prelom paginacija ispravan - cins · pdf fileu to vreme znao da ti ljudi pripadaju sivoj zoni?...
TRANSCRIPT
13. april 2005. P r e d s e d n i k ve!a: Mi smo Vas pozvali kao svedoka u krivi!nom postupku u ovoj krivi!noj stvari radi svedo!enja o tome, koja vi saznanja imate neposredna ili posredna, a na slede"e okolnosti: da li ste bili prisutni u zgradi Vlade Republike Srbije 12. marta 2003. godine kada je izvr#eno ubistvo predsednika Vlade Republike Srbije dr Zorana $in%i"a, da li imate bilo kakvih saznanja o izvr#enom krivi!nom delu i njegovim u!iniocima i da li imate bilo kakva saznanja vezana za bezbednost predsednika Vlade dr Zorana $in%i"a i eventualno neke bezbednosne mere koje su preduzimane ili su tra&ene i sve u vezi tog pitanja. Mo&ete to u slobodnom izlaganju odgovoriti na ove okolnosti, a kasnije mo&emo kroz pitanja razjasniti odre%ene stvari Svedok Vladimir Popovi!: Nisam bio u trenutku atentata u zgradi. Do#ao s a m d v a i l i t r i minuta po#to je on ve" sa parkinga odvezen u Klini!ki centar, a imam saznanja o po!iniocima ovog zlo!ina. Imam saznanja o tome ko je u to ume#an. Imam jako puno saznanja o svemu s obzirom da sam poslednjih desetak godina bio jako blizak saradnik i li!ni prijatelj ubijenog Zorana $in%i"a. Nisam samo ovo dobro razumeo ako mo&ete da mi objasnite. Zna!i, u slobodnom govoru mogu #ta da govorim, #ta ja mislim da je korisno za ovo su%enje za ove stvari koje ste spomenuli? Predsednik ve!a: Vi ste ve" sada u svom izlaganju rekli da imate saznanja o u!iniocima. Svedok Vladimir Popovi!: Da, da. Predsednik ve!a: Onda nam saop#tite #ta imate, koja saznanja, koje su vrste saznanja i odakle vam je poznato to #to znate? Svedok Vladimir Popovi!: Da, da. Ali to mogu nekim svojim na!inom koji sam ja zamislio da ispri!am. Je li tako? Ne postoji neka posebna procedura? Predsednik ve!a: Nikakve procedure nema, nego govorite onako u skladu sa va#im obrazovanjem, se"anjem, svim onim #to imate kao li!ne kvalitete. Svedok Vladimir Popovi!: Da, da. Hteo bih pre nego #to pre%em na konkretne stvari koje se odnose na sam ovaj proces i su%enje za ubistvo Zoranovo, da napravim kra"i uvod i da objasnim ne#to #to mislim da je vrlo va&no, a #to je do dana dana#njeg nerazja#njeno: o jednoj izmi#ljenoj i la&noj vezi izme%u Zorana $in%i"a i navodno, nekog podzemlja, sive zone iz vremena dok je bio opozicionar, a naro!ito u vreme kada je postao predsednik Vlade. Znam i ko je to uradio i za#to je to uradio i to "u vam isto ovde re"i, ali mi je neophodno da pre toga napravim kra"i uvod i da podsetim – ne"u re"i ni#ta spektakularno i novo – ali da podsetim i vas i sve ostale prisutne i javnost, na ne#to #to je dobro poznato: kako je izgledao politi!ki put Zorana $in%i"a u poslednjih deset godina; da je on na tom politi!kom putu koji je pro#ao, ako se se"amo, bio jedini pravi opozicioni politi!ar koji je predstavljao opasnost diktatorskom re&imu u kome smo &iveli poslednjih 15 godina. I bez obzira na to kako je tuma!eno, ili nije tuma!eno, svi smo svedoci !injenice da je i ru#enje re&ima Slobodana Milo#evi"a, pobeda na izborima, bez obzira na to #to je kandidat bio druga li!nost, kao i sama petooktobarska revolucija bila izvedena zahvaljuju"i tome #to ju je sprovodio i uradio !ovek koji se zvao Zoran $in%i". U diktatorskom re&imu u kakvom smo &iveli tih 15 godina, osobe kakav je bio