güncel gastroenteroloji 14/1

5

Prof. Dr. Faruk MEMİK İle Bir SöyleşiSöyleşiyi Yapan: Prof. Dr. Ali ÖZDEN

30 Ocak 2010

Prof. Dr. Faruk MEMİK hocamız yurtiçi ve yurtdışı tıpeğitimi alarak üst düzeyde donanımlı hale gelmiş veülkesine gönlünce hizmet etmiştir. Faruk hoca Amerika Birleşik Devletlerinde edindiğibilgi ve tecrübesini bu ülkenin çocukları ilepaylaşmıştır. Rahmetli hocam Prof. Dr. Zafer PAYKOÇ,Prof. Dr. Faruk MEMİK’in Erzurum’da düzenlediği birkongreden dönüşünde bizlere Faruk Memik hocayıöven bir konuşma yapmıştı. Ankara TıpGastroenteroloji diğer üniversitelere karşı olan sevgive saygıyı hocanın çalıştığı üniversitelere de göstermiştir. Faruk Memik hocaErzurum’da ve Bursa’da kurduğu GastroenterolojiKlinikleri ile ülkemiz akademik yaşamına damgasınıvurmuştur. Hocamız Cumhuriyet’e kol-kanat olmuştur.Prof. Dr. Faruk MEMİK hocamızabu söyleşi için şükranlarımızı sunarız...

Sayın Hocam, nerede doğdunuz, ilk ve orta öğretimi-nizi nerede tamamladınız, çocukluk çağı ve üniversiteöncesi eğitim yıllarınızdan unutamadığınız ve sizde izbırakan sosyal ve kültürel olaylardan söz eder misiniz?

3 Mart 1938’de İstanbul’da doğdum. Evimiz Harem ile Sala-cak iskeleleri arasında bahçesi denize kadar uzanan eski, ah-şap bir İstanbul evi idi. Üst katlardaki parmaklıklı, ağaçtan ya-pılmış pancurları hala hatırlarım. O yıllarda bunun, hanımla-rın dışardan görünmesini önleyen bir sistem olduğunu bil-

mezdim. Her evin bahçesinde küçük bir havuz, içinde balık-lar, çeşitli çiçekler, güller hatta kümes hayvanları ve köpekbulunurdu. Yaz akşamları evden uzatılmış bir elektrik ampu-lü altında bu bahçede yemek yenir, daima komşular birbirinidavet eder geceler neşe içinde geçerdi. Fazla bir lüksü olma-yan bu mütevazi evlerde insanlar kardeşçe yaşardı.

Evde tek eğlence İstanbul ve Ankara radyosundan yayın ya-pan cızıltılı bir radyo idi. Akşam olurken saz eserleri, yemek-ten sonrada haberler dikkatle dinlenirdi.

6 MART 2010

İlkokul ve ortaokulu evimize yürüme mesafesi 15 dakika olanÜsküdar, Paşakapısı’nda okudum. Okullar şimdiki gibi, birsonraki okula giriş için yarışma şeklinde değil gerçek öğren-me için planlanmıştı. Bir anne şefkati ile hepimizle tek tekuğraşan kıymetli öğretmenlerimiz vardı. Neşe içinde okulagidiş geliş ayrı zevkti. Kar yağdığında yokuşlardan çantamızınüstüne oturup kayarak eğlenilirdi.

Lise için babam benim Kabataş Erkek lisesine gitmemi istedive oraya yatılı yazdırdı. Hâlbuki Haydarpaşa Lisesi yürümemesafesinde idi. Aynı şehirde olmamıza rağmen benim oradayatılı okumam önceden bana güç geldi ise de sonradan ora-dan aldığım yarı askeri disiplinin hayatta bana ne kadar fayda-lı olduğunu idrak ettim. Çok kıymetli öğretmenlerde oku-duk. Sınıf geçmek değil öğrenmenin asıl olduğunu bu lisedeöğrendim. Denize sıfır bir bahçesi olan Kabataş lisesinde ha-yat daima renkli ve eğlenceli geçti.

Daha ortaokul çağlarından beri doktor olmayı kafama koy-muştum. Başka bir meslek düşünemiyordum. Bu hevesim,belki ailemizde Türkiye’nin ilk kadın doktorlarından ve ilkkadın mebuslarından olan halam Dr. Fatma Memik’ten belki-de kapı komşumuz genç bir doktor olan Fahire ablamızdankaynaklandı.

Ülkemizde bugün yürütülmekte olan ilk ve orta öğre-timin iyileştirilmesi için ne gibi önerileriniz vardır?

Bu günkü ilk-orta öğretim, yukarıda bahsettiğim gibi tama-men bir sonraki okula giriş için sınavlara hazırlama merkeziolmuş durumdadır. Öğrenci yarış atı şeklinde hatta bazen öğ-renmekten çok sınavda puan almak için çareler arayan bir ha-le gelmiştir. Sistem kanımca tamamen yanlıştır. Daha ilkokulçağında, oyun çağındaki çocuk yapılan acımasız baskılar so-nunda neredeyse nörotik, ezberci, sosyal bozuklukları olanbir hal almaktadır. Diyebilirim ki artık çocuklar birer test çö-zücü robotlar haline gelmektedir. Sindirerek öğrenmek ikin-ci, üçüncü plandadır.

