živanje forum sarajevo-x - hercegbosna.org hrvati ipak... · bliskog istoka prije oko 25 tisuća...

Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Bosanski Hrvati ipak najautohtoniji.

Forum Sarajevo-x.comnajčitaniji bh. internet forum

Napredno pretraživanje

● Vrati se na portal● Promijeni

veličinu

fonta

● Početna ‹ Opšte/opće diskusije ‹ (H)istorija/povijest ● Prikaz

ispisa

● ČPP ● Registracija ● Prijava

Bosanski Hrvati ipak najautohtoniji.Moderator/ica: dr.gog

Odgovori 142 post(ov)a • Stranica: 1/6. •

123456

Postao/la osa dana 01/01/2009 23:37

Znanstvenim radom objavljenim u časopisu European Journal of Human Genetics, dokazano je da su bosanski hrvati

najautohtoniji stanovnici ovih prostora, tj. da u postotcima nose najviše gena koji potiču iz neolitika , otprije 9500

godina tj. iz kamenog doba, zatim slijede bošnjaci, hrvati iz hrvatske, pa srbi itd. Moram spomenuti komentar moje

supruge na ovaj znanstveni rad "bosanski hrvati, najviše gena iz kamenog doba, pa zar to nije vidljivo", bez ljutnje, ovo

se odnosilo dijelom na mene. Dokazano: Stanovnici Balkana preživjeli su ledeno doba

Autor Irena Kustura

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=58545&st=0&sk=t&sd=a (1 of 16) [4.2.2009 20:14:29]

http://www.sarajevo-x.com/forum/search.php

http://www.sarajevo-x.com/

http://www.sarajevo-x.com/forum/index.php

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewforum.php?f=44


http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=58545&start=0&st=0&sk=t&sd=a&view=print


http://www.sarajevo-x.com/forum/faq.php

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=register

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=login

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=58545&start=0&st=0&sk=t&sd=a

http://www.sarajevo-x.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=126520

http://www.sarajevo-x.com/forum/posting.php?mode=reply&f=49&t=58545

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=58545&st=0&sk=t&sd=a&start=25



http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?p=2362264#p2362264




Rad skupine znanstvenika iz više zemalja, među kojima je i hrvatski ministar znanosti, obrazovanja i športa prof. dr.

Dragan Primorac, u znanstvenom časopisu European Journal of Human Genetics objavila je rad kojim se dokazuje da su

današnji stanovnici Hrvatske, Bosne i Hercegovine, ali i šireg područja bivše države, potomci autohtonog stanovništva

koje je na tim prostorima preživjelo ledeno doba, ali i da kasnije u doba neolitika nije bilo značajnijeg doseljavanja

drugih populacija s područja tadašnje Mezopotamije, Jordana odnosno Bliskog istoka. Novi znanstveni rad rezultat je

istraživanja koje je otpočelo prije dvije i pol godine, kada su, kako kaže Primorac, odlučili istražiti migracije u neolitiku.

Gdje je živio 'ledeni čovjek' Analizirali 1007 muškaraca Ključan korak u čovjekovu razvoju Neolitska revolucija

Neolitik je počeo 9500 godina prije Krista, a zbog golemog značenja za razvoj modernog čovjeka to razdoblje se zove i

neolitska revolucija i traje sve do pojave prvih metala, odnosno brončanog doba. Neolitik zovu i Novo kameno doba i

predstavlja posljednju fazu kamenog doba, a jedno je od najvažnijih razdoblja u povijesti čovjeka jer je upravo u tom

vremenu čovjek od klasičnog lovca postupno postao zemljoradnik i stočar. Upravo načinima širenja tih znanja i vještina

iz Središnje Azije prema Europi bave se znanstvenici genetičari koji su svojim najjačim oružjem - genima,

kromosomima, biljezima - povjesničarima pružili odgovor na dvojbe koje postoje desetljećima. Nastavak je to i priče iz 2000. godine kada je Primorac sa skupinom autora u časopisu “Science” objavio analizu genske

strukture 1007 rodbinski nepovezanih muškaraca s područja Europe. Rezultati te analize su potvrdili da su prvi muškarci

tijekom paleolitika došli u Europu iz Središnje Azije i to prije 35 do 40 tisuća godina. Posljednje ledeno doba, koje je

trajalo otprilike od 20 do 16 tisuća godina, preživjeli su na području Hrvatske, BiH i šire regije Balkanskog poluotoka,

Iberskom poluotoku i području današnje Ukrajine. Tadašnje istraživanje pokazalo je također da je jedinstveni genski

biljeg (haplogrupa I-M170), za koji se pretpostavlja da je nastao na europskom tlu od potomaka ljudi koji su došli s

Bliskog istoka prije oko 25 tisuća godina, prema dosadašnjim rezultatima najučestaliji na području današnje Hrvatske te

BiH. Slične rezultate u prestižnim časopisima su objavili i akademik Rudan te njegovi suradnici. Isti taj biljeg kasnije se širio prema ostatku Europe. Zaključno, tadašnji rezultati govorili su da je više od 80 posto

ukupnog stanovništva (muškaraca) Europe naslijedilo Y kromosom od svojih paleolitskih predaka starih 25 do 40 tisuća

godina, te da je samo 20 posto muškaraca vezano za pretke iz doba neolitika. U neovisnom istraživanju slične rezultate

dobili su znanstvenici koji su analizirali ženama svojestveni mtDNA. Genski biljezi stari oko 20 tisuća godina najučestaliji su kod bosanskih Hrvata (73 posto), Bošnjaka (48 posto) Hrvata iz Hrvatske (44,8 posto) te bosanskih Srba (34 posto), što je dokaz da su to bila područja na kojima je preživio čovjek ledenog doba i da se dalje širio prema Europi.



Prof. dr. Dragan Primorac bio je u timu vrhunskih genetičara Zahvaljujući genetičkim istraživanjima i mogućnostima te znanosti došlo se do nekih novih činjenica koje su donekle

mijenjale predodžbu kretanja stanovništva u to vrijeme. Stanovništvo koje je na ovim područjima živjelo u doba

neolitika ( prije 9500 godina prije Krista) živjelo je od lova i skupljanja plodova. Istodobno oko Jerihona u dolini rijeke

Jordan, a kasnije u Turskoj, Mezopotamiji i Siriji ljudi su se bavili ratarstvom i stočarstvom, što im je omogućavalo

skladištenje hrane ali i zadržavanje velikih skupina ljudi na jednom mjestu - naselju. Desetljećima su znanstvenici

tražili odgovor na pitanje jesu li se u velikim migracijama ti ljudi, stočari i ratari s Bliskog istoka, preko šire balkanske

regije proširili dalje europskim tlom pokorivši i istrijebivši autohtono stanovništvo. Prvi put dali odgovor

Ovih dana prvi put skupina znanstvenika genetičara objavom svojih istraživanja u časopisu European Journal of Human

Genetics dala je jasan odgovor - nije bilo velikih migracija i osvajanja područja jugoistočne Europe. Starosjedioci

jugoistične Europe, pa time i prostora današnje Hrvatske, BiH, Srbije, Crne Gore, Albanije, Grčke koji su tada bili lovci i

skupljači postupno su prilikom različitih dodira s “kulturno i tehnološki razvijenijim” stanovništvom središnje Azije

preuzimali njihova znanja i vještine nužne za razvoj ratarstva i stočarstva. Objavljeni rad, komentira prof. Primorac,

prvi je put pružio “molekularno-genetički odgovor” na pitanje “mogu li se pronaći signali interakcije autohtonog/

starosjedilačkog mezolitskog čovjeka i neolitskih došljaka koji su na ove prostore donijeli poljoprivrednu kulturu. Taj odgovor dobiven je istraživanjem muškarcu svojstvenog Y kromosoma. U radu je analiziran Y kromosom 1206

rodbinski nepovezanih muškaraca 17 populacija regije, među kojima su i Hrvati, Albanci iz Makedonije, Hrvati iz

Slavonije, Slovenci, Talijani iz pokrajine Trento te ranije populacije s Kavkaza, Grci, Albanci iz Albanije, Poljaci, Česi,

Ukrajinci, Mađari kao i Hrvati i Srbi iz BiH te Bošnjaci. Pratila su se tri ključna biljega I-M423, E-V13 i J-M241, povijesno

vezani za različite regije Afrike, Bliskog istoka i Europe, a pratilo se preklapanje biljega odnosno utvrđivale su se

neolitske migracije. Pokazalo se da je biljeg J-M241 vezan za neolitsko razdoblje i njegovu populaciju dok su biljezi E-

V13 i I-M423 karakteristični za mezolitske lovce i skupljače koji su bili starosjedioci , između ostalog, i naših krajeva. Znanstveni rad skupine znanstvenika iz različitih zemalja pokazuje da su autohtoni mezolitski lovci/skupljači

(starosjedioci) prihvatili agrikulturu od poljodjelaca s područja Mezopotamije, Jordana, odnosno Bliskog istoka s kojima

su slučajno u manjoj ili većoj mjeri dolazili u kontakt. Govori i to da se nisu u to vrijeme događale velike migracije

odnosno neolitska doseljavanja i da nije bilo zamjene starosjedilaca došljacima. Nekadašnji lovci podučeni ratarstvu i

stočarstvu bili su ključ širenja tih znanja i vještina prema sjeveru Europe, što su sugerirala i ranija istraživanja

(primjerice u Hrvatskoj Danilo kod Šibenika, Panonska nizina i Vinča u Srbiji). Autori rada 18 su znanstvenika iz Italije,

Sjedinjenih Američkih Država, Estonije, Bosne i Hercegovine, Slovenije, Makedonije i Hrvatske.Vrh



Sponzorirana

poruka

Vrh

Postao/la Air Ramiz dana 02/01/2009

01:00

Zar opet o krvnim zrncima?!

Air Ramiz

Postovi: 1448

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni gradVrh

Postao/la tranquil dana 02/01/2009 01:06

hajmo žene, germe, kesa, žileta, friške genetike za potrebe svake propagande, hajmo ženeeeee

tranquil

Postovi: 1370

Pridružen/a:

11/08/2007

00:55

Lokacija: Mare

TranquillitatisVrh

Postao/la Jazz_Junkie dana 02/01/2009

01:16

Nauka nije politika, gospodine osa.

Jazz_Junkie















Postovi: 923

Pridružen/a:

16/03/2008

23:35

Lokacija:

WienVrh

Postao/la Josip dana 02/01/2009 01:16

što fakti moraju biti provokacija ili ovakvo iznošenje činjenica. čini mi se da je po nekima najbolje ništa ne istraživati, obljavljivati, iznositi činjenice ukoliko je riječ o nekom

narodu, narodnosti, državi, povjesti.

što bi trebali? sjediti kući gledati sekS i grad, piti kavu, otračat susjeda i zaboravljati polagano korijene.