on, zna!i, oni koji su predstavljali ozbiljnu opasnost takvom autoritarnom re&imu, bile su ugro&ene na svaki na!in, od 'zi!ke ugro&enosti, do medijskog lin!a koji je nad njim sprovo%en. To se naro!ito de#avalo nakon 1995. i 1996. godine, kada je svima u zemlji, ne samo vlasti nego i javnosti, opoziciji itd. bilo jasno da jedini ko mo&e, i ako mo&e, ikad da sru#i re&im Slobodna Milo#evi"a onda je to Zoran $in%i" i njegova Demokratska stranka. Zbog toga je ta stranka bila izlo&ena i najve"em lin!u i najve"em progonu, pratnji, pretnjama i tako dalje i tako dalje... Za#to ka&em 1995. – 1996, zato #to je tog trenutka Zoran $in%i" jedini i najopasniji protivnik rezima, za razliku od njega drugi lideri DOS–a, posebno oni koji ga kasnije optu&uju sa vezu sa »ma'jom«, u to vreme, ili su u kabinetima Slobodna Milo#evi"a i zajedno s njim u vlasti, ili su, kao kasnije izabrani predsednik, ljudi koji se bave akademski politikom i opozicijom. Zoran $in%i" je jedini politi!ar, ne jedini, ali glavni motor onih ljudi, koji se pojavljuju na ulici, koji se sukobljavaju sa kordonima, koje !ekaju maskirane bande sa bejzbol palicama. Svi znamo da su u to vreme to delovi ma'je, ali povezani sa dr&avom koji prebijaju gra%ane, koji mu prete, koji njemu li!no prete itd. Za#to sve ovo govorim? Govorim zbog toga #to je tokom te 1996. – 1997. a naro!ito 1999. godine, kada je Zoran "in#i! bio progla$en« izdajnikom broj jedan ove dr%ave« i !ovekom koji je naru!io bombardovanje i koji je ustvari »sluga nema!ke dr&ave« i koji »ovde ima zadatak da se #to vi#e #tete nanese«, on morao da ima kontakte sa raznoraznim d r u # t v e n i m slojevima i strukturama. Zbog !ega? I zbog ogromne odgovornosti koju je taj !ovek imao, a to je – da je bio predsednik najve"e opozicione ili jedine opozicione stranke u dr&avi, i da je u isto vreme bio !ovek koji je bio odgovoran za hiljade i hiljade drugih ljudi koji su za njim mesecima hodali i tukli se sa policijom; pili suzavce – ili, mnogi od njih gubili poslove, bili ubijani i tako dalje, i tako dalje. Iz tog perioda i poti!u i Z o r a n o v i kontakti sa o d r e % e n i m u n k c i o n e r i m a Milo#evi"eve vlasti, #to mu se k a s n i j e na vrlo ru&an na!in imputira; na p r i m e r , veza sa Jovicom Stani# i"em, koje su se desile jedanput za svo to vreme, zna!i do 5. oktobra, jedanput, ili dvaput i to na nekim privatnim skupovima, ili kontakti sa nekim ljudima za koje se kasnije ustanovilo, ili utvrdilo da su #efovi kriminalnih grupa. Da li je on
pred Specijalnim sudom
DOKUMENT
u to vreme znao da ti ljudi pripadaju sivoj zoni? Naravno da je znao i naravno da se sa njima vi%ao upravo zbog toga da bi od njih dobio informacije, da bi saznao koji su to razlozi, elementi koji prete njemu, ne samo njemu li!no, jer je on o sebi najmanje vodio ra!una, nego prete onim ljudima za koje je on ose"ao odgovornost, jer je bio njihov predvodnik. I tu dolazimo do 2000. godine i dolazimo do priprema za izbore. Podseti"u vas na to, da je to vreme apsolutnog divljanja re&ima Slobodna Milo#evi"a i Slu&be dr&avne bezbednosti. To je vreme kada dnevno dolazi do ubistava na ulicama. Nije nikakva tajna da to radi ma'ja. Nikakva tajna nije, da to radi ma'ja povezana sa Slu&bom dr&avne bezbednosti. Nikakva tajna nije da to radi JSO. Nikakva tajna nije da Jedinica JSO, sa majicama sa likom Slobodana Milo#evi"a, ili