Tiberiu Rou

Drago Cojocariu

Interviuri n dimensiunea romneasc

Coperta: Florin BUCIULEAC Redactor: Daniel CORBU

Descrierea CIP a Bibliotecii Naionale a Romniei ROU, TIBERIU; COJOCARIU, DRAGO Interviuri n dimensiunea romneasc/ Tiberiu Rou; Drago Cojocariu Princeps Edit, 2011 I. Hrloanu, Paul-Cezar (pref.) ISBN: 978-606-523-153-5 821.161.1.09

TIBERIU ROU 2011 Editura Princeps Edit, Iai Str. Pcurari nr. 4, Cod 700511 Tel. 0332/ 409829 Fax. 0332/ 409830 Email. princepsedit@iasi.rdsmail.ro www.princepsedit.ro Printed in Romania

TIBERIU ROU DRAGO COJOCARIU

Interviuri n dimensiunea romneascCu o prefa de Paul-Cezar HRLOANU

PrefaCultura romn, ca i literatura de altfel, se afl de civa ani, ntrun con de umbr al societii n care vieuim. Este un semn prin care lumea arat c prefer lucrurile perene, trectoare, celor care construiesc valori ce strbat veacurile. Finanele i economia, necesare n orice spaiu uman, copleesc culturaiarta,cesuntabsolutindispensabileoricreisocieti. Celebrul carpe diem a devenit crezul unei lumi al crei singur scop este acela de a progresa material, de a accede n vrfuluneiierarhiictmaifacilideagustacupasiunedoardin plcerile vinovate ale spaiului mundan. Pentru omul de azi ospeelenuauniciolegturcuBanchetuldeodinioar,fieelal lui Metodiu de Olimp, al lui Platon sau Kierkegaard. Singura preocupare a mesenilor este adeseori aceea de a mnca i de a consumactmaimultdinlicoareabahic.Cultura,cartea,ideile filosofice, discuiile care s anime contiina uman sau care s strneasc imaginaia creatoare, lipsesc cu desvrire. O societate de consum nu se rezum doar la simplul consum de bunuri,cisfreteprinaseconsumapeeansi. Istoria umanitii demonstreaz c eecul economic atrage dup sine i decderea societii, a naiunii consumate de propriileambiiiipcate.Oastfeldelumedisparedepeharti seaternenumbrauitriicolective.Cci,omulsepricepefoarte bine s uite. n locul ei se nate o alt lume, o alt civilizaie i, uneori, o alt naiune. Ceea ce rmne n urm este, n mod paradoxal, actul cultural, artistic, iar nu efortul economic sau material.Crile,bibliotecile,cntecele,poemele,picturavorbesc despre lumi de mult timp apuse. Marile imperii ale antichitii

5

(Egiptul antic, Asiria, Babilonul, Persia, Grecia, Roma etc.) au rmasnistorieidinuiescpnastzidatoritculturiiiartelor pecareautiutsleapreciezeisleexploatezelaadevratalor valoare.Oritocmaiacestlucrulipsetelumiideazi.Olumea internetuluiiatalkshowurilormondene,agameriloretc. ntroastfeldelumeactuldeculturautenticicroietecu greu drumul su, drum ce devine din ce n ce mai strmt i anevoios. Pseudocultura, pseudopoezia, pseudomuzica, pseudo orice e autentic, cer drepturile ce se cuvin actului autentic de cultur.Carteasegsetenlibrrii,darfoartepuiniocumpr i foarte puini o citesc. Poezia adevrat este ignorat de publicul larg, ns peste tot suntem invadai de celebrele rime mare/soare,oapte/noaptePieseledeteatru,careaveaucevade spusspectatorilor,caremicauinimileiminteacelorprezenin sal, sunt din ce n ce mai rare. Locul lor este luat de piese celebre,caBlonda,chioruipiticu,cestrnescdoarspiritul gregaralcelordinsal,darcaresuscitintensedezbateripublice. Astfel de exemple pot continua, cci aceste pseudovalori se extindntoateramurileintoatecategoriilesociale. ntrunastfeldecontextesteimperiosnecesarcascutm o aplecare spre valorile autentice ale contiinei unui popor. Acestevalori,poatemaipuinevideniateastzi,suntrdcinile puterniceprincareunpoporpoatetrecemaideparte,sfidndi vremurile i timpul. Recursul la cultur reprezint o dovad de normalitatentrolumenebun. O astfel de aplecare asupra lucrurilor eseniale ale culturii este cu att mai ludabil, cu ct ea vine din partea unui reprezentant al tinerei generaii, adic al celor care n mod obinuit caut modele n cu totul alte domenii. Domnul Tiberiu Rou d dovad prin cartea de fa de mult ndrzneal,