Josip

Postovi: 409

Pridružen/a:

12/07/2008

22:04

Lokacija:

Mostar

Vrh

Postao/la Josip dana 02/01/2009

01:17

Jazz_Junkie je napisao/la:


odavno boljega komentara nisam čuo. i molim vas ne kvarite čovjeku temu.

Josip

Postovi: 409

Pridružen/a:

12/07/2008

22:04

Lokacija:

Mostar

Vrh

Postao/la tranquil dana 02/01/2009 01:28













Josip je napisao/la:

Jazz_Junkie je napisao/la:


odavno boljega komentara nisam čuo. i molim vas ne kvarite čovjeku temu.

Na sličnoj temi o srodnostima naroda u BiH sam postavio pitanje kako se na osnovu sadašnje distribucije gena mogu

odrediti stvari kao što su: "Zaključno, tadašnji rezultati govorili su da je više od 80 posto ukupnog stanovništva (muškaraca) Europe naslijedilo Y

kromosom od svojih paleolitskih predaka starih 25 do 40 tisuća godina, te da je samo 20 posto muškaraca vezano za

pretke iz doba neolitika." "Zahvaljujući genetičkim istraživanjima i mogućnostima te znanosti došlo se do nekih novih činjenica koje su donekle

mijenjale predodžbu kretanja stanovništva u to vrijeme. Stanovništvo koje je na ovim područjima živjelo u doba neolitika

( prije 9500 godina prije Krista) živjelo je od lova i skupljanja plodova. Istodobno oko Jerihona u dolini rijeke Jordan, a

kasnije u Turskoj, Mezopotamiji i Siriji ljudi su se bavili ratarstvom i stočarstvom, što im je omogućavalo skladištenje

hrane ali i zadržavanje velikih skupina ljudi na jednom mjestu - naselju." ili "Znanstveni rad skupine znanstvenika iz različitih zemalja pokazuje da su autohtoni mezolitski lovci/skupljači

(starosjedioci) prihvatili agrikulturu od poljodjelaca s područja Mezopotamije, Jordana, odnosno Bliskog istoka s kojima

su slučajno u manjoj ili većoj mjeri dolazili u kontakt. Govori i to da se nisu u to vrijeme događale velike migracije

odnosno neolitska doseljavanja i da nije bilo zamjene starosjedilaca došljacima. Nekadašnji lovci podučeni ratarstvu i

stočarstvu bili su ključ širenja tih znanja i vještina prema sjeveru Europe" Odgovora naravno još nisam dobio. Ako ko zna, i može da mi objasni ove stvari, naprijed, možete slobodno upotrijebiti i terminologiju iz genetike i biologije

jer iako mi nije struka, dovoljno sam upoznat s tom temom da mogu da pratim, a znam barem nekoliko forumaša koji isto

tako mogu pratiti ta objašnjenja.

tranquil

Postovi: 1370

Pridružen/a:

11/08/2007

00:55

Lokacija: Mare

Tranquillitatis





Dok ne dobijem odgovore kako to rade, te "teorije" su mi svejedno naučne kao da su upotrijebili boju i oblik očiju da

utvrđuju porijeklo, a ne X hromozom i mitohondrijski DNK, bez obzira na to koja su to imena objavila i kojem časopisu.

Možda zvučim oštro jer sam nisam biolog a dovodim u pitanje rad ljudi koji to navodno jesu, ali opet kažem - dok oni ne

pojasne metodologiju, sve ovo smatram samo ektrapolacijom podataka koji se mogu šteliti ovisno o načinu na koji je

postavljen model. Dakle, propaganda, kao i ona ljudi iz iste struke koji su 1930-ih pisali naučne radove kako Sloveni i

Jevreji nisu ljudi, a Francuzi su prelazna vrsta prema čovjeku. Ako dobijem dobar i razumljiv odgovor, poklopiću se i reći

da sam se zajebo, na ovoj i na svakoj temi gdje sam bio ciničan prema ovakvim istraživanjima.Vrh


pa označe gen koji prate i tako znaju. (nije doslovno da ga označe onim velikim markerom iz trgovine ili flomasterom)

Josip

Postovi: 409

Pridružen/a:

12/07/2008

22:04

Lokacija:

Mostar

Vrh

Postao/la Grim_Reaper dana 02/01/2009 02:02

Šta li će reći Srbi na ovo, jer su oni IPAK NAJSTARIJI narod kako na Balkanu tako i na svijetu! Uzeli uzorak od 1000 i nešto ispitanika od 20 milona stanovnika sa ovog područja!!!

Pa dijete iz osnovne škole vam može reći da to nije matematički dovoljno velik uzorak za bilo kakvu analizu, a kamoli

da se iznose neke tvrdnje.

Uzmite uzorak od 1000 ispitanika iz samo jednog grada pa ćete dobiti različite rezultate od navedenih.

Grim_Reaper

Postovi: 42

Pridružen/a:

04/12/2008

10:48Vrh

Postao/la Bosstech dana 02/01/2009 09:42 Bosstech














Nisu ba "bosanski Hrvati" authotoni nego su bosanski Hrvati - pokatoliceni Bosnjaci heretici i to vjerovatno od strane

kraljice Katarine pred dolazak Turaka.Ostali su katolici sve do 20 vijeka kada postaju "Hrvati" utjecajem Hrvatske kao i

bosanski Srbi sto su postali od pravoslavaca Bosnjaka. Ova genetska analiza je VEOMA vazna jer otkriva tacno porijeklo naroda i pokazuje malverzacije od strane jacih i

spretnijih. Hrvati,Srbi i Slaveni su dosljaci na Balkan a posto najveci procenat "ilirskih gena" kod Hercegovaca,Bosnjaka i

Dalmatinaca to cini Bosnjake authotonim narodom Balkana i direktnim nasljednicima Ilira koji su odupirali prekrstavanju.

Razlog sto se najvise gena sacuvalo kod Bosnjaka i Hercegovaca je zbog vjere i podrucja,muslimani i katolici u Bosni se

nisu mjesali slucajem okolnosti.

Bosnjaci katolici aka Hrvati se nisu mjesali sa katolicima Hrvatske tokom turske vladavine a niti sa muslimanima i

pravoslavcima...tek odlaskom Turaka pocinje mjesanje kao i "pokatolicavanje" nekih Srba i Bosnjaka tokom rata...zato

Hercegovci imaju najveci procenat sacuvan.

Bosnjaci muslimani se isto nisu puno mjesali tek su neke manje skupine primile Islam tokom Turaka te u novije doba je

doslo do mjesanih brakova a i to je izmedju muslimana,katolika i pravoslavaca Bosne koji opet vise imaju zajednicke

gene.

Slavenska krv kod muslimana je vjerovatno od Slavena koji se se sprijateljili sa Bosnjacima hereticima prije dolaska

Turaka i zajedno su primili Islam kasnije.

Bosnjaci muslimani imaju najmanje pomijesanih gena od svih sto potvrdjuje ovu moju teoriju da jedini mjesanje je bilo

prije dolaska Turaka dok Hercegovci imaju najveci procenat ali opet vise genetskih skupina sto potvrdjuje teoriju da su

prekrstavali tokom 20 vijeka odredjene skupine (mada je to veoma mal broj ljudi). Bosnjaci i Hercegovci su Iliri vecinski sto rusi teorije da su islamizirani Srbi i Hrvati.Upravo suprotno Srbi i Hrvati su

posrbljeni i pohrvaceni iliri,slaveni,Tracani itd. Genetska analiza PISE NOVU ISTORIJU BALKANA.

Dosada smo ucili o istoriju iz udzbenika pobjednika,nepotpunih podataka,nagadjanja i pogresnih tumacenja. Ah da,Hrvati i Srbi nisu nikakav anticki narod,nego obicno puchanstvo Balkana koje misli malo previse o sebi kao da su

nebeski narodi.

Zadnja izmjena: Bosstech; 02/01/2009 10:00; ukupno mijenjano 1 put/a.

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55

Vrh




Postao/la Bosstech dana 02/01/2009 09:49

Grim_Reaper je napisao/la:

Šta li će reći Srbi na ovo, jer su oni IPAK NAJSTARIJI narod kako na Balkanu tako i na svijetu! Uzeli uzorak od 1000 i nešto ispitanika od 20 milona stanovnika sa ovog područja!!!

Pa dijete iz osnovne škole vam može reći da to nije matematički dovoljno velik uzorak za bilo kakvu analizu, a kamoli da

se iznose neke tvrdnje.

Uzmite uzorak od 1000 ispitanika iz samo jednog grada pa ćete dobiti različite rezultate od navedenih.

Dijete,nije nauka za Balkance.

Prvo nauci malo o statistici i genima pa onda provaljuj takve stvari.Sta vise broj ispitanih je TRODUPLO veci nego kod

drugih naroda sto je radjeno.Kod Rusa su uzeli 200 uzoraka i sto je sasvim dovoljno.

Navedeni gen sto je dominantan kod Bosnjaka je star 8000 godina.

Ti i tvoj prababo od 2000 godina imate isti gen. 300 uzoraka u Bosni koji su slucajno uzeli iz razlicitih dijelova je na 2 miliona muskaraca i statisticki je nemoguce

napraviti gresku tj gerska je minimalna.Taj gen se ne mjenja preko noci nego hiljadama godina.

Uzmi ankete glasanja za izbore gdje uspikju utvrditi broj glasaca za odredjeu stranku i greska je inace +-3%.

To je zasnovano na misljenju osobe koje se opet moze promijeniti u trenutak pa ipak statisticki utvrde tacne rezultate. Sada uzmi gen koji se nemjenja kada ti hoces,nego su potrebena hiljade godina pa ces statisticki lako da utvrdis

porijeklo za kompletno stanovnistvo.Greska je moguca na primjer pojedinaca ali za cjelokupno stanovnistvo greska je

minimalna..par procenata ne predstavlja velik problem.

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55

Vrh

Postao/la Van Halen dana 02/01/2009 10:23

Genetska istraživanja u BiH su tempirana bomba koja je od samog početka prijetila da eksplodira. Prije bilo kakvih

ispitivanja koji narod je ovdje stariji (ne znam samo kome to za bilo šta racionalno uopšte treba), razjašnjeno je da se

udio "starosjedilačkih gena" povećava sa kretanjem od Save prema jugu,tj. prema moru. To starosjedilačko

stanovništvo je označeno kao "Dinarski tip". Nažalost tu je otvoren prostor za ubacivanje svakakvih dnevnopolitičkih

potreba tipa, mi smo ovdje domaći, vi ste došlje. Uzimanje uzoraka za ta istraživanja u BiH su od početka bila

pristrasni i okrenuti u korist jedne strane. Uzorci "Srba" su uzeti iz područja Banja luke i podrinja i kao takvi normalno

je da su dali "najslabije rezultate". Uzorci "Bošnjaka" su uzeti iz okoline Sarajeva tj. centralnih dijelova države (bliže

Van Halen

Postovi: 489

Pridružen/a:

08/04/2008

10:37










južnim dijelovima države gdje je koncentracija autohtonih gena najveća), tako da su ovdje rezultati otprilike pola-

pola. Eh sad, uzorci "Hrvata" su uzeti iz okoline Mostara i još južnije i naravno da po toj logici oni predstavljaju

najautohtoniji narod u BiH. Zašto uzorci "Hrvata" nisu uzeti od Hrvata koji su rođeni npr: u Bosanskom brodu, ili Srba

iz Trebinja, ili Bošnjaka iz Stoca. Ovo je opasna stvar koja se može koristiti za dnevnopolitičke svrhe, što kod nas u

BiH nije rijetka stvar.