Başarıda yeterli olamayan okul eğitimi üstüne birde kurslarve dershaneler sorunu ortaya çıkmıştır. Ailelerin maddi du-rumlarının ciddi bir şekilde sarsılmasının yanı sıra iki tip eği-timle baş etmek zorunda kalan çocuğun ruhsal durumu içleracısıdır. Daha ortaokula başlarken çocuklar liseye giriş stresi-ni her gün yaşamaya başlamaktadırlar.

Çare nedir? Herhalde çok ciddi büyük bir eğitim seferberliği-ne ihtiyaç vardır. Maddi olarak neye mal olursa olsun hükü-

metlerin bu müzminleşmiş yaraya el atması gerekir. Aileler veçocuklar özel dershanelerin elinden kurtarılmalıdır. Bu dadevlet okullarında çalışan öğretmenlerin kalitesini yükselt-mekle olur. Dershanelerin arasındaki rekabet ve yarışı, devle-tin kendi okulları arasında teşvikler vererek sürdürmesi gere-kir. Sosyoekonomik yönü güçlendirilmiş öğretmen çocukla-rımızı mutlaka daha iyi yetiştirecektir. Ek iş arayan, boş zama-nında pazarcılık yapan öğretmenden daha fazla başarı bekle-yemeyiz.

Tıp fakültesini nerede okudunuz, Sizi tıp fakültesindeokumaya yönlendiren nedenleri söyleyebilir misiniz?

Yukarıda bahsettiğim gibi aile etkilenmesi ile çok küçük yaş-ta tıp mesleğine aşık olmuştum. Aslında babam benim tica-retle ilgili bir mesleğe girmemden yanaydı. O yıllarda doktor-luk para ile ölçülmez fakat onurlu, insancıl, saygı duyulan çokşerefli bir meslek olarak kabul edilirdi. Hastalandığım zamanbabam eve Kadıköy’de muayenehanesi olan Dr. Sezai Bedret-tin Tümay’ı davet ederdi. Çocuk halimle onun babacan se-vimli, güven veren haline bakıp doktor olmayı daha çok ister-dim. Yıllar geçip tıp fakültesine girince bu doktor pediatri ho-cam oldu. Haseki Hastanesi’nde derslerini zevk ve huşu için-de dinlerdim.

Hocalarımız sadece tıp yönüyle değil, toplum içinde her za-man sevilen sayılan kişilikleri ile Türkiye’de en üst sıralardayer alırlar ve hürmet görürlerdi. Hükümette görev alan bir-çok hoca vardı.

Öğretim üyeleri özel hasta baktıkları zaman onların belirli birvizite ücretleri yoktu veya kimse bunu konuşmazdı. “Hono-re” denilen, takdir edilecek bir miktar para hasta sahibi tara-fından mutlaka zarf içinde hocaya takdim edilir, hoca bunakatiyen bakmaz ve miktar konuşmazdı. Doktor ücreti halkarasında fazla konuşulan bir konu değildi. Bir çok hasta beda-va bakılır ve bu konuşulmazdı. Halam Dr. Fatma Memik me-busluğu sona erdikten sonra Şişli Etfal Hastanesi’nde başhe-kimlik ve dahiliye kliniği şefliği yapmış, hayatında hiç muaye-nehane açmamış, emekli olduktan sonrada bir hayır kuru-munda haftanın bazı günlerinde bedava hasta bakmıştı. Ken-disi asistanlığını, sınıf arkadaşı Müfide Küley ile birlikte AşağıGuraba hastanesinde Alman profesör Frank’ın yanında yap-mıştı.

Ben 1956’da İstanbul Üniversitesi Tıp Fakültesi’ne girdim. Za-ten o yıllarda Türkiyede iki tıp fakültesi vardı. FKB’yi fen fa-

GG 7

kültesinde Alman profösörler; Zuber, Koswig, Brosch gibi ho-calarda okuduk. Klinik derslerimiz hep zevkli geçerdi. Klinikhocalarımızın çoğu derse bir vaka çıkararak interaktif şekildeders yaparlardı. Hala aklımdan çıkmayan hastalar vardır. Sı-navlar şimdiki gibi test usulü değil hocalar tarafından sözlü vepratik yapılır öğrenciler gerçek olarak değerlendirilirdi.

Bugün mevcut olan tıp eğitimi ile sizin zamanınızdakitıp eğitimini karşılaştırmanız gerekse neler söylersiniz?

Bu günkü tıp eğitimimiz maalesef ülkemizin daha çok imkan-ları olmasına rağmen eskiye göre çok yetersizdir. Bunun baş-lıca nedeni sınıfların kalabalığıdır. Öğretim üyelerinin öğren-ciyi tek tek tanıma durumu hemen yok gibidir. Hasta başı eği-timi çok yetersizdir. Pratik eğitimde, bir hasta odasına ancakazami 8-10 öğrencinin girmesi gerekirken şimdi bazı gruplar20-25 kişi olmuş ve yarısı kapı dışında kalmak durumuna gel-mişlerdir. Yatan hasta başına 4-5 kişi düşmekte ve devamlıacemi öğrencilerin muayenesinden kurtulmak için hastalarya taburcu olmak istemekte veya vizit zamanları yatakların-dan kaçmaktadır.

Bunu belki öğretim üyeleri fark etmeyebilir fakat asistanlardurumu yarı mizahi şekilde bana anlatmışlardır.

