méxico, d.f, a 15 de noviembre de 2012. juárez cisneros
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México, D.F, a 15 de noviembre de 2012. Versión estenográfica de la Conferencia Magistral “La Importancia de la Cohesión Social e Impulso e Institucionalización del Desarrollo Regional, convocada por la Comisión de Desarrollo Regional del Senado, presidida por el C. Senador René Juárez Cisneros, celebrada en el salón de la Junta de Coordinación Política, el día de hoy. (12:00 horas)
-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Muchas gracias por estar aquí en el Senado de la
República esta tarde, en primer lugar quiero agradecer la
presencia distinguida del profesor Edgar Morín, estar con
nosotros, profesor, es para nosotros un privilegio tenerlo
aquí en el Senado de la República.
Agradezco a los señores senadores que nos hacen el
favor de acompañarnos en esta tarde, muchas gracias
señores senadores, muchas gracias al Doctor Francesco
Vicenti, por acompañarnos, al Maestro Rubén Reinaga,
también por acompañarnos, muchas gracias senador, por
acompañarnos también, a todos quienes nos acompañan
ene esta tarde, al profesor Morán y expresarles que para
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nosotros, los senadores de la República es un privilegio
tenerlos, profesor, poder escucharlo, poder reflexionar con
usted sobre temas de cohesión social que son
fundamentales para la vida pública de nuestro país, para
nuestra gente.
Agradezco por supuesto la presencia de usted, de
acompañarnos esta tarde en el Senado de la República, en
donde habremos de entregarle un justo reconocimiento a
sus aportaciones científicas y una vida comprometida para
alcanzar un mejor futuro de la humanidad.
La cuestión social se refiere a los lazos que unen a la
sociedad para que sea cada día más solidaria, más justa y
equitativa, para que los ciudadanos ejerzan sus derechos
de acuerdo a la normatividad establecida y que los
gobiernos electos democráticamente sean justos,
transparentes y responsables en sus acciones.
Hoy se abre un nuevo panorama para que los
mexicanos podamos acabar con la polarización que nos ha
estado llevando a esquemas de confrontación social. Por
ello es fundamental que dialoguemos acerca de la cohesión
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social como elemento aglutinante y creativo para el
desarrollo social y la institucionalización de las políticas
públicas para el desarrollo regional.
Los políticos y los actores sociales estamos obligados
a fomentar la cohesión social y a reformular el quehacer
político a través del impulso de políticas publicas
encaminadas a fortalecer la cultura, la educación y la
protección social que favorezcan el empleo, la seguridad
social y los derechos de los trabajadores, proteger a los
grupos más vulnerables, las libertades civiles, la
cooperación entre los ciudadanos y el combate a la
discriminación y a la exclusión.
Hablar de cohesión social es construir ciudadanía, ya
que cuando éste existe se producen sociedades con
instituciones de estado y partidos políticos eficaces en el
procesamiento de las demandas de las personas para
generar un avance sustancial en el propósito de la
sociedad de acceder a una vida mejor.
El concepto de cohesión social implica una
complejidad rara vez analizada en los trabajos teóricos y
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mucho menos asimilada en los actores políticos y sociales.
Es por ello, es un privilegio contar con el profesor Edgar
Moran esta tarde, ya que el concepto existe una reflexión
más rigurosa para su interpretación particularmente si
queremos convertirla en el eje rector de las políticas
públicas y como elemento fundacional de la actividad
política.
Por ello, después de escuchar al doctor Vicente, y
posteriormente al maestro Reinaga, los invito a escuchar al
filósofo y sociólogo profesor Moran y dialogar con una
persona extraordinaria, universal, comprometido con la
apertura de caminos para hacer posible un mejor futuro
para la humanidad a partir de una visión más sensible de la
política, la educación, la equidad social, los valores
democráticos, el estado de derecho para que podamos
juntos caminar hacia un propósito común, una patria justa,
libre, soberana y democrática.
Muchas gracias por estar acá, le pediría al doctor
Francesco Vicenti haga uso de la palabra.
-EL C. FRANCESCO VICENTI: Muchísimas gracias.
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Buenos días, señoras y señores, excelentísimo señor
Senador René Juárez, Presidente de la Comisión del
Senado, de Desarrollo Regional; Excelentísimos señores
senadores, excelentísimo maestro, profesor Edgar Morín y
su distinguida esposa Madam “Sabad Mogan Abuestalam”;
excelentísimo señor “Steven Rodric”, Jefe de Delegación
Adjunta de la Unión Europea, señor “Curt Leisener”,
agregado de Cooperación de la Unión Europea, señores
invitados, señoras y señores.
Un cordial saludo y un agradecimiento especial de
parte de laboratorio de cuestión social México-Unión
Europea para el Senador René Juárez y para el Secretario
de la Comisión de Desarrollo Regional, Licenciado Gonzalo
Legoreiro, por la invitación y apoyo recibido para la
realización en este encuentro que definiría histórico en
homenaje al maestro Edgar Moran por su trayectoria
profesional y la puerta y clara evidencia de su mensaje
inspirador en su obra como sociólogo del conocimiento.
El laboratorio de cohesión social México-Unión
Europea, tuvo el honor de recibir un mensaje del maestro
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Edgar Moran en ocasión de los diálogos México-Unión
Europea sobre cuestión social realizados el mes de octubre
y cuya esencia nos inspiró sobre la relación entre el
pensamiento complejo y multidisciplinario propuesto por el
profesor Moran y la perspectiva de un México incluyente
propuesto no solamente por la realidad, sino siendo esto,
tal vez el principal reto del México contemporáneo.
Esta plataforma de pensamiento propone enfoques
multidisciplinario, muy válidas y … una forma de pensar
incluyente y que permita acercamientos entre políticas
públicas, innovación científica y social, sociedad civil,
actores sociales y tomadores de decisiones que es el
propósito último de laboratorio de cohesión social.
Este laboratorio como lugar de encuentros,
experiencias, elaboración de estudios y propuestas,
contribución a esfuerzos legislativos y programas
nacionales para fortalecer la cohesión social, la igualdad
entre ciudadanos y prevenir fenómenos de disgregación y
amenazas sociales pueden cooperar con el Congreso de
la Unión y sus institutos de investigación a través de la
puesta disposiciones de resultados de sus estudios,
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lecciones aprendidas, apoyos a temáticas relativas, así
como de la cohesión social, el desarrollo regional y local.
Además de organizaciones de eventos de reflexión e
intercambios entre academias, profesionales, internacional
y decidores políticos para producir insumos, para las
decisiones sobre políticas públicas, para ello se ha
pensado conformar un Consejo Consultivo que oriente
labores de la plataforma temática prevista en el laboratorio
y que pueda servir de inspiración para conyugar la
transformación y conservación social. Es decir, la
modernidad social con el respeto de las tradiciones
milenarias de México, servir de marco orientador para el
establecimiento de un diálogo permanente entre sociedad
civil y estado, que pueda evitar situaciones conflictivas y
ofrecer una plataforma lógica como el pensamiento
complejo para poner en función de las políticas públicas
todo el acervo del conocimiento científico contemporáneo.
Todo esto, da la oportunidad a todos los miembros del
laboratorio de crear a través de un pensamiento influyente
espacio de diálogo con un impacto político notable en la
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gobernabilidad democrática y la mejora de la
administración pública.
Es con satisfacción que anunciamos haber recibido
por parte del profesor y Maestro Moran, el honor de aceptar
la Presidencia Honorífica de este Consejo Consultivo al
cual serán invitados personalidades del mundo político,
académico, empresarial y de la sociedad civil.
