos

2- Moderno, ya q se contrapone al enfoque de trabajo anterior. Donde hacíamos:

o Conocimiento del ente

o Evaluación de control interno

o Evaluación de riesgo

o Pruebas analíticas

Y con toda esa información identificar cuáles son los riesgos más significativos y recién

aplicar procedimientos sustantivos en respuesta a los riesgos evaluados, en otras palabras

seria no aplicar procedimientos sustantivos en forma masiva sino en forma selectiva en

aquellos lugares donde sea más necesario.

En auditoria interna también hay dos enfoques:

1- Enfoque tradicional: se basa en la aplicación de pruebas y obtención de evidencias.

Donde el auditor realizo todos los pasos q dijimos anteriormente, busco el marco de referencia

identifico cual es el objeto después emitió el informe con los hallazgos y las recomendaciones.

Donde los hallazgos y recomendaciones se les aviso al grupo activante para q tome las decisiones q

corresponde

Por ej. Hacemos la auditoria de ventas de musimundo del periodo 2017 aplicando todos los

procedimientos q me permitan obtener evidencias con ellas emito un informe q se lo entrego a quien

solicito el encargo q seguramente es alguien del directorio donde el mismo con el informe dirá a

quien hay q cortarle la cabeza o a quien debe felicitarlo o aumentar las comisiones.

2- El enfoque moderno se contrapone al tradicional y se llama ENFOQUE DE AUTO

EVALUACION DE CONTROLES Y RIESGOS (CSRA ver libro de juan José milesio). Este

enfoque se aplicó mucho en las compañías americanas en argentina cdo llegaron las AFJP q

murieron en el 2009.

Se basa en las reuniones de trabajo con las partes por ejemplo con los vendedores, los jefes de

ventas, el jefe de ctas corrientes, el cajero el encargado de depósito, hago una reunión de trabajo

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con todos los q forman parte del sistema q estoy auditando. El auditor debe preparar esta reunión ya

q le va a decir al jefe todo lo q está mal.

Entonces hacemos una reunión con todas las partes y se plantean los objetivos y la situación del

área del sector auditado. El auditor les dice que a él le dijeron q en el año 2017 las ventas se

deberían haber hecho de determinada manera, los indicadores y estándares q tendrían q obtener,

los objetivos y resultados q tendrían q haber logrado. El auditor haciéndose el tonto pregunta q es lo

q opinan a los q están en la reunión, en ese momento se abre un debate donde la gente debe tener

determinada preparación para estas cosas.

En el debate el auditor hace preguntas hace de mediador y al final de la reunión se elaboran

conclusiones compromisos con los hallazgos. En el otro enfoque el auditor encontraba los hallazgos

acá se los dicen. Los empleados le dicen los hallazgos al auditor por ejemplo “notros no vendemos

así no entregamos factura porque el sistema no imprime bien, la mercadería se entrega di forma

diferente por tal motivo ” el mismo empleado me dice los hallazgos en vez de que el auditor se de

cta. con los procedimientos y en definitiva el auditor llega al mismo resultado sin haberse despeinado

jajajjajajaj no es tan fácil como parece ya q alguna información el sistema debo haber obtenido

previamente porq en la reunión me pueden decir cualquier cosa y si no se nada me las voy a tener q

creer todas.

Este enfoque tiene mucho éxito porq la ventaja de las personas q han participado de ese trabajo y

han señalado todas las cosas q están mal seguramente se comprometen a hacerlas bien, hacen ver

las cosas q están haciendo mal no hacen falta memorándum q notifiquen q las cosas se deben hacer

de determinada manera. El éxito en este trabajo de auditoria interna justamente está en q las

posibilidades de q las fallas de control se corrijan son mucho mayores

Mientras q con el otro tipo de trabajo en donde los empleados jefes jerarcas de un sector son

solamente sujetos pasivos del control q hace el auditor interno y ellos simplemente están

esperando q dijo el auditor interno y q le lleguen los resultados y los notifiquen.

Este enfoque es más estructurado por ejemplo en el sector crédito los controles q hay q hacer son

tal tal tal, en el sector fabrica son tales en el sector deposito son tales …… se busca el modo de q las

personas se den cta. q es lo q están haciendo mal y se comprometan a hacerlas bien.