6

atitudine susinut de o profund sete de cunoatere i de sondareaimensuluiethosalculturiiromneiuniversale. ntlnirea, fa n fa, nu prin intermediul crilor, cu diferite personaliti ale culturii romne cere din partea oricrei persoane o doz de curaj, cci astfel de ntlniri pot arta ca adevrate oglinzi ale sufletului. n faa unor personaliti de statura celor ntlnite n cartea aceasta, putem s ne dm seama cu adevrat de propria capacitate intelectual i de propriul status moral. De aceea, o astfel de abordare constituie o provocare. Discuia direct cu oameni obinuii s priveasc n adncurile sufletului, poate scoate n eviden i propriile slbiciuni. Astfel de interviuri nu sunt doar momente prielnice pentru a cunoate persoana interlocutorului, ci i oportuniti deosebitepentruatecunoatepetine.Acestaestemotivulpentru careunastfeldedemersceremultcuraj. n al doilea rnd, abordarea unor personaliti care au influenat, i nc influeneaz o cultur, un timp i un spaiu presupune o dorin nestvilit de a afla i de a nelege modalitatea n care se poate accede la astfel de performane. Cei pe care i gsim intervievai n paginile ce vor urma sunt modeledevia,modeledegndire,formatoridecontiine.ntrun context n care oamenii sunt avizi de a afla ce se ntmpl n intimitatea vedetelor de paie ale reflectoarelor, o incursiune n intimitatea gndirii unor Oameni de cultur reprezint coordo nateleunuialtfeldeviitor.Reperelemoraleiculturalesuntmai mult dect necesare unei societi aflate ntrun vid de recu noatereavalorilorautentice. DinacestpunctdevedereiniiativatnruluiTiberiuRou este salutar i ludabil. Fr a fi la prima sa aventurliterar, prima lucrare fiind Un memorialist fr amintiri, autorul i iniiatorulacesteiseriideinterviuridovedetetalentartisticiun

7

sim aparte al interlocutorului. Cititorul convorbirilor sale cu diferitele personaliti ale vieii culturale i sociale romne, ptrunde n intimitatea interlocutorilor si, avnd sentimentul acela puternic c este martor real la discuia pe care doar o lectureaz.Prinintroducereaiprezentareaiscusitfcute,Tiberiu Rou permite oricrui cititor s priveasc prin fereastra crii la persoana ce urmeaz a fi intervievat, astfel nct cellalt nu mai esteoenigm,cidevineotainceateaptsfiedescoperitprin micareainimiiiaminii. Abilmnuitoralcuvinteloripriceputlefuitordeimagini, Tiberiu Rou reuete prin volumul de fa s ne introduc n atmosfera idilic a cndva celebrelor serate muzicale ale regre tatuluiIosifSava.iprecumacelaneacaparaprincuvintelesale, irndurileurmtoarevorsuscitainteresulidragosteaoricrui iubitordefrumosideadevr. 3iulie2011 PaulCezarHRLOANU

8

ArgumentProiectulsevreaocartedememoriialecelorceautriticldit temelie solid a culturii romneti, piedestal ce nu e este nicidecum unulmrgina,secundar,sculptatnlacrimianonime.Culturaestei rmne un indicator preios al convingerilor unui neam ce supravieuietecurgeriiclepsidreiprinopereifaptedurabile. n demersul ctre descoperirea culturii autentice, sensibil scldatenistoriamultisecularaneamului,dorinanoastrdeasimi palpabil efectele imediate ale trupului cernit de timp, nlat pe tmpla gndului romnesc, la poalele nepstorului timp, se transmiteprintruncodgreudescifrabil,careseconstituienndepli nirea testamentului oral lsat nc de la Genez, mereu tinerei generaiicarevagustadinpotecanceputului. n celule reci, n bezne draconice pzite de imund ce in calea frumosului i a simplitii, se aud parc i astzi glasuri rguite de strigte mute ce doresc s nasc n secunda de mine, celor ce sunt continuatorii zidului de piatr splat de lumina diafan, cntecul sfntcaressenalegloriosspretronuldumnezeiesc. Cum nimic nu se face singur n lume, cum greul nu poate fi eludat dect prin uor, tot aa am fost ajutai, sprijinii pentru ncropireaacesteicri,dreptcaremulumimunoroamenicucinste: tuturor celor intervievai pentru timpul acordat i pentru prilejul fericit de a le cunoate adncurile inimilor, colaboratorului meu Drago Cojocariu, prefaatorului crii, Pr. Paul Cezar Hrloanu, EmilianIustinianRoman,alctuitorulpostfeei,EdituriiPrincepsEdit, Pr. Dumitru Merticaru, ing. Iulian Frunz, distinsei domnioare SimonaAndreeaMoldovanu,prinilornotriituturoraceloracare neaususinut. TiberiuROU