Como resultado de los diálogos, el laboratorio e
iniciativas internacionales como la “Noulidish Dinoveishon
Polices” ha participado en los diálogos, cohesión social de
octubre pasado, se está explorando la idea, doctor Morín
de una iniciativa internacional, denominada diálogo entre
prácticas y políticas de desarrollo territorial para superar la
exclusión y pobreza, que se inspira a la visión de la
politica, del “humanite”, y a las indicaciones contenido en
la reciente obra del maestro Moran, la vía para el futuro de
la humanidad.
La iniciativa propondría favorecer un encuentro entre
los restos de buena práctica en innovación y cohesión
social con parlamentarios de diversos países con el
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propósito de encaminar concretamente hacia las grandes
reformas que el maestro Moran propone realizar. . .
(Sigue 2ª parte)
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...con parlamentarios de diversos países con el
propósito de encaminar concretamente hacia las grandes
reformas que el maestro Morin “Profort” propone realizar
para un futuro mejor de la humanidad.
Aprovechamos entonces esta oportunidad para
manifestar, y que de materializarse esta iniciativa los
organizadores de la misma quisieran nombrarlo, maestro
Morán, presidente honorario.
Muchísimas gracias.
-EL C. SENADOR RENÉ JUÁREZ CISNEROS:
Agradecemos la presencia del señor Stephen “Babrick”
representante de la Delegación de la Unión Europea y a
todos los funcionarios que lo acompañan.
Tiene la palabra el profesor Rubén Reynaga Valdez,
Rector fundador de Multiversidad Mundo Real Edgar Morin.
Adelante, profesor.
-EL PROFESOR RUBÉN REYNAGA VALDEZ: Señor
Presidente de la Comisión de Desarrollo, al Senador
Juárez; honorables senadores… representantes de las
entidades públicas y privadas aquí presentes:
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A nombre de la Multiversidad Mundo Real Edgar Morin
me honro en presentar en este espacio, sede de la Cámara
de Senadores, al multi-laureado doctor Edgar Morin,
considerado por numerosos intelectuales como uno de los
pensadores más prolíficos e influyentes de este siglo, y
quien acaba de recibir esta semana en México dos
reconocimientos de alta estima.
El premio de Eulalio Ferrer 2012 por sus aportaciones
a la humanidad otorgado en conjunto por la Universidad
Nacional Autónoma de México, la Universidad Nacional de
Madrid, la Universidad de Cantabria y la Fundación
Cervantina de México, así como el doctorado Honoris
Causa de la Universidad de Guanajuato, que se suma a
otros 27 doctorados Honoris Causa y numerosos
reconocimientos que se le han otorgado en distintos países
de Europa y Latinoamérica.
En nuestra vida pocas veces tenemos la oportunidad
de coincidir, escuchar y dialogar con personas
extraordinarias… universales, personas que comprometen
su vida y la dedican al bien común. Edgar Morin sobresale
entre nuestros contemporáneos por su dedicación y
agudeza, la creatividad de sus interpretaciones y aportes
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científicos, y la calidez de su persona siempre sensible a la
injusticia humana, siempre comprometida con la apertura
de caminos para hacer posible un mejor futuro para la
humanidad.
La complejidad de nuestra realidad social y política
nos exige una sensibilidad de naturaleza transversal
multidimensional, transdisciplinaria, y Edgar Morin, creo,
estoy seguro, es el arquetipo del pensamiento integrador.
Un pensamiento que nos inspira, como ahora acabo de
escuchar como Presidente Honorífico del Consejo de
Laboratorio de Cohesión Social de la Unión Europea
México, y como Presidente también del Consejo Científico
Académico de la Multiversidad Mundo Real Edgar Morin,
Universidad oficial del pensamiento Moriniano.
Recibirlo en México, doctor Edgar Morin, y escucharlo
es un privilegio y un compromiso. Gracias respetables
miembros del Senado de la República, gracias por abrir las
puertas a una disposición de diálogo al pensamiento de
avanzada, gracias a Stephen Babrick en representación de
la Delegación Unión Europea, gracias al Laboratorio Social
de Cohesión Social de la Unión Europea México, a nombre
de la Multiversidad Mundo Real Edgar Morin, por su
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disposición para aportar su basta experiencia en materia de
buenas prácticas sociales.
En estructuración de mecanismos de enlace y visión
de Observatorio Social, coadyuvante de políticas públicas
en materia de cohesión social y desarrollo regional. Morín
no es un pensador que pertenezca a un país o a una
región, es un pensador planetario, un pensador de
horizonte basto que nos invita hoy a pensar las reformas en
su más sensible interpretación, la política, la educación, las
instituciones, la enseñanza, la convivencialidad y la vida
democrática.
La política es una de las actividades humanas más
importantes que amerita ser repensada. Morán nos invita a
transformarla a profundidad para hacer de ella una política
de civilización, de humanidad, que se sitúe en el contexto
global y atienda lo global y lo local en sus conexiones, que
sea capaz de contribuir a la búsqueda de soluciones, a las
múltiples crisis por las que atraviesa nuestro país, y sobre
todo que contribuya a encontrar vías renovadoras que nos
encaminen hacia la metamorfosis de la humanidad.
Tengo el honor entonces de presentar y ceder la
palabra a esta persona extraordinaria, sensible y creadora,
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nuestro amigo, creo, el vínculo entre el pensamiento
europeo y Latinoamérica, Edgar Morin.
Muchas gracias. (Aplausos)
-EL DOCTOR EDGAR MORIN:… doctor “Visanti”,
maestro Reynaga, les agradezco, muchas gracias para
tantos cumplimientos que me hace mucho miedo, porque
como habla después tan… tantas palabras exaltantes para
hacer una modesta contribución a un problema tan grande,
tan complejo, que el problema dará cohesión social, pero lo
creo agradecer a todos aquí de los senadores integrantes
de la oportunidad de tomar la palabra con la élite política de
México.
Para hablar de la cohesión social se deba hablar, se
debe pensar ¿cuáles son los factores de cohesión?
¿Cuáles son los elementos proceso que puede hacer una
recohesión social? Los factores de cohesión y las antiguas
sociedades, sociedades… es un sentido de una pequeña
sociedad, un pequeño grupo, de una comunidad, de una
comunidad que tiene también su elemento fundador
sacralizado y… común, un Dios común.
En las sociedades tradicionales es la fuerza de la
religión y la sacralidad del poder que impone, y las mentes
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cohesión social. Es evidente que a pesar de todo eso… en
todas las sociedades también tradicionales… conflictos de
personas, hay dificultad, hay singularidad, pero no pone…
la cohesión social y general.
Podemos decir que con la modernidad, la modernidad,
es decir el desarrollo económico, el desarrollo intelectual, la
laicización de los… el desarrollo del individualismo con las
dos caras del individualismo, la cara de libertad, de
autonomía, pero también la cara del egocentrismo y del
egoísmo, todo esto son factores que tienden a destruir, a
desintegrar la cohesión social, pero la nación moderna, la…
de la nación moderna a la diferencia de los imperios es de
proponer, de imponer, y las… la idea de comunidad que se
encuentra y la palabra patria.
Sí, la palabra patria es bisexual porque empieza con
“pa” del padre, la autoridad, justo el padre ese acaba con el
femenil de la madre, nosotros decimos madre patria. Y
cuando los ciudadanos tienen una mente, y la mente esta
idea de madre patria entonces… un sentido de hermandad,
de fraternidad… es… el tonto francés nacional…
adelantes… hijos de la patria, hijos… el sentir de… los hijos
de una madre común.