Zadnja izmjena: Van Halen; 02/01/2009 10:30; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh

Postao/la atom62 dana 02/01/2009 10:24

sta cemo, eto genetika je pobjedila. nije nam mjesto ovdje! hajmo se pakovati! Avatar

atom62

Postovi: 162

Pridružen/a:

04/02/2008

15:33Vrh


To uopste nije bitno jesu li testirali Hrvata u Sirokom Brijegu ili Slavonskom Brodu,sta vise da su testirali u Brodu

mozda bi Hrvati "bolje prosli". Analiza fino pokazuje da vecina stanovnika potice od Ilira ili ako vec hocete "dinarskog tipa".

Samo sto Srbi i Hrvati koji vode porijeklo iz Persije nemaju nikakve veze sa tim dinarskim tipom,kao ni slavenska

plemena tj bolje receno od svih naroda ex-Yu navedeni cine tek oko 20-25% cjelokupnog stanovnistva sto znaci ostali

su starosjedioci Iliri,Tracani i Kelti. Ako su Srbi i Hrvati porijeklom iz Persije to znaci da tek 1% stanovnistva ima te gene iz Persije.Haman da stanu pod

jednu sljivu.

Ipak su Kremenci prorekli dobro. Sve danasnje nacije su nastali kao narod u slicno doba,negdje od 9-12 vijeka ako se to uopste i moze zvati narodom.

Sto znaci da je uopste banalno pricati o starosti naroda.

Jedino Bosnjaci mogu da kaze da su authotoni narod Balkana posto su nastali direktno od ilirskih plemena.

Hrvate i Srbe su osnovali srpska i hrvatska vlastela porijeklom iz Persije.

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55












Tako da jedino Iliri su najstariji ali Iliri nisu narod nego etnicka skupina. Sve je tako fino objasnjeno i logicno,samo je problem sto jos mnogi ne kontaju ovu analizu i jos nisu razumjeli

kompletnu sliku. Naravno Srbi i Hrvati ne pomazu nimalo sa svojim pokusajem da obrnu situaciju gdje jedan Hrvat proglavasa dinarski

tip za "hrvatski" dok Srbi tvrde da su Iliri-Srbi.

I jedni i drugi pokusavaju da okrenu situaciju u svoju korist. Ironija je da rijeci Mese Selimovica upravo odgovoaraju za Srbe i Hrvate a ne Bosnjake.

Vrh


Znači milion muškaraca iz BiH i ja među njima imamo potpuno iste gene i dovoljno da se uzme uzorak od nekih 0,003

procenta i može se uraditi analiza i uspostaviti tačan zaključak.Pa nismo gepardi da svi imamo indentičan DNK. Što nisu potražili one bošnjake što su protjerani prvo u današnji sandžak pa onda sve do turske pa da vidimo i njihovu

genetiku. Ja kada sam učio statistiku i matematičku analizu najmanji potrebni uzorak za iole bilo kakavu ozbiljnu analizu nad

ovako velikim brojem je uzorak od minimalno 10% MINIMALNO. Možda se sad otkrila neka nova matematika? Ah da i neke vrste majmuna imaju 99,9 % isti DNK kao i ljudi da li to znači da su oni 99,9% ljudi, a samo 0,1% majmuni

ili smo mi samo 0,1% ljudi, a ostalo smo majmuni?

Grim_Reaper

Postovi: 42

Pridružen/a:

04/12/2008

10:48

Vrh


E sada naucnici neznaju sta rade.Toliko eksperata nezna nista i bas su se zeznuli. Neznam o kakvim ti genima pricas ali nije nista neobicno da milion ima iste gene.

Eto recimo gen bijelca.

Svih 2 miliona Bosanaca ga ima.

Sve zavisi o kojim genima govorimo...ovdje se govori o haplogrupama (neznam nase ime) koje odredjuje migracije

citavog naroda.Kako sui narodi migriliali tako su i geni postepeno mutirali.Naucnici imaju podatke "od pocetka" pa

mogu da prate kretanje i stvaranje gena.Vecina gena su odredjena geografskim polozajem,to neznaci da se zna detaljo

ko je gdje ali moze utvrditi mnoge vece ljudske zajednice.

Usporedis to sa istorijskim dokazima i mozes lako zakljuciti mnoge stvari.

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55










Ako je gen I2a na Balkanu 8000 godina znaci Iliri su ga imali a posto authotoni hercegovacki Hrvati ga imaju u 73%

slucaja znaci da su oni Iliri. I ovo nije prvo testiranje nego najdetaljnije i najvece,bilo je jos 2-3 manja i slicne rezultate je dalo.

Statisticki je nemoguce da se naucnici zahebu toliko puta.Vrh

Postao/la seln dana 02/01/2009

12:21

Aferim za najgluplju komparaciju....najautohtoniji....

Mase osa Sinisi kraj nosa... seln

Postovi: 3333

Pridružen/a:

06/02/2007

14:57Vrh


U redu eto neka je validan uzorak od 300 primjeraka. Od tih 300 kod koliko njih se prezime završavalo sa "ić", a koliko

ne. Samo ako uzmeš telefonski imenik i pokupiš sve ljude koji se ne prezivaju sa "ić" nećeš dobiti validne rezultate za

naše podneblje, a da ne govorimo kako se ovdje konstantno ratovalo i konstantno dovodilo i odvodilo u roblje,

naseljavalo i raseljavalo. U BiH nije problem čiji je otac prvi zapišao ove planine već je problem izgubljenog

indentiteta. Dok god katolik i pravoslavac koji je rođen u BiH tvrdi da je nešto drugo, a ne BOSANAC oli HERCEGOVAC

ili BOŠNJAK (koliko se samo katolika i pravoslavaca preziva BOŠNJAK) dotad ćemo imati uticaj komšija i susjeda na naš

suživot i postojanje.

Grim_Reaper

Postovi: 42

Pridružen/a:

04/12/2008

10:48Vrh


Grim_Reaper je napisao/la:

U redu eto neka je validan uzorak od 300 primjeraka. Od tih 300 kod koliko njih se prezime završavalo sa "ić", a koliko ne.

Samo ako uzmeš telefonski imenik i pokupiš sve ljude koji se ne prezivaju sa "ić" nećeš dobiti validne rezultate za naše

podneblje, a da ne govorimo kako se ovdje konstantno ratovalo i konstantno dovodilo i odvodilo u roblje, naseljavalo i

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008














raseljavalo. U BiH nije problem čiji je otac prvi zapišao ove planine već je problem izgubljenog indentiteta. Dok god katolik i

pravoslavac koji je rođen u BiH tvrdi da je nešto drugo, a ne BOSANAC oli HERCEGOVAC ili BOŠNJAK (koliko se samo katolika i

pravoslavaca preziva BOŠNJAK) dotad ćemo imati uticaj komšija i susjeda na naš suživot i postojanje.

Ne kontam sta hoces da kazes?

Procitaj analizu ponovo,meni se cini da ti nisi shvatio rezultate.

Da ponovim 80% stanovnika citave Yugoslavija imaju ilirske ili tracanske gene. Usput prezime nista ne znaci,prezimena su uvedena u 18/19 vijeku i ljudi su uzimali prezimena kako su stigli,-ic ili ne

to ne pokazuje ko je odakle.

03:55

Vrh

Postao/la NIN dana 02/01/2009 12:49

Bosstech je napisao/la:

Da ponovim 80% stanovnika citave Yugoslavija imaju ilirske ili tracanske gene.

Dobro. Sada mi daj definiciju i tacne karakteristike ilirskog i tracanskog gena?

Avatar

NIN

Postovi:

1888

Pridružen/a:

15/02/2006

21:18

Lokacija: Via

Lactea,

Orion ArmVrh


NIN je napisao/la:




Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55











Ilirski gen je gen sto su imali Iliri a to je I2a koji se nalazi na ovom prostoru vec 8000 godina a sto je autor teme

proglasio za autohotonim hercegovacko hrvatskim genom.Vrh


Pa ako neko ima klasično tursko prezime ili klasično njemačko ili mađarsko kako ti ljudi mogu ulaziti u analizu jer

samo prezime mu govori da njegov genetski materijal dolazi sa drugog podneblja te onda samo po sebi predstavlja

anomaliju. Nadalje ta analiza može dati neke OKVIRNE slike kretanja stanovništva i mješanja stanovništva sa

doseljenicima koja se može upotrijebiti u nekoj analizi svjetske populacije kao što je projekat (zaboravio sam mu

ime što je sponzorisan od strane IBM, a bavio se porijeklom čovjeka i kada su tražili Adama i odakle je on došao), a

za PRECIZNU sliku se mora uraditi mnogo više uzoraka i podjeliti ih po regijama po prezimenima po religiji i ostalim

parametrima bitinim za razvoj i mješanje genetskog materijala među stanovništvom.

Grim_Reaper

Postovi: 42

Pridružen/a:

04/12/2008

10:48Vrh

Postao/la dr.gog dana 02/01/2009

13:52

Air Ramiz je napisao/la:

Zar opet o krvnim zrncima?!

De..nek se ko usudi :dance:

dr.gog

Postovi:

2108

Pridružen/a:

09/09/2007

12:52

Lokacija:

Vrbanja,

SarajevoVrh



NIN je napisao/la:

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

















Ilirski gen je gen sto su imali Iliri a to je I2a koji se nalazi na ovom prostoru vec 8000 godina a sto je autor teme proglasio

za autohotonim hercegovacko hrvatskim genom.

nije autor teme ništa proglasio, pročitaj tekst, ne postoji hrvatski gen već su kod bosanskih hrvata najučestaliji genski

biljezi stari oko 20 000 godina, čista povjest i nauka bez primjesa politike, ovo nije podforum politika, iako vrlo često

tako izgleda.

16/03/2007

15:08

Vrh


mislim da se ne može sa sigurnošću tvrditi da je taj ilirski ged doista ilirski.

jer što se dogodilo sa Ilirima, da li su recimo Albanci njihovi potomci to se ne može sa sigurnošću utvrditi pa tako niti

reći da je neki gen Ilirski. možda je taj gen i stariji od ilira.