9

Motto:Suntunsinguraticcordial

LIVIUANTONESEI Filosofialarangdegnoz

Purtat de gnduri nihiliste, pe malurile abrupte ale cunotinei de sine, mascat n umbra intelectului, filosoful-poet Liviu Antonesei, este pus sub lupa problemei existeniale ce-l foreaz s-i priveasc trecutul n oglinda opac a vieii. O definiie clasic format din grade sau trepte literare nu i pot oferi, din varii motive, unul ar fi c i-a diminua, mai mult ca sigur, valoarea scriitoriceasc, iar un al doilea motiv, este fundamentat pe nsi ideologia lui despre sine, n care susine c nu se poate regsi n nici o formul clasic adresat vreodat unui scriitor. Cuvntul lui este ca o amprent adnc n lumina literar dar i n gazetria de bun sim, unde Liviu Antonesei, i expune sentimentele ideologice n contra timp i la poli opui fa de percepia clasic. Cum un intelect puternic nu se poate mulumi cu normalitatea cotidian, aa i Liviu Antonesei, m-a uimit, pe lng viziunile expuse n versurile sale, i cu percepia sa asupra filosofiei nihiliste. Muli adepi ai operei cioraniene, dup devorarea ei, au ajuns pe propriile culmi ale disperrii eului personal, pe cnd personajul nostru a reuit s creeze un remediu mpotriva agoniei, a strilor pesimiste, tocmai prin opera lui Emil Cioran, redevornd-o a mia oar. Iubitor al culturii vaste, colecionar de idei inedite i cu o dependen acut de lectur, Liviu Antonesei va cuta s ridice filosofia la rang de gnoz, va fi venicul pstrtor i continuator al culturii i libertii culturale romneti n umbra cruia crete, rsare, smna culturii sdite de timpuriu ce are menirea de fi sculptat-n piatra de temelie a culturii romneti. Liviu Antonesei este reprezentantul moravurilor intelectuale din cele dou perioade politice din ultimele dou decenii, fiind catalogat n vremurile trecute drept disident: a fost printre cei ce au semnat petiia mpotriva lui Nicolae Ceauescu. Liviu Antonesei a absolvit coala primar, gimnaziul i liceul n acest ora (Iai). A optat pentru secia de psihologie-sociologie a Universitii din Iai, pe care a absolvit-o n 1976. n timpul studeniei, a descoperit presa studeneasc, fiind titular al rubricii de sociologie a revistei Dialog i redactor ef-adjunct al surorii sale Opinia studeneasc. A revenit la conducerea celei din urm n 1980, iar n mai 1983 a fost eliberat din funcie n urma unei prime anchete a Securitii, foarte decis s fac ordine n rndurile tinerilor scriitori ieeni.

12

Debut n volum, n 1988, cu cartea de eseuri Semnele timpului, Editura Junimea. Pharmakon, poezii, Editura Cartea Romneasc, 1989. Cutarea cutrii, poezii, Editura Junimea, 1990. Jurnal din anii ciumei, 1987-1989. ncercri de sociologie spontan, eseuri, Editura Polirom, 1995. Vremea n schimbare, interviuri, Editura Moldova, 1995. O prostie a lui Platon. Intelectualii i politica, Editura Polirom, 1997. Apariia Eonei i celelalte poeme de dragoste culese din Arborele Gnozei, Editura Axa, 1999. Despre dragoste. Anatomia unui sentiment, eseu, Editura Ars Longa, 2000.

