entrevista fundador do schumacher college fev16

8/18/2019 Entrevista Fundador Do Schumacher College Fev16

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E l e

pode p a r e c e r i d e a l i s t a

d e m a i s p a r a a l g u n s M as

n ã o

d e i x e

d e

p r e s t a r a te n ç ã o

n a profundidade do que d iz

Sa t is h Kuma r A l g o p o d e r á

to c a r v o c ê p a r a s e m p r e

t e x t o Kar ina Miot to

Satish K um ar é cofundado r da Schum acher College, na Inglaterra , um

espaço

de

aprendizagem aber to

em

1991 dest inado

a

uni r c iênc ia ,

espiritualidade e estudos ambientais. Paralelamente, desde 1973, edi-

ta a

revista Ressurgence 6 -

Ecologist . Foi lá que

conheceu

o

economista

alemão E.F. Schumacher, qu e mais tarde se tornaria sua inspiração para

criar a escola. "Ele me convidou para editar a revista no seu lugar. Eu

queria vol tar para a índia e t r a ba l ha r com movimentos gandhianos ,

mas ele foi muito persuas ivo: 'Na

índia

já há muitos gandhianos. A In-

glaterra precisa de ao menos

um'",

lembra o hum anis ta , cuja traje tória

já t inha começado muito tem po antes . Aos 20 anos, enquanto tomava

café

com um amigo em Nova Délhi, viu na TV que o

filósofo

Ber t rand

Russell havia s ido preso nos Estados Unidos. "Fiquei com vergonha.

Um

home m

de 90

anos

er a

preso

po r

protestar contra

o

a rmamento

nuclear e nós jovens es távamos de braços cruzados. Precisávamos fazer

alguma coisa", conta. Fizeram . Cam inh aram dois anos e meio pela paz

se m

levar dinheiro

ou comida

(apenas sachês

de chá

para distribuir

en -

tre os chefes de E stado). "A violência é gerada pelo medo. Se querem os

a paz , p rec isam os conf iar uns nos out ros , na hosp i ta l idade , n o aco-

lhimento", relembra o mestre, hoje com 79 anos. De Londres, dentro

da

faculdade

que ajudo u a conceber, ele nos deu a seguinte entrevista.

BO N S F L U I D O S

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ENTREVISTA

O

sr . pode

começar esclarecendo

o que é o chá da paz?

Quando eu e meu am igo sa ímos da

índia nosso plano era i r a té os Es tados

Unidos, passando pela

Rússia,

Ingla-

terra

e França para encontrar com os

governan tes desses países. Saímos da

índia atravessamos

o

Paquistão

e o

Afeganistão.

A o chega r na Armênia ,

uma s enhora que t r aba lhava em um a

fábrica de

chás

ficou

comovida

com a

nossa história. E nos deu quatro caixas

de chá

para

q ue

entregássemos

uma a

cada

líder. A intenção do "chá d a paz"

era

pedir que, antes d e u s a r e m a r m a -

mento nuclear,

os

chefes

de

Es tado

sentassem para tom ar um a xícara de

chá. Do alto da sua sim plicidade, essa

senhora mandou um recado a os ma i s

altos governa ntes.

O que é a paz, professor?

Um es tado menta l no qu al você diz a

si m e s m o que é par te do universo - e

o

universo t rabalha

sob os

princípios

da

ha rmonia . En tão

a paz

depende

da

harm onia . Quando você es tá

em

ha r -

monia consigo mesmo,

em paz com

seu coração, você não está em conflito,

se basta.

E m

desarmonia ,

o que

quer

que você tenha nunca

é

suficiente.

Isso provoca

a

falta

de

satisfação

e

de

conexão, o que cria perda d a paz .

Portanto, o passo um é cr iar harmo nia

e aceitação com você m esmo. Faça

as pazes com você m esmo. Esse é o

prime iro nível de paz.

E quais seriam os outros?

