verslag gastcollege maurits berger
TRANSCRIPT
Maurits Berger: Een betere wereld begint bij …
Verslag gastcollege Terrorisme en counterterrorisme
in the West en Islamoloog Universiteit Leiden
Het thema van het tweede gastcollege op het Grote PvdA Midden Oosten Debat was
Terrorisme en Counterterrorisme. Spreker Maurits Berger besloot om zich te richten op
een onderdeel van het debat rond dit brede thema: wat drijft Nederlandse jongeren
ertoe zich aan te sluiten bij extremistische groepen als I
vraag probeert hij te beantwoorden in zijn eigen werk en binnenkort brengt hij daarover
een publicatie uit. Het lijkt een hele specifieke vraag maar, zoals ook bleek uit het
gastcollege, deze belangrijke vraag dient gesteld te worden
kunnen komen.
Berger startte zijn betoog door het publiek wat meer inzage te geven
ontwikkelingen binnen de Islam.
politieke oproer, vroomheid en de gewapende strijd. De Arabische Lente is een
voorbeeld van deze ontwikkeling. Berger gaf aan dat dit echter een zeer recente
ontwikkeling is. Daarnaast draaide de Arabische Lente om politieke oproer, en niet om
de Islam. Als geweld inherent was geweest aan de godsdienst Islam, dan waren dit soort
ontwikkelingen minder van recente aard geweest.
bekende filmpjes met martelingen en onthoofdingen van IS worden geassocieerd met de
Islam, blijken beide uitingen pas sinds de jaren ’70 en ’80 voor te komen. In de veertien
eeuwen daarvoor spelen deze vormen van geweld geen rol binnen de Islam. Berger
concludeert hieruit dat geweld geen inherent onderdeel is van de Islam.
Midden Oosten experts leven bij het mantra
spelen er twee duidelijke trends in de Arabische wereld. Ten eerste neemt de Islam toe
in belang, zowel in extremistische varianten als in inspiratiebron
de maatschappij. Ten tweede bestaat
gezegd, naar zelfbeschikking. Deze twee trends worden nog eens versterkt door de
enorme hoeveelheid jongeren die in het gebied
toekomst. Berger beschrijft een “enorme zwerm energie, geregenereerd door jongeren”
Verandering is het kernwoord
wereld. Het moet anders, en
steeds twee dezelfde elementen: de Islam en democratie. Volgens veel Westerse
bronnen vormen deze twee verlangens een tegenstelling. Dat hoeft absoluut niet zo te
zijn. Berger spreekt over “de p
de verlangens wordt geuit. De pleinen spre
Maurits Berger: Een betere wereld begint bij …
Terrorisme en counterterrorisme - Maurits Berger
in the West en Islamoloog Universiteit Leiden)
Het thema van het tweede gastcollege op het Grote PvdA Midden Oosten Debat was
Terrorisme en Counterterrorisme. Spreker Maurits Berger besloot om zich te richten op
onderdeel van het debat rond dit brede thema: wat drijft Nederlandse jongeren
ertoe zich aan te sluiten bij extremistische groepen als Islamitische
vraag probeert hij te beantwoorden in zijn eigen werk en binnenkort brengt hij daarover
publicatie uit. Het lijkt een hele specifieke vraag maar, zoals ook bleek uit het
gastcollege, deze belangrijke vraag dient gesteld te worden alvorens tot goed beleid te
door het publiek wat meer inzage te geven
de Islam. In Nederland krijgt het publiek beelden binnen van
politieke oproer, vroomheid en de gewapende strijd. De Arabische Lente is een
voorbeeld van deze ontwikkeling. Berger gaf aan dat dit echter een zeer recente
ontwikkeling is. Daarnaast draaide de Arabische Lente om politieke oproer, en niet om
de Islam. Als geweld inherent was geweest aan de godsdienst Islam, dan waren dit soort
ontwikkelingen minder van recente aard geweest. Waar zelfmoordaanslagen en de
nde filmpjes met martelingen en onthoofdingen van IS worden geassocieerd met de
Islam, blijken beide uitingen pas sinds de jaren ’70 en ’80 voor te komen. In de veertien
eeuwen daarvoor spelen deze vormen van geweld geen rol binnen de Islam. Berger
eert hieruit dat geweld geen inherent onderdeel is van de Islam.