znakom JUL, sa!ekuje opoziciju u Po&arevcu na mitingu. Svi to znamo. Zna!i, to sustvari koje ceo grad zna. Nije potrebno da budete politi!ar, ili lider stranke da bi to znali. Svi znamo, kad je re! o septembarskim izborima, svi, zna!i cela javnost zna da Milo#evi" nema #anse da pobedi, ali isto tako znamo da nema #anse da te izbore Milo#evi" prizna. I pripreme za izbore su, ustvari, i pripreme za pre&ivljavanje rezultata izbora. Rezultate izbora – znate. Nikakav 5. oktobar nije bio pripreman, niti se to radilo mesec, dva, ili tri ranije, niti se znalo da "e taj datum postojati, ili ne"e postojati. Niti je Zoran u to vreme uspostavljao bilo kakve kontakte sa bilo kakvim ljudima iz te zone, ali su izme%u 24. septembra i 5. oktobra do#le vesti, ne samo do Zorana, nego do svih lidera DOS,
13. april 2005. P r e d s e d n i k ve!a: Mi smo Vas pozvali kao svedoka u krivi!nom postupku u ovoj krivi!noj stvari radi svedo!enja o tome, koja vi saznanja imate neposredna ili posredna, a na slede"e okolnosti: da li ste bili prisutni u zgradi Vlade Republike Srbije 12. marta 2003. godine kada je izvr#eno ubistvo predsednika Vlade Republike Srbije dr Zorana $in%i"a, da li imate bilo kakvih saznanja o izvr#enom krivi!nom delu i njegovim u!iniocima i da li imate bilo kakva saznanja vezana za bezbednost predsednika Vlade dr Zorana $in%i"a i eventualno neke bezbednosne mere koje su preduzimane ili su tra&ene i sve u vezi tog pitanja. Mo&ete to u slobodnom izlaganju odgovoriti na ove okolnosti, a kasnije mo&emo kroz pitanja razjasniti odre%ene stvari Svedok Vladimir Popovi!: Nisam bio u trenutku atentata u zgradi. Do#ao s a m d v a i l i t r i minuta po#to je on ve" sa parkinga odvezen u Klini!ki centar, a imam saznanja o po!iniocima ovog zlo!ina. Imam saznanja o tome ko je u to ume#an. Imam jako puno saznanja o svemu s obzirom da sam poslednjih desetak godina bio jako blizak saradnik i li!ni prijatelj ubijenog Zorana $in%i"a. Nisam samo ovo dobro razumeo ako mo&ete da mi objasnite. Zna!i, u slobodnom govoru mogu #ta da govorim, #ta ja mislim da je korisno za ovo su%enje za ove stvari koje ste spomenuli? Predsednik ve!a: Vi ste ve" sada u svom izlaganju rekli da imate saznanja o u!iniocima. Svedok Vladimir Popovi!: Da, da. Predsednik ve!a: Onda nam saop#tite #ta imate, koja saznanja, koje su vrste saznanja i odakle vam je poznato to #to znate? Svedok Vladimir Popovi!: Da, da. Ali to mogu nekim svojim na!inom koji sam ja zamislio da ispri!am. Je li tako? Ne postoji neka posebna procedura? Predsednik ve!a: Nikakve procedure nema, nego govorite onako u skladu sa va#im obrazovanjem, se"anjem, svim onim #to imate kao li!ne kvalitete. Svedok Vladimir Popovi!: Da, da. Hteo bih pre nego #to pre%em na konkretne stvari koje se odnose na sam ovaj proces i su%enje za ubistvo Zoranovo, da napravim kra"i uvod i da objasnim ne#to #to mislim da je vrlo va&no, a #to je do dana dana#njeg nerazja#njeno: o jednoj izmi#ljenoj i la&noj vezi izme%u Zorana $in%i"a i navodno, nekog podzemlja, sive zone iz vremena dok je bio opozicionar, a naro!ito u vreme kada je postao predsednik Vlade. Znam i ko je to uradio i za#to je to uradio i to "u vam isto ovde re"i, ali mi je neophodno da pre toga napravim kra"i uvod i da podsetim – ne"u re"i ni#ta spektakularno i novo – ali da podsetim i vas i sve ostale prisutne i javnost, na ne#to #to je dobro