Zamanımızda sadece klinik şefi veya bazı kıdemli hocalarınmuayenehaneleri vardı ve onlar büyük zamanlarını fakültedegeçirdikten sonra çıkarlar ve birkaç hasta görürlerdi.

Maalesef şimdi muhtemelen maddi imkânsızlıklar nedeniyledaha yeni öğretim üyesi olmuş gençlerimiz hemen muayene-hane açıp, öğretim, eğitim ve araştırma fonksiyonlarını ikinciplanda yürütmektedirler.

Uzun yıllar süren eğitimden sonra hekim olmuş, arkasındanakademik hayatın içinde yoğrulmuş, orta yaşı bulmuş bir öğ-retim üyesinin muayyen bir standartta yaşaması, çocuklarınıyetiştirmesi için gereken ücreti devletten alamayışı halindemesleğini özel hasta bakarak sürdürmesini tenkit etmek pekakıllıca olmaz.

Akademik kadroların oluşturulmasında bundan elliyıl önce uygulanan yöntemlerle bugün uygulananyöntemler arasında ne gibi farklılıklar vardır?

1950-60’lı yıllarda üniversiteler, Fransız, Alman üniversiter sis-temlerinin etkisi altında idi. Dünya savaşından önce ve sonraimkân bulabilen genç hekimler daha çok bu iki ülkede ilerieğitim görmekte idiler. Cumhuriyetten sonrada yine ihtisas-

laşma için bu ülkelere yollandılar. Dolayısı ile Türkiye’ye dön-düklerinde kurdukları kliniklerde bu sistemi uygulamaya de-vam ettiler.

Kürsü başkanları ders programlarına, kadrolara, eğitim sis-temlerine mutlak hakimdiler. Onların hilafına hareket edil-mesi söz konusu olmadığı gibi, bir hekimin baş asistanlığa,doçentliğe veya profesörlüğe yükseltilmesi ancak büyük ho-canın isteği ile gerçekleşebilirdi. Avrupada da durum aynı idi.

1950’lerde tek tük, 1960’larda daha çok olmak üzere yüksektıp eğitiminin istenilen ülkesi ABD oldu. Tüm dünyadan 10binlerce hekim bu ülkede ihtisas yapmak veya çalışmak içinmüracaat etti. Ülkesinde hekim ihtiyacı da olan ABD öncele-ri bunların hepsini kabul etti. Fakat sonra gelen hekimlerinbüyük bir kısmının kifayetsiz olduğunu hatta bazılarının sah-te hekim diplomaları ile geldiğini görünce ECFMG denilenve kendi ülkelerindeki tıp fakültelerinin bitirme soruları ağır-lığında, belkide daha ağır anatomiden psikiyatriye kadar kli-nik sorular ve lisan sınavını da kapsayan bir sertifika mecbu-riyeti koydu.

O zaman Amerikada önceden başlamış bulunup bu sınavdabaşarılı olamayan dünyanın birçok yerinden binlerce doktorkısa süre içinde sınır dışı edildi.

8 MART 2010

Bu yıllarda ABD’de ihtisas ve yüksek ihtisas yapmış Türk he-kimlerinin bir kısmı o ülkenin maddi cazibesine kapılarakoraya yerleşti. Bir kısmı da ülkelerine dönerek çeşitli üniver-site veya eğitim merkezlerinde çalışmaya başladılar.

Sıfırdan kurdukları kliniklerde ABD’lerinde gördükleri eğitimve yönetim sistemini benimsediler. Klinik şefinin mutlak birdiktatör değil, beraber çalışanları ve öğrencileri ile omuzomuza araştırma ve hasta hizmeti yapan, demokratik fakat di-siplinli biri olduğu fikrini ülkemize tanıttılar. Bu sistem be-nimsendi hala ülkemizde başarı ile devam etmektedir.

Bundan elli yıl önce öngörülen akademik hedeflereulaşılabilmiş midir?

Bu soruya cevap vermek zor, çünkü 50 yıldan bu yana birkaçkez üniversite kanunu değişti. O zaman ne planlandığını bil-miyoruz fakat muhakkak olan şudur ki 50 yılda Türk üniver-siteleri çok yol almış ve almaktadır. Gönül isterki bundan daiyi olsun fakat üniversite devletin diğer kuruluşlarından apay-rı bir şey değildir. Sosyoekonomik durum ülkelerin akade-mik kalkınmasında da en önemli rolü oynamaktadır. Eğitimeyeterli değerin verilmesi halinde ülkemizin, birçok Avrupa ül-kesini bilim ve araştırmada geçeceğine şüphem yoktur. Bunuonlarla çalışarak gördüm ve yaşadım. Türk insanının zekâsıve çalışkanlığı birçok ülke insanında yok, bunaeminim.

Uzmanlık eğitiminizi nerede tamam-ladınız, sizi gastroenterolojiyeyönlendiren faktörler nelerdir?