Se você

s e

ace i ta

e

está

em paz

con-

sigo mesmo, aceita

o s

outros como

eles são. É a diversidad e da vid a. Toda

diversidade é pa ra s er celebrada como

riqueza , e não como divisão. Pois a

separação pode ser um caminho pa ra

a guerra . Acei tar

a

diversidade

- de

cul turas , c renças , nac ional idades - é

fazer

as

pazes

c om o

mundo . Quando

par t i

de

Nova

Délhi , na

índia

com

meu am igo pa ra in ic i a r a c am inhada

pela paz,

eu não era um

h indu í s t a

que i a encon t ra r m uçulmanos . Não

e ra um

ind iano

q ue ia

encon t ra r

um

paquis tan ês (nossos países , a l iás ,

e s t avam em gu e r ra ) . E ra um se r

h u m a n o qu e ia encontrar outro se r

humano . Es se é o segundo nível de

paz. Celebremos hindus , mulçuma-

nos, cristãos

O

terceiro

é

es tar

e m

h a r m o n i a

com a

nature za . Nes te

momento ,

não

e s t amos . Acham os

que devemos conquis tá- la . Temos

de r rubado f lo res t a s , confinado an i -

mais . Com o as pessoas serão felizes

comendo an ima i s infelizes? Vemos

o ser

h u m a n o c o m o

um se r

superior.

Mas a na tu reza não es tá lá só para ser

usada. É um recurso de vida .

Qual

é a

conexão entre

paz

pessoal

e paz

mundial,

neste

momento

em

que

vivemos?

É mui to p rofunda .

S e

você vive

co m

ansiedade , inseg uro, você verá inse-

gurança no mundo. Nes te momento,

as pessoas es tão obcecadas com sua

própria segurança, m as o que não

percebem

é que ela não vem de

ven-

ce r a guerra , de ter ma i s a rmamentos

para

se

proteger

ou

a t aca r ;

vem de

amor, harm onia , paz , compaixão. Se

você n ão t iver segurança in terna , não

terá

a

seguran ça externa .

Como

devemos

lidar

com os

medos

internos nesta busca

por um

mundo

mais p acífico?

Todas as guerras vêm do m edo do des-

conhecido,

do

outro.

E o

ant ídoto para

isso

é a

confiança. Quando nascemos,

não chegamos c om nenhum pós -dou-

torado para

a

sobrevivência

e

mesmo

assim o Universo nos prove. Coloca

leite

no seio da m ãe que nos

a l imen-1

tá . Há um

sistema

tal no

Un iverso

que,

se

existe

um a

semente

de

maçã

você

a

joga

n o

chão,

o

Universo

fará

dela

milhares

d e

maçãs

po r

dez,

20,

30 anos . Essa é a abundânc ia da qua

es tou fa lando, mas que nós a inda na

conf iamos. Ao contrár io, sent imos

medo, pensam os

" D e

onde minh a

comida

vai

vir?"

Tal

medo causa falt

de confiança dentro de você e,

conse-j

quentemente, desencadeia falta

de pá

fora, na

sociedade

e com a

na tu reza .

Muitos de nós tememos, por exem-j

pio a crise

econômica.

A idéia de cresc imento econômico i

mitado t ambém nasce do medo . Mu

tos se pergun tam : "Sem crescimento

econômico com o vamo s sobreviver

Mas o

fato

é que não vamos sobre-

viver porque h á cresc imento

econô-|

mico,

e sim

porque

há

na tu reza .

Se

cuidamos das florestas, do solo, eles j

vão cu ida r da gen te . Se de s t ru ímos

o solo, as florestas, caus am os aque-

cimento global. daí odinheiro no

banco não va i s a lva r n inguém .

Em

um de seus últimos livros S ói

Soul and

Society

A New Trinity t

Our Time Solo, Alma e Sociedade

|

A Nova Trindade de Nosso Tempo

ainda

sem

tradução para

o

portu-

guês) você propôs uma trindade

para

a

paz:

solo

alma e sociedade.

Poderia falar mais

sobre

isso?

Todos os grandes m ovimentos tê m

uma tr indade . Comecei a pensar só

bre qual ser ia a nova t r indad e de no

só

tempo

inteira, holística, com vis

integra l d e m u n d o , e cheguei a solo

sociedade

e

alma. Coloco

o

solo pri-|

meiro porque tudo

v em

dele.

É co n

um a

mãe ,

que é

fért i l

e deu

vida

a o

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B ON S F L U ID OS


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bebê. Somos al tamente dependentes

do solo. Sem ele não há casa, comida,

nada . Dam os como a l go ga ran t ido ,

mas ele está adoecendo. Além disso ,

nos esquecemos q ue t emos a l ma e

não

desenvolvemos outras q ual ida-

des in t e rnas como sen t imen to

de

serviço,

amor , car inho, generosidade.