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Y entonces en las naciones hay como dos
polaridades, la polaridad…
(SIGUE 3ª PARTE)
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. . . los hijos de una madre común y entonces en las
naciones hay como dos polaridades, la polaridad de
comunidad, que bien, que se … y la polaridad de sociedad,
de especial interés, interés personales, interés de grupos,
conflictos de todo tipo, esto es una variación, es evidente
cuando hay un peligro, un enemigo como a nosotros la
historia de Europa la patria se hace más fuerte en ese
sentido, y nosotros… es evidente que eso y los
campeonatos de futbol internacionales que si viven, esto
es … de comunidad, de que se olvida después el
campeonato, entonces pensamos que la modernidad es
una corrupción de antiguas cohesiones, pero también hay
cosas nuevas muy importantes como las libertades, pero
digamos, la desintegración, la antigua solidaridad de los
pueblos, de los barrios, de los trabajos, es una cosa que
ese desarrollo con la cosa llamado desarrollo, el desarrollo
es un proceso que tiene aspecto, bastantes positivos, pero
también bastantes negativos porque destruye las
comunidades tradicionales no únicamente de desarrollo la
inigualdad, pero este tipo de inigualdad que se traduce y la
segregación social, porque hay varios distintos, dos
mundos, el mundo pobre, el otro mundo con ello o rico.
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Entonces hay otro aspecto que va al encuentro de la
cohesión social, es la especialización y la
complementación de todos y las oficinas y las empresas, y
la vida es cuando hay una persona es un trabajo particular
a su oficio, tiene únicamente su responsabilidad el oficio, si
pide una información no es para mí, es para buscar otro
oficio, se pierde el sentido del interés común, es decir que
no es únicamente los aspectos negativos del individualismo
que va al encuentro de la cohesión, es también todo el
modo de desligación, de complementación de todo, es
donde se ve más la cosa común.
Y además la recesión de los más pobres y de los … y
las condiciones que trae muchas delincuencia es también
no únicamente reflexión, pero desprecio, miedo, esto hace
un efecto, un efecto peor, porque los … los que los… es
un proceso infernal, esos son los fenómenos generales que
se encuentran en todo el mundo que se llaman un camino
de desarrollo o desarrollado pero con algo singular y la…
también México con los … por ejemplo del desarrollo, de
las mafias, de la droga y otras cosas que necesita un
totalmente, no únicamente nacional, pero a nivel
internacional planetario que no falta de hacer las… de
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hacer al contrario, una legalización mundial, porque hace
que ayer para matar a las mafias, pero no llegar a estos
puntos, en un punto que se puede resolver en un país solo.
Peso que los denigra además de la cuestión social, de
los enemigos… esta y las visiones parcelarizadas y las
visiones que … también las decisiones únicamente
cuantitativas que pese con el calculo se puede comprender
todos los acontecimientos, todos los hechos de una
sociedad, el calculo es muy útil, pero a las cosas, las más
fundamentales para los humanos no se puede calcular, la
amistad no se calcula, el amor no se calcula, el odio no se
calcula, todo lo que viene del corazón de la vida misma, no
se calcula, se debe combinar con la visión que no es que
también se hace con el pensamiento que con la ayuda
evidente del cálculo, sino estamos ciegos, tengo la
experiencia como estoy bastante viejo de los diez años
antecedentes de la segunda Guerra Mundial, donde todos
los políticos ciudadanos son … saber que andaba a una
guerra mortal para millones de personas, porque andaba
día a día, paso a paso sin poder concebir el camino, el
camino mortal, es también, ahora tenemos que hacer
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nuevas figuras que necesita una gran reforma de
pensamiento.
Ahora vemos cuáles son los remedios a este estado
de hechos.
Primero, lo que es posible para preservar antiguas
solidaridades, de barrio, de pueblos, de otra cosa, bien,
pero construir nuevas solidaridades, no únicamente con
los deportes que son muy útiles los deportes a nivel de una
ciudad también a nivel nacional, futbol en otros, pero luego
solidaridad, es evidente que hay una solidaridad estatal
que se debe desarrollar para la proyección de los
enfermos, de los desocupados, hay una solidaridad… que
no sabe exactamente como se encuentra la cosa aquí,
México, pero los que saben que los países europeos donde
se hace un bastón de desarrollo de estas solidaridades,
estatal, como se dice, estado providencial, ahora son…
la… con los procesos de competitividad para destruir esta
solidaridad que nos debemos preservar en un modo… pero
hay únicamente la solidaridad estatal, como reconstruir una
solidaridad en los ciudadanos y las mentes de las gentes.
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Entonces hay una cosa que podemos llamar
antropológica que se dice que se encuentra en cada
persona, pero hay dos principios fundamentales y el ser
subjetivos de la persona humana, dos… hay una lógica
que se puede llamar egocéntrico, es decir cuando digo yo,
yo me pongo al centro de mi universo, y mi mundo, pero
esto es una necesidad vital para comer, para… vivir, pero
hay únicamente el egocentrismo, el egoísmo, se olvidan los
otros, pero hay la segunda lógica que se verifica en el… es
lógica de nosotros, del origen del altruismo, de una
necesidad del … de ver la ternura, de sentir el amor, esta
necesidad de amor, de protección, con cariño, es una cosa
fundamental que se encuentra en la familia, esta cosa
puede desarrollar o que el egocentrismo dice, yo, primero
yo y no importan los otros, o como ir, si encuentran el otro
principio entonces vemos. . .
(Sigue 4ª parte)
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...de desarrollar, porque el egocentrismo dice: yo,
primero yo, y no importan los otros”, pero cómo se
encuentra el otro… entonces habemos gentes que puede
sacrificar su interés, sacrificar su vida para la patria, para la
abolición, para las cosas sagradas, para él. Entonces la…
como la lógica… es sobre desarrollada, y nuestra
civilización… en que la lógica del…, de la comunidad, el
subdesarrollado problema, despertar esta lógica.
Esto ocurre con el acontecimiento terrible, como...,
como se fue el del pasado, el terremoto de México y una
solidaridad espontánea que llegó se debe en varias
ocasiones extemporal… entonces para despertar en un
modo permanente hay la necesidad de una reforma de la
educación, de integrar en la educación, hay en todos los
niveles la comprensión humana, la comprensión del otro, el
reconocimiento del otro.
La palabra reconocimiento es una palabra
fundamental, no únicamente para la vida cotidiana, también
para el pensamiento político… el filósofo… que él entendió
el primero que reconoce el otro, es reconocer su dignidad
humana. Es decir, si nosotros no somos capaz de
reconocer la dignidad humana de los…, de los humillados,
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de todos los otros de los… estamos incapaz de adelantar
en la cohesión social.
Pero ¿qué significa reconocer el otro? El otro con dos
rasgos, un rasgo que el otro es lo mismo que yo o que tiene
los mismos sentimientos, las misma capacidad de amar, de
sufrir, pero no únicamente que espero, es otro, es singular,
tiene su singularidad en su opinión, su religión, su
costumbre, su vida, como hoy día los… los… tienen su
civilización, su cultura, su dignidad, se debe reconocer
esto.
El reconocimiento de las cosas… una… central que se
debe a querer… si no tenemos la posibilidad del
reconocimiento no podemos adelantar. Para mí hay
también una cosa, que es la movilización de la juventud, la
idea es de reemplazar el servicio militar o de reducir la
parte militar del servicio en un servicio público, de
solidaridad, que puede ayudar en todas las partes del país
donde llega catastróficas dificultades… inundación… que
puede ayudar, no es únicamente el hecho positivo de la
ayuda, es también… que hace entrar el sentido de
solidaridad y la mente de los jóvenes.