13

Domnule Liviu Antonesei, m bucur c ne aflm sub acoperiul dumneavoastr chiar i la aceast or trzie n noapte i v mulumesc cu deosebit respect c ai acceptat interviul. S pornim ntr-un ir nentrerupt i ascendent al ntmplrilor petrecute n viaa dumneavoastr scriitoriceasc i nu numai, aa cum este i normal, din anii infantili pn la ora actual. Dac tot ne aflm n atmosfera aceasta prielnic povetilor de groaz nconjurai de linitea nopii, doresc s ncep interviul cu o ntmplare petrecut n perioada comunist, legat de o aciune a securitii romne. Tiberiu ROU: n anul 1983 ai fost anchetat de securitate fiind la revista Opinia Studeneasc. Ce repercusiuni a avut sistemul comunist asupra scriitorului, omului de cultur Liviu Antonesei i cum ai descrie acea ntmplare privit acum prin fereastra democratic deschis de douzeci de ani? Liviu ANTONESEI: Interesant, Tiberiu, i m voi duce ca un nostalgic n trecut. n acea anchet din 1983, dac a fi fost doar eu victima ar fi fost o chestie simpl, toi ar fi spus: un individ a fost anchetat de securitate, nimic ieit din comun. Atunci a fost ns o aciune de mare amploare, n care au fost anchetai zeci de oameni ce aveau legturi cu revistele studeneti din Iai. T.R.: Printre cei anchetai au fost i studeni, innd cont c era vorba de reviste dedicate studenilor? L.A.: Au fost cam douzeci-treizeci de oameni anchetai, att studeni, ct i profesori universitari, cercettori. Au fost cam toi vizitai n acea zi de 18 mai, ncepnd cu orele 06:00 a.m. Deoarece atunci aveau voie din punct de vedere legal s nceap ancheta i, la fiecare persoan anchetat, au fost acas cte trei securiti. Acum, c m-ai ntrebat cum privesc dup douzeci de ani fenomenul, mi dau seama c a fost o desfurare de mare amploare.

14

T.R.: Dac privim utopic ntmplarea, ne putem imagina cum se trezise dis-de-diminea, cel filat pentru anchet i i bea linitit nechezolul cnd pe nepus mas se trezete cu securitatea la u. L.A.: Acesta este un caz fericit, dac putem folosi un astfel de termen referindu-ne la acele condiii. Eu m culcasem la orele 04:00 a.m. i, pe la 06:00 a.m., aud sunnd la u n disperare. Buimac, nici nu m-am mai uitat pe vizor i deschiznd ua unul dintre ei i-a bgat piciorul n u. T.R.: Stteai la cmin sau aveai locuin personal? L.A.: Aveam locuina proprie, eram nsurat, aveam un copil, eram un familist normal. Individul dup ce a pus piciorul n u mi-a spus: Suntem informai c avei nscrisuri care contravin securitii statului. Citisem ntr-o carte a lui Paul Goma c, pentru o astfel de percheziie, trebuie s-mi prezinte mandatul i i-am ntrebat dac au mandat de percheziie i unul din ei mi-a rspuns: Nu avem dar putem face rost. Atunci am deschis i toi trei au intrat n cas; era un maior, un colonel i un locotenent-major, care era trimis de la Bucureti. Tot ce gseau ceilali doi, de pe unde rscoleau, artau locotenentului-major pentru a confirma sau nu ridicarea obiectelor. Era mai mult o chestie de intimidare deoarece au lungit percheziia timp de ase ore, dup care mi-au ridicat nite cri primite din strintate, o poz n care era ilustrat o scen n care copiii cehi aruncau cu pietre n tancurile sovietice etc. Pe la orele 11:30, au dat telefon la sediu i au cerut s vin un Aro spunndu-mi: ,,De acum ncolo continum discuia la sediu. Copilul meu avea ase ani i, cnd au nceput s cotrobie securitii prin cas, s-a speriat i m-a ntrebat cine sunt, iar eu i-am rspuns c sunt nite domni care doresc s cumpere cri. Cnd a venit maina, am ntrebat pe unul dintre ei cum s m consider, arestat, reinut, invitat, pentru a lsa un bileel vecinilor unde s-i spun soiei mele unde m aflu, c de ce m aflu nu tiam nici eu. La care unul din ei mi-a rspuns pompos: ,,Considerai-v invitat. n main discutau ntre ei spunnd: ,,Tovare, din 1950 nu am mai avut asemenea aciune. Este adevrat, dup 1960 nu au mai fcut anchete de mare amploare. Odat ajuni la 15