poznato: kako je izgledao politi!ki put Zorana $in%i"a u poslednjih deset godina; da je on na tom politi!kom putu koji je pro#ao, ako se se"amo, bio jedini pravi opozicioni politi!ar koji je predstavljao opasnost diktatorskom re&imu u kome smo &iveli poslednjih 15 godina. I bez obzira na to kako je tuma!eno, ili nije tuma!eno, svi smo svedoci !injenice da je i ru#enje re&ima Slobodana Milo#evi"a, pobeda na izborima, bez obzira na to #to je kandidat bio druga li!nost, kao i sama petooktobarska revolucija bila izvedena zahvaljuju"i tome #to ju je sprovodio i uradio !ovek koji se zvao Zoran $in%i". U diktatorskom re&imu u kakvom smo &iveli tih 15 godina, osobe kakav je bio on, zna!i, oni koji su predstavljali ozbiljnu opasnost takvom autoritarnom re&imu, bile su ugro&ene na svaki na!in, od 'zi!ke ugro&enosti, do medijskog lin!a koji je nad njim sprovo%en. To se naro!ito de#avalo nakon 1995. i 1996. godine, kada je svima u zemlji, ne samo vlasti nego i javnosti, opoziciji itd. bilo jasno da jedini ko mo&e, i ako mo&e, ikad da sru#i re&im Slobodna Milo#evi"a onda je to Zoran $in%i" i njegova Demokratska stranka. Zbog toga je ta stranka bila izlo&ena i najve"em lin!u i najve"em progonu, pratnji, pretnjama i tako dalje i tako dalje... Za#to ka&em 1995. – 1996, zato #to je tog trenutka Zoran $in%i" jedini i najopasniji protivnik rezima, za razliku od njega drugi lideri DOS–a, posebno oni koji ga kasnije optu&uju sa vezu sa »ma'jom«, u to vreme, ili su u kabinetima Slobodna Milo#evi"a i zajedno s njim u vlasti, ili su, kao kasnije izabrani predsednik, ljudi koji se bave akademski politikom i opozicijom. Zoran $in%i" je jedini politi!ar, ne jedini, ali glavni motor onih ljudi, koji se pojavljuju na ulici, koji se sukobljavaju sa kordonima, koje !ekaju maskirane bande sa bejzbol palicama. Svi znamo da su u to vreme to delovi ma'je, ali povezani sa dr&avom koji prebijaju gra%ane, koji mu prete, koji njemu li!no prete itd. Za#to sve ovo govorim? Govorim zbog toga #to je tokom te 1996. – 1997. a naro!ito 1999. godine, kada je Zoran "in#i! bio progla$en« izdajnikom broj jedan ove dr%ave« i !ovekom koji je naru!io bombardovanje i koji je ustvari »sluga nema!ke dr&ave« i koji »ovde ima zadatak da se #to vi#e #tete nanese«, on morao da ima kontakte sa raznoraznim d r u # t v e n i m slojevima i strukturama. Zbog !ega? I zbog ogromne odgovornosti koju je taj !ovek imao, a to je – da je bio predsednik najve"e opozicione ili jedine opozicione stranke u dr&avi, i da je u isto vreme bio !ovek koji je bio odgovoran za hiljade i hiljade drugih ljudi koji su za njim mesecima hodali i tukli se sa policijom; pili suzavce – ili, mnogi od njih gubili poslove, bili ubijani i tako dalje, i tako dalje. Iz tog perioda i poti!u i Z o r a n o v i kontakti sa o d r e % e n i m u n k c i o n e r i m a Milo#evi"eve vlasti, #to mu se k a s n i j e na vrlo ru&an na!in imputira; na p r i m e r , veza sa Jovicom Stani# i"em, koje su se desile jedanput za svo to vreme, zna!i do 5. oktobra, jedanput, ili dvaput i to na nekim privatnim skupovima, ili kontakti sa nekim ljudima za koje se kasnije ustanovilo, ili utvrdilo da su #efovi kriminalnih grupa. Da li je on
pred Specijalnim sudom
Biblioteka DOKUMENTI
pred Specijalnim sudom
:Helsinški odbor za ljudska prava u Srbiji
Sonja BiserkoDIZAJN I PRELOM:
ŠTAMPA:
"Zagorac", Beograd 2006.