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Si se hace una educación con la comprensión
humana, y también el servicio de la solidaridad civil es una
cosa que puede muy bien adelantar, y la cohesión social, y
también pienso que hay necesidad de creer… de
solidaridad en las ciudades, en las ciudades gigantes y los
barrios diversos. ¿Qué significa casas de solidaridad?
Porque no hay únicamente el problema de la enfermedad,
el hospedado, hay problema de golpe, de batalla, la policía,
hay muchos problemas de solidaridad, de…, esta…, esta
solidaridad hay necesidad que se hace…
Yo conocí un tipo de experiencia de este tipo… años y
California… de la… cultura californiana donde hay médicos,
profesores, buenas voluntades presentes para ayudar a los
jóvenes, a los viejos que eran en… drogados también. Es
también… casas de solidaridad también una cosa muy
importante, pero todo eso es concreto, pero hay cosas que
dependen de una política más grande, articulada,
coordinada, porque todo está ligado.
Es evidente que la… de la inigualdad es la
argumentación de la… social, es evidente que debemos
tratar, reducir progresivamente todo este proceso de… hay
condición de sensibilización de que no… obedecer a la idea
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para los que tienen bastante dinero o remuneración, de
hacer un consumo, de comprar, comprar cosas que no
tiene ningún valor real para la vida, como es la…
publicidad.
Hay una reforma para la desintoxicación consumidora,
hay… que se van a los supermercados, y también vemos
que aquí en México y otros países hay relaciones directas
que se hace entre agricultores, productores de comida, y
ciudadanas… que son como los coyotes, es como la cosa
del comercio… donde pequeños… mexicano no puede…
son… de los coyotes intermediarios, puede vender al precio
conveniente en los mercados europeos.
Hay, digamos, no puedo hacer el catálogo de todas
las… la cosa importante que quiere decir que debe integrar
la lucha para la cohesión social en una política que puede
llamar de civilización, ¿qué significa una política de
civilización? Una política que… rasgos positivos de nuestra
civilización. Y cuando hablo de nuestra civilización se
puede ver en un país como… México hay dos aspectos, es
este aspecto de civilización… que se ve en otros países,
como América del Norte… pero también hay una
civilización auténticamente mexicana, hija del mestizaje
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histórico, hay dos rasgos… no únicamente luchar con los
rasgos negativos de la civilización… y tomar los rasgos
positivos… los rasgos muy importantes, las raíces de esta
civilización tan original en el mundo por su mestizaje.
Entonces esto es una cosa que tiene la importancia
fundamental, tomamos… para acabar, porque yo no quiero,
es un problema, no se puede charlar mucho tiempo, pero
me queda poco… me da cinco minutos… hoy día el modo
de pensar las cosas, y en general se ve de un modo… hay
quien dice desarrollo, otro que dice… crecimiento o… que
no se debe poner así los problemas, hay que tomar, hay
que saber lo que se debe crecer, lo que debe crecer es una
economía útil, una economía de solidaridad, una economía
buena para la sociedad, una economía verde, de salud,
una economía de protección de la naturaleza, eso se debe
crecer.
Pero se debe de crecer una economía de productos
sin valor, de productos que se…
(SIGUE 5ª PARTE)
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. . . de la naturaleza, eso se debe ejercer, pero se debe de
ejercer una economía de producto, se destruye
directamente, de las cosas… todas las desintoxicaciones
de consumo que vienen de ese tipo de producto, y lo
mismo desarrollar, pero también enrollar, enrollar es decir,
… las comunidades, es decir la cohesión, porque el
desarrollo es un proceso tecnoeconómico, destruye de
todo mundo la solidaridad de la … que debemos hacer.
Por esta razón debemos continuar a mundializar, es
decir todos los procesos útiles para los pueblos, para la …
para las culturas, todos los intercambios, de mundializar es
impedir que los territorios regionales, nacionales se
transformen en desiertos, desiertos humanos, desiertos
económicos, desiertos con vecinos, son las dos cosas, es
el nuevo modo de pensar, lo que parece contradictorio, el
hecho es complementario, si tenemos esta visión podemos
adelantar en un camino nuevo, porque idea de que el
camino y sigue la humanidad con la mundialización tiene
muchas ambigüedades, y ambigüedades significa rasgo
positivos y rasgo muy negativo, pero el camino mismo va
hasta las catástrofes, ¿por qué? Porque es un camino con
la … de la degradación de la naturaleza del planeta, es un
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camino con la multiplicación de las armas nucleares, de
destrucción masiva, es un camino donde no hay regulación
económica en donde hay un poder incontrolable de la
especulación financiera, es un camino donde se desarrolla,
las angustias, lazos negros y también las regresiones, lo
fanatismos religiosos o nacionalistas, es un camino donde
todo este aspecto conduce a catástrofes o puede decir el
futuro, esa razón que significa cambiar el camino, cambiar
el camino y puede decidir en un mundo autoritario, no,
pero se puede empezar y los varios campos, lo campos de
la ciudad, el cambio de la religión social, y el campo de la
agricultura, y el cambio mortal, y los cambios de la…
además de ver que todos estos problemas, como lo indicó
que son pueblos mexicanos, que son pueblos
latinoamericanos, que son problemas mundiales,
planetarios, este problema significa que no hay únicamente
una comunidad de destino mexicano o latinoamericano,
hay una comunidad de todos los humanos, porque los
mismos … la misma dificultad está para todos los
pertinentes.
Entonces hay únicamente una cohesión social
indispensable dentro de nuestra patria, hay también de
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buscar la cohesión con los otros, una cohesión grande,
latinoamericana, es evidente que debe desarrollarse, pero
además una cohesión… y ahí puede adelantar la reunión
de Río que fue sin ningún resultado, hay una protección
que a veces les parece difícil, no debe resultar para
siempre en la historia, todas las cosas importantes
empezar en un modo pequeño, modesto, invisible,
Jesucristo era totalmente invisible a la época romana, no
sabemos qué significa ser cristiano, el socialismo, …
invisible a la sociedad, a los intelectuales, a los a
académicos, evidentemente en años… somos socialista y
comunista para el mejor, el peor también, entonces es una
época donde pensamos que nos estamos … para fines de
una época, para fin de un periodo, no es el fin del mundo,
es el fin de un mundo, es también, sí es a fin de un mundo,
es la posibilidad que se empieza en otro mundo con otro
camino, camino, no para el mejor del mundo, debemos
renunciar a esta idea, pero renunciar al mejor del mundo
no es renunciar a un mundo mejor, es el camino que
debemos buscar.
Muchas gracias.
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-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Muchas gracias profesor.
Pediría a los senadores de la República si quieren
hacer algún comentario, el Senador Mayans, por favor.
-EL C. SENADOR HUMBERTO MAYANS CANABAL: Bueno, agradecer y felicitar al Senador René
Juárez por haber organizado esta Conferencia Magistral
del Profesor Edgar Morín y habernos invitado a participar,
muchas gracias, de veras, felicidades, yo creo que es una
iniciativa muy importante en el Senado de la República, un
momento histórico en el Senado, porque en pocas
ocasiones tenemos la oportunidad de escuchar a un
hombre como el doctor Morín, un filósofo, un antropólogo,
un sociólogo, un pensador universal, expresarnos a los
conceptos que hemos escuchado.