sediul securitii, m-au mai inut circa ase ore i muream de foame, nu mncasem nimic, ei m-au servit cu ap mineral cnd le-am spus c mi-e foame. Cnd am cerut voie la toalet am fost cu nsoitor care nu mi-a permis s nchid ua. Pe la orele 07:00 p.m., m-au pus s dau o declaraie, pe care iniial au vrut s mi-o dicteze, dar eu am scris n acea declaraie ce am avut eu de spus, nu ce doreau ei s scriu. T.R.: Ce doreau ei s scriei? L.A.: S scriu c m vd cu strinii, c pun la cale comploturi, cnd m vd cu prietenii mei, mpotriva sistemului, lucruri tipice. Dup aceea, mi-au dat napoi cam tot ce-mi luaser. Fie vorba ntre noi, lucrurile sensibile nu le ineam n cas, le ineam la institut. Multe dintre publicaiile din Opinia studeneasc sau Dialog au fost citate la Europa Liber, unele dintre ele au fost ludate. n luna septembrie a aceluiai an, am fost chemat la sediul securitii ieene i m-au anunat c s-a ncheiat ancheta i m-au pus s dau o declaraie n care s m angajez c nu m ntlnesc cu strinii i nici cu unii prieteni de-ai mei. Nu am acceptat, atunci mi-a spus s scriu c am luat la cunotin pericolul pe care-l poate prezenta luarea contactelor cu strinii. T.R.: Cum reueai s scoatei anumite articole, din categoria celor interzise, pe care alte reviste nu ar fi putut s le publice? L.A.: n primul rnd, noi ncercam i, n al doilea rnd, cei de la partid, cei de la cenzur, aveau anumite prejudeci despre ziarele cu tiraj mic, nevndute. i, n aceeai ordine de idei, nu aveau oameni specializai pe toate domeniile care s fie pregtii pentru a controla totul aa cum trebuie. Eu nu scriam articolele transparent; spre exemplu am scris un articol despre pluralism. Plecnd de la pluralismul criticii literare, n ultimul pasaj, am scris pluralismul este benefic n toate domeniile vieii culturale i sociale. Spuneam c pluralismul politic este bun dar nu n mod direct, foloseam sensul metaforic, aluziv, bazndu-m i pe faptul c cei de la cenzur nu erau nite genii. Aici mai intervenea un lucru, revista nu era difuzat-n chiocuri, ci numai prin cminele studeneti i cei de la partid, de la cenzur, de la securitate credeau c 16

tot ce se scrie rmne acolo ntre studeni. Dar noi trimiteam la toate revistele literare, inclusiv la Europa Liber. T.R.: Cum reueai s trimitei reviste la Europa Liber? L.A.: Trimiteam prin pot, pe adrese fictive, pe ocolite, prin Frana. Iar cnd a nceput ancheta toi de cei de la revist am fost dai afar, eu am avut noroc c nu eram membru de partid; pentru cei care au fost membri de partid, s-a fcut edin de demascare la universitate, apoi au fost mustrai n scris. T.R.: Revenind la prima treapt de formare intelectual a dumneavoastr, cine a fost primul care a lsat o ran deschis spre cultur n copilul Liviu Antonesei? L.A.: Formarea mea a fost un pic ciudat, lucrurile stau diferit de la o etap la alta; n prim faz, la vrsta de cinci ani, bunica mea m-a nvat s citesc pe Biblie, ajutndu-se de Scnteia. De ce din aceste dou mijloace, Tiberiu? Pentru c Biblia reprezenta pentru ea fundamentul existenei ei, deci avea un interes ideologic, iar Scnteia pentru c titlurile erau scrise cu litere mari i erau mai uor de prins. Perioada de dezvoltare a mea n prima faz a avut i o parte proast, n clasa I, la vrsta de apte ani, nvtoarea nu m mai putea repune s nv alfabetul i-mi ddea ceva de citit i nefcnd repetiie cu scrisul, am i acum un scris oribil. T.R.: Dac tiai s citii de la o vrst fraged, v mai aducei aminte care a fost prima carte citit? L.A.: Prima carte serioas, cci povetile i basmele le epuizasem pn la apte ani, am citit n clasa a II-a, Cavalerii Teutoni a lui Henryk Sienkiewicz. Apoi, prin clasa a III-a, m-am apucat de scris un roman cu fasciti, o adevrat nebunie. Regret c nu mai am manuscrisele. T.R.: Prima poezie tot la o vrst fraged ai scris-o? L.A.: Tiberiu, aici a fost o problem de sentiment. Prin clasa a IX-a m-am ndrgostit nebunete i atunci m-am apucat de scris poezii i de atunci am rmas la poezie. La un moment dat, am avut o criz din cauza vrstei, nu m mai satisfcea poezia i mi-am ars toate manuscrisele, asta se ntmpla nainte de 25 de ani. Cel mai mult regret un Ciclu de 17