Uzmanlık eğitimimi ABD’lerinde ta-mamladım. İstanbul Üniversitesi’ndenmezun olur olmaz ECFMG sınavını ka-zanarak New York eyaletinde Buffaloşehrinde internliğe başladım. İhtisasınbirinci yılı intern olarak çeşitli branşlar-da muayyen sürelerde rotasyon yaptım.Acil hekimliğinden cerrahiye, kadın do-ğumdan psikiyatriye kadar çalışmalarımoldu. Bu süre bana branşlar arasında tercihyapabilmem için gerekli bilgiyi verdi. Dahaçok dahili tıp ilgimi çekti. Daha sonraki yıllar-da da dahiliye ihtisasını yaparken Gastroente-rolojiye merak sardım. Teorik, tasarımsal bilgileryerine; gözle görülen elle tutulan hastalıklarla uğ-

raşmak, biyopsiler, endoskopiler, ameliyatlar vs beni dahaçok ilgilendirdi. Bu branşta sanki hastalara daha çok yardım-cı olup sonuç alınabilindiği fikrini benimsedim. Gastroente-roloji’de bir organla değil birçok organın işe karışması banadaha ilginç ve iddialı geldi. Bu sistemin vücutta etkileme-diği yer olmaması ayrıca ne kadar önemli olduğunun kanıtıidi.

Amerika’daki eğitim konusundaki izlenimlerinizi an-latmanız yeni kuşaklar için çok yararlı olacaktır.

Amerika’da ihtisas veya yüksek ihtisas yapmak isteyen gençmeslektaşlarıma şunu söylemek isterim. Böyle bir niyetlerivarsa bunu çok erken yaşta hemen fakülteyi bitirir bitirmezyapmalarında çok fayda vardır.

Birincisi; henüz genel tıp ve temel fen bilgileri unutulmadanbaşlamalıdır. Çünkü ihtisasa başlarken birinci senede fizyolo-jik esasların çok iyi bilinmesi gerekmektedir. Bizdeki gibi vi-zitlerde seminer ve toplantılarda sadece hasta konuşulmazhemen fizyolojik, patolojik, histopatolojik tartışmalara da gi-rilir. Patolojiyi, fizyolojiyi iyi bilmeyen hekim makbul sayıl-maz. Yani bizdeki gibi patoloji dersinden geçtim artık kitabıbir tarafa koyabilirim prensibi orada geçmez. Ben şahsen,gün aşırı olan yorucu nöbetlerime rağmen aylarca fizyoloji,fizyopatoloji kitaplarını sabah saatlerine kadar okuduğumuhatırlarım. Haftalık olgu takdimlerinde her yeni asistan, çokdetaylı ve içine temel tıp bilgilerini de alacak şekilde takdimyapar ve sorulara cevap verecek şekilde hazırlanır.

İkincisi; genç yaşlarda başlandığında lisana,çevreye, değişik bir ülkenin insanları-na uyum daha kolay olmaktadır. Tür-

kiyede ihtisas yapıp giden arkadaşlarımı-zın o ülkeye adaptasyonlarının dahauzun zaman aldığını bizzat gördüm. Li-

san öğreniminin erken yaşta daha kolay olacağıhepimizin bildiği bir şeydir.

Bazı yabancı asistanların asistanlık sırasında, ha-la kendi ülkelerinde öğrendikleri bazı şeylerdeısrar etmeleri hocalar tarafından hiç tasvip gör-mez. Amerikalılar her şeyde olduğu gibi bu ko-nuda da çok milliyetçidirler. Bir viziti hatırlıyo-

rum. Uzman olmuş Avrupa orijinli bir doktorhasta hakkında bir fikir ortaya attı. Klinik

şefimiz dönüp ona ters baktı ve; bunu nerede

GG 9

okudun diye sordu. Doktorda Lancet’te deyince şef: “ha oAvrupa dergilerinden birinde yani” diye alay edercesine du-dak bükmüştü.

İnternlik sırasında; cerrahi rotasyonunda ameliyatta asistanlıkyaparken cerrahlar özellikle yabancı doktorlara pensle tuttuk-ları bir damar veya doku parçasını “bu nedir” diye sorar veanatomiden imtihan ederlerdi. Böyle bir ameliyatta Filipinlibir doktoru çok sıkıştırıp mahcup edince o da eldivenlerini çı-karıp salonu terk etmişti. Ertesi gün de kovulduğunu duyduk.

Birçok yabancı doktor arasında Türk hekimlerinin Amerika-da daha başarılı olduğunu objektif olarak gördüm. Bunun se-bebi ya bizim eğitim sistemimizin iyiliği, ya da milli şerefinedüşkün bir ırk olarak başarılı olmak için herkesten daha dik-katli ve hırslı çalışmamızdandır diye düşünüyorum.

Amerikalıların en iyi tarafı da iyi niyet ve çalışkanlığa daimaödül vermeleridir. Kendinizi ispat ettiğiniz zaman artık sizi biryabancı gibi görmez ve kendi ırkdaşlarından ayırmazlar. Hal-buki anladığım kadarı ile Avrupa’da durum böyle değildir.

Dahiliye son sene asistanlığımda en ırkçı eyaletlerden biriolan Tennesse’de bir çok hekim arasından ben baş asistan se-çilmiştim. Kliniğin tüm bilimsel ve idari işlerinden sorumluoldum ve daha ilginci bir sene sonra alınacak yeni asistanla-rın seçimi için mütevelli heyet toplantılarına davet edilip oyverdim. Bunun yanında bir çok Avrupalı, Güney Amerikalı,Uzak Doğulu hekim arkadaş da pek mutlu olmayan asistan-lıklar yaptılar. Yani Türk hekimleri ABD’lerinde başarılı olu-yorlardı diyebilirim. Fakat son politik olaylardan sonra Müs-lümanlara karşı bir soğukluk olduğu muhakkaktır, ben enson durumları doğrusu bilmiyorum.