En el Senado Mexicano y en cualquier parlamento
estamos acostumbrados a estuchar siempre el
pensamiento de líderes políticos, de líderes sociales
también, pero no a un pensamiento como el del doctor
Morín, integrador, crítico, profundamente crítico, yo me
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 31 5ª parte cp
felicito de estar aquí, muchas gracias René, y felicitar al
doctor Morín, por su conferencia.
Es muy importante y el pensamiento del doctor como
todos los hemos entendido y comprendido después de su
charla, pues es un pensamiento profundamente
revolucionario, va a contrapelo de todos los que hemos
estado viviendo en la época moderna y en la
posmodernidad como lo califican ya algunos pensadores.
Y qué bueno que se está planteando, qué bueno que
haya hombres, pensadores, filósofos que están planteando
ese tipo de pensamientos, estas ideas, porque como dije,
son revolucionarias y yo creo que van en el camino
correcto, para evitar que el mundo se convierta en un
desierto de ideas y en un desierto real como tal por el
cambio climático, como consecuencia del progreso y del
desarrollo y del mercado, en un mundo estéril donde
efectivamente se ha devastado por las consecuencia del
cambio climático entre otras razones, producto del modelo
económico que ha seguido y que ha criticado en el fondo
profundamente el doctor Morín.
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 32 5ª parte cp
Los conceptos de cohesión social, los conceptos de
pensamiento integrador, bueno, son contrarios,
exactamente como ya dije a lo que estamos viviendo, lo
que está viviendo esta época que algunos llaman
modernidad, otros ya llaman posmodernidad y que ha
privilegiado el mercado, como dijo el doctor, lo que regía
en el pasado, en el mundo antiguo era la religión y era lo
que cohesionaba y la idea de Dios se le daba sentido, la
religión, después fue el Estado, Hegel decía que era la
marcha de Dios sobre la tierra y eso era lo que
cohesionaba a las sociedades y ahora es el mercado, pero
el mercado, el progreso y la globalidad nos ha llevado al
mundo que ha descrito el doctor, un mundo basado en la
individualidad, basado en el consumo y en donde el
hombre ha perdido su centro y se ha pasado a ser una
simple mercancía más en donde ha perdido su dignidad.
Esto es lo que está en el fondo de toda la concepción
y de todo el pensamiento que nos ha expresado aquí el
doctor, y es lo que no está diciendo, hay que desechar todo
eso, que no nos está llevando a nada bueno, a un mundo
mejor y retomemos los valores fundamentales, los valores
del amor, los valores de la amistad, los valores de la
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 33 5ª parte cp
familia, los valores que están en el corazón del hombre y
que forman parte también del ser humano y de la. . .
(Sigue 6ª parte)
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 34 6ª parte pj
...los valores del amor, los valores de la amistad, los
valores de la familia, los valores que están en el corazón
del hombre y que forman parte también del ser humano y
de las sociedades para poder construir un mundo mejor y
evitar que nos destruyamos.
Pero hay un tema, doctor, que está en la raíz y en la
razón de todo esto, y que yo quisiera que nos diera usted
su opinión, estando en lo personal, totalmente de acuerdo
con su pensamiento y sus ideas, y es el tema de la
modernidad y de la postmodernidad, que decía Octavio
Paz, el gran poeta y pensador mexicano, que a él no le
gustaba el concepto de postmodernidad, pero que no
habían encontrado todavía, y yo creo que es válido hasta el
día de hoy, a pesar de que lo dijo a finales de los años 90,
un concepto que define al mundo que estamos viviendo, un
nuevo concepto que sustituya al de postmodernidad que
usaron muchos autores, entre otros muchos franceses.
Entonces ¿Cuál es el cambio fundamental que hemos
sufrido de la era moderna a la era contemporánea, a la
postmodernidad? ¿Qué es lo que está en la raíz de este
cambio, de este pensamiento? Y varios autores han dicho
que, bueno, el mundo de la modernidad está basado en las
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 35 6ª parte pj
ideas del siglo XVIII, de fraternidad, igualdad, desde ahí
viene el concepto de modernidad, sobre todo del
pensamiento francés, de la Revolución francesa.
Y a partir de ahí se construyó toda una visión del
mundo, pero hay un elemento, y yo quisiera saber cuál es
su opinión sobre esta idea, de varios pensadores, entre
otros de Octavio Paz, que decían que el cambio
fundamental que ha sufrido la humanidad está en la
concepción del tiempo. Entonces lo que rigió a la era
moderna fue la idea de futuro, el tiempo futuro, y las
generaciones, los hombres, las sociedades trabajaban por
una futuro mejor, y sacrificaban su presente por construir
una sociedad mejor para las nuevas generaciones.
Entonces yo me sacrificaba, trabajaba treinta horas
diarias para que mi hijo, mis nietos vivieran mejor en un
futuro, tuvieran un mejor futuro, esta era la idea de
sacrificio, de solidaridad que se tenía. Y eso se acabó, y
varios pensadores en el momento histórico en que lo
califican como tal, el fin de esa era fue la caída del Muro de
Berlín y la desaparición de la Unión de República Soviética
Socialistas, ahí se termina una época y empieza otra.
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 36 6ª parte pj
Pero el cambio fundamental es que ahí se termina el
tiempo futuro como construcción social, antropológica de
las sociedades y empieza un nuevo tiempo, una nueva era
que la define el presente, el presente. Es el presente el que
está definiendo esa nueva era que todavía no sabemos
bien cómo nombrarla, si postmodernidad o de qué otra
manera.
Y el tiempo presente está definiendo el actuar de los
hombres y de las sociedades, y esa es una gran revolución,
un cambio radical en la historia del mundo, en la historia de
la humanidad. Y entonces a partir de ello, regido por el
mercado, todo es consumo y todo es ese yo egoísta,
individualista. Yo quiero vivir y quiero consumir todo para
hoy, nada para el presente, y no me fijo en mi vecino, ni en
mi contemporáneo, de socialmente hablando, sino en lo
que yo pueda realizar y hacer, el tiempo, el cambio del
tiempo, y eso está definiendo todo.
Y tan lo está definiendo que los políticos deberíamos
de entenderlo porque, y creo que no lo hemos entendido
globalmente, hay que entender tres cosas, es decir, el
papel de los estados nacionales, el papel del mercado
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 37 6ª parte pj
como consumo, como lo que rige a las sociedades
contemporáneas, la idea de progreso y de la globalización.
En el mundo global, y con esta idea de presente,
rigiendo nuestras vidas y nuestras sociedades, pues es un
cambio radical, y ahí los políticos lo deberíamos de tener
muy claro, porque antes de hacer política y gobernar a los
pueblos era mucho más fácil porque se gobernaba en base
a esperanzas, al futuro de construir sociedades al futuro, y
los políticos y las sociedades también teníamos tiempo, el
tiempo para construir, y las sociedades nos daban el
tiempo para poder construir, y tener logros concretos de
beneficio para las comunidades, para las sociedades, para
los países.
Y hoy eso se nos acabó y ya no hay tiempo, lo
tenemos que resolver todo para el presente, para hoy, y el
político que no entienda eso no está entendiendo las
demandas sociales. Y ahí está lo que está pasando en
Europa, lo que está pasando en América Latina, lo que está
pasando en el mundo. Y ahí están los jóvenes indignados
exigiendo soluciones hoy, no para mañana, no para dentro
de diez años, no para la siguiente generación, para hoy.