Psalmi, era prima serie de poezii mature. Cred c de-a lungul anilor am epuizat toate genurile literare mai puin cel dramatic. T.R.: Povestii de perioada studeniei cu regret. Vorbii-mi, v rog, de personajele marcante pentru literatur pe care le-ai ntlnit de-a lungul anilor! L.A.: Un prim nume al vremurilor studeniei mele l-am cunoscut la o lansare de carte a lui Mihai Ursachi, n personajul cruia era nsui autorul. La acea lansare, a recitat el cteva poezii i am rmas uimit. Nu tiam cum scriu poeii noi ai vremii. Cu Mihai Ursachi am avut o prietenie strns pn n anul 1981, cnd a fugit n America, reluat dup 1990, cnd s-a ntors. Ct a fost n Iai, l vizitam acas duminica diminea, apoi ne plimbam prin Piaa Unirii unde se ntlnea cu pictorul Val Gheorghiu i cu Eugen Andone, scriitor ce nu i-a publicat opera. Ei trei formau un echipaj fenomenal ce puneau calificative femeilor ce treceau pe strad. in s precizez c aveau criterii de notare foarte diferite, Mihai Ursachi era foarte exigent, Eugen Andone le-ar fi pus nota maxim la toate, astfel nct echilibrul venea de la Val Gheorghiu. Mihai Ursachi radia o putere interioar fantastic; dup patru ani de nchisoare politic - in s precizez c cei care au trecut prin pucriile politice i nu au murit n ele, ieind afar au ieit tari, clii, au trit mult - dar Mihai Ursachi nu a avut, din pcate, aceeai soart. mi aduc aminte o ntmplare, cu drag i respect, cum fcea el cu textele scrise proaspt. Nu mi le ddea n mn i nici nu-mi zicea, le lsa aruncate pe jos sau prin birou i eu l ntrebam dac pot s m uit. Era ceva interesant, un mod de abordare indirect, un joc intelectual frumos. Mihai Ursachi a fost primul meu mentor. Un al doilea personaj de calibru mare este Alexandru Zub, care m-a publicat cu studii nainte de 1989 i tot ce-am publicat n domeniul tiinelor umaniste atunci, i datorez aproape n ntregime. El adunase n jurul lui o seam de tineri talentai din mai multe domenii i organiza dezbateri pe diverse teme. Pe la Alexandru Zub, treceam dimineaa nainte de-a merge la munc, serveam o cafea, nu nechezol cum se servea la noi pe acele vremuri, apoi m duceam la institut unde stteam toata ziua. Institutul era n casa 18

lui Gheorghe Asachi i iarna era cald, ceea ce la mine acas era imposibil s gsesc. Dealtminteri este explicabil pe linie de partid, deoarece eava care nclzea casa primei secretare trecea pe sub institut i pe sub cteva case i ia nu se gndiser s ne taie cldura! T.R.: Dup perioada comunist, ai publicat o carte de interviuri unde printre cei intervievai a fost Paul Goma. Vorbii-mi despre ntlnirea i, respectiv, interviul cu dumnealui. L.A.: n perioada aceea, am primit o burs de 5000 de franci la Paris i, fiind la mod atunci problemele din Romnia, am mai dat nite interviuri la BBC, RFI i Europa Liber i am mai fcut rost de nite bani. Aflndu-m n Paris i neavnd prea multe obligaii fa de bursa respectiv, m-am gndit s fac nite interviuri cu romnii stabilii n Frana, deoarece la vremea aceea erau muli. Ajuns la Paris, am locuit la un prieten. De la el am luat numrul de telefon al lui Paul Goma, am telefonat. El auzise de numele meu de la Europa Liber i a acceptat interviul. Ajuns la el, ne-am pupat rusete de trei ori, m-a servit cu un vin i am nceput interviul. A ieit ceva splendid, respectiv aizeci de pagini de carte. Paul Goma era o tornad de informaii, ceva greu de imaginat, o splendoare s lucrezi cu el. Tot atunci am intervievat pe Alexandru Paleologu, pe Mircea Iorgulescu, pe alii, dar din pcate din aceast carte de interviuri nu mai am dect un exemplar. O ntmplare nefericit a fost cu Paul Goma, dei am rmas prieteni pentru mult timp. El m-a dat n judecat c am publicat n revist un articol al unui autor care-l critica, un articol cu titlul Prea mult Goma. T.R.: tiu c v-ai ntlnit cu Emil Cioran i c a fost o ntlnire, a numi-o indecis, din partea dumneavoastr. L.A.: Da, ai perfect dreptate. Era o toamn ploioas, doream s-l vd pe Emil Cioran, nu doream s-l intervievez. tiam unde st, am sunat dar nu era acas i am ateptat la u. La un moment dat apare din deprtare Cioran, ntr-un trenci boit cu un fel de basc pe cap i, cnd s-a apropiat, am zis Bun ziua, Cioran a rspuns tot n romn i am plecat. Emil Cioran nu vorbea n limba romn dect dac inea la cineva. De pild, Petru Creia mi-a artat o scrisoare primit de la Cioran, n 1980, 19

