poesìa y terapia: una entrevista con antonella zagaroli

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Poesìa y Terapia: Una entrevista con Antonella Zagaroli "Escribir versos para curarse, curarse para escribir versos" Muchos de nosotros escribimos, emborronamos papeles, o simplemente tomamos anotaciones. Cada uno lo hace a su manera, expresando emociones, aspiraciones, deseos de orden o de evasión; pero siem- pre nuestra escritura se deja llevar por el impulso de captar el movimiento subterràneo de los afectos o del pensamiento. Puede suceder después que la palabra se nos anticipe, se imponga por si misma como sonido sobre el folio, casi inadvertidamente. ^Nos encontramos en estos casos en el territorio de la poesìa? Dos psicoterapeutas americanos, Arthur Lerner y Jack Leedy, sostienen que la escritura poètica activa procesos primarios que van mas alla del uso corriente del lenguaje, haciende emerger zonas de sombra de la psique que ni siquiera un diàlogo terapèutico normal logra sacar a la luz. Hace aproximadamente diez anos que en Estados Unidos Leedy y Lerner pusieron a punto un mètodo, la Terapia de la Poesia (Poetry Therapy), que utiliza el lenguaje poètico como instru- mento o canai para la curación. j,Por que segùn estos principios la poesia es "terapèutica"? En primer lugar, porque permite "decir sin decir": el lenguaje poètico es por su naturaleza, como afirma- ba la poetisa americana Emily Dickinson, "oblicuo"; en él la "verdad" aparece enunciada de un modo elusivo que rehuye la garra del pensamiento racional y esqui- va las insidias conceptuales. La palabra poètica se emancipa de la univocidad del significado, es una superficie brillante bajo la cual se mueve una masa de mensajes ambivalentes y arcanos que, si los analizamos, pueden revelar la existencia de estructuras profundas. Por otra parte, basada sobre todo en el ritmo y en el sonido de las palabras, la poesia restituye sensualidad y tactilidad al lenguaje, las palabras comienzan a vivir por sì mismas, como pulsiones sonoras, y llegan a for- mar un universo de signos en continua expansión. Al leer un texto poètico —afirman Leedy y Lerner— se puede descubrir el ritmo biològico de quien lo ha escrito, medir su "respiración total". Antonella Zagaroli "Al leer un texto poètico -afirman Leedy y Lerner- se puede descubrir el ritmo biològico de quien lo ha escrito, medir su respiración total." aguacero 3

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Page 1: Poesìa y Terapia: Una entrevista con Antonella Zagaroli

Poesìa y Terapia:Una entrevista con Antonella Zagaroli

• "Escribir versos para curarse, curarse paraescribir versos"

Muchos de nosotros escribimos, emborronamospapeles, o simplemente tomamos anotaciones. Cadauno lo hace a su manera, expresando emociones,aspiraciones, deseos de orden o de evasión; pero siem-pre nuestra escritura se deja llevar por el impulso decaptar el movimiento subterràneo de los afectos o delpensamiento. Puede suceder después que la palabra senos anticipe, se imponga por si misma como sonidosobre el folio, casi inadvertidamente.

^Nos encontramos en estos casos en el territorio dela poesìa?

Dos psicoterapeutas americanos, Arthur Lerner yJack Leedy, sostienen que la escritura poètica activaprocesos primarios que van mas alla del uso corrientedel lenguaje, haciende emerger zonas de sombra de lapsique que ni siquiera un diàlogo terapèutico normallogra sacar a la luz. Hace aproximadamente diez anosque en Estados Unidos Leedy y Lerner pusieron apunto un mètodo, la Terapia de la Poesia (PoetryTherapy), que utiliza el lenguaje poètico como instru-mento o canai para la curación.

j,Por que segùn estos principios la poesia es"terapèutica"?

En primer lugar, porque permite "decir sin decir":el lenguaje poètico es por su naturaleza, como afirma-ba la poetisa americana Emily Dickinson, "oblicuo"; enél la "verdad" aparece enunciada de un modo elusivoque rehuye la garra del pensamiento racional y esqui-va las insidias conceptuales. La palabra poètica seemancipa de la univocidad del significado, es unasuperficie brillante bajo la cual se mueve una masa demensajes ambivalentes y arcanos que, si los analizamos,pueden revelar la existencia de estructuras profundas.

Por otra parte, basada sobre todo en el ritmo y en elsonido de las palabras, la poesia restituye sensualidady tactilidad al lenguaje, las palabras comienzan a vivirpor sì mismas, como pulsiones sonoras, y llegan a for-mar un universo de signos en continua expansión. Alleer un texto poètico —afirman Leedy y Lerner— sepuede descubrir el ritmo biològico de quien lo haescrito, medir su "respiración total".