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 38 6ª parte pj
Y están cuestionando a profundidad toda la
concepción que se tiene de la sociedad, del mercado, e
incluso de la familia misma. Entonces esto es lo que
estamos viviendo y todavía no lo logramos entender bien,
mucho menos los políticos que somos los primeros que
deberíamos de entender para actuar en consecuencia y
atender y resolver los problemas inmediatos que están
demandando las sociedades, y sobre todo las nuevas
generaciones.
Entonces vivimos en la sociedad del conocimiento, de
la información, todo es muy rápido, vivimos en una
pequeña gran aldea global, ya lo había calificado así en los
años 50’s McLuhan. Entonces, doctor, ¿cuál es su
reflexión, su idea sobre esta idea del tiempo que está
determinando todo nuestro que hacer y que está
determinando las bases de su pensamiento en torno a
resultados concretos, solidarios, integradores de la
sociedad contemporánea. (Aplausos)
-EL C. SENADOR RENÉ JUÁREZ CISNEROS:
Muchas gracias, Senador Mayans. Le vamos a pedir al
Senador Valenzuela que haga uso de la palabra, y al final
el profesor.
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-EL C. SENADOR FRANCISCO DE PAULA
BÚRQUEZ VALENZUELA: Sí, don Edgar, pues muy
interesante su exposición, creo que hay una gran
coincidencia en lo que está, en su diagnóstico, lo que no
funciona bien.
Lo vemos, yo soy Presidente de la Comisión de
Desarrollo Urbano y veo que nuestras ciudades hoy en día
las construimos fragmentadas, se perdió la integración que
generaba el barrio, la integración social, ahora pues allá
están por clases sociales, dividida la gente y por usos, por
comercio allá, industria, el trabajo en otra parte.
Veo también en sus comentarios pues cómo la
especialización pues en muchos casos ya no responde,
pero veo inevitable que estos sistemas se hayan
convulsionado, que resolvían nuestras necesidades porque
ha habido grandes cambios tecnológicos en nuestra vida, y
me gusta mucho cómo usted se inspira en el pasado para
enfrentar el futuro, pero no podemos volver a los viejos
tiempos.
Yo quisiera ver ¿Qué opina usted al respecto de los
comos? ¿Quién lo hace y cómo lo hace? Porque es donde
vienen las grandes diferencias. Yo en lo personal lo que he
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 40 6ª parte pj
visto es que cuando pensamos que la gente es egoísta y
que se necesita solidaridad el gobierno es el que viene a
ejercer la solidaridad, y viene a dictar y a expropiar esa
solidaridad, y queriendo ayudar afecta las capacidades de
esa sociedad solidaria que existía, queriendo ayudar.
Entonces ese gobierno que le quita libertad a la gente
pues termina afectando a la gente, y yo creo que debemos
de crear nuevos modelos, sin duda, que respondan a una
nueva realidad; pero me gustaría saber usted ¿qué opina
de esa libertad? Modelos diseñados con libertad para los
ciudadanos. Porque en la educación, por ejemplo, no está
enfrentada al mercado la educación en México, la tiene el
gobierno, y sin embargo es una muy mala educación, es
una educación de producción en serie, como si todas las
personas fueran iguales, lo digo como ejemplo.
Los nuevos modelos tienen que ser para la libertad, y
tienen que ser los propios ciudadanos los que se decidan, y
no el gran poder, el gobierno el que venga a enseñarles o a
ordenar lo que está desordenado. (Aplausos)
-EL C. SENADOR RENÉ JUÁREZ CISNEROS:
Muchas gracias, Senador, muchas gracias.
Senador Pérez Magaña, por favor.
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 41 6ª parte pj
-EL C. SENADOR EVIEL PÉREZ MAGAÑA: Muchas
gracias. La verdad, doctor, que…
(SIGUE 7ª PARTE)
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. . . Muchas gracias Senador.
-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Senador Pérez Magaña, por favor.
-EL C. SENADOR EVIEL PEREZ MAGAÑA: La
verdad Doctor que, qué privilegio, al menos, seguramente
coincidirán mucho los que están aquí, poder escucharte,
profesor Edgar Morín, esa habilidad, ese conocimiento de
la palabra, del a historia, que tú ya has compartido con
nosotros, de cómo esta cuestión social es fundamental
para la transformación del mundo de nuestro país y de
nuestro México, sin duda me llena de gran satisfacción el
estar hoy aquí.
Qué palabra tan profunda cuando dices esa reforma
de pensamiento que necesitan las nuevas generaciones,
que me congratula que todos los que estamos aquí
presentes en este momento histórico, sin duda para el
Senado de la República, en este inicio de periodo,
escuchar con toda claridad cómo es necesaria esta
cohesión que al final es integrarnos todos quienes
conformamos la sociedad del mundo de nuestro país y que
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 43 7ª parte cp
sin duda quienes hoy estamos aquí y quienes
encabezamos las comisiones de desarrollo regional
fronterizo. Yo encabezo la Comisión de Asuntos Indígenas,
al igual que vario compañeros aquí que están, recursos
hidráulicos, y que al final tendremos que hacer este
esfuerzo aquí en el Senado y que con esta sugerencia y
reflexiones que tú ya has hecho, creo que nos queda muy
claro que la cohesión política va a ser la herramienta de la
transformación que necesitamos para este país.
Yo solamente quiero felicitar a René, quiero
felicitarnos a todos los que estamos hoy aquí presentes,
porque sin duda esta reforma de pensamiento que debe de
llevar como bandera la solidaridad, el reconocimiento en
esa forma que tú desarrollas, el significado de la palabra
reconocimiento, creo que es el inicio de la construcción de
políticas públicas diferentes que le permitan a este país
resultados de corto plazo.
En el momento en que podamos reconocernos todos
como entes, como actores políticos, no solamente en la
política pública, sino en la sociedad misma, creo que van a
estar las soluciones y en eso tenemos mucho que ver sin
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 44 7ª parte cp
duda aquí en el Senado de la República en la Cámara de
Diputados, quiero decirte que hoy va a ser una expresión
medio, a lo mejor, pero sin duda escucharte, es tu nuevo
horizonte, te agradezco, te felicito, que estés aquí con
nosotros.
Muchas gracias.
-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Muchas gracias, Senador Pérez Magaña.
Senador Cavazos.
-EL C. SENADOR MANUEL CAVAZOS LERMA: Muchas gracias por su presencia.
Como dice el Senador Mayans, su pensamiento es tan
revolucionario, tan revolucionario que es muy antiguo; su
pensamiento es tan revolucionario, tan revolucionario que
nos recuerda los vedas, y nos recuerda al cristianismo
original, que nos recuerda que el corazón tiene razones
que la razón desconoce, que nos recuerda que el ser
humano es dual, que nos recuerda la patria, que como
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 45 7ª parte cp
usted dice la patria es el pacto, es el padre, es la
autoridad, pero también es el creador, también es el origen,
y el origen siempre cohesiona, el origen siempre unifica, de
ahí la fuerza tan poderosa del paisanaje, de manera que el
reto de este mundo global es cambiar sin cambiar, y tener
muy claro lo que sí podemos y debemos cambiar y lo que
no podemos ni debemos cambiar, y lo que no podemos
cambiar son nuestros valores, los valores del ser humano y
los valores como sociedad, como patria, en México
solíamos decir, en la vieja educación, que México es
mucho más que un país, que es un concepto geográfico;
es mucho más que un estado, que es un concepto político,
es mucho más que una nación, es un concepto sociológico;
México es una patria, y la patria es no sólo el recuerdo de
haber hecho muchas cosas juntos, si no también el deseo
de querer seguir haciendo muchas cosas juntos que era la
definición de Renán allá por el siglo XIX que él lo
concentraba y lo concretaba en la nación, pero que es
mucho más que la nación, le falta el engrudo no solamente
del recuerdo de haber hecho muchas cosas juntos, sino
también el engrudo del origen.