leven bij het mantra expect the unexpected. Ondanks dat
duidelijke trends in de Arabische wereld. Ten eerste neemt de Islam toe
in extremistische varianten als in inspiratiebron voor de inrichting van
de maatschappij. Ten tweede bestaat er een grote drang naar democratie, of, beter
gezegd, naar zelfbeschikking. Deze twee trends worden nog eens versterkt door de
jongeren die in het gebied zoekt naar een invulling van hun
een “enorme zwerm energie, geregenereerd door jongeren”
Verandering is het kernwoord, zowel in het Midden Oosten als de gehele Arabische
. Het moet anders, en liever gisteren dan vandaag. Het verlanglijstje bevat daarbij
steeds twee dezelfde elementen: de Islam en democratie. Volgens veel Westerse
bronnen vormen deze twee verlangens een tegenstelling. Dat hoeft absoluut niet zo te
zijn. Berger spreekt over “de pleinen en woestijnen” als plaatsen waar de frustratie rond
de verlangens wordt geuit. De pleinen spreken meer tot de Westerse verbeelding
(Hoogleraar Islam
Het thema van het tweede gastcollege op het Grote PvdA Midden Oosten Debat was
Terrorisme en Counterterrorisme. Spreker Maurits Berger besloot om zich te richten op
onderdeel van het debat rond dit brede thema: wat drijft Nederlandse jongeren
slamitische Staat (IS)? Deze
vraag probeert hij te beantwoorden in zijn eigen werk en binnenkort brengt hij daarover
publicatie uit. Het lijkt een hele specifieke vraag maar, zoals ook bleek uit het
alvorens tot goed beleid te
door het publiek wat meer inzage te geven over de recente
In Nederland krijgt het publiek beelden binnen van
politieke oproer, vroomheid en de gewapende strijd. De Arabische Lente is een
voorbeeld van deze ontwikkeling. Berger gaf aan dat dit echter een zeer recente
ontwikkeling is. Daarnaast draaide de Arabische Lente om politieke oproer, en niet om
de Islam. Als geweld inherent was geweest aan de godsdienst Islam, dan waren dit soort
Waar zelfmoordaanslagen en de
nde filmpjes met martelingen en onthoofdingen van IS worden geassocieerd met de
Islam, blijken beide uitingen pas sinds de jaren ’70 en ’80 voor te komen. In de veertien
eeuwen daarvoor spelen deze vormen van geweld geen rol binnen de Islam. Berger
eert hieruit dat geweld geen inherent onderdeel is van de Islam.
. Ondanks dat gegeven
duidelijke trends in de Arabische wereld. Ten eerste neemt de Islam toe
voor de inrichting van
er een grote drang naar democratie, of, beter
gezegd, naar zelfbeschikking. Deze twee trends worden nog eens versterkt door de
zoekt naar een invulling van hun
een “enorme zwerm energie, geregenereerd door jongeren”.
, zowel in het Midden Oosten als de gehele Arabische
Het verlanglijstje bevat daarbij
steeds twee dezelfde elementen: de Islam en democratie. Volgens veel Westerse
bronnen vormen deze twee verlangens een tegenstelling. Dat hoeft absoluut niet zo te
leinen en woestijnen” als plaatsen waar de frustratie rond
ken meer tot de Westerse verbeelding dan de
woestijnen. Groeperingen als IS met hun barbaarse manier van handelen vallen niet in
het Westerse beeld van str
democratisering. Ook veel moslims denken er zo over. Zo schreven moslimgeleerden
een open brief naar de leider van IS, Abu
bezigheden van IS niets te maken heb
(http://www.lettertobaghdadi.com/
Er lijkt nu echter een paradox te ontstaan. Immers, waarom trekken jongeren die
democratie én Islam willen verenigen, ten strijde in
velen niets met de Islam te maken heeft?
Om aan te geven waarom Nederlandse jongeren richting IS vertrekken, vat Berger een
aantal push en pullfactoren samen. Een belangrijk onderdeel hierin is het meten met
twee maten door het Westen. Er wordt besloten in te grijpen in Gaza maar niet in Homs.
Dit schiet veel jongeren in het verkeerde keelgat. D
Islamitische Staat een heel aantrekkelijk beeld. Het biedt zingeving en een thuisstaat.
Een groot ‘wij’-gevoel, dat ontbreekt in bijvoorbeeld Nederland, wordt gecreëerd door
nieuwe tradities te verzinnen, die eerder niet voorkwamen in de Islam, aldus Berger.
Een belangrijke pushfactor wordt gevormd door een gevoel van het ontbreken van een
thuis en het ontbreken van bescherming. Berger noemt het voorbeeld van twee
cartoons. Waar Anne Frank in de ene cartoon wordt beledigd, staat Profeet Mohammed
in de andere centraal. De maker van de cartoon over Anne Frank is vervolgd, de maker
van de cartoon over Mohammed niet. Ook hier komt het meten met twee maten naar
voren, waardoor een gevoel van onveiligheid en een gebrek aan bescherming ontstaat.