Mevcut hükümet üniversitelerde tam gün çalışmayıesas alan yeni bir uygulamaya karar vermiştir. Tamgünün başarılı olabilmesi için neler yapılmalıdır?

Tıp eğitimi, bence dünyadaki en zor meslek eğitimlerindenbiridir, benim kanımca yarım günlük bir mesai ile ne öğrencine asistan eğitimi yapılamaz.

Part- time fikri, maddi olarak tatmin edilemeyen hekimlerinbulundukları müesseden kaçmalarını önlemek için icat edil-miş palyatif bir tedbirdir. Kendini eğitime adamış, sabahın er-ken saatlerinden öğleden sonraya kadar ders vermiş, vizityapmış, ameliyat yapmış yaşı da orta yaşı geçmiş bir ögretimüyesinin o saatten sonra özel muayenehane veya hastaneyegidip orada da aynı hırs ve gayretle çalışıp, akşam yorgun ar-

gın evine dönüp ertesi sabah tekrar erken saatte fakültedeverimli olması ve bunun tüm aylar yıllar sürmesi mantıksalolarak kabul edilebilir değildir. Part time çalışanlar bu zorluk-ların içindedirler ve durumu herkesten daha iyi tahlil edebi-lirler. Fakat bir yandan da özel yaşamlarındaki mecburiyetler-den dolayı bu sisteme devam ederler.

Bu zor çalışma temposunda orta yolu bulmak için, tam günçalışan öğretim üyelerine “hastanede özel hasta görmek” fik-ri ortaya atılmıştır. Günlük aktivitelerin arasında özel hastala-rı da görüp memnun etmek oldukça zaman alıcı ve zor ol-muştur, zira muayenehane gibi hasta belirli saatte değil sa-bahtan akşama kadar her hangi bir saatte öğretim üyesininkapısını çalıp girebilmektedir. Ücret bakımından bu gelişimkısmen bir ferahlama yaratsa da bu sistem bir müddet sonraöğretim üyelerinin isteklerini ve ihtiyaçlarını karşılayamazduruma gelmiştir.

Döner sermayesi iyi çalıştırılamayan bazı fakültelerde hekim-ler yine mağdur olmakta ve gördükleri hastalardan aldıklarıücretler komik rakamlara kadar düşmektedir. Bir taraftan git-tikçe artan hayat pahalılıkları bir taraftan tatminkar olmayanmaaşlar, part-time, full-time ikilisini çıkmaza sokmuştur.

Diğer sıkıcı bir durum, ülkemizdeki çarpık sağlık politikasınedeniyle hastalar, maalesef hastanelere ulaşabilmek içinözel muayenehanesi olan öğretim üyesi ve devlet hastanesidoktorlarına yanaşmaktadırlar. Bu şekilde daha kolay tedaviolabilmenin yollarını ararlar. Tabiî ki bu da öğretim üyesi ol-muş bir kişi için son derece sıkıntı verici bir durumdur.

Çare nedir ? bence çare bir öğretim üyesini bu sıkıntılara sok-mayacak şekilde kendi standardında rahat yaşayabilecek birücretin kendi fakültesi içinde ödenmesidir. Muayenehanehekimliği yapmak da zannedildiği kadar kolay olmayıp birçokzorlukları vardır.

Türkiye’de hala tıp fakültelerinde genel cerrahi kav-ramı geçerliliğini sürdürmektedir, gastrointestinalsistem cerrahisi hala yaşama geçmemiştir. Bu konudadüşünceleriniz nelerdir ve Türkiye’de yaklaşım nasılolmalıdır?

İhtisas ve üst ihtisas, batı ülkelerinde uzun yıllar önce başla-mıştır fakat özellikle üst ihtisas ülkemizde ancak 30-35 yıldanberi var olmuştur. Bu dünyada da gelişmekte olan ülkeler ara-sında daha farklı değildir. Birçok ülkeye göre Türkiye bu ko-nularda daha ileridir.

10 MART 2010

Bir organ veya organ sistemine odaklanmış bilimin genel bi-lime göre çok daha iyi işleyeceği, gelişeceği münakaşa götür-mez bir gerçektir. 1968 yılında fellow olarak bulunduğum La-hey Clinic’de gastroenteroloji içinde hocalar; hepatoloji, pan-kreatoloji, üst ve alt gastrointestinal traktüs, endoskopi, rad-yoskopi ve gastroenterolojik araştırmalar diye kendi içlerin-de resmi olmasa da ayrılmışlardı. Kendileri ile ilğili olmayanbir vakayı diğer arkadaşlarına refere ediyor ve onları da mo-tive ediyorlardı. Ülkemizde bu tip çalışmalar “bölünme”, ken-di elindekini “kaybetme” kaygısı ile gelişememekte, geç kal-maktadır. Özellikle cerrahi branşta; “ben hepatobiliere ayrı-lırsam yani hiç mi fıtık veya mide ameliyatı yapmayacağım”sözü ve korkusu yer almıştır. Bu söze karşı benim tavsiyem şuolmuştur; “siz kendi alt branşınızda o kadar iyi olacaksınız kisizin hastanız genel cerrahiden daha fazla olacaktır”. Gerçek-tende bu olayı biz Uludağ üniversitesi genel cerrahi kliniğin-de yaşadık. Artık halk bir meme cerrahisi için belirli bilim da-lına, kolon, mide için ilgili cerrah arkadaşlara başvurmaktadır.Eminimki bu, tüm ülkemize yayılacaktır.