Josip

Postovi: 409

Pridružen/a:

12/07/2008

22:04

Lokacija:

Mostar

Vrh

SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje

Odgovori 142 post(ov)a • Stranica: 1/6. • 123456

Natrag na (H)istorija/povijest














veličinu

fonta


ispisa




123456

Postao/la pjo dana 04/01/2009 04:31


pjo je napisao/la:


Jel ba,jel vas to kriza uhvatila sto vam je nauka dokazala da niste Hrvati nego Bosnjaci katolici?

Srbi govore da smo Srbi-katolici ?! A da se vas dvoje dogovrite ili cak i potucete ? Kad se dovoljno pobijete doci cemo mi, sakupiti ono sto je ostalo, kultivizirati, ocistiti od usiju i dezinficirati te konacno od

ove zemlje napraviti nesto za razliku od sadasnje balkanske vukojebine.

pjo

Postovi:

844

Pridružen/

a:

29/02/2008

10:32

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=58545&st=0&sk=t&sd=a&start=75 (1 of 16) [4.2.2009 20:17:26]





















Da znam,samo to je prica Srba i Hrvata..do jucer ste pricali kako su Bosnjaci Hrvati muslimani,Srbi tamo nesto lijevo a Srbi su

tvrdili da su svi Srbi samo razlicite vjere. Ni jedni ni drugi niste upravu.A ja tvrdim sa sigurnoscu da su Hrvati Bosne Bosnjaci katolici porijeklom za sta postoje ne samo

genetski dokazi nego i istorijski.Niko nije spominjao Hrvate do 20 vijeka u Bosni,sve se vodilo pod katolicima a to i vi znate vrlo

dobro.

Ma dasta bolan... Tvoje pitanje je trik pitanje. Bosnjaci nisu narod. To ti je kao da mi ponudis da ces dokazati da postoje Dalmatinci.

Boze moj, naravno da postoje. Nikom niti ne pada na pamet da dokazuje suprotno. Jednostavno se radi o

regionalnoj odrednici. Moze se biti i Dalmatinac i Hrvat.Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh


Bosnjaci i Dalmatinci su nasljednici Ilira.Authotoni narod Balkana. Hrvat je stanovnik drzave Hrvatske nastale po sarmastkom plemenu Hrvati.

Prema tome Hrvat je geografska odrednica,narod nastao po imenu drzave. Ili mozda imas neke tajne dokumente o Hrvatima kao NARODU prije dolaska na Balkan??

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55Vrh




Prema tome Hrvat je geografska odrednica,narod nastao po imenu drzave.

pjo

Postovi:

844

Pridružen/

a:

29/02/2008









Ili mozda imas neke tajne dokumente o Hrvatima kao NARODU prije dolaska na Balkan??

Ne. Hrvati su dosli u 7 stoljecu. grijesis sto se tice Bosnjaka. Postojala su ilirska plemena Dalmati, Daorsi i ostali. Nije postojalo pleme - Bosnjaka.

10:32

Vrh


pjo je napisao/la:





Odakle su dosli Hrvati,kako su dosli...kao narod ili sta? Bosnjaci su nastali zbjegom ilirskih plemena na podrucje Bosne od najezde dosljaka.Bosnjani kao narod su nastali kad

i Hrvati i Srbi na Balkanu jer upravo oni i jesu utjecali na osnivanje.Da Srbi i Hrvati nisu dosli na Balkan danas bi

podjela bila prema ilirskim plemenima tog doba.

Da ti odgovorim na pitanje...Hrvati nisu mogli doci kao narod na Balkan nego samo kao pleme.

Genetska analiza pokazuje da tih Hrvata nema ni saka. Onda se postavlja pitanje kako je lokalno stanovnistvo postalo Srbima i Hrvatima,kada i kako?

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55

Vrh








pjo je napisao/la:





Odakle su dosli Hrvati,kako su dosli...kao narod ili sta? Bosnjaci su nastali zbjegom ilirskih plemena na podrucje Bosne od najezde dosljaka.Bosnjani kao narod su nastali kad i Hrvati

i Srbi na Balkanu jer upravo oni i jesu utjecali na osnivanje.Da Srbi i Hrvati nisu dosli na Balkan danas bi podjela bila prema

ilirskim plemenima tog doba.

Ovakvo sto se ne moze sa sigurnoscu tvrditi. Ne postoje nikakvi materijalni niti drugi dokazi koji bi potvrdjivali ovu

pricu. Radi se samo o jos jednoj teoriji.

Da ti odgovorim na pitanje...Hrvati nisu mogli doci kao narod na Balkan nego samo kao pleme.

Genetska analiza pokazuje da tih Hrvata nema ni saka. Onda se postavlja pitanje kako je lokalno stanovnistvo postalo Srbima i Hrvatima,kada i kako?

pjo

Postovi:

844

Pridružen/

a:

29/02/2008

10:32






Opcenito ono sto se naziva "velikom seoom naroda" cini se da nije bilo toliko "veliko". Pored toga postoji jos

jedna zackuljica kod genskih istazivanja. naime, i ovdje je jedan forumas ustvardio kako je na prostoru

karpata razgovarao sa ljudima kji tvrde da su Hrvati a genetski marker vezan za starosjedioce alkanskog polutoka

se proteze bas do Karpata. Kao za Hrvate moze ustvrditi da su nastali kao mjesavina slavenskog stanovnistva i balkanskh starosjedioca onda

dobijamo jednu sasvim pristojnu etnicku homgenost od kojih 70% (slavenski+balkanski marker). Inace, evo ti malo o hrvatima kod Bosnjaka: http://domovina.110mb.com/spomen_bih_hr ... vijest.htm Vrlo je zanimljivo - procitaj si malo.

Vrh


odoste vi u malo krivom pravcu u raspravi o ovom znanstvenom istraživanju, malo, ali ipak dovoljno da se izgubi

smisao, naime, vrijeme koje pokriva ovo istraživanje je vrijeme kad ne postoje ni plemena, a kamoli narodi, dakle

tada nema hrvata, bošnjaka, i ostalih, ovo istraživanje govori da je najveći dio gena iz tog doba baštine bosanski

hrvati, današnji bosanski hrvati, dakle tada to nisu bili ni hrvati ni bošnjaci, nacije nastaju puno, puno kasnije.

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08Vrh

Postao/la jeza u ledja dana 04/01/2009 22:33

Hrvat u Bosni, Hrvat u Hercegovini, Hrvat u Dalmaciji i Hrvat u Slavoniji su cetiri sasvim razlicite stvari. Ne treba mi

nikakav geneticar da mi to kaze, dovoljno mi je da znam kako izgledaju.

Hrvat iz Kaknja vjerovatno ima manje genetske veze sa Hrvatom iz Osijeka nego sa Bosnjakom iz Varesa. I zasto ne biti slobodan pa reci da prosjecan Slavonac izgleda mnogo slicnije jednom Cehu ili Rusu nego prosjecan

Dalmatinan ili Hercegovac. S obzirom da znamo historiju seobe Slavena nije tesko zakljuciti da Hercegovci ili

Dalmatinci imaju vise veze sa nekim drugim nego sa Slavenima, zato me uopste ne cudi kad kazu da oni imaju te

neke 'ilirske gene'.

jeza u ledja

Postovi: 5308

Pridružen/a:

29/12/2005

02:20

Lokacija:

Američki

Sandžakhttp://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=58545&st=0&sk=t&sd=a&start=75 (5 of 16) [4.2.2009 20:17:26]

http://domovina.110mb.com/spomen_bih_hrvata_kroz_povijest.htm









Vrh


jeza u ledja je napisao/la:

Hrvat iz Kaknja vjerovatno ima manje genetske veze sa Hrvatom iz Osijeka nego sa Bosnjakom iz

Varesa.

Pa naravno i jedan i drugi su vrlo vjerojatno - Hrvati Bosanci.

pjo

Postovi:

844

Pridružen/

a:

29/02/2008

10:32

Vrh


pjo je napisao/la:

jeza u ledja je napisao/la:

Hrvat iz Kaknja vjerovatno ima manje genetske veze sa Hrvatom iz Osijeka nego sa Bosnjakom iz

Varesa.

Pa naravno i jedan i drugi su vrlo vjerojatno - Hrvati Bosanci.

ne zezaj, možda imaju zajedničke pretke, kao ljudi i majmuni, ali ih razdvoji, što evolucija, što politika.....

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08

Vrh

Postao/la jajce32 dana 05/01/2009 00:16

POLITIKU NA STRANU!!!!!!!!!! ako su oni koji se danas osjećaju Hrvatima najautohtoniji u BIH,to hoće reći da su ti geni baš iz BIH.

Srbi(Vlasi) su se naselili u 16. i 17.st u BIH,i to se vidi da su geni drugačiji.

danas ljudi koji se osjećaju Bošnjaci imaju drugačiju genetiku od Hrvata iz BIH.

A to nije čudno jer su se povlačili zajedno sa Turcima kad su Turci gubili teritorije u Hrvatskoj,Mađarskoj,Srbiji.zna se

da neki muslimani prezivaju se HRVAT,a sam Alija je porijeklom iz Beograda.neki su muslimani-Bošnjaci vjerojatno iz

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56












Bosne.

al ovo sve govori kako je pripadnost nekoj naciji OSJEĆAJ!Vrh


jajce32 je napisao/la:

POLITIKU NA STRANU!!!!!!!!!! ako su oni koji se danas osjećaju Hrvatima najautohtoniji u BIH,to hoće reći da su ti geni baš iz BIH.

Srbi(Vlasi) su se naselili u 16. i 17.st u BIH,i to se vidi da su geni drugačiji.

danas ljudi koji se osjećaju Bošnjaci imaju drugačiju genetiku od Hrvata iz BIH.

A to nije čudno jer su se povlačili zajedno sa Turcima kad su Turci gubili teritorije u Hrvatskoj,Mađarskoj,Srbiji.zna se da

neki muslimani prezivaju se HRVAT,a sam Alija je porijeklom iz Beograda.neki su muslimani-Bošnjaci vjerojatno iz Bosne.

al ovo sve govori kako je pripadnost nekoj naciji OSJEĆAJ!

što su Vojvodina i Slavonija bile onako puste i što su naseljavane mnogim narodima?

upravo zbog toga što su se svi Muslimani iz Slavonije iselili za Turcima kada su je ovi izgubili. Isto je i sa Zagorom,

Dalmacijom, Likom i ostalim zemljama.

Josip

Postovi: 409

Pridružen/a:

12/07/2008

22:04

Lokacija:

Mostar

Vrh


O cemu vi to ba???? Sada ispada da su Hrvati Iliri,da su iliri napravili hrvatsku naciju.Do jucer Hrvati su bili slavni Arijevci porijeklom iz Irana.