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 46 7ª parte cp
Y por eso en la educación prehispánica, trataba de
evitarse la dualidad, este debate entre libertad que puede
llevar al egoísmo y la cohesión o este debate entre el
pensamiento y el sentimiento es un falso debate.
Yo estoy con ustedes de acuerdo en lo sagrado, lo
sagrado es lo que unifica, lo sagrado viene pues de un
concepto sánscrito que sat, sat quiere decir verdad, era
incluso un título de nobleza, satia era para aquel que había
logrado alcanzar la verdad, y qué es la verdad de nuestro
origen, de lo que realmente somos, y somos
multidimensionales y cuando entendemos eso, nos
olvidamos de los falsos debates, y cuando entendemos
eso, también nos olvidamos del tiempo, porque el tiempo
es una creación humana, y pasa tan aprisa como
queramos o tan despacio como lo creamos.
Por eso los griegos que tuvieron un gran
desenvolvimiento cuando conocieron el pensamiento
egipcio y de hecho la cultura griega es una derivación del
egipcio y es una ampliación, tuvieron una expansión en el
pensamiento cuando conocieron a los hindús y entonces
entendieron algo que siempre tenían ahí en el frontispicio
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 47 7ª parte cp
del tiempo de Delfos, conócete a ti mismo, eso es alcanzar
la verdad.
Pitágoras decía que además de la verdad había que
hacer la bondad, es este espíritu de solidaridad y la
belleza, es lo que nos distingue de los animalitos, verdad,
bondad y belleza eran los tres grandes valores para la
realización personal, en México nuestra Constitución
tenemos tres grandes valores para lograr la realización de
nuestro proyecto nacional, soberanía, libertad, democracia
y justicia social. Cuando cultivamos estos siete valores, tres
para la realización individual, cuatro para la realización
colectiva, tenemos siete caminos de luz que le impiden la
oscuridad, y esos siete caminos de luz nos llevan a la
cohesión porque la luz es por definición cohesión, pero a
veces queremos ser más que luz, queremos ser rayo láser,
y para ser rayo láser hay que concentrar la luz, y para
concentrar la luz hay que conocernos a nosotros mismos,
hay que ir a lo sagrado, a la sat, a la verdad, para ser
sátiras.
Tener que agradecer mucho su contribución y en el
aire queda la pregunta, usted habla de una revolución del
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 48 7ª parte cp
conocimiento, algunos hablan de una revolución de la
mente, de la mentalidad que nos lleva a una revolución de
la actitud, yo insisto, la revolución que necesitamos es la
revolución de la unidad, porque el hombre es ha sido y será
uno solo, tiene libre albedrío, pero también responsabilidad,
el gran desafío es pasar de esa dualidad a la unidad para la
realización, para volver al origen, a la unidad, a la cohesión.
Muchas gracias.
-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Muchas gracias, muchas gracias Senador Cavazos.
Profesor, tiene usted la palabra.
-EL SR. EDGAR MORIN: … preguntas, pero también
… de problemas, pero también hay otra pregunta que
contestar al final.
Digamos una cosa que me parece de que. . .
(Sigue 8ª parte)
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 49 8ª parte pj
...de problemas, pero también hay una pregunta que
contestaré al final.
Digamos, una cosa que me parece que necesitamos
cuando hablamos de política, hablamos de humanismo,
hablamos de todo, se habla de los seres humanos, pero
nunca se enseña lo que significa ser humano, es un gran
problema. Porque como dice muy bien, el ser humano es…
es un ser muy complejo, no es únicamente Homo sapiens
un hombre de razón, es también un… capaz de todas las
locuras, no es únicamente… capaz de hacer… es
también… que hace mitología, sueños, religiones, no es
únicamente… que tiene su interés personal, es también…
que le gusta el juego y… no es únicamente el hombre
bueno de… no es tampoco el hombre malo de… es
también una posibilidad de todos.
Pienso que la cosa importante es de desarrollar el
mejor de los humanos, el de… el peor, pero no podemos…
la posibilidad de locura y la ira, y la… y el fanatismo, debe
luchar contra eso. Y también hay una cosa fundamental
que nosotros aprendimos de… porque él demostró que no
existe una razón pura, fría, siempre hay pasión, emoción
con la razón.
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 50 8ª parte pj
El matemático que tiene, que es el matemático, hay la
pasión de su matemática, digamos que él es el problema
de la vida personal o de la vida política, es de combinar
pasión y razón, nunca pasión sin razón, pero nunca razón
sin pasión, es ésta la problemática difícil y compleja del
humano, por eso necesitamos las cosas que podemos
llamar en antropología; es decir ¿qué significa el ser
humano?
Bien, hay diversas cosas que son de… que el poder
estatal no monopoliza debidamente la solidaridad, que es la
sociedad civil, la… que tiene su solidaridad, porque la
solidaridad estatal es una solidaridad anónima, fría,... de la
solidaridad concreta es cuando… los vecinos, las personas
que se… y la calle por todas las cosas penosas que…
podemos ver ayuda, es evidente, estoy de acuerdo.
También pienso que se habló de que… sociedad del
conocimiento, no. Estamos en la sociedad de los
conocimientos separados y… que no es el conocimiento,
porque cuando hay un montón de conocimiento que no
tiene ninguna conexión se hace una nueva ignorancia, una
nueva tontería. La… es como coordinar los conocimientos,
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 51 8ª parte pj
es para mí sólo un pensamiento complejo, es capaz de
hacer esta coordinación.
De acuerdo con el hecho de no olvidar todas las
realidades de la vida para ver únicamente las cosas que se
ven en una tarjeta profesional… ahora la… del tiempo, la…
de la modernidad, de la… me emocionó mucho que usted
habló de Octavio Paz, porque yo fui amigo de Paz, con
gran respeto, porque él tenía su identidad mexicana muy
afirmada con su… y también una visión de la humanidad.
Él hizo un viaje en la guerra de España y después de
cuando él fue embajador en ella incorporó instrumentos, los
valores de otras culturas… la cultura mexicana. Él tiene
razón de contestar la palabra de postmodernidad, porque,
mira, la modernidad, la definición del tiempo se hace
mucho tiempo después, en… se fue definido en el siglo XIX
en la modernidad y… estamos moderno se empezó al siglo
XVII, XVIII con la batalla de los modernos, de los antiguos.
La modernidad es una… que, ahora es evidente que
hay un problema de la modernidad, es demasiado fácil
decir: “no hay más modernidad, estamos en la
postmodernidad”. Una vez una periodista inglesa me hizo la
pregunta: “Señor Morán, después de la postmodernidad
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 52 8ª parte pj
qué vamos a tener”… la postmodernidad y después la
postmodernidad, es decir el vacío de la palabra de
postmodernidad no significa casi nada, pero que hay una
crisis de la modernidad es evidente en donde se sitúa la
crisis, la crisis… y la modernidad.
Había la fe, la certidumbre que el progreso era una ley
de la historia, era como una ley científica, y lo que se
descubrió a fin del siglo pasado con todas las riquezas, con
todas las…, con el nazismo, estalinismo y todo, y después
el vacío que no hay más una ley histórica del progreso…
regresiones, hay una incertidumbre del futuro… la
modernidad era la fe en el poder conquistador de la razón.