Türk halkı aslında bu dalların ayrılmasında etkili olacak seçe-ceği hekimlere de bir yerde yön verecektir. Mühim olan he-kimin kendi branşına fazla özen göstermesi ve başarılı olma-sıdır. “Practice makes perfect” sözü yabana atılmamalıdır. Birkonuda ne kadar uğraşırsak orada daha başarılı oluruz. Kim-se hastasız kalmaktan korkmamalıdır. Yukarıda dediğim gibiartık Türkiye’de halk körü körüne doktora gitmiyor ve kendiile ilgili branş hekimini mutlaka buluyor.

Türkiye son günlerde çok önemli bir kaos yaşanmak-tadır. Genel cerrahlar ve genel dahiliyeciler bir yolu-nu bularak endoskopi yapmakta, enfeksiyon hastalık-ları uzmanları da kronik hepatitle uğraşmaktadırlar.Bu konudaki kaosun ortadan kalkması için neler ya-pılmalıdır?

Bir hekimin veya herhangi bir meslek erbabının işini iyi yap-ması için o konuda eğitim alması ve uzun süre tecrübesi ol-ması gerekir. Her hekim az çok zaten fizyolojik olan doğumumecbur olursa yapar fakat bir kadın doğum uzmanı gibi yapa-maz mutlaka bazı hatalar yapar hatta fatal komplikasyonlarortaya çıktığında hastayı kurtaramayabilir. Eğitim şarttır, bizgastroenterolojiye yeni başlamış bir asistana “al eline endos-kopu hadi başla” diyebilirmiyiz. Onun mutlaka uzunca bir sü-re çıraklık dönemi geçirmesi öğrenmesi ve hocalarından im-tiyaz aldıktan sonra kendi başına endoskopi yapması gerekir

ve her yerde de böyle yapılır. Endoskopide esas olay maale-sef bazılarının düşündüğü gibi hastaya aleti yutturmak değil-dir. Yüzlerce vaka yapmış ve gözü mide veya kolon içineadapte olmuş olan endoskopistin en ufak bir patolojiyi seze-bilmesi ancak yıllar sonra gelişir. Basit bir renk değişikliği hat-ta lumen içindeki anormal bir peristaltik hareket endoskopis-ti derhal uyarır.

Bazı cerrah meslektaşlarımızın hastayı ameliyat etmeden ön-ce endoskopik olarak da görme isteği olabilir. Böyle bir istekkarşısında onu endoskopiye davet etmek mide veya koloniçindeki lezyonu göstermek gayet normal ve faydalıdır. Fakatonların tek başına hiç yeterli deneyimleri olmadan endosko-pi yapmaya karar vermeleri hem tıbbi hem etik bakımındanyanlıştır. Kalabalık şehirlerde sokak aralarında endoskopi ya-pan dahiliye uzmanı ve cerrahlar belirmeye başlamıştır. Belkibüyük bir tümörü veya ülseri görebilirler fakat mukozada ye-ni başlamış minimal patolojiler, çeşitli gastritler, özafajitlerintasnifleri, Barrett, Crohn- ülseratif kolit ayırımları gibi tecrü-be isteyen lezyonlarda bir cerrahın yapacağı fazla bir şey yok-tur. Neden bazı cerrah arkadaşlarımız bu işe girişmek istiyor-lar. Bunun başlıca iki sebebi vardır. Birincisi yukarıda bahset-tiğimiz gibi ameliyat edeceği hastanın patolojisini daha yakın-dan görmek ister. Bu daha çok kolon hastalıklarında olur. Bugrup fazla sayıda değildir. Çünkü cerrahi zaten ağır bir branş-tır, cerrah hastalarından, ameliyattan vakit bulup endoskopiile uğraşamaz.

İkinci sebep; maddi çıkardır. Geçen yıl bir Avrupalı cerrah ar-kadaşımla konuşurken onun ara sıra endoskopi de yaptığınıöğrendim. “Bunu neden yapıyorsun senin branşın değil” de-diğimde “Ne yapalım ameliyat için yeterli sayıda hastam yok,bu şekilde de para kazanmak zorundayım” dedi. Bizde dedurumun farklı olduğunu sanmıyorum. Yeterli hastası, ameli-yatı olan bir cerrah endoskopi gibi bir işle uğraşmaz. Beraberçalıştığı, güvendiği gastroenterolog arkadaşının teşhis edipona hazırlayıp verdiği hastaları ameliyat eder. Bu aslında onada bir kolaylıktır. Endoskopi teferruatlı, zahmetli bir iştir ci-hazların bakımı, temizlenmesi tamiri, hemşirelerinin yetişti-rilmesi gibi teferruatlar, iyi iş yapan başarılı bir cerrahın uğra-şacağı şeyler değildir. Fakat ameliyat yapmayan veya çok za-manı olan, muhakkak endoskopi yapmak isteyen bir cerrahyeterli bir süre gastroenteroloji kliniklerinden birine giriporada uzun süre çalışır başarılı olursa sertifika da alarak ben-ce endoskopi o zaman yapabilir. En iyisi gastroenterolojik

GG 11

cerrahi klinikleri kendi kadroları içinde bir endoskopisti gö-revlendirerek tüm hizmeti ondan almalıdırlar.