Dobro rekose Hrvati su najhrabriji narod ne zbog smjelosti nego sto se nicega ne stide. Hercegovacki Hrvati su Bosnjaci katolici.Genetska slika Hrvata iz Sirokog Brijega je 180 stepeni drukciji od Hrvata iz

Zagreba.Hercegovci imaju 73% ilirskih gena a Zagrebcani 30%.

Nemoguce je da i jedini i drugi budu Hrvati ako ne racunamo "turbo prekrstavanje".

Sami Hrvati Hrvatske imaju 4 vece genetske grupe....ilirske,slavenske,keltske i tracanske tj genetske grupe povezane sa

tim etnickim skupinama.

Kod Srba je isto osim sto nemaju keltske skupine tj vrlo malo. Hrvati imaju 12 genetskih skupina,Srbi 13 a Bosnjaci 6..Hercegovci oko 10.

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55










To znaci Bosnjaci su se NAJMANJE MJESALI i srednja Bosna/Hercegovina je epicentar Ilira.

Tehnicki i matematicki je nemoguce da su Bosnjaci - Srbi ili Hrvati a ujedno Hercegovacki Hrvati su nista drugo nego

Bosnjaci katolici. Prema svim mogucim kombinacijama Bosnjaci su izvorni ilirski-tracanski narod pomjesan sa Slavenima i to vec oko 10-14

vijeka i od tada vecinski se ne mjesaju sa ostalim izuzev kasnog 20 vijeka.

Hercegovacki Hrvati su Bosnjaci katolici pohrvaceni krajem 19 vijeka.

Bosanski Srbi su kombinacija Bosnjaka pravoslavaca,Vlaha te izvornih Srba.

Hrvati su kombinacija Ilira,Kelta,Slavena te izvornog hrvatskog plemena prema kome i dobivaju ime.

Srbi su kombinacija Ilira,Tracana,Slavena te izvornog srpskig plemena prema kome i dobivaju ime. Izuzev pojedinaca apsolutno je nemoguce da su Bosnjaci bilo kakvih Hrvati i Srbi,inace bi i sami imali u sebi 12 tj 13

genetskih grupa a ne 6.I apsolutno je nemoguce da su Hercegovacki Hrvati-Hrvati.

Jedino ako ne racunamo moderno izjasnjavanje prema kome svi mi mozemo se proglasili Marsovcima. Zato pojedini pokusavaju da proglase "dinarski tip" za hrvatski i Ilire za Srbe.toliko su nacionalno optereceni da

jednostavno nemogu da priznaju istinu da su balkansko puchanstvo i da upravo Bosnjaci imaju pedigre od svih.Vrh



O cemu vi to ba???? Sada ispada da su Hrvati Iliri,da su iliri napravili hrvatsku naciju.Do jucer Hrvati su bili slavni Arijevci porijeklom iz Irana.

Dobro rekose Hrvati su najhrabriji narod ne zbog smjelosti nego sto se nicega ne stide. Hercegovacki Hrvati su Bosnjaci katolici.Genetska slika Hrvata iz Sirokog Brijega je 180 stepeni drukciji od Hrvata iz Zagreba.

Hercegovci imaju 73% ilirskih gena a Zagrebcani 30%.

Nemoguce je da i jedini i drugi budu Hrvati ako ne racunamo "turbo prekrstavanje".

Sami Hrvati Hrvatske imaju 4 vece genetske grupe....ilirske,slavenske,keltske i tracanske tj genetske grupe povezane sa tim

etnickim skupinama.

Kod Srba je isto osim sto nemaju keltske skupine tj vrlo malo. Hrvati imaju 12 genetskih skupina,Srbi 13 a Bosnjaci 6..Hercegovci oko 10.

To znaci Bosnjaci su se NAJMANJE MJESALI i srednja Bosna/Hercegovina je epicentar Ilira.

Tehnicki i matematicki je nemoguce da su Bosnjaci - Srbi ili Hrvati a ujedno Hercegovacki Hrvati su nista drugo nego Bosnjaci

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08






katolici. Prema svim mogucim kombinacijama Bosnjaci su izvorni ilirski-tracanski narod pomjesan sa Slavenima i to vec oko 10-14 vijeka

i od tada vecinski se ne mjesaju sa ostalim izuzev kasnog 20 vijeka.

Hercegovacki Hrvati su Bosnjaci katolici pohrvaceni krajem 19 vijeka.

Bosanski Srbi su kombinacija Bosnjaka pravoslavaca,Vlaha te izvornih Srba.

Hrvati su kombinacija Ilira,Kelta,Slavena te izvornog hrvatskog plemena prema kome i dobivaju ime.

Srbi su kombinacija Ilira,Tracana,Slavena te izvornog srpskig plemena prema kome i dobivaju ime. Izuzev pojedinaca apsolutno je nemoguce da su Bosnjaci bilo kakvih Hrvati i Srbi,inace bi i sami imali u sebi 12 tj 13 genetskih

grupa a ne 6.I apsolutno je nemoguce da su Hercegovacki Hrvati-Hrvati.

Jedino ako ne racunamo moderno izjasnjavanje prema kome svi mi mozemo se proglasili Marsovcima. Zato pojedini pokusavaju da proglase "dinarski tip" za hrvatski i Ilire za Srbe.toliko su nacionalno optereceni da jednostavno

nemogu da priznaju istinu da su balkansko puchanstvo i da upravo Bosnjaci imaju pedigre od svih.

ode ti u široko, tema govori da današnj, ponavljam današnji bosanski hrvati baštine najviše gena od prije 9500

godina, tada ni hrvata ni bošnjaka ni od korova, rad govori o migracijama i autohtonosti, a ne o pohrvaćivanjima

i pobošnjačivanjima.Vrh


Ma jel? Procitaj naslove teme "Hrvati najauthotoniji"...lol. Da vidimo sta autor teksta kaze : "u znanstvenom časopisu European Journal of Human Genetics objavila je rad kojim se dokazuje da su današnji

stanovnici Hrvatske, Bosne i Hercegovine, ali i šireg područja bivše države, potomci autohtonog stanovništva koje je na

tim prostorima preživjelo ledeno doba, ali i da kasnije u doba neolitika nije bilo značajnijeg doseljavanja drugih

populacija " Znaci autor tvrdi da su danasnji stanovnici nasljednici starosjedilaca Balkana a ne "dosljaka" a ti "dosljaci" su Slaveni,Srbi

i Hrvati. A ti opet tvrdis da citava poenta teksta da su "Hercegovacki Hrvati" authotoni..pa sto nebi racunao i one sto imaju E1b1b

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55






i R1b genetsku grupu? Slicne starosti isto u Europi?

Ima pojedinaca pod grupom U koja je u Europi 50,000 godina. Zar nije poenta teksta pokazati porijeklo naroda na ovom prostoru?Ako jeste onda to pise NOVU ISTORIJU...a u toj novoj

istoriji pise da Hercegovacki Hrvati nemogu biti Hrvati porijeklom nego Bosnjaci katolici pa onda Iliri pa onda pracovjeci. Tesko pitanje je Kako su onda postali Hrvati?

Vrh

Postao/la Ponekad s'proljeca dana 05/01/2009

13:15

Ja nekad davno citao u Glas Koncila da su Hrvati dosli iz Irana, sta je sad ovo?

Ponekad

s'proljeca

Postovi:

532

Pridružen/

a:

28/02/2008

13:50Vrh



Ma jel? Procitaj naslove teme "Hrvati najauthotoniji"...lol. Da vidimo sta autor teksta kaze : "u znanstvenom časopisu European Journal of Human Genetics objavila je rad kojim se dokazuje da su današnji stanovnici

Hrvatske, Bosne i Hercegovine, ali i šireg područja bivše države, potomci autohtonog stanovništva koje je na tim prostorima

preživjelo ledeno doba, ali i da kasnije u doba neolitika nije bilo značajnijeg doseljavanja drugih populacija " Znaci autor tvrdi da su danasnji stanovnici nasljednici starosjedilaca Balkana a ne "dosljaka" a ti "dosljaci" su Slaveni,Srbi i

Hrvati. A ti opet tvrdis da citava poenta teksta da su "Hercegovacki Hrvati" authotoni..pa sto nebi racunao i one sto imaju E1b1b i

R1b genetsku grupu? Slicne starosti isto u Europi?

Ima pojedinaca pod grupom U koja je u Europi 50,000 godina.

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08










Zar nije poenta teksta pokazati porijeklo naroda na ovom prostoru?Ako jeste onda to pise NOVU ISTORIJU...a u toj novoj

istoriji pise da Hercegovacki Hrvati nemogu biti Hrvati porijeklom nego Bosnjaci katolici pa onda Iliri pa onda pracovjeci. Tesko pitanje je Kako su onda postali Hrvati?

isto teško kao i kada su postali bošnjaci, nekad tko zna tko, nekad iliri, nekad bošnjaci , sada hrvati , sutra tko zna tko,

u čemu je problem? problem je u tome što nikad nije postojalo pleme bošnjaka, nema tragova o doseljavanju,

nema takvih slavena, a jezik slavenski, u miješanju naroda uglavnom većina nametne jezik, logički današnji bošnjaci

su mješavina slavena i starosjedioca, kojih slavena, to je krucijalno za bošnjake, jer biti dijelom hrvat i srbin, ajde

molim te, pa efendija cerić kaže, rađe turci.Vrh

Postao/la walkabout dana 05/01/2009 14:36

Ponekad s'proljeca je napisao/la:

Ja nekad davno citao u Glas Koncila da su Hrvati dosli iz Irana, sta je sad ovo?

zar je ovo bilo u Glasu Koncila nisam znao...

walkabout

Postovi: 6903

Pridružen/a:

19/05/2007

00:46Vrh

Postao/la Jazz_Junkie dana 05/01/2009 15:58

Igraju se malisani politike. Jos pricaju o plemenima iz kojih su direktno, cak etimoloski, nastali moderni pseudo-

narodi medju juznim Slavenima. Jedan nesto ronda o Bosnjacima Ilirima, pa onda o sarmatskim Hrvatima. Jos uvijek

nije poznato porijeklo hrvatskog imena i postoji nekoliko teza, no na osnovu samog etnonima ne mozes definisati

etnicko porijeklo naroda. To je obicna rijec koja nista ne objasnjava. Kad bi recimo Hercegovci postali poseban

narod, mislim da ne bi imalo smisla tvrditi da su germanskog porijekla samo zato sto im je etnonim izveden od

njemackog Herzoga. Kako vam vise ne dosadi valjat glupost do gluposti.

Jazz_Junkie

Postovi: 923

Pridružen/a:

16/03/2008

23:35

Lokacija:

WienVrh

Postao/la jajce32 dana 05/01/2009 jajce32














17:22

eto vi odmah u politiku.