600
ISBN – 86–7208–115–3
Evropske unije. Helsinški odbor za ljudska prava u Srbiji snosi
***
--
Human Rights in Serbia and can under no circumstances be
pred Specijalnim sudom
13. april 2005.
1
3
7
8
84
Ð
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
1*
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
pu
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
:
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
:
205
206
:
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
4
4
277
7
8
6 Novosti7 Balkan8 Inter–Nacional9 Blic10 Isto11 Isto
278
279
280
“
“
281
28 Danas
282
a
283
36 Danas
284
285
u
286
287
44
44
288
47
48
47 48
289
290
291
292
293
294
NIN
NIN
Evropa74
295
Evropa
NIN
u
77
Evropa
77
296
297
78
298
299
300
84
Saradnici, advokati i stari drugari...85
87
87
301
88
88 Isto
302
303
304
305
306
307
308
309
NIN a
NIN
NIN
310
NIN
Evropa
311
312
NIN
NIN
NIN
313
314
u to vreme znao da ti ljudi pripadaju sivoj zoni? Naravno da je znao i naravno da se sa njima vi!ao upravo zbog toga da bi od njih dobio informacije, da bi saznao koji su to razlozi, elementi koji prete njemu, ne samo njemu li"no, jer je on o sebi najmanje vodio ra"una, nego prete onim ljudima za koje je on ose#ao odgovornost, jer je bio njihov predvodnik. I tu dolazimo do 2000. godine i dolazimo do priprema za izbore. Podseti#u vas na to, da je to vreme apsolutnog divljanja re$ima Slobodna Milo%evi#a i Slu$be dr$avne bezbednosti. To je vreme kada dnevno dolazi do ubistava na ulicama. Nije nikakva tajna da to radi ma&ja. Nikakva tajna nije, da to radi ma&ja povezana sa Slu$bom dr$avne bezbednosti. Nikakva tajna nije da to radi JSO. Nikakva tajna nije da Jedinica JSO, sa majicama sa likom Slobodana Milo%evi#a, ili znakom JUL, sa"ekuje opoziciju u Po$arevcu na mitingu. Svi to znamo. Zna"i, to sustvari koje ceo grad zna. Nije potrebno da budete politi"ar, ili lider stranke da bi to znali. Svi znamo, kad je re" o septembarskim izborima, svi, zna"i cela javnost zna da Milo%evi# nema %anse da pobedi, ali isto tako znamo da nema %anse da te izbore Milo%evi# prizna. I pripreme za izbore su, ustvari, i pripreme za pre$ivljavanje rezultata izbora. Rezultate izbora – znate. Nikakav 5. oktobar nije bio pripreman, niti se to radilo mesec, dva, ili tri ranije, niti se znalo da #e taj datum postojati, ili ne#e postojati. Niti je Zoran u to vreme uspostavljao bilo kakve kontakte sa bilo kakvim ljudima iz te zone, ali su izme!u 24. septembra i 5. oktobra do%le vesti, ne samo do Zorana, nego do svih lidera DOS,
u to vreme znao da ti ljudi pripadaju sivoj zoni? Naravno da je znao i naravno da se sa njima vi!ao upravo zbog toga da bi od njih dobio informacije, da bi saznao koji su to razlozi, elementi koji prete njemu, ne samo njemu li"no, jer je on o sebi najmanje vodio ra"una, nego prete onim ljudima za koje je on ose#ao odgovornost, jer je bio njihov predvodnik. I tu dolazimo do 2000. godine i dolazimo do priprema za izbore. Podseti#u vas na to, da je to vreme apsolutnog divljanja re$ima Slobodna Milo%evi#a i Slu$be dr$avne bezbednosti. To je vreme kada dnevno dolazi do ubistava na ulicama. Nije nikakva tajna da to radi ma&ja. Nikakva tajna nije, da to radi ma&ja povezana sa Slu$bom dr$avne bezbednosti. Nikakva tajna nije da to radi JSO. Nikakva tajna nije da Jedinica JSO,
pred
Spe
cijal
nim
sudo
m