Antonella Zagaroli

"Al leer un texto poètico-afirman Leedy y Lerner- se

puede descubrir el ritmo biològicode quien lo ha escrito, medir su

respiración total."

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Page 2: Poesìa y Terapia: Una entrevista con Antonella Zagaroli

"En Occidente tenemos una visióndel arte muy personalista, ligada

a la firma, al prestigio."

En suma: ^ser creativos para curarse, o curarse paraser creativos? ^Cuàl es la inadaptación que producecreatividad, y cuàl es, por el contrario, la inadaptaciónque mata la creatividad?

El segundo tipo de desajuste sucede, general-mente, cuando una parte de nosotros se impone a laotra, cuando, como afirma Sperry, "uno de nuestroshemisferios se vuelve agresivo y tiende a destruir alotro". Si prevalece el hemisferio izquierdo, esto es,el de la racionalidad, nos convertimos en neuróti-cos; si predomina el derecho (sede de la imagi-nación inconsciente), estamos a merced de nuestraspulsiones, no estamos en condiciones de darlesforma, somos psicóticos. Estas, obviamente, son dossituaciones extremas. Pero para comprender lo quepuede suceder basta pensar en un grandìsimoartista como Van Gogh, que acabó en la locura.Estaba tan desbordado por la Obra que llevaba den-tro que no pudo contenerla o estructurarla. Sólocuando sus hemisferios funcionaban acordes, éllograba producir y sobrevivir porque la parteracional le permitia utilizar una tècnica, dar formaa sus visiones. Pero abrumado por lo "excesivo", laObra estallaba sobrepasando su parte racional yanulando la tècnica.

El artista -pero no sólo él- puede llegar a ser oextremadamente racional, y en ese punto perder todafrescura, o bien ser sobrepasado por la obra: en amboscasos cesa de comunicar. Mantener el equilibrio entreestos dos polos es muy difìcil, especialmente cuandoel material interior es grande e "incandescente".

^Quizàs por eso muchas personas, aun siendo muycreativas, por verdadero terror a que su material interiorles desborde, acaban por ser racionales, bloqueadosdesde el punto de vista creativo?

Es cierto. Pero también se da lo contrario: muchosartistas tienen miedo a la terapia.

iPor que?Tienen miedo de que someterse a terapia suponga que

se les "estmcture", que les organicen la cabeza, que pier-dan aquel "magma". Pero es un miedo infundado, con laterapia no pierdes tu magma, tus contenidos, puedes,simplemente, cambiar el modo de estructurarlos.

^Entonces es normal que el artista que tencontrado una vìa expresiva propia tenga mieda la terapia, a ser "estructurado"?

Si, es explicable que el artista tenga miedo. Si smodo de trabajar "funciona", no se prestarà a la mism,Pero en el momento en que se da cuenta de que ya nfunciona, si està deprimido hasta el punto de no podtorganizar su depresión, entonces buscarà una nue\salida. Si consigue hacerlo, bien; si no es asì, la terapile ayuda a reemprender su producción de formnueva. No por esto ha vencido del todo a la depresióiPero, repito, no es a los artistas a quienes me dirijo. Nes el Arte con mayùscula lo que me interesa. Lo que ydigo a la gente es que utilice el arte como un materiacomo arcilla. Que lo mezcle, que lo manipule. Que lepoesìa para reescribirla... Lo que cuenta es desarrollael pensamiento poètico que està en comunicación cola parte espiritual de nosotros mismos.

iCuàl es desde tu punto de vista el lìmite entre 1escritura "terapèutica" y la de un poeta?

El poeta actùa en el tiempo -mas alla de su tiempcen el Tiempo-,mostrando su capacidad o voluntad dconfrontarse con el mundo poètico, de mostrar su obral pùblico: sólo de ese modo la obra le permitsuperarse a sì mismo. Sin embargo, de cara a nuestrforma de entender el trabajo poètico, es interesantrecordar que si tratamos sólo de ser artistas coimayùsculas lo que conseguimos es alimentar maestrinarcisismo. No hay que suprimir o combatir el narcisismo, pero si es el ùnico aliciente que nos mueviacaba por empobrecernos incluso artìsticamenteDebemos, al contrario, tratar de nutrir nuestra partihumana, espiritual, que reùne al cuerpo, a la personaal individuo, pero que traspasa incluso nuestra mism<individualidad. En Occidente tenemos una visión dearte muy personalista, ligada a la firma, al prestigioFue para mi una verdadera lección comprobar que erla tradición orientai los artistas no utilizan su firmaAunque, ciertamente, para nosotros sea difìcil asumùesa postura. •