Ficamos aqu i

n os

es fo rçando para

se rmos

bem-sucedidos ,

reconhecidos.

E

esquecemos de nossa a l ma.

O

que mais poderíamos fazer para

sentir

e

promover essa harmonia?

Gandhi d isse:

"Seja

a mudança que

você quer

ver no

mundo". Comece

por si

mesmo. Dentro

de

você

t em

água, ar , alma, ima ginação, você é o

universo . Trabalhe sua an siedade, sua

raiva, seus receios e a pegos. Liberte-se

de todas as coisas que o estão apr is io-

nando. Pense: "Eu posso ser l ivre, eu

so u

livre". Cuidar

de nós

mesmos

não

é egocentrismo.

Se não me

amo, como

posso cuidar do outro? O bem-es t a r

pessoal é a fundação do bem -estar so-

cial,

d o

bem-es t a r

d a

na tu reza .

Em se-

guida, pense a o redor. Quando planta

árvores você serve

à

ter ra, quando

dá

comida

aos

fam intos, serve

à

h u m a -

nidade. O que quer que

faça,

coloque-

se para além de s i mesmo. Ga ndhi

mu dou porq ue se colocou a serviço da

hum anidade, assim como M adre Teresa,

Nelson Mandela, Ma r t in Luther King ,

Wangar i

Matai.

Servir

ao

outro

é a

chave para todas as coisas q ue t enho

falado. P ara c r i a r paz , harm on ia , cu i -

dado consigo com as pessoas e com

o

p l ane t a .

A o

serv i r

os

outros, você

t r ans fo rma a si

mesmo .

Qual seria a

mensagem

da M ãe Terra

para

nós

neste momento?

E la

nos ensina o

amor

incondicional

e

a generosidade. A Mãe Te rra não

pergu nta se você t rouxe seu car tão de

crédi to para en tregar algo. A m aciei ra

não pergun ta se você é professor , in-

te lectual ,

s e é

san to

o u

pecador .

E la é

am or incondicional , v ida incondicio-

nal , e isso é o que podemos aprender

co m

ela.

Com o s e r

hum ano acon tece

diferente. A gente d iscr im ina: "Você

não

gosta

d e

mim , en tão

não vou

am ar você . Você

não

concorda comi-

go,

então n ão gosto d e você". Colo-

cam os condições em nosso cam inho

para sent i r compaixão.

No

Brasil,

a m ineradora anglo

-austríaca B HP

Billiton

ao

lado

d a

Vale

do Rio Doce

perm itiram

o

rompimento

de uma

barragem

que

distribuiu lama tóxica ao longo do

Rio

Doce.

Essa

lama

matou o

rio,

pessoas a

biodiversidade

ao seu re-

do r

e

chegou

ao

mar. Como encon-

trar a paz diante de uma situação

dessas, com

essa emp resa

e

todos

os

que parecem protegê-la?

Quando es t á t udo bem, não há

necessidade

de

t rabalhar pela paz.

Mas, quando essas minerado ras es t ão

des t ru indo a na tu reza , t emos um a

opor tun idade

de

agir . Gan dhi ,

na

índia, passou

po r

situações terrí-

veis

d e

colonial i smo im posto pelos

ingleses, q ue es t avam dominando ,

m a t a n d o e colocando pessoas na pri-

são , mas , naquele momento ,

de

forma

não

violenta

e

compassiva

ele foi

t r a b a l h a n d o e fazendo o que podia

pelo f im do colonial ismo. O m e s m o

aconteceu com Martin Luther King

[nos anos 60 em sua caminhada pela

paz Sat ish Kum ar escreveu a Luther

King e

pediu para encon trá- lo.

O

ativista comovido com a proposta do

indiano

respondeu a

carta

e o recebeu

n o s

Es tados Unidos].