Berger beschrijft een aantal groepen binnen de Islam, waarvan hijzelf al toegeeft dat dit
een te simplistisch beeld is van de werkelijkheid. Het helpt echter wel met het begrijpen
van de problematiek. Ten eerste is er sprake van een tegenstrijdigheid tussen gelovige
en niet-gelovige moslims. Waar gelovige moslims daadwerkelijk praktiserend gelovige
zijn, beschouwen niet-gelovige moslims hun religie als een cultuur. De Islam kan ook een
soort tussenoplossing vormen tussen twee identiteiten: een identiteit is dan niet
Marokkaans, niet Nederlands, maar moslim. Ten tweede is er een scheiding tussen
traditionele en puriteinse stromingen. Waar de traditionele moslim traditie en cultuur
hoog in het vaandel heeft, legt de puritein zich neer op een hele pure vorm van de Islam.
Er wordt daarbij teruggegaan naar de kern van de Koran. De levenswijze van Profe
Mohammed wordt de richtlijn.
Nederland, dan is het vaak zo dat de oudere generatie meer traditioneel is ingesteld en
de jongere generatie een meer puriteinse kant op gaat. Berger benadrukt dat puriteins
niet per se sektarisch en intolerant betekent. Puriteinse moslima’s laten zich in een meer
. Groeperingen als IS met hun barbaarse manier van handelen vallen niet in
het Westerse beeld van streven naar zelfbeschikking, en staan heel ver af van
democratisering. Ook veel moslims denken er zo over. Zo schreven moslimgeleerden
leider van IS, Abu-Bakr Al-Baghdadi, waarin zij aangaven dat de
bezigheden van IS niets te maken hebben met het gedachtegoed van de Islam.
http://www.lettertobaghdadi.com/)
paradox te ontstaan. Immers, waarom trekken jongeren die
democratie én Islam willen verenigen, ten strijde in samenwerking met IS, die volgens
velen niets met de Islam te maken heeft?
Om aan te geven waarom Nederlandse jongeren richting IS vertrekken, vat Berger een
aantal push en pullfactoren samen. Een belangrijk onderdeel hierin is het meten met
or het Westen. Er wordt besloten in te grijpen in Gaza maar niet in Homs.
Dit schiet veel jongeren in het verkeerde keelgat. Daarnaast is de notie van een
een heel aantrekkelijk beeld. Het biedt zingeving en een thuisstaat.
gevoel, dat ontbreekt in bijvoorbeeld Nederland, wordt gecreëerd door
nieuwe tradities te verzinnen, die eerder niet voorkwamen in de Islam, aldus Berger.
Een belangrijke pushfactor wordt gevormd door een gevoel van het ontbreken van een
thuis en het ontbreken van bescherming. Berger noemt het voorbeeld van twee
cartoons. Waar Anne Frank in de ene cartoon wordt beledigd, staat Profeet Mohammed
entraal. De maker van de cartoon over Anne Frank is vervolgd, de maker
van de cartoon over Mohammed niet. Ook hier komt het meten met twee maten naar
voren, waardoor een gevoel van onveiligheid en een gebrek aan bescherming ontstaat.
n aantal groepen binnen de Islam, waarvan hijzelf al toegeeft dat dit
een te simplistisch beeld is van de werkelijkheid. Het helpt echter wel met het begrijpen
van de problematiek. Ten eerste is er sprake van een tegenstrijdigheid tussen gelovige
elovige moslims. Waar gelovige moslims daadwerkelijk praktiserend gelovige
gelovige moslims hun religie als een cultuur. De Islam kan ook een
soort tussenoplossing vormen tussen twee identiteiten: een identiteit is dan niet
, niet Nederlands, maar moslim. Ten tweede is er een scheiding tussen
traditionele en puriteinse stromingen. Waar de traditionele moslim traditie en cultuur
hoog in het vaandel heeft, legt de puritein zich neer op een hele pure vorm van de Islam.
daarbij teruggegaan naar de kern van de Koran. De levenswijze van Profe
Mohammed wordt de richtlijn. Hierbij merkt Berger een generatiekloof op. Kijkend naar
Nederland, dan is het vaak zo dat de oudere generatie meer traditioneel is ingesteld en
de jongere generatie een meer puriteinse kant op gaat. Berger benadrukt dat puriteins
intolerant betekent. Puriteinse moslima’s laten zich in een meer
. Groeperingen als IS met hun barbaarse manier van handelen vallen niet in
even naar zelfbeschikking, en staan heel ver af van
democratisering. Ook veel moslims denken er zo over. Zo schreven moslimgeleerden
Baghdadi, waarin zij aangaven dat de
ben met het gedachtegoed van de Islam.
paradox te ontstaan. Immers, waarom trekken jongeren die
samenwerking met IS, die volgens
Om aan te geven waarom Nederlandse jongeren richting IS vertrekken, vat Berger een
aantal push en pullfactoren samen. Een belangrijk onderdeel hierin is het meten met
or het Westen. Er wordt besloten in te grijpen in Gaza maar niet in Homs.
aarnaast is de notie van een
een heel aantrekkelijk beeld. Het biedt zingeving en een thuisstaat.
gevoel, dat ontbreekt in bijvoorbeeld Nederland, wordt gecreëerd door
nieuwe tradities te verzinnen, die eerder niet voorkwamen in de Islam, aldus Berger.