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56Vrh



Hercegovacki Hrvati su Bosnjaci katolici.

idem i ja malo politički.....(Znameniti turski povjesničar i putopisac Tarihi Aali (1542. - 1599.), rodom iz Galipolja, 30 je

godina boravio u Bosni na dvoru valija i postao odličan poznavalac unutar-bosanskih prilika. U drugoj polovici 16.

stoljeća u svojoj knjizi "Kunhul-ahbar" o stanovništvu Bosne, u prvom redu o bosanskim muslimanima (poturčenim

katolicima) piše sljedeće:)

"A pleme Hrvata, koje se nastanilo oko rijeke Bosne prozvalo se po toj rijeci. Ogledalo njihova znacaja odrazuje se u

veseloj im naravi. Po Bosni dobili su ime i došli na glas po tekućoj rijeci. Duša im je čista, a lik svijetao. Većinom su

lijepa stasa i dobra srca. Njihova vanjština i nutarnjost uspravnosti (pravednosti), otvorena lica i kršni momci poznati su

(na daleko) po pokrajinama radi ponositosti, a ozbiljni naučenjaci kao umni i promišljeni ljudi. Uzrok je to, da je Bog -

neka je uzvišen i slavljen! - u osmanlijskom carstvu podigno vrijednost ovome slavnom narodu sa službom i

dostojanstvom i čast njihove sreće uzvisio kao njihov visoki rast i velikodušnost, što se megju njima rijetko nalazi

nasilnika. Oni pako, koji su došli do visokih položaja (u državi) većinom se odlikuju veledušjem, to jest: čašću i

ponosom; malo ih je, koji su tjesnogrudni, zavidni i pohlepni. Neustrašivi su u ratu i na mejdanu, a u društvu i na

veselju prijazni. Obično su prostodušni, dobročudni i ljubezni. Osobito se odlikuje ovo preuzvišeno pleme vanrednom

ljepotom i iznimnim uzrastom.

Bez sumnje Bošnjaci, koji se pribrajaju hrvatskom narodu, odlikuju se kao prosti vojnici, dobrotom i pobožnosti, kao age

i sandžaci obrazovanošću i vrlinom, a kao veliki veziri u upravi su dobročudni, ponosni i pravedni, da ih narodni prvaci

hvale i odlični državnici slave."

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56

Vrh

Postao/la seln dana 05/01/2009 17:31

Dobro, kako vam ne dosadi raspravljati sa ovim supljatorima U nacelu?

osa, pjo i co. bi vlastite zene podveli nekome samo kad bi mogli dokazati kako su Hrvati najstariji, najautohtoniji (ko http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=58545&st=0&sk=t&sd=a&start=75 (12 of 16) [4.2.2009 20:17:26]







smisli ovako glupu rijec?), najbolji, najljepsi, najplemeniti.....Srbi su za njih Cigani, Bosnjaci poturceni Hrvati koje

valja vratiti u okrilje matice, koristeci i sredstva sile ako je potrebno...

Hrvati su bili ovdje prije ameba, bastine cistu katolicku vjeru jos 3000 godine p.n.e., nema kod njih lazi ni prevare....

Ljudi, shvatite! Ti palamudani nisu zvanicno misljenje ni Hrvatske ni vecine Hrvata. Vjerovatno se radi o frustriranim

tranzicijskim gubitnicima, nezaposlenim braniteljima koji od bliznjih imaju samo kera i 2 tisuce kuna potpore od

drzave. I po cijeli bozji dan cine ono sto nisu mogli oruzjem...stvaraju veliku rvacku.

seln

Postovi: 3333

Pridružen/a:

06/02/2007

14:57

Vrh

Postao/la Pietje_Bel dana 05/01/2009 17:36





godina boravio u Bosni na dvoru valija i postao odličan poznavalac unutar-bosanskih prilika. U drugoj polovici 16. stoljeća u

svojoj knjizi "Kunhul-ahbar" o stanovništvu Bosne, u prvom redu o bosanskim muslimanima (poturčenim katolicima) piše

sljedeće:)

"A pleme Hrvata, koje se nastanilo oko rijeke Bosne prozvalo se po toj rijeci. Ogledalo njihova znacaja odrazuje se u veseloj

im naravi. Po Bosni dobili su ime i došli na glas po tekućoj rijeci. Duša im je čista, a lik svijetao. Većinom su lijepa stasa i

dobra srca. Njihova vanjština i nutarnjost uspravnosti (pravednosti), otvorena lica i kršni momci poznati su (na daleko) po

pokrajinama radi ponositosti, a ozbiljni naučenjaci kao umni i promišljeni ljudi. Uzrok je to, da je Bog - neka je uzvišen i

slavljen! - u osmanlijskom carstvu podigno vrijednost ovome slavnom narodu sa službom i dostojanstvom i čast njihove sreće

uzvisio kao njihov visoki rast i velikodušnost, što se megju njima rijetko nalazi nasilnika. Oni pako, koji su došli do visokih

položaja (u državi) većinom se odlikuju veledušjem, to jest: čašću i ponosom; malo ih je, koji su tjesnogrudni, zavidni i

pohlepni. Neustrašivi su u ratu i na mejdanu, a u društvu i na veselju prijazni. Obično su prostodušni, dobročudni i ljubezni.

Osobito se odlikuje ovo preuzvišeno pleme vanrednom ljepotom i iznimnim uzrastom.

Bez sumnje Bošnjaci, koji se pribrajaju hrvatskom narodu, odlikuju se kao prosti vojnici, dobrotom i pobožnosti, kao age i

sandžaci obrazovanošću i vrlinom, a kao veliki veziri u upravi su dobročudni, ponosni i pravedni, da ih narodni prvaci hvale i

odlični državnici slave."

Pleme Hrvata je vjerovatno naselilo Bosnu isto kao i pleme Slavena koje je preslo Savu 100 godina prije dolaska

Srba. Pleme Srba je sigurno isto u manjem dijelu naselilo zemlju Bosnu (oni su se vise sconcentrisali na hum i

Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

Bobovac









Panoniju), pleme Ilira koje je romanizirano a kasnije Slavenizirano je isto sigurno ostalo u Bosni itd. itd. Ali pleme

je totalno nevazno za narodnost. Niste vi Hrvati zato sto ste se "sjetili da ste Hrvatskog plemena". Vi nemate pojma

o tome. Vi ste Hrvati zato sto vas je Hrvatski nacionalni program uspjesno pridobio prilikom "radanja nacija u

evropi". Bosnjacki nacionalni pokret je propao i vi ste postali Hrvati, iako jos uvijek dan danas upravo katolici

odrzavaju sjecanje na neke izvorne Bosnjacke obicaje. Bosna je jedna mjesvaina mnogo plemena: Slavena

(bezimaneih), Hrvata, Srba, Slaveniziranih Ilira, Gota, Sosa pa cak i Germana i jos mnogo vise. Ali, ponavljam, vama

to nemoze posluziti kao "izgovor" zasto ste vi danas Hrvati. Vi ste, kao sto su Americki u Britanski profesori zakljucili jos

u toku rata, postali Hrvati tek na kraju 19. vijeka. Da su Bosnjaci-muslimani kojim slucajem pokazali veci interes

za stvaranje Bosnjacke nacije na kraju 19. vijeka, vi bi bili ponosni Bosnjaci. Evo jos jedan primjer slicnog teksta

o plemenima: Katolicki svecenik Matija Katancic

“Uvjerices se najzad da se hrvatsko ime u Dalmaciji, Bosni i Srbiji narocito propagiralo, ali se ilirski narodi u ovom predjelu

nikada nijesu tim imenom nazivali“.

Vrh


Pietje_Bel pa naravno da se propagiralo kad je bio narodni preporod.i ne samo to u nas,nego po cijeloj europi.

nacije nastaju u 19.st.Prije su bili narodi na neki drugi način.zvali bi se po regiji,pod kojim su kraljem ili u kojem

su kraljevstvu.tek u 19.st je nacija politički -etnički subjekt.tako da svako raspravljanje je bespredmetno.

a ovo nema samo kod nas,ima i u Evropi.

pripadnost naciji je OSJEĆAJ!!!!!!!!!!

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56

Vrh


seln je napisao/la:


osa, pjo i co. bi vlastite zene podveli nekome samo kad bi mogli dokazati kako su Hrvati najstariji, najautohtoniji (ko

smisli ovako glupu rijec?), najbolji, najljepsi, najplemeniti.....Srbi su za njih Cigani, Bosnjaci poturceni Hrvati koje valja

vratiti u okrilje matice, koristeci i sredstva sile ako je potrebno...

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56











tranzicijskim gubitnicima, nezaposlenim braniteljima koji od bliznjih imaju samo kera i 2 tisuce kuna potpore od drzave. I

po cijeli bozji dan cine ono sto nisu mogli oruzjem...stvaraju veliku rvacku.

ako je ovo multietnička zemlja,onda nek se dopusti ljudima da se dekleriraju kako žele.na svim forumima u BIH ,želi se

nametnuti da smo mi svi Bošnjaci i onda pričate o multietničnosti.Vrh




nacije nastaju u 19.st.Prije su bili narodi na neki drugi način.zvali bi se po regiji,pod kojim su kraljem ili u kojem su

kraljevstvu.tek u 19.st je nacija politički -etnički subjekt.tako da svako raspravljanje je bespredmetno.



Da bi postao pripadnik Hrvatske nacije je logicno da prvo pripadas Hrvatskom narodu. Nacionalni preporod je to

kada jedan narod postane svjesniji svoje narodnosti i kada pocinje da stvara jos neke karakteristicne tacke: Vlasiti

jezik, knizevnost itd. Vi se niste nazivali Hrvatima sve do 1870. godine. Bili ste Bosnjani od 10 do 15. vijeka a

kasnije Bosnjaci.

Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

Bobovac

Vrh

Prethodna SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje


123456


Forum(o)Bir:














veličinu

fonta


ispisa




123456


Pietje_Bel je napisao/la:



nacije nastaju u 19.st.Prije su bili narodi na neki drugi način.zvali bi se po regiji,pod kojim su kraljem ili u kojem su

kraljevstvu.tek u 19.st je nacija politički -etnički subjekt.tako da svako raspravljanje je bespredmetno.



Da bi postao pripadnik Hrvatske nacije je logicno da prvo pripadas Hrvatskom narodu. Nacionalni preporod je to kada

jedan narod postane svjesniji svoje narodnosti i kada pocinje da stvara jos neke karakteristicne tacke: Vlasiti jezik,

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56






















knizevnost itd. Vi se niste nazivali Hrvatima sve do 1870. godine. Bili ste Bosnjani od 10 do 15. vijeka a kasnije Bosnjaci.

a vi ste bili Turci,kaže VUK. Samo prva tri miliona zovu se Srbi ili Srblji, a ostali ovoga imena neće da prime, nego oni zakona turskoga misle da su

pravi Turci, i tako se zovu, premda ni od stotine jedan ne zna turski; a oni zakona rimskoga sami sebe ili zovu po

mjestima u kojima žive npr. Slavonci, Bosanci (ili Bošnjaci),Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh


fra Nikola Lašvanin i u svoj Ljetopis unio. U toj pjesmi sam narod u Hlivnu sebe naziva " Harvaćanima ", tj. Hrvatima.