No sabía que había perversiones… lo que los filósofos
a todo llamaban la razón instrumental que… también crisis,
porque pensaba antes, digamos la idea o realidad que…
nosotros podemos hacer maestros de la naturaleza. Esta
idea de… hasta los últimos veinte años la idea que la…
humana de tomar el poder sobre… y con la conciencia…
que este poder es destructor para nosotros… la conquista
de la naturaleza, no del universo, es tan grande el
universo… pequeño planeta perdido.
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 53 8ª parte pj
El humanismo no es el poder humano, es el sentido
de la fragilidad humana, el sentido de la necesidad de
comunión, de comunicación humana. Es esto que es la
cosa muy importante, es, digamos, la…. No tenemos visión
de una definición de la época en que vivimos, es una
época… de agonía en el sentido de la… agonía, una lucha,
las fuerzas de muerte, fuerzas… es un periodo de… donde
no sabemos lo que va a salir.
Si va a salir una regresión generalizada o una
metamorfosis, es un periodo que no tiene una palabra para
su división, pero debemos de saber que es un período de
crisis, no únicamente económico, difícil de la humanidad a
la época… es esto que es importante.
El tiempo, es evidente que vivimos un tiempo
acelerado, en que… de ver las cosas… muy bien no
sabemos lo que pasa, eso es lo que pasa. La dificultad de
entender el presente hace todavía más difícil de entender lo
que va a llegar al futuro, es esta la cuestión, y como es
evidente, habíamos perdido el futuro, el futuro que había
las dos promesas, la promesa del socialismo soviético…
nosotros… un futuro bueno… el… bueno, este futuro se
fracasó… el futuro de la sociedad occidental… que dice:
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 noviembre 2012. 54 8ª parte pj
“nosotros vamos a hacer unos… y… hacer las cosas de…”,
eso también se fracasó.
No del mismo modo, pero también hay… de nuestra
civilización, no tenemos más futuro en los países que fue
descolonizado, los países que… toma el socialismo, toma
el capitalismo, toma la democracia, él no puede tomar esas
cosas porque es muy difícil de integrar en la sociedad… y
dice la agravación de la crisis hoy en día, y cuando…
(SIGUE 9ª PARTE)
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 55 9ª parte cp
. . . porque es muy difícil de integrar a la sociedad, es la
gravación de la crisis, es cuando los dos vemos el
fanatismo de una parte de … y dicen: “Ah, voy a pasar”.
No, es una consecuencia de la modernidad, porque como
lo hemos estado viendo… hay las mujeres eran sin … la
gente podía comer, la angustia de las gentes cuando el
futuro y el presente, es un presente de angustia, un
presente sin policía debida, entonces se va al pasado, en
el siglo XX, la solución en el futuro y ahora la mayoría de
la… la solución es en el pasado, las raíces nacionales,
religiosas, es esa una parte de la crisis de la sociedad, …
en muchos de nosotros tenemos olvidado el verdadero
pasado, el olvido de la historia, entonces nada, únicamente
pasa de que … debemos reconstruir un pasado y
reconstruir un futuro, no un futuro artificial, una posibilidad
de futuro, una posibilidad de esperanza, es reconstruir un
pasado también, porque presente y sin pasado y sin futuro
es casi nada, y no está alimentada para las tradiciones,
para la cultura del pasado, ese no tiene un mínimo de
esperanza a los pequeños, las niñas, los niños que
tenemos es el presente, casi nada, la intoxicación del
consumo es como, es una… que no se ve, pero que no es
condenada, es una droga que nos intoxica totalmente, es
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 56 9ª parte cp
esta razón la resurrección del futuro, esta idea del filósofo
“Jonas”, la responsabilidad para las generaciones futuras,
porque ahora en… de responsabilidades, pero ahora
tenemos hijos, hijas y podemos decir cuál es … vamos a
los … pero hay una segunda pregunta que no debemos
olvidar, es la pregunta de la educación, no debemos
olvidar, es la pregunta de la educación, porque sí
continuamos el mismo tipo de educación que nos da la
capacidad de enfrentar los problemas reales, complejos y
hasta … el mundo podemos decir cuáles hijos vamos a
dar a las … estas dos preguntas fundamentales que
debemos dar hoy día al mundo. (Aplausos)
-EL C. SENADOR RENE JUAREZ CISNEROS: Nada más para cerrar, porque tenemos que ir a votar,
seguramente allá.
Muy agradecido por su respuesta, doctor, y ya que
usted fue amigo de Octavio Paz, y que nos da mucho
gusto, no lo sabíamos y de que vivió usted a plenitud,
porque usted es un hombre que vivió profundamente el
siglo XX, producto de ese siglo, que algunos dicen el más
violento del mundo, el más violento de la historia de la
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 57 9ª parte cp
humanidad, el siglo XX vivió usted y fue víctima de la gran
guerra, según eh leído, y participó en la resistencia para
cambiar esa sin razón que fue esta segunda gran guerra,
entonces yo quería nada más recordarle y a nuestros
amigos senadores, cómo definió Octavio Paz en un verso
bellísimo el siglo XX. Nadie en el mundo, ni los filósofos ni
los otros poetas han definido el siglo XX como lo definió
Octavio Paz, él dijo: “Siglo tallado en un aullido”, “Siglo
tallado en un aullido”.
Muchas gracias profesor, quisiera expresarle a
nombre de nuestro Coordinador Parlamentario, del grupo al
que pertenecemos, del Senador Emilio Gamboa, nuestro
reconocimiento y nuestro agradecimiento por visitarnos
aquí en el Senado y compartir con nosotros estas
reflexiones valiosas, interesantes, profundas, que mucho
ayudan y mucho enriquecen la concepción y el punto de
vista que tenemos los senadores de la República sobre
nuestro reto hoy día.
Quiero también agradecer de manera personal y
reconocer a el Senador Aarón Irizar, Presidente de la
Comisión de Recursos Hidráulicos por su participación; al
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 58 9ª parte cp
Senador Patricio Martínez que tuvo que hacer uso de la
palabra en el pleno y tuvo que retirarse, pero también
agradezco la participación, por supuesto al Senador Eviel
Pérez Magaña, Presidente de la Comisión de Asuntos
Indígenas, a nuestro compañero Humberto Mayans,
Presidente de la Comisión de Asuntos Fronterizos Sur, por
su participación, y por supuesto que al Senador de Paula
Búrquez Valenzuela, Presidente de la Comisión de
Desarrollo Urbano y Ordenamiento Territorial; a nuestro
compañero Senador Manuel Cavazos, Presidente de la
Comisión de Análisis y Seguimiento de las Finanzas
públicas y encargado del Grupo Parlamentario del diseño
y la coordinación de las políticas públicas federales,
estatales y municipales en esa concepción, y que nos
permita, a nombre de este grupo de presidentes de
comisiones, como se lo expresamos en un principio, que
sería una reunión en donde estaríamos algunos
presidentes de comisiones, para posteriormente compartir
con los compañeros senadores que tengan interés, que
entiendo que serán muchos, hoy tenemos una agenda muy
complicada, pero quisimos estar aquí para expresarle el
interés en escucharlo por ser … y en este momento poder
entregarle a nombre de los presidentes, senadores
Comisión de Desarrollo Regional. Conferencia Magistral. 15 de noviembre de 2012. 59 9ª parte cp
presidentes de las comisiones que he mencionado un
reconocimiento, si usted me lo permite del Senado de la
República.
(Entrega de reconocimientos)
-Muchas gracias a todos por su participación.
(Aplausos)
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