İnfeksiyon hastalıkları uzmanlarının durumu da ilginçtir. Sonyıllarda ihtisas sahibi olmadıkları hepatolojiye el atmışlardır.

Kendi uzmanlık alanları ancak akut hepatit vakalarında, in-feksiyondan korunma, aşılama, epidemiyoloji, hijyen gibi ko-nuları kapsar. Halbuki kronik hepatit vakalarının takibi çokiyi karaciğer hastalıkları bilğisi, tedavi yöntemlerindeki tecrü-be ve biopsi vs gibi girişimsel becerileri gerektirir. Son za-manlardaki hepatit haberlerinin halk üzerindeki vurgusu po-püler bir hale gelen bu hastalığın bu branşa da cazip gelerekeskiden olmayan bir hevesle sarılmalarına sebep olmuşturdiye düşünüyorum. Diğer bir yanlış uygulama da iç hastalık-ları uzmanlarının biraz daha fazla kazanmak amacıyla muaye-nehanelerinde uzmanı olmadıkları halde ultrasonografik tet-kik yapmalarıdır. Bu şekilde yanlış teşhisler yapılmakta veyaönemli patolojiler atlanmaktadır. Maalesef yurdumuzda şuanda sağlık hizmetleri konusunda tam bir başıboşluk yaşan-maktadır.

Bu kaosun çözümü tamamen sağlık bakanlığının elinde olupgeçerli ve etkili bir kararname ile sorun tamamen çözülür.

Gastroenterolojinin hepatoloji, IBH, motilite, endo-sonografi, girişimsel ileri endoskopi gibi yan dalları-nın yeni uzmanlık alanı olarak açılım göstermesi ko-nusunda düşünceleriniz nelerdir?

Gastroenteroloji üst uzmanlığını bitirmiş hekimler bahsetti-ğiniz dallarda daha da ustalaşmak isterlerse orada çalışmala-rında bir sakınca olmadığı gibi ülke yararına da bir olay olur.Fakat genel gastroenteroloji yapmadan bu dallara atlamalarıuygun olmaz. Yukarıda bahsettiğim gibi hekim bir konuda nekadar çok tecrübe kazanırsa orada daha çok başarılı olur. Fa-kat bu dallar için üniversitelerde şimdiden bilim dalı açılmasıiçin henüz vakit erken diye düşünüyorum. Zira o dallara ye-terli hoca sayısının da olduğunu zannetmiyorum.

Türkiye’de özellikle tıp fakültelerinde akademik ya-şamın eğitim ve araştırmanın 21. Yüzyıla yaraşır birhale getirilmesi için önerileriniz nelerdir?

Öncelikle, şimdiki gibi siyasi sebeplerle her yere üniversiteaçmak sevdasından vazgeçmek gerekir. Ülke gerçeklerini , el-deki kaliteli öğretim üyesi adedini, o üniversiteye gerekli eği-tim ve araştırma harcamalarının ne kadar olacağını hesap et-meden açılan bir çok üniversite bu gün sıkıntı içindedir.

Sadece bina ve içine minimum donanımı konarak az sayıdaöğretim üyesi ile açılan yerler gözler önündedir. Halbuki çağ-daş manada üniversite bu değildir. Bilimsel kadro ve avadan-lık bir yana bu öğretim üyesi kadrosunun her türlü sosyal ih-tiyacı, öğrencinin yurtları, kampüsün konumu, ulaşım kolay-lıkları vs gibi çok sayıda faktör ön planda öncelikle düşünül-melidir.

Öğretim üyelerinin hayat standartını yükseltip artık onu dışa-rıda ek iş, part time vs gibi arayışlardan uzak tutmalıdır. Evi-nin eksik ihtiyaçlarını, ev kirasını, çocuklarının okul ve tatilmasraflarını devamlı düşünen bir öğretim üyesinden ne ye-terli bir eğitim ne de kapsamlı bir araştırma çıkar.

Ülkemizden, dünyada ses getirecek araştırmalar çıkması çokzordur. Tıp fakültelerinde öğretim üyeleri günlük ders vetoplantıların dışında ya dışarıda muayenehanede veya hasta-ne içinde özel hasta bakmakla meşguldürler. Hâlbuki hakikibir araştırma, yurt dışında gördüğümüz gibi; çalışana dolgunücretler verilerek onu günlük işlerden ve hasta muayenesin-den uzak rahat bir ortama sokarak yapılır.

Bazen gazetelerde Türkiyeden araştırma çıkmadığı vurgulan-makta ve üniversiteler suçlanmaktadır. Burada suçlanacakvarsa o da, üniversiteleri sadece üzerine isim yazılı bir bina gi-bi gören zihniyettedir.

Her ilde, her bölgede üniversite açmak zorunda değiliz. Hal-kın veya milletvekillerinin isteği ile de üniversite açılmaz.Eğer açmakla o bölğenin ekonomik olarak kalkınacağı hesap-lanıyorsa bu tamamen yanlıştır. Ekonomi, fabrika, tarım ve iş-letmeler ile kalkınır.