Taj dio pjesme glasi ovako: Navališe Haravaćani i njihove mlade žene, S palicama, i s' kamenjem ... Svu mešćenu razorile, i kadiji tisno biše ... Fra Nikola Lašvanin Od franjevačkih pisaca rodom iz Bosne, koji su u 18-st. naglašavali svoju hrvatsku narodnu pripadnost posebno valja

istaći fra Nikolu Lašvanina (+ 1750), pisca najopsežnijega i najboljega bosanskog ljetopisa. U svom "Ljetopisu"

Lašvanin potanko opisuje dolazak Hrvata na jug i njihovu povijest za narodnih vladara i na toj narodnoj osnovi gradi

i razvija povijest Bosne. On izričito naglašuje, da su Hrvati kod svoga dolaska - po njemu g. 640 - naselili sve zemlje

od Jadrana do Dunava, u koje on uključuje i Bosnu. Od toga doba pa sve do "današnjega dneva", tj. do doba, kada je

Lašvanin pisao svoj "Ljetopis", u Bosni su živjeli Hrvati i ta se zemlja po njima zvala i bila je Hrvatska. To Lašvanin

posebno naglašuje u svom Ljetopisu pod g. 640 i 1131. Ta dva mjesta glase ovako:

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56






" 640. Doidoše iz priko Babini(h) Gora Hervati naiparvo u Dalmaciju, i ove sadašnje harvatske i slovinske strane. S

mnogim boiem istiravši Avare, ovdi se nastaniše. Prid ovim biaše pet braće: Kluka, Kloben, Kozočeš, Muklo, Harvat i

dvie sestre Tuia i Vuga. I od nji Dalmacija, koja je od mora do Dunava dosegla, harvatsko ime prima i zove se do

današnjega dneva". "1131. Stipan ugarski kralj ... Ovi zadobi Ramu u gornjoj Harvatskoj zemlji, koja se sada imenue, i zato svi njegovi

namisnici zovu se kralji od Rame, tj. Bosne".Vrh


Opet vi pisete gluposti...navodite strance i sveceneike kao experte.Dovedite danas jednog stranca pa pitajte da li zna

ko zivi gdje na Balkanu pa ce te vidjeti znanje.Kako su u 12 vijeku znali tako precizno nije mi jasno. Nego vi meni spretno izbjegoste da odgovorite Kako su nastali Hrvati i Srbi???

Al nemojte zaboraviti da genetsku analizu.

Evo da pripomenem omjer : Hrvati Hrvatske omjer gena... 16% R1b (Keltsko i ostali zapadno europljani) 34% R1a

(Slaveni) 38% I2a (ilirska plemena) 9% E1b1b (Trachani,Dachani i ostali juznjaci Europe) i 9% J (Avari..Bosnjaci nemaju

ovu grupu,Srbi imaju 5%) i ostale manje grupe...totalno 12 genetskih grupa. E sada zadatak na osnovu ove genetske preraspodjele napravite Hrvate.Ko su izvorni Hrvati kako je nastao narod Hrvati

sa toliko izmjesanih gena?

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55

Vrh



Opet vi pisete gluposti...navodite strance i sveceneike kao experte.Dovedite danas jednog stranca pa pitajte da li zna ko

zivi gdje na Balkanu pa ce te vidjeti znanje.Kako su u 12 vijeku znali tako precizno nije mi jasno. Nego vi meni spretno izbjegoste da odgovorite Kako su nastali Hrvati i Srbi???

Al nemojte zaboraviti da genetsku analizu.

Evo da pripomenem omjer : Hrvati Hrvatske omjer gena... 16% R1b (Keltsko i ostali zapadno europljani) 34% R1a (Slaveni)

38% I2a (ilirska plemena) 9% E1b1b (Trachani,Dachani i ostali juznjaci Europe) i 9% J (Avari..Bosnjaci nemaju ovu grupu,

Srbi imaju 5%) i ostale manje grupe...totalno 12 genetskih grupa.

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56









E sada zadatak na osnovu ove genetske preraspodjele napravite Hrvate.Ko su izvorni Hrvati kako je nastao narod Hrvati sa

toliko izmjesanih gena?

ne možeš tako gledati.Hrvati iz dalmacije imaju drugačiju genetiku od onih iz Slavonije.narodi nastaju mješanjem.

genetika donekle može reći nacionalno,ali i ne mora.dalmatinci su bliži crnogorcima nego zagorcima.

pripadnost jednoj naciji je OSJEĆAJ!!!!!!!!!!!!!!Vrh


Osjecaj,pa jeste kada pustis Cecu jedan Dalmatinac baci se na pod i digne ruke a jedan Zagorac prekrsti ruke i namrsti se.

Dok Zagorci rade Dalmatinci cugaju. Ne kontam onda kako se te dvije skupine Hrvata osjecaju isto...jedino kada ih Srbi napadnu.I za Bosnjake imaju razlicite

osjecaje.

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55Vrh


seln je napisao/la:


osa, pjo i co. bi vlastite zene podveli nekome samo kad bi mogli dokazati kako su Hrvati najstariji, najautohtoniji (ko

smisli ovako glupu rijec?), najbolji, najljepsi, najplemeniti.....Srbi su za njih Cigani, Bosnjaci poturceni Hrvati koje valja

vratiti u okrilje matice, koristeci i sredstva sile ako je potrebno...



tranzicijskim gubitnicima, nezaposlenim braniteljima koji od bliznjih imaju samo kera i 2 tisuce kuna potpore od drzave. I

po cijeli bozji dan cine ono sto nisu mogli oruzjem...stvaraju veliku rvacku.

turčin je to rekao, jebiga boli, ali šta ćeš.

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08

Vrh




jajce32

Postovi:

258













osjecaje.

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56

Vrh






osjecaje.

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08






kod nas nema jednoumlja, vidiš i sam.

Vrh


Ovaj forum je puk'o ko tikva. Niti ima moderatora niti reda... Zasto ne daju ovom forumu ime

"politika2?"

Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

BobovacVrh


Pa zato sto nije politika nego istorija.

Izgleda da je vama puklo kada se ispostavilo da niste "izvorno,autohotono,nebeski narod".

Sada ste narod sa osjecajima. Do jucer su se i Srbi i Hrvati ismijavali Bosnjacima kako su izmisljen narod nastali od islamiziranih Srba i Hrvata a

danas ste pukli,sada je sve samo "nacionalni osjecaj".

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55Vrh

Postao/la Bosstech dana 05/01/2009

21:47

Raja usput,fino se ponasajte Google bot nam je u posjeti.

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55Vrh



osa

Postovi:





















sljedeće:)













ovo je garantirano neki vatikanski plaćenik, mislim taj tarihi aali.

3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08

Vrh


osa je napisao/la:






Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

Bobovac








sljedeće:)














Sve da je i tacno sto je Tahiri Ali napisao, on nije napisao nista sto nismo znali. Hrvati su naselili Bosnu u

zanemarljivom broju, to je tacno. Danas Hrvati u Hrvatskoj nemaju veze sa plemenima Hrvata ni 20% a kamoli

ovi Bosanski katolici. Evo sta britanika kaze o Srpskim i Hrvatskim plemenima koja su naselila Bosnu:

Encyclopedia Britannica, Edition 1971

Reference: EB, Edition 1971, Volume 3, page 983, Entry: Bosnia, history

Quote:

SERBIAN SETLEMENT IN BOSNIA-HERZEGOVINA BEGAN IN THE SEVENTH CENTURY A.D. End quote. Note: Croats setled much

later and in insignificant numbers. That is why they are not mentioned much in the literature

Prevod: Srpska plemena su pocela naseljavati Bosnu i Hercegovinu u 7. stoljecu. Hrvatska plemena su naselili Bosnu

mnogo stoljeca kasnije i U ZANEMARLJIVOM BROJU. Mislim mozemo se igrati povijesnicara ali povijest je ipak nauka i nemoze se iz jednog teksta zakljuciti nesto. Neki Turcin je nasao neke Hrvate u nekom jebenom selu prije 500 godina

i rekao je kako su to ljudi koji pripadaju Hrvatskom plemenu. Da je otisao u susjedno selo i uzeo DNK-analizu zakljucio



bi da su to Slaveni/ Iliri/ Srbi itd. Ali svi oni do 1850. su bili Bosnjaci jer je kraljevina Bosna stvorila etnos Bosanski.

Nije to bila neka teritorijalna orecica, to je bila narodnost kao i svaka druga. Bosanskom kralju je zemlja bila

"Bogom data" a Bosanski franjevci 1850. probaju cak i da probude Bosnjacku naciju sa 3 vjere (sto je se u tom

okruzenju ispostavilo nemoguce).Vrh


quote="osa"]







sljedeće:)













ovo je garantirano neki vatikanski plaćenik, mislim taj tarihi aali.[/quote] Sve da je i tacno sto je Tahiri Ali napisao, on nije napisao nista sto nismo znali. Hrvati su naselili Bosnu u

zanemarljivom broju, to je tacno. Danas Hrvati u Hrvatskoj nemaju veze sa plemenima Hrvata ni 20% a kamoli

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08






ovi Bosanski katolici. Evo sta britanika kaze o Srpskim i Hrvatskim plemenima koja su naselila Bosnu:

Encyclopedia Britannica, Edition 1971

Reference: EB, Edition 1971, Volume 3, page 983, Entry: Bosnia, history

Quote:

SERBIAN SETLEMENT IN BOSNIA-HERZEGOVINA BEGAN IN THE SEVENTH CENTURY A.D. End quote. Note: Croats setled much

later and in insignificant numbers. That is why they are not mentioned much in the literature

Prevod: Srpska plemena su pocela naseljavati Bosnu i Hercegovinu u 7. stoljecu. Hrvatska plemena su naselili Bosnu

mnogo stoljeca kasnije i U ZANEMARLJIVOM BROJU. Mislim mozemo se igrati povijesnicara ali povijest je ipak nauka i nemoze se iz jednog teksta zakljuciti nesto. Neki Turcin je nasao neke Hrvate u nekom jebenom selu prije 500 godina

i rekao je kako su to ljudi koji pripadaju Hrvatskom plemenu. Da je otisao u susjedno selo i uzeo DNK-analizu zakljucio

bi da su to Slaveni/ Iliri/ Srbi itd. Ali svi oni do 1850. su bili Bosnjaci jer je kraljevina Bosna stvorila etnos Bosanski.