unde era un singur cuvnt n limba romn, sfiere. Reacia mea nu i s-a prut anormal lui Cioran. T.R.: Sub egida Liviu Antonesei se ntlnesc mai multe ego-uri, poetul, prozatorul, eseistul. Pentru a contura portretul final al scriitorului trebuie s se mbine cele trei elemente? L.A.: Tiberiu, este neaprat nevoie de cele trei ego-uri, altfel nu m pot simi un singur personaj capabil s creez. nc de la nceputuri, am avut nevoie de aceasta, ntr-un fel de alipire fiinial. Eu am fost cunoscut ca scriitor n Iai cu valul optzecist i prima carte a fost de eseu Semnele Timpului. O etichet n acest sens este mai greu de creat, n sensul c nici mcar criticii nu au reuit s spun de fapt ce sunt eu. T.R.: n revista Timpul ai lansat nume ce i-au pstrat sonoritatea pn astzi; putei s menionai civa dintre cei publicai? L.A.: Sunt primul care i-am publicat pe Nichita Danilov, Dan Alexe, Spineanu, Antohi. Publicarea tinerilor a fost ca un fel de recunotin pentru c i eu am fost publicat la fel. T.R.: Capitolul intrrii i al demisionrii din Uniunea Scriitorilor din Romnia este un capitol interesant din viaa dumneavoastr. n ce context s-au petrecut cele dou etape? L.A.: n Uniunea Scriitorilor din Romnia m-a bgat Mircea Dinescu pe fondul revoluiei, respectnd desigur statutul c aveam cri publicate. Demisia de la conducerea USR-ului a fost influenat de nite lucrturi culturale locale cu ramificaii naionale care m-au dezgustat i am demisionat. Nu numai eu, au demisionat mai muli. T.R.: Vorbeai despre intrarea n USR pe fondul revoluiei. Ce ai fcut n timpul izbucnirii revoluiei? L.A.: Eram arestat la domiciliu de cnd a aprut apelul mpotriva lui Ceauescu, pe 8 octombrie 1989, iniiat de Dan Petrescu, semnat de 17 persoane din toat ar, inclusiv de mine. Pe 10 octombrie, m-au chemat la universitate s mi retrag semntura, am spus c nu vreau s o retrag i mi-am justificat afirmaia. Am plecat de la rectorat. Mergnd pe strad, a oprit un securist cu maina lng mine i a nceput s urle la mine s plec acas. Am cerut s se legitimeze i a scos un baston din 20

main, zicndu-mi asta-i legitimaia. Atunci ntr-o clipit am luat-o la fug pe strad, urlnd din toi rrunchii sunt scriitorul Liviu Antonesei i m omoar securitatea. Cnd fugeam, mi-am dat seama c m apropii de sediul securitii, am luat-o n sens invers, iar securistul cu maina ncerca s m calce pe trotuar. Ajuns la universitate, m-am gndit c sunt salariatul universitii i trebuie s mi ofere protecie, dar portarul vzndu-m mi-a zis Domnule profesor, v rog nu-mi facei asta. Nemaiputnd alerga am luat-o agale pe trotuar; atunci am vzut-o pe doamna Cojan, prima soie a lui Mihai Ursachi i i-am cerut ajutorul; atunci securistul a ncercat s sugereze c m iau de femei pe strad, s m poat slta, dar doamna Cojan, inspirat, a nceput s ipe la securist, spunndu-i s-i lase colegul n pace. Ea m-a luat de bra i am mers cu ea pn la prinii mei acas. Aceasta a fost printre ultimele ntmplri legate de securitate. T.R.: S revenim la fundamentul literar al acestui popor legndu-m de un interviu al dumneavoastr n care vorbeai despre drama individului dornic de lectur; dac nu se mai citete, cum se poate hrni poporul aceasta din punct de vedere intelectual? L.A.: Mi-e mil de cei ce nu mai au timp s citeasc din cauza programului ncrcat. Eu, dup 90, spun cu sufletul deschis c nu a trecut o zi de la Dumnezeu fr s citesc cteva zeci de pagini. T.R.: Dac cineva i-ar ntrerupe accesul la literatur lui Liviu Antonesei, ce ar face? L.A.: Am trecut ntr-o perioad scurt prin ceva similar, n oraul tu natal, Tiberiu. Deschisesem o filial a partidului P.A.C i seara am dormit la o familie i-mi uitasem geanta cu ce aveam de citit ntr-o alt camer; lumea dormea i dac nu citesc nu pot s adorm; am pipit prin camera n care dormeam i am gsit o carte pe dulap, o carte de Sandra Brown, am citit 50 de pagini forat pn am adormit. T.R.: Aezat n faa operei dumneavoastr, v-ai adresat vreodat ntrebarea retoric de ce scriu? L.A.: Tiberiu, mi pun des ntrebri retorice i aceast ntrebare m mistuie, iar rspunsurile la care am ajuns, fie ele i filosofico21