Texto de Paola Mazzarelli, revista Olis (Idee e metodperla nuova era), II, na 9, Roma, julio-agosto, 1995

Traducción de Francisco Chica

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Page 3: Poesìa y Terapia: Una entrevista con Antonella Zagaroli

"Recordemos a este propòsito que todoslos textos de todas las religiones estànescritos en verso, en forma poètica..."

baja en grupo sobre textos poéticos?El hecho de que a partir de una sola composición

se generen mùltiples textos porque cada uno la lee deforma diversa. Trabajar sobre textos propios y de otros,montàndolos y desmontàndolos, es un modo dedesengancharse de los modelos preconstituidos. Noexiste una interpretación univoca, ni se la puedeimponer, porque es dificil que dos seres humanos seandel todo idénticos y que concedan el mismo valor a lasmismas cosas. Bien es verdad que en la selección delos poemas debe prevalecer el criterio de la consonan-cia con el estado de ànimo presente. Esto es lo que elfundador de la Poetry Therapy llama "isoprincipio". Siun paciente experimenta un exceso de rabia, no le pro-pondré un poema que no exprese este sentimiento,sino uno que lo incluya; asì él podrà reconocer su prò-pio sentimiento para después constatar que existe otroque lo nutre. Esto le darà confianza. No estar solo tepermite superarte; saber que bay otro que compartecontigo lo que sientes te legitima, te reconcilia.

El lenguaje de la poesìa es frecuentemente herméti-co, pocos estàn en condiciones de descodificarlo; dehecho parece que son mas los que escriben poesìa quelos que la leen... iCómo se puede comunicar y "sanar"por medio de un lenguaje tan difìcil?

El poeta escribe sobre todo para sì, porque este esel ùnico modo que tiene de comunicarse. Con muchafrecuencia la producción artìstica deriva de una difi-cultad de comunicación. En cualquier grupo terapèu-tico la persona tiene frente a sì a otras personas, y muya menudo en los grupos se trabaja sobre proyecciones,o sea, sobre los contenidos o cualidades escondidas ennosotros mismos que fàcilmente reconocemos en losdemàs.

Igual sucede con la poesìa. Un poema cualquiera-de un autor famoso o de un colega nuestro- puedecontener alguno de nuestros sentimientos o hacer queafloren. De està manera, por medio de la escuchapoètica se puede conseguir un conocimiento ìntimoentre las personas. Por otra parte, la poesìa restituye ala palabra palpabilidad, de manera que tu puedestocar al otro con la palabra.

La escritura "no compensa nada, no sublima nada,

està precisamente alii donde tu no estàs": es una afir-mación de Roland Barthes que tu citas... ^Pero quesucede cuando comenzamos a escribir un poema?^Nos ponemos en contacto con un ausente o con nues-tra propia ausencia?

Con ambos a la vez. Cuando escribimos hacemosemerger una parte de nosotros mismos que no es evi-dente y que no conocemos, hacemos "hablar al silencio".Supone un gran esfuerzo de comprensión. Ademàs eldeseo de comunicarnos con los demàs es humano, y lodeseamos mas cuanto mas conscientes somos de loslìmites de la comunicación verbal; y cuanto mas...escribimos.

iQué tipo de personas acuden a tus seminarios?Un poco de todo: estudiantes, profesionales, amas

de casa... En generai, normalmente son toda gente quetienen dificultad en las relaciones con los demàs.

iAlgunos con ambiciones poéticas?Sì, pero yo aclaro desde el principio que no oriento

el seminario para los que quieren llegar a ser poetasjhay tantìsimos poetas ya en Italia! No me dirijo a losartistas sino a todo el mundo, porque lo que me intere-sa es re-conocer el proceso artìstico, poètico, en su ori-gen: el contacto con el mundo interior y su dimensiónespiritual. Recordemos a este propòsito que todos lostextos de todas las religiones estàn escritos en verso, enforma poètica; el rezo mismo tiene forma poètica, alaprenderse de memoria las oraciones dan un ritmo anuestra interioridad, la alimentan... En el trabajo quedesarrollo intento ayudar a las personas para que entrenen contacto con su parte mas oculta e interior.

iCuàles son los requisitos fundamentales paraejercitar un trabajo de este tipo?

Es importante que quien utiliza la escritura como terapiaconozca los trucos del lenguaje escrito, la sintaxis, lagramàtica. No es necesario ser crìtico literario para com-prender el lenguaje poètico de una persona que practica laterapia, pero es fundamental tener una cultura, una sensi-bilidad poètica. El hecho de que boy muchos terapeutasno tengan una formación literaria supone, en mi opinión,un gran handicap. La literatura, la poesìa, son estadosespecìficos y son siempre fuentes primarias para elconocimiento del alma humana.