Nije to bila neka teritorijalna orecica, to je bila narodnost kao i svaka druga. Bosanskom kralju je zemlja bila

"Bogom data" a Bosanski franjevci 1850. probaju cak i da probude Bosnjacku naciju sa 3 vjere (sto je se u tom

okruzenju ispostavilo nemoguce).[/quote] nije to poante, poanta je da tip laže, hrvata nema u bosni do 19 stoljeća, smeće jedno bezobrazno.

Vrh

Postao/la 505 dana 05/01/2009 22:59

osa je napisao/la:







sljedeće:)

505

Postovi:

108

Pridružen/

a:

03/10/2007

01:07

Lokacija:

Volim te

BiH











slavljen! - u osmanlijskom carstvu podigno vrijednost ovome slavnom narodu sa službom i dostojanstvom i čast njihove

sreće uzvisio kao njihov visoki rast i velikodušnost, što se megju njima rijetko nalazi nasilnika. Oni pako, koji su došli do

visokih položaja (u državi) većinom se odlikuju veledušjem, to jest: čašću i ponosom; malo ih je, koji su tjesnogrudni,

zavidni i pohlepni. Neustrašivi su u ratu i na mejdanu, a u društvu i na veselju prijazni. Obično su prostodušni, dobročudni i

ljubezni. Osobito se odlikuje ovo preuzvišeno pleme vanrednom ljepotom i iznimnim uzrastom.





Ovo je Safvet preveo kad je potpao pod uticaj nacionalističke propagande i dok je bio u "hrvatskoj" fazi. Srećom i ta

faza opredjeljenja je kratko trajala i imala isključivo formalni karakter.

Pročitaj boldirano i razmisli malo.Vrh


osa je napisao/la:

nije to poante, poanta je da tip laže, hrvata nema u bosni do 19 stoljeća, smeće jedno bezobrazno.

Nema ih u narodnom smislu. To je pleme. Pleme ne zna "sto je", to drugi za to pleme odredivaju. Tek kad pleme

osnuje drzavu i kada se pocne nazivati imenom TIM ISTIM onda je to pleme i postalo narod. Znaci u Bosni imamo

nekoliko plemena, sve izmesano ali svi su oni pripadali Bosnjackoj narodnosti ili etnickoj grupi a Hrvate su zvali

sokcima ili Hrvacanima i kad bi Hrvat dosao u Bosnu onda bi ga nazivali "dosljakom". Vidi sta fra Jukic pise o tome/.

Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

BobovacVrh


zanimljivo hrvati u to vrijeme pleme a bošnjaci narod, napredni nema šta, odakle samo doseliše, ajde nemoj više,

osa

Postovi:










molim te.3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08Vrh


osa je napisao/la:

zanimljivo hrvati u to vrijeme pleme a bošnjaci narod, napredni nema šta, odakle samo doseliše, ajde nemoj više, molim te.

Pa naravno jer ti ljudi koji su Hrvatske krvi ( sto nije niko mogao dokazati u to vrijeme) su zivijeli u kraljevini Bosni ili

u Banovini Bosni. Nisu oni mogli biti Hrvati isto kao sto pleme Dalmata u dalmaciji koje je zivijelo 300 godina u

kraljevini Hrvatskoj nije moglo biti Dalmatinac u narodnom smislu vec Hrvat. Pleme Vlasko u Srpskoj kraljevini 1391.

je bilo Srpske narodnosti i nikoga nije zanimalo koje je to pleme jer su to bili Srbi.

Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

BobovacVrh

Postao/la The__Doctor dana 05/01/2009

23:28

Ovo su lazi i podvale Srbi su najautohtoniji narod u BiH

The__Doctor

Postovi: 495

Pridružen/a:

07/02/2008

20:28

Lokacija:

CapajeboVrh

Postao/la walkabout dana 05/01/2009

23:33

danas deco ucimo pridjevske padezhe: autohtono

autohtonije

najautothonije

walkabout

Postovi: 6903

Pridružen/a:

19/05/2007

00:46














Vrh

Postao/la pustopoljina dana 05/01/2009

23:36

pravi,zesci,ne mos' pera odbiti

pustopoljina

Postovi: 1292

Pridružen/a:

19/05/2008

16:33Vrh


Pietje_Bel je napisao/la:

osa je napisao/la:

nije to poante, poanta je da tip laže, hrvata nema u bosni do 19 stoljeća, smeće jedno bezobrazno.

Nema ih u narodnom smislu. To je pleme. Pleme ne zna "sto je", to drugi za to pleme odredivaju. Tek kad pleme osnuje drzavu

i kada se pocne nazivati imenom TIM ISTIM onda je to pleme i postalo narod. Znaci u Bosni imamo nekoliko plemena, sve

izmesano ali svi su oni pripadali Bosnjackoj narodnosti ili etnickoj grupi a Hrvate su zvali sokcima ili Hrvacanima i kad bi Hrvat

dosao u Bosnu onda bi ga nazivali "dosljakom". Vidi sta fra Jukic pise o tome/.

PLOČA IZ BUŽIMA Ta grad sazidal iz fudumenta izibrani knez Juraj Mikuličić. U nu vrime va vsei hrvatskoj zemlji boljega čovika ne biše,

zač u kralja Matijaša u veliki počtenji biše, zač ot cara turskoga Ugarskoj zemlji mir našal biše. I car rimski, ta ga

dobrim čovikom zoviše. I vsaki od tih poglavit dar dal mu biše. A Hrvati ga za nenavist hercegom Ivanišem pogubiše. Ki

li se oće takim čovikom zvati, neka takov grad iz fundamenta ima izzidati, tere sebi tako...”

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56

Vrh

Postao/la BHCluster dana 06/01/2009 00:46

Genski biljezi stari oko 20 tisuća godina najučestaliji su kod bosanskih Hrvata (73 posto), Bošnjaka (48 posto) Hrvata iz Hrvatske (44,8 posto) te bosanskih Srba (34 posto), što je dokaz da su to bila područja na kojima je preživio čovjek ledenog doba i da se dalje širio prema Europi. Znaci kada se taj broj pretvori na ostatak populacije to izgleda ovako;

BHCluster

Postovi: 52

Pridružen/

a:

13/09/2007

18:41












Broj Stanovnistva 91. (jer drugi jos ovijek ne postoji):

Bosanskih Hrvata = 760,852; 73% = 555,421

Bosanskih Srba = 1,366,104; 34% = 464,475

Bosnjaka = 1,902,956; 48% = 913,419 Ali trebamo imati na umu da je ovo uradeno poslije rata.

Vrh


BHCluster je napisao/la:

Genski biljezi stari oko 20 tisuća godina najučestaliji su kod bosanskih Hrvata (73 posto), Bošnjaka (48 posto) Hrvata

iz Hrvatske (44,8 posto) te bosanskih Srba (34 posto), što je dokaz da su to bila područja na kojima je preživio

čovjek ledenog doba i da se dalje širio prema Europi. Znaci kada se taj broj pretvori na ostatak populacije to izgleda ovako; Broj Stanovnistva 91. (jer drugi jos ovijek ne postoji):

Bosanskih Hrvata = 760,852; 73% = 555,421

Bosanskih Srba = 1,366,104; 34% = 464,475

Bosnjaka = 1,902,956; 48% = 913,419 Ali trebamo imati na umu da je ovo uradeno poslije rata.

Alo ba,nisu bosanske Srbe testirali nego Srbijance.Drugo testirali su HERCEGOVCE A ne bosanske Hrvate.Hercegovaca ima

oko 400,000 ako i toliko,znaci 300K manje ili vise.Razlog zasto kod Hercegovaca ima veci procenat je zbor vjere,

dolaskom Turaka katolici Hercegovine ostaju u vakumu,ne mjesaju se sa muslimanima niti pravoslavcima a ujedno ni sa

katolicima Hrvatske (cak i da jesu to bi bilo Dalmatinci tj ljudi sa istim genima).

Kod Bosnjaka je ista stvar,zbog islama se nisu mjesali uopste oko 74% Bosnjaka ima ilirske i tracanke gene tj gene

starosjedioca a tek oko 26% slavenske.I to se desilo PRIJE dolaska Turaka.Bosna,Crna Gora je granica gdje su se mjesali

Iliri i Tracani.Hercegovci imaju veci procenat ilirskih gena.

Bosstech

Postovi:

116

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55

Vrh


osa je napisao/la:

zanimljivo hrvati u to vrijeme pleme a bošnjaci narod, napredni nema šta, odakle samo doseliše, ajde nemoj više, molim te.

Bosstech

Postovi:

116









Srbi i Hrvati NIKADA nisu naseljavali podrucje Bosne.U to doba ljudi su zivjeli vecinom u primorskim krajevima i

dolinama a ne u neprohodnoj i brdovitoj Bosni.Slaveni su se naseili u Panoniju,sjevernu Dalmaciju te juzna

Srbija,Dubrovnik sva pogodna mjesta za naseljavanje.

Hrvati su jedini dosli u sjevernu Dalmaciju da otjeraju Avare i tu su dobili zemlju od rimskog cara Heraklije da bi

"stvorili" drzavu na ugled ostalih u Europi.Stanovnici te drzave poslije vjekova postaju "Hrvati" prema

njihovim gospodarima...zato se i zovete puchanstvo.

Isti fazon sa Srbima samo sto su Srbi bili razdjeljeni pa su imali vise manjih "srpskih" drzavica koje cak nisu ni

nosile srpsko ime.Zato i dan danas pate od nejedinstva. Bosnjaci kao narod su nastali nastankom srpske i hrvatske drzave,Bosnjaci su Iliri i Tracani koji se nisu htjeli pokoriti

ni pod jednu vlast sa Zapada i Istoka.Dio Slavena se pridruzuje Bosnjanima posto su oboje orginalno bili pagani,

vjerovatno im se svidjela ucenje Bosnjaka o heretizmu.Ti Slaveni su vecinom sto su dosli sa Srbima.hrvatski Slaveni

nisu dolazili u kontakt sa Bosnjacima. U to doba bilo zabranjeno javno protivljenje crkvi u bilo kojoj mjeri za sta se zavrsavalo pod noz pa su normalno

vecina ljudi izbjegavala javna izjasnjavanja,krili su i pretvarali da su hriscani za sta postoji tonu spisa sa bi Vatikan u

14 vijeku poslao franjevce da istrijebe krivu vjeru.

Racunaj da je kraljica Katarina kovertovala neke Bosnjaka u katolike mozes da zakljucis da u Bosni prije toga nije

bilo saka katolika,nema crkvi ni katolickih ni pravoslavnih,koje su i postojale bile su male i neznacajne.

Pridružen/

a:

31/03/2008

03:55

Vrh

Prethodna SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje


123456


Forum(o)Bir:

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.

● Početna ● Tim • Izbriši sve kolačiće • Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]








http://www.sarajevo-x.com/forum/memberlist.php?mode=leaders

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=delete_cookies

živanje forum sarajevo-x - hercegbosna.org hrvati ipak... · bliskog istoka prije oko 25 tisuća...

Documents