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Nosotros no somos auditores en sistemas ya q este necesita una capacitación q no tiene nada q ver

con la incumbencia del contador. Lo q nosotros hacemos es la auditoria de sistemas en lo q afecta a

la información contable, lo q pretendemos es determinar de q manera los sistemas de información

computarizado impactan en la información contable. Objetivos:

1- La auditoría de sistema no tiene un objeto particular, en la auditoria de sistema al auditor le

interesa es de q manera impacta un SIComputarizado en la forma q se genera la información

contable.

Al ver los objetivos nos damos cta. en q consiste la auditoria de sistemas, ya q sin ser ingeniero en

informática al ver un sistema de liquidación de sueldos veo q el q carga la liquidación tiene una clave

y a esta clave la tienen todos entonces tengo un problema con el ingreso de datos y podemos

imaginarnos el problema q hay con los datos q salen, en la parte de procesamiento no podemos

saber cómo procesa el sistema ya q este va a ser toda la lógica de los sistemas pero si se cómo se

ingresan los datos como se tienen q almacenar los datos.

2- Cuando trabajamos con el TP para conocer el sistema en ventas, hicimos un relevamiento,

entrevistas preguntas, un cursograma y con todo eso dijimos las ventas se hacen de la

siguiente manera_

Los empleados ingresan sus computadoras, el vendedor ingresa la operación con una clave, el

vendedor tiene un perfil para cargar una bonificación del 5% por ejemplo y más de eso deberá cargar

la bonificación el gerente. Voy conociendo como es el sistema para el ingreso de datos. Una vez q

pasa eso el sistema grava la factura mediante un proceso interno q asocia a un asiento contable o

sea el sistema registra automáticamente la factura entonces como auditores deberemos buscar o

como es el parámetro para ese asiento contable esto es conocer como es el sistema, una vez

conocido el parámetro luego una vez al mes hace un asiento resumen en un subdiario y este asiento

resumen pasan al diario general y mayor general “esto es conocer el sistema” nosotros lo hemos

estado haciendo con la evaluación de control interno. Esto hay q hacer para las liquidaciones de

sueldos, Para las liquidaciones de las comisiones, para las emisiones de las compras a proveedores,

las liquidaciones de intereses, las compras de bs de uso, en fin para todo el sistema contable y

tenemos q ver q impacto tiene esto en el riesgo inherente y de control.

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Ta q En la medida q nosotros identifiquemos una actividad del sistema tenemos q buscar cual es el

riesgo inherente a dicha actividad de control. Por ejemplo el riesgo de una factura no este

contabilizada no existe en el sistema q hemos estudiado por lo tanto no existe riesgo inherente de q

dicha factura no este contabilizada, ahora existe riesgo de q en una factura contabilizada no exista la

entrega de mercadería, este ya no es riesgo en la registración contable de la factura es distinto, a

esto se refiere cdo decimos medir el impacto q tiene el sistema en la consideración del riesgo.

Existen muchos sistemas q tienen una gran cantidad de trabas para hacer operaciones por ejemplo

el SISTEMA TANGO ya por ejemplo en una operación de compra es impresionante la cantidad de

datos q me pide el sistema, el vendedor emite la factura si se paga con debito pasa la tarjeta por el

pos net sale el cupón y en el mismo pone el número de factura y se va con el cupón a terminar de

facturar hace todo esto ya q el sistema le pide la forma de pago una vez q tenemos el número de

cupón recién podemos emitir la factura, imaginémonos en la cobranza con cheque nos sale en el

número de cta. todos los datos del cheque q son tediosos donde la persona q cobra odia al sistema

al principio pero después lo ama ya q el día q perdió algo después entra al sistema y lo encuentra,

pude saber con q factura o recibo entro el cheque, con q comprobante salió con que nota de crédito

bancaria, en q banco se depositó si volvió rechazado existe otra opción para su contabilización hay

q buscar el cheque e ingresarlo de nuevo. Esto hace q la consideración de riesgo sea totalmente

distinta ya q un sistema con todos estos atributos con toda esta información.

En la filmina dice consideración de riesgo de control ya q en este si la cosa no se hace bien no la

puedo hacer. Uno de los problemas q existen en auditoria en tesorería de la provincia es q el sistema

le permite repetir el número de cheque cancelando la misma orden de pago esto porq la

administración es compleja y a los informáticos los obligan a informatizar todas las manias. Donde

en realidad el sistema debe establecer procedimientos conductas q si no se hacen bien no se

puedan hacer.