Açılacak üniversite, ülkenin her yerinden gelecek öğrenciyebilim ve sosyal yaşam ışığı saçmalıdır. Mahrumiyetler içinde-ki bir bölgede kurulmuş birçok eksiği olan üniversite, o böl-genin ilk orta eğitiminden gelen öğrenciyi alıp okuttuğu tak-dirde öğrencinin bu bölge dışında hiçbir sosyal görgüsü ol-mayacaktır. Hâlbuki büyük şehirlerde kurulacak yüksek öğ-renci kapasiteli, yeterli yurt ve sosyal tesisleri olan üniversite-lerde ülkemizin her yöresinden gelen gençler çok daha mo-dern sosyal şartlarda yetişecek ve çağdaş birer vatandaş ola-rak ülkeye hizmet edeceklerdir.

Bu olguyu mesela ABD’lerinde görebilirsiniz. Kırsal bölgeler-de tarım, hayvancılık gibi konulara ağırlık veren okullar açar-ken diğer branşları daha çok iklimi daha yumuşak, gelişmişkıyı bölgelerine yaymışlardır. Bazı şehirlerde 5-6 tane dev üni-

12 MART 2010

versite varken dağlık, kırsal bölgelerde daha az vardır. Bu böl-genin çocukları diğer yerlerdeki büyük gelişmiş üniversite-lerde rahat huzur içinde okurlar.

Benim bu konudaki fikrim; 21. yılın çağdaş üniversiter haya-tını yakalamak için büyük üniversiteleri daha da güçlendiripeksiklerini tamamlamak, yeni açılmış olanları da süratle dahadonatıp yeterli öğretim kadrosuna kavuşturmaktır. Bu şekil-de ülkemize modern ve yararlı gençler yetiştirebiliriz.

Genç gastroenterologlara tavsiyeleriniz nelerdir?

Genç gastroenterologlara tavsiyem, her branş eğitiminde ol-duğu gibi sadece yılları doldurup diploma almak değil, iler-deki çalışmalara temel olacak olan mesleğin en ince derinlik-lerine kadar öğrenmeleridir. Biz hocalar beraber çalıştığımızgençlerin bizleri devamlı dürtüp ileriye dönük araştırmalarönermelerini çok severiz. Çünkü bizde aynı şeyleri hocaları-mıza yaptık. Tıp ilminin sonu yoktur. Daha o kadar yapılacakaraştırma, o kadar tırmanılacak dağ var ki önünüzde sizeömür boyu yetebilir. Yoğun iş temponuz ve belki olumsuz işimkânlarınız arasında dahi araştırmalar yapabilirsiniz.

Gastroenteroloji hastaları arasında çok sayıda psikosomatikhasta vardır bunu akıldan çıkarmamak ve sabırlı olmak gerekir.

Uzun zahmetlerle vardığınız bir tanıda hastaya reçetesini ya-zıp işte ilaçlarınız “güle güle” dendiği zaman hasta iyi olmaz,

sizden sonra başka bir doktorun yolunu tutar. Her hastayahastalığı anlayacağı dille sabırla tekrar anlatılmalı ve gerekir-se şekiller çizilerek anlaması sağlanmalıdır. Bilhassa çok gör-düğümüz fonksiyonel barsak hastalığında bu çok önemlidir.

Mutlaka yabancı dil öğrenin veya geliştirin. Bir ayağınız daimayurt dışında olsun yabancı literatürü anlayabilir hale gelin. Bugün Rus tıbbının birçok ülkeden geri kalması, Komünizm za-manında dışa tamamen kapanmalarından ileri gelmiştir. Birtetkik seyahatim esnasında Moskova’nın büyük bir hastane-sinde kütüphaneyi görmek istedim. Çok büyük bir kütüpha-nede binlerce kitap mecmua arasında sadece bir tane tarihiçok eski bir Almanca mecmua buldum ve şaşırmıştım. Tümkitap ve yayınlar Rusça idi. Bu gün tıpta çok ileri olan ABD ay-nı zamanda dünya tıbbını da adım adım izleyip kimseden ge-ri kalmamaya çalışmaktadır.

Hocalarınızın dış ilişkilerinden faydalanın ve mutlaka başkabir ülkede kısa da olsa çalışma imkanı yaratın. Bundan siz fay-dalanacağınız gibi sizi yetiştiren hocalarınız da gurur duya-caktır. Her ülkeden her değişik tıp merkezinden yeni bir şey-ler öğrenebiliriz. Ülkemiz içinde de rotasyon imkanları yara-tıp kendimizi bir değil birkaç merkezden faydalandırabiliriz.Sizlere güveniyoruz. Türk hekimlerinin birçok yönden yurtdışında takdir edildiğini, sevildiğini görmek bana daima se-vinç ve gurur vermiştir.

KKOOLLOOMMBB ÖÖNNCCEESS‹‹ AAMMEERR‹‹KKAA TTIIBBBBII

Chac-mool, Chichén Itzá’dan bir Maya heykeli. Toltec zaman›nda tap›naklar›n girifllerine koyuluyordu. Midenin üzerindeki muhafaza, sunulan yiyecekler için genellikle kan veya çarpmakta olan kalpler. Museo Nacional de Antropología, Meksika