Negros nã o

p o d i a m e n t r a r em r es t au ran tes onde

O

m e d o o

d e s c o n h e c i d o

f a z a

g u e r ra . A s e g u r a n ç a

v e m d o a m o r d a

c o m p a i x ã o ^

BO NS

FLUIDOS

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ENTREVISTA

C o m e c e

a p a z

cuidando

d e você

m e s m o . O b e m -

e s t a r

p e s s o a l

é

a fu n d a ç ã o d o

b e m - e s t a r s o c i a l

do

b e m - e s t a r

d a n a t u r e z a ^

os b r ancos es t avam, nem comprar ou

es tudar

nos

mesmos espaços,

n em

votar . King lu tou contra essa s i tuação

de forma pacífica. Hoje vemos um

negro na Casa Branca .

Como

sentir

compaixão

quando

tanta

dor e

raiva

no s

assola?

Se você quiser com bater

o

fogo, deve

usar água . Você

não

pode combate r

fogo

com fogo. Não é possível lutar

contra

a

injust iça

com

raiva

o u

m e d o

ou

l u t a r con tr a m inerado ras

e em-

presas q ue dest roem as

florestas

co m

violência e raiva, arm as etc. Você es-

tar ia dando combust ível para o fogo.

Qual seria

o caminho

então?

Temos que fazer um esforço. Medi-

tação, diálogo co m outros at iv is tas ,

apo io mú tuo . [Kumar

defende

a

medi tação como um meio de inte -

grar mente

e alma

aspectos

que são

negligenciados no dia a

adia

e

q ue

po r

i sso acabam

afastando

o s

s e r e s

humanos

uns dos outros . Daí sua

ênfase em

corrigir primeiro essa

defasagem] Se no

Brasil

há essa

mi-

nerado ra , e s sa pode s e r uma opor-

t u n i d a d e p a r a a s p e s s o a s s e u n i r e m ,

se o rgan iza rem pa c i f i camen te , par a

mos t r a r co ragem, ded icação

e

c o m -

p r o m e t i m e n t o e m m u d a r a s i t ua ç ã o .

O

nega t ivo prec isa

ser

combat ido

po r

meios pacíficos

e

positivos.

E

cam inhe j un to , po rque soz inho

n ão

é

possível

fazer

um mov imen to . So -

l idar i edade t r az co ragem e compro -

metimento. At iv ismo é otimismo.

Mesmo com dor.

Sim. Gandh i sofreu mu i to . Mas ele

tam bém medi tou sobre o melhor meio

para brigar contra

a

injustiça.

E o me-

lhor cam inho não é a não ação, e tam-

bém

não é

usando armas.

O

caminho

qu e defendo é o de u sar o poder d a i

violência.

E a

história

nos

confirma is

Olhe para trás

e veja

como funciona.

Você acha que

todos

nós podem os l

nos tornar

Mandelas Gandhis

Madres

Teresas?

Sim, temos esse potencial . A

dife-

rença

é que

essas pessoas u sar a m

a

co ragem, que é ag i r com o coração, l

mas nossa co ragem es t á

do r mi ndo

nós precisam os acordá- la, nos orga

nizar , t razer consciência para quen

está poluindo, dest ru indo

a s

fioresn

desperd içando r ecu r sos . Eles

n ão

bem o que estão fazendo com a ter

temos que dizer

isso

a eles.

Existem

muitos movimentos volt

dos a

essa transformação

tão

nece

sária.

Seria

um

sinal do despertar

da humanidade?

Sim, a huma n idade es t á desper t an -

do. Existe

um

l ivro mu i to boni to

do P a u l

Hawken

c h a m a d o

Blessed

Unres t

[em tradução li teral Bendita

Inquietude]. Na

ob ra ,

e le compar t i l

com o

leitor

a

informação

de que l

mil hões de pessoas t r aba l han do

pó

um

mundo mel ho r

em

á r eas como

saúde, educação, medi tação,

fazend

orgânicas. Devido a essa consciêncil

e pressão - e a ciência está

conosco ]

as mud anças cl imát ica s estão no to

da agenda . Fa lou - se na conferênc ia j

do cl ima, em Par is , sobre energia

renovável e redução do uso de

com-

bust íveis fósseis. Isso

é um

s ina l

de |

que

mesmo

os

líderes políticos

es t

aco rdando ,

e

isso aconteceu

por ca

da opinião púb l ica. Superpoder é

o

j

vínculo , o enga j amen to da s pessoas

Saiba

mais sobre

o

pensamento

de j

Satish Kumar

na

seção Palavra

de

Mestre

página

72. O

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BO N S F L U I D O S

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