Y esto es lo q va a cambiar la perspectiva q tengamos de riesgo inherente y de control y una vez q

tengamos esto vamos a ver como diseñar los procedimientos de cumplimiento y pruebas sustantivas

en el ejemplo anterior para q me voy a matar haciendo una recontra prueba sustantiva de

transacciones de ventas si estoy viendo q el sistema me contabiliza bien todas las facturas de

ventas, se la puede hacer pero es conveniente una muestra ya q no tiene sentido ver 2 o 3 meses

enteros.

A esto se refiere la auditoria de sistemas, es ver de q manera impacta el sistema en los riesgos

inherentes y de control y con esto definir cómo van a ser mis pruebas de cumplimiento y sustantiva

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Para cada elemento hay q tener algún tipo de prueba en la auditoria de sistemas.

Área de sistemas: organiza y planifica como son los sistemas, esto es necesario saber

ya q el día q entremos a hacer una auditoria externa y no demos cuenta de q todas las

operaciones se hacen bajo un sistema contables o un sistema de facturación o un

sistema modular lo primero q tenemos q hacer es identificar quien es el q maneja el

sistema, a lo mejor el área de sistema es una persona se lo llama el administrador es

una persona q es el q más sabe en empresas más grandes tienen áreas de sistemas con

profesionales.

Datos: como se manejan los mismos, se almacenan o no. Todos los datos de un sistema

tienen un soporte papel o algo parecido, q tratamiento tienen los datos q soporte y de q

manera están ordenados y organizados por supuesto q ver los datos nos llevan a

analizar por lo menos esas cosas:

Responsabilidad por su Ingreso

Documentación de respaldo

Controles de ingreso

Procesamiento

En una auditoria de sistemas cdo llegamos auditar los componentes del SIC utilizamos mucho las

pruebas de cumplimiento como decíamos, quien es el responsable de ingresar datos? Tiene una

contraseña? Tiene perfil propio? Si solo ingresa datos con documentación respaldatorias, y si alguien

controla los ingresos de datos. Por ejemplo en Jujuy se están cambiando los sistemas de liquidación

de sueldos, el ministerio de educación liquida 42 mil liquidaciones por mes nadie puede auditar esto.

Tienen dos sectores de liquidadores. Un ejemplo de falla es por ejemplo llega una novedad por

ejemplo se incorporó un docente a esa escuela q viene trasladado de otra escuela. El liquidador

entra con su clave busca la escuela y lo carga para q se liquide después el liquidador archiva el

papelito en un bibliorato no hay forma de saber q esta persona cargo bien los datos por ejemplo le

pudo cargar en vez de a un maestro de grado a un director o se puede haber confundido en los años

de antigüedad. El problema está en el manejo de datos, estas son cosas q tiene q ver el contador ya

q las entiende, los procesamiento no se los puede ver bien ya q estos son internos.

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Sistemas: nos interesa conocer si son desarrollados o si son comprados y en ambos

casos como es el mantenimiento de los sistemas, al contador le interesa ya q:

- sistema desarrollado a medida, generalmente tiene una flexibilidad a los cambios mucho mayor al q

es comprado, estos están sujetos a cambios aquí el riesgo inherente y de control siempre va a ser

mayor q el sistema comprado

- los sistemas comprados son los enlatados, las operaciones q se pueden hacer son las q están en el

menú y las q no están ahí no existen

Infraestructura tecnológica: hablamos de cómo es el cuidado q tienen de todo el sistema

es decir si las computadoras no están bajo el sol o al lado de la pared q tiene humedad o

si la redes están conectadas en forma segura si las conexiones son adecuadas son

todas las pruebas q se pueden hacer para ver si la infraestructura tecnológica es

adecuada

Seguridad y continuidad de las operaciones: es decir si hay planes de contingencia,

como es la política de los back up si los mimos son internos o externos.

Q solución existe en el caso q haya algún problema por ej. un cliente q se le quemo el servidor

donde el plan de contingencia estaba ya q había otro servidor “mas chuico” pero resulta q en el

servidor nuevo se habían hecho varias actualizaciones del sistema la base de datos había crecido

tanto q el otro servidor no la resistía como la emisión de la factura era electrónica tuvieron q vender

de palabra y con facturas manuales el costo de repararlo fue carísimo.

O q pasa si se roban la computadora o cortan la luz, donde encontramos la información

Monitoreo: es para saber si se hace

Fin

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