zafarrancho guadalupano

Zafarrancho Guadalupano

Hace unos meses asistí a una conferencia dada por

MonseorChavez, en el Instituto Mexico. Cabe mencionar que fui

con i primo y un gruo de amigos que asisten a una congregación

católica y que se encuentran muy felices, hasta ahí no tengo

problema, lo malo es que intentan convertirme/convencerme de

que son la única verdad en el universo. No entiendo porqué si ellos

son felices (y no trato de convencerlos de que crean como yo), no

me dejan ser feliz a mi manera…

Durente la exposición de Monseñor Chavez vi u documento

donde Fr<y Juan de Zumárraga le dice al Papa Clemente VII que ve

a la Nueva Espaa perdida si un milagro no sucede.

De ahí comentó la aparición de la Guadalupana, pero sin

mostrar ningún documento/escrito de Zumarraga (Obispo de

Nueva España) o de Clemente VII, esto me pareció extraño, pero

como dejó su e mail pensé en contactarlo después para pedirle una

copia de algún registro/documento en el que Zumárraga o

Clemente VII hicieran alusión al suceso que debiera ser el más

importante en su vida como prelados.

Voy a mostrar copia de los e mail que mande al Instituto

Superior de Estudios Guadalupanos y de lo que me iban

respondiendo. Primero Evasivas, y finalmente una tarjeta de

Navidad, pese a que pedía una respuesta no lo hacían, en la tarjeta

de Navidad venía su lista de Correos, misma a la que escribí

pidiendo que tal vez si todos nos uníamos pidiendo el ya

mencionado documento se nos enviaría.

Fue hasta entonces que, ahora por celular, me llamaron y me

dijeron que muchas personas se habían comunicado con ellos(los


de la lista de correos) preguntando quien era yo, o de que se

trataba el asunto, que sus superiores le habían llamado la atención

(eso sí, ahora si me llamó al punto), se escuchaba agitado, me pidió

atentamente que no volviera a usar su lista de correos (4 obispos, n

vicarios, tres editoriales y 250 fieles), además de preguntar

emotivamente –“¿porqué?”

Le contesté: -“porque no me hacen caso”

Franca y llanamente admitió que no hay ningu

registro/documento/mención, ni de Zumarraga ni de Clemente,

obviamente pregunté porque.

-“porque le tenían miedo a la Primera Audiencia (formada por

Matienzo, Delgadillo y Guzmán, los cuales fueron depuestos en

1534, la apareción se supone en 1531, Clemente fue Papa hasta

1539), le comenté

-“”Pero si fueron depuestos y hechos presos en 1534 por Velasco,

quien sería Virrey en la Nueva España posteriormernte,¡ porqué

Zumarraga no lo hizo después de su deposición?”

-“Porque le tenían miedo a la Inquisición”

-“¿El Papa(si la Inquisición era el SS del Papa)?

-“Es que el proceso de verificación lleva mucho tiempo…”

-“Entonces ¿Por qué ninguno de los dos hace registro o mención

del inicio del proceso?”


Finalmente, y por su buen trato accedí a no volver a usar su

lists de correos, total… descubrí una verdad… no hay ningún

registro de la época en que se supone sucedió…

¿Qué implica esto?. Opino que si apareció no fue cuando nos

dijeron que apareció…

He ahí una vedad, que cada quiénhaga con ella lo que quiera.

Ya no discuto milagros ni nada semejante, después de este hecho

solo los pongo en tela de juicio…

A continuación copiaré ños correos mencionados, por si alguien

duda de lo que digo pidan el mismo documento que solicité, así

sadrán de dudas.

[ Sin Asunto ]lunes, 26 de diciembre de 2011, 16:04

De: "Jorge" <[email protected]>Ver detalles del contacto

Para: "Instituto Superior de Estudios Guadalupanos"

<[email protected]>

Cc: "<[email protected]>" <[email protected]>,

"<[email protected]>" <[email protected]>, "Academia

AgustìnNuñez" <[email protected]>, "Academia

Alejandro López" <[email protected]>... más

Cco: "Rafael Moreno Turrent" <[email protected]>,

"Roberto Gonzalo De la Maza Elvira" <[email protected]>,

"PRANCER DANCER" <[email protected]>, "Clavito

Garcia" <[email protected]>, [email protected]


Sr. Garcia: saludos, gracias por atender mi petición, espero que

pronto me pueda enviar lo que le solicito.

Como menciono en todos los Correos que le he enviado es

cualquier documento en el que el Papa Clemente VII o el Obispo

Zumarraga comenten/mencionen/comuniquen la aparición de la

Virgen de Guadalupe, mando copias de mi petición para ver si los

que lean lo que solicito y también lo pidan porque ya ha

transcurrido algo de tiempo y por la razón que fuere no me lo

mandan, lo he buscado y no lo encuentro.

En los Correos que aparecen en este mismo Mail se pueden

rastrear tanto las fechas en los que he solicitado tanto las veces que

lo he hecho

Gracias a los que se unan a mi petición

Jorge Garcia

Enviado desde mi Ipod

Cel 735 1788505

Inicio del mensaje reenviado:

De: Jorge <[email protected]>

Fecha: 23 de diciembre de 2011 12:06:20 CST


Para: Instituto Superior de Estudios Guadalupanos

<[email protected]>

Cc: ALEJANDRO CARREGHA

<[email protected]>,[email protected]

Asunto: Fwd: documento

Responder a: Jorge <[email protected]>

Sr. Garcia: saludos, gracias por atender mi petición, espero que

pronto me pueda enviar lo que le solicito.


Cel 735 1788505






<[email protected]>

Cc: ALEJANDRO CARREGHA


Asunto: Re: documento


Sr. Garcia: saludos, como menciono en los e mail no es ese el

documento que requiero, es donde el obispo Zumarraga comenta,

registre, reporte o similar al Papa Clemente VII la aparición de la

Virgen de Guadalupe, y/o lo que comento este Papa respecto a la

aparición, este Papa, no uno posterior, tengo entendido que

Clemente VII fue Papa hasta 1539, la aparición fue en 1531,

debieron Zumarraga y el registrar/comentar/ppublicar este hecho,

lo que requiero es un documento alusivo a este registro escrito por

Zumarraga y/o Clemente VII, ya que debió de haber sido el suceso

mas importante de sus vidas como prelados.

El documento que usted menciona ya lo vi, el/ los que requiero ver

son los que no he visto y menciono en estos e Mail .

Muchas gracias



Cel 735 1788505

El 21/12/2011, a las 10:23, Instituto Superior de Estudios

Guadalupanos <[email protected]> escribió:

Estimado Jorge, sobre el documento que solicitas informaciòn

creemos que te refieres a la carta de Fray Juan de Zumárraga

informando sobre la situaciòn de la Nueva España pero al Rey y no

al Papa ya que en esa època todo se infomraba por medio del Regio

Patronato. Al final de esta carta Fray Juan de Zumárraga lanza el

clamor "Si Dios no interviene con remedio de su mano, està la

tierra en punto de perderse totlamente..."Espero que sea la carta

que ecuchaste comentar y te sea de ayuda te dejo la nota

bibliogràfica de dicho docuemto:

Carta de fray Juan de Zumárraga al rey de

España, México a 27 de agosto a 1529, f. 314v.

Saludos.

Marco A. García


Secretario General

Nextel: 42 04 52 76

Instituto Superior de Estudios Guadalupanos

de la Insigne Nacional Basílica de Guadalupe

From: [email protected]

To: [email protected]

Subject: RE: documento

Date: Tue, 20 Dec 2011 20:37:36 -0600


Jorge, con gusto estoy recopilando la información que necesitas,

ten por seguro que estamos ocupandonos de tu pregunta.

Saludos.

Marco A. García

Secretario General

Nextel: 42 04 52 76




Date: Mon, 19 Dec 2011 09:55:16 -0800


Subject: Fwd: documento


CC: [email protected];[email protected]

Sr.. Marco A. Garcia: saludos, no necesito copia de la conferencia,

tan solo copia del documento que menciono, que le dijo al Papa el

Obispo Zumarraga acerca de la aparición de la Virgen de

Guadalupe. Como ya he mencionado en la presentacion mostraron

un documento donde el Obispo Zumarraga pide un milaagro para

propagar la fe en Nueva España, lo escribe al Papa, que era

Clemente VII, el documento que me gustaria ver es cuando le

comenta al Papa que la Virgen de Guadalupe aparecio y que

comentarios le hizo al respecto el Papa Clemente VII

Gracias

Lic. Jorge García Carregha


Cda. Primavera n.8

entreNanche y Tulipanes

col. Ampliación L. Cárdenas

Cuautla, Morelos 62752

[email protected]

jáibravé la mortsouventpour la craindre

cel. 735 17 88505

--- El sáb 17-dic-11,

jorgegarciacarregha<[email protected]>escribió:

De: jorgegarciacarregha<[email protected]>


A: [email protected]

Cc: "alejandrocarregha"


Fecha: sábado, 17 de diciembre de 2011, 11:00

Sr.. Marco A. Garcia: saludos, no necesito copia de la conferencia,

tan solo copia del documento que menciono, que le dijo al Papa el


Obispo Zumarraga acerca de la aparición de la Virgen de

Guadalupe. Como ya he mencionado en la presentacion mostraron

un documento donde el Obispo Zumarraga pide un milaagro para

propagar la fe en Nueva España, lo escribe al Papa, que era

Clemente VII, el documento que me gustaria ver es cuando le

comenta al Papa que la Virgen de Guadalupe aparecio y que

comentarios le hizo al respecto el Papa Clemente VII

Gracias


Cda. Primavera n.8




[email protected]


cel. 735 17 88505

--- El jue 15-dic-11, Jorge<[email protected]>escribió:




A: "Instituto Superior de Estudios Guadalupanos"

<[email protected]>

Cc: "ALEJANDRO CARREGHA"


Fecha: jueves, 15 de diciembre de 2011, 17:48

Sr.. Garcia: saludos, no necesito copia de la conferencia, tan solo

copia del documento que menciono, que le dijo al Papa el Obispo

Zumarraga acerca de la aparición de la Virgen de Guadalupe.

Gracias


Cel 735 1788505






<[email protected]>

Asunto: Re: documento


Sr. Garcia: saludos , fue la conferencia en el Instituto Mexico, creo

fue el Jueves 1 de diciembre

Gracias


Cel 735 1788505




Estimado Jorge, con gusto estoy canalizando tu petición con Mons.

Eduardo Chávez. Te quiero preguntar en cuál conferencia estuviste

con Mons. Chávez para saber qué ponencia es la que viste.

Gracias.

Marco A. García

Secretario General

Nextel: 42 04 52 76



Que cada quien interprete lo que escribí como quiera, vale la

pena mencionar la frase dsel Evangelio de San Juan: -“La verdad

nos hará libres”.


Date: Wed, 14 Dec 2011 09:02:33 -0800


Subject: Fwd: documento


CC: [email protected];[email protected]

Saludos: nuevamente le solicito la copia del documento donde el

Obispo Zumarraga le comenta al Papa la aparicion de la Virgen de

Guadalupe.


Cel 735 1788505





Para:[email protected]

Cc:

alejandrocarregha<[email protected]>,guzmanrivas@hotmail.

com




Guadalupe.

Gracias


Cda. Primavera n.8




[email protected]


cel. 735 17 88505


--- El vie 9-dic-11,

jorgegarciacarregha<[email protected]>escribió:



A: [email protected]

Cc: "alejandrocarregha"


Fecha: viernes, 9 de diciembre de 2011, 14:55



Guadalupe.

Gracias


Cda. Primavera n.8





[email protected]


cel. 735 17 88505

--- El mié 7-dic-11, Jorge<[email protected]>escribió:



A:[email protected]

Cc: "ALEJANDRO CARREGHA" <[email protected]>

Fecha: miércoles, 7 de diciembre de 2011, 11:11


Cel 735 1788505





Para:[email protected]

Asunto: documento


Por favor podría enviarme una copia del documento donde el

Obispo

Zumarraga comenta la aparición de la Virgen de Guadalupe, vimos

el

documento en el que pide la ayuda de Dios y lo comenta al Papa,

que le

comento al Papa de la aparición?

Gracias

Jorge Garcia



Cel 735 1788505


Cel 735 1788505



Marco A. García

Secretario General

Nextel: 42 04 52 76



<Feliz 2012 ISEG.jpg>

zafarrancho guadalupano

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