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Page 4: Poesìa y Terapia: Una entrevista con Antonella Zagaroli

"Hay momentos en que (...) advertimosla unidad del alma, cuerpo y espìritu,

en relación armònica con el resto. "

La Poesia Terapèutica comienza a ser practicadatambién en Italia. A su difusión ha contribuido espe-cialmente la poetisa/terapeuta romana AntonellaZagaroli, que udentemente ha creado la primera aso-ciación italiana de poesia curativa bajo el nombre deLaubea. Alcanzado este mètodo a través de un recorri-do mèdico en el que su escritura Hega a implicarse conla psicoterapia en un dialogo intercalado de pausas yrìtmos poéticos, la autora prefiere hablar de "Poiein",mas que de Terapia de la Poesìa, subrayando osi lacualidad activa y estructurante del "hacer" poètico.

El éxito obtenido por su experiencia la impulsa aproponer la escritura poètica como un instrumentoextremadamente flexible y manipulable, a través delcual es posible desarrollar una mayor sensibilidad deescucha, un modo distinto de contactar con los demosy un pensamiento sintètico y participativo.

;yPero en que consiste realmente este mètodo ycuàles son, en el caso de la escritura, los confines y lospuntos de contacto entre sensibilidad artistica y"curación"? ^Usar la poesìa como terapia no es privarlade "poesìa"?

La poesìa no debe permanecer en un aitar. Debe serun punto de referencia cotidiano, ya que representa yexpresa nuestra parte espiritual. Hay momentos enque, mas alla del hecho de sentirnos mas o menosartistas (los juicios estéticos no se interesan por el tra-bajo que hagamos), advertimos la unidad del alma,cuerpo y espìritu, en relación armònica con el resto.Estos son, precisamente, los "momentos poéticos".Pueden darse en el transcurso de un dia cualquiera, amenos que estemos envueltos en el ritmo frenètico denuestra vida. Aùn asì cada uno de nosotros conserva den-tro de sì, escondido, un rugar, una asonancia poètica.

iEsto significa que cuando entramos en contactocon nuestra "parte espiritual" està nos nabla, que tieneun lenguaje poètico propio...?

Cierto. Hay momentos en que notas, fragmentos, pen-samientos y palabras se agolpan en nosotros anunciando sig-nificados y expresiones profundos... No digo que sea unapoesìa con P mayuscula, pero es sin duda la poesìa del indi-viduo y en tal sentido es terapèutica. El momento poètico per-sonal es muy similar al momento creativo de los ninos. ^

prestado atención alguna vez a cuàntos elementosaparentemente incongruentes figuran en el dibujo de unnino? Un sol con alas, una casa que rie: cosas fantàsti-cas. El imaginario està muy desarrollado en ellos, peroel uso que hacen de él està mezclado con la racionali-dad y con las reglas del razonamiento. Asì afiora undiscurso caracterizado por leyes intrìnsecas en el que sesintetizan fantasìa y racionalidad. Con el trabajo poèti-co ocurre exactamente lo mismo: arroja fuera todo tumaterial fantàstico, lo estructura después y le da forma.La racionalidad colabora con el imaginario, la parteizquierda con la parte derecha del cerebro...

^Cómo es en la pràctica un seminario de PoesìaTerapèutica?

Normalmente trabajo con temas que pueden versarsobre un sentimiento o una experiencia. Mago escucharun tipo de mùsica que toque "zonas" particulares delànimo (miedo, angustia, amor, soledad, nostalgia);después, por ejemplo, propongo una secuencia guiadade sugestiones (un'immaginazione guidata), y final-mente doy a leer a los participantes textos poéticos deotros autores, mas o menos famosos. Lo importante esque estos textos tengan relación con el tema que esta-mos tratando. En un primer momento, en efecto, loque pido a los presentes es que borren las partes queno estàn en consonancia con el propio estado deànimo y les den un sentido armònico...

iPor que inicialmente trabaja con textos de otrosautores?

Porque tiene un efecto desinhibitorio... Las per-sonas se sienten inducidas a escribir partiendo de untexto ajeno.

^Y que sucede después?Cada uno de los participantes tacha, desmonta,

manipula el texto. Tras esto les pido que reorganicenel material, lo trasladen a su situación real, existencial,creada con la audición de la mùsica y con la sugestiónguiada; después de haber desmontado las piezas del textodeben organizarlas* de modo personal. El texto que nacede este re-montaje final pertenece a la persona que lo haelaborado, da sentido a toda su experiencia presente ycontribuye a clarificarla.

iQué es lo mas relevante que sucede cuando se tra-

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