Een belangrijke pushfactor wordt gevormd door een gevoel van het ontbreken van een
thuis en het ontbreken van bescherming. Berger noemt het voorbeeld van twee
cartoons. Waar Anne Frank in de ene cartoon wordt beledigd, staat Profeet Mohammed
entraal. De maker van de cartoon over Anne Frank is vervolgd, de maker
van de cartoon over Mohammed niet. Ook hier komt het meten met twee maten naar
voren, waardoor een gevoel van onveiligheid en een gebrek aan bescherming ontstaat.
n aantal groepen binnen de Islam, waarvan hijzelf al toegeeft dat dit
een te simplistisch beeld is van de werkelijkheid. Het helpt echter wel met het begrijpen
van de problematiek. Ten eerste is er sprake van een tegenstrijdigheid tussen gelovige
elovige moslims. Waar gelovige moslims daadwerkelijk praktiserend gelovige
gelovige moslims hun religie als een cultuur. De Islam kan ook een
soort tussenoplossing vormen tussen twee identiteiten: een identiteit is dan niet
, niet Nederlands, maar moslim. Ten tweede is er een scheiding tussen
traditionele en puriteinse stromingen. Waar de traditionele moslim traditie en cultuur
hoog in het vaandel heeft, legt de puritein zich neer op een hele pure vorm van de Islam.
daarbij teruggegaan naar de kern van de Koran. De levenswijze van Profeet
Hierbij merkt Berger een generatiekloof op. Kijkend naar
Nederland, dan is het vaak zo dat de oudere generatie meer traditioneel is ingesteld en
de jongere generatie een meer puriteinse kant op gaat. Berger benadrukt dat puriteins
intolerant betekent. Puriteinse moslima’s laten zich in een meer
liberaal geval bijvoorbeeld niet uithuwelijken. Uithuwelijking wordt beschouwd als
traditie en niet als het woord van Allah of de boodschap uit de Koran.
Kortom, de voedingsbodem die leidt tot onvrede is een hele brede en speelt zowel in het
Midden Oosten als in Nederland.
vergeten. De belangrijkste vraag voor de politiek is daarbij: wat moeten we doen?
Berger noemt drie onderdelen: repressief, preventief en counternarratief handelen.
Vooral dat laatste onderdeel wordt steeds meer van belang. Een inclusieve dialoog over
veiligheid, democratie en invulling van de Nederlandse rechtstaat is daarbij van groot
belang. In plaats van meten met twee maten moet inclusiviteit centraal staan. Ook
moslims zijn Nederlander en hebben zeggenschap in de Nederlandse samenleving. Een
directe oplossing voor jonge
deze context lijkt een betere wereld te beginnen bij onszelf.
liberaal geval bijvoorbeeld niet uithuwelijken. Uithuwelijking wordt beschouwd als
traditie en niet als het woord van Allah of de boodschap uit de Koran.
Kortom, de voedingsbodem die leidt tot onvrede is een hele brede en speelt zowel in het
Midden Oosten als in Nederland. De Nederlandse rol daarbij lijkt vaak te worden
rijkste vraag voor de politiek is daarbij: wat moeten we doen?
Berger noemt drie onderdelen: repressief, preventief en counternarratief handelen.
Vooral dat laatste onderdeel wordt steeds meer van belang. Een inclusieve dialoog over
en invulling van de Nederlandse rechtstaat is daarbij van groot
belang. In plaats van meten met twee maten moet inclusiviteit centraal staan. Ook
moslims zijn Nederlander en hebben zeggenschap in de Nederlandse samenleving. Een
directe oplossing voor jongeren die IS steunen is niet zomaar gevonden, maar ook in
deze context lijkt een betere wereld te beginnen bij onszelf.
liberaal geval bijvoorbeeld niet uithuwelijken. Uithuwelijking wordt beschouwd als
Kortom, de voedingsbodem die leidt tot onvrede is een hele brede en speelt zowel in het
De Nederlandse rol daarbij lijkt vaak te worden
rijkste vraag voor de politiek is daarbij: wat moeten we doen?
Berger noemt drie onderdelen: repressief, preventief en counternarratief handelen.
Vooral dat laatste onderdeel wordt steeds meer van belang. Een inclusieve dialoog over
en invulling van de Nederlandse rechtstaat is daarbij van groot
belang. In plaats van meten met twee maten moet inclusiviteit centraal staan. Ook
moslims zijn Nederlander en hebben zeggenschap in de Nederlandse samenleving. Een
ren die IS steunen is niet zomaar gevonden, maar ook in