metafizice, am realizat c scriu pentru c nu pot s nu scriu. Uneori m suspectez de grafomanie, n momentul de fa in patru rubrici, sptmnal: Adevrul, Observatorul Cultural, Iaul universitar i blogul meu, apoi dou rubrici, lunare, n Bucovina literar i Timpul. T.R.: Dac v-ai cere s v dai o definiie n maximum o fraz, care ar fi aceea? L.A.: Sunt un singuratic cordial. T.R.: Cum vedei cultura romneasc peste ani? L.A.: Am ajuns aproape un fel de populaie fr memorie, nu tiu ct o s mai fie omul o fiin cultural. Oricum, nu tiu dac aici.

22

Motto:Poezianupoatesfiedectoformdecunoatere

LIVIUAPETROAIE EvadridinpropriulEu

Urcnd dealul Copoului, m rtcesc n lumi demult apuse. Utopic, pipi urmele scriitoriceti lsate ca dr n ADN-ul acestui neam de sentimentele galopante ce-au brzdat istoria literaturii. La nlimi apreciabile, pe una din cele apte coline ieene, sub teiul unde odinioar se scurgea drama neamului n romanul Baltagul, unde muntele literaturii romne meninea suspinul tragic al cutrii de sine, sub acelai monument natural, n perioada postmodern, poetul Liviu Apetroaie relateaz, n etape lirice, drame personale. Martor ocular al progresului literar de dup 1989, ghidat de personaje marcante pentru cultura contemporan, Liviu Apetroaie se integreaz perfect n puzzle-ul literar cu spiritul su indecis i prin miestria cu care d culoare versului ntr-o lume monocromatic. Nscut la 28 ianuarie 1974, n localitatea Vadu-Moldovei, jud. Suceava, absolvent al Liceului Militar tefan cel Mare din Cmpulung Moldovenesc (1988-1992), absolvent al Facultii de Filozofie, Universitatea Al .I. Cuza Iai, 1993-1997. A debutat cu volumul de poeme Alegorii sub papirus, ed. Junimea, n anul 2000, volum laureat cu premiul editurii Junimea la Concursul Naional de Poezie. n 2001 primete Premiul Festivalului romno-canadian de poezie Ronald Gasparic i al Uniunii Scriitorilor din Republica Moldova. Din 2002, este muzeograf la Muzeul Literaturii Romne Iai, iar din 2004 membru al Uniunii Scriitorilor din Romnia filiala Iai. A mai publicat volumele de poeme: Geometria Deertului, ed. Junimea, 2002; Oglinda sumar, ed. Opera Magna, Iai, 2009; Sadoveanu i Iaii, studiu foto-documentar, ed. Opera Magna, 2004;

Minutul de prelungire, publicistic, ed. Feed back, Iai, 2008.

24

n demisolul casei memoriale Mihail Sadoveanu, unde pn nu demult scria Alexandru Husar, ne-am ntlnit s purtm un dialog ce se va concretiza n fapte durabile. Pentru aceasta, v mulumesc. Tiberiu ROU: Domnule Liviu Apetroaie, suntei un poet, pot spune, din noul val. Pe cine ai avut ca maestru care v-a ghidat n aceast lumin scriitoriceasc de-a lungul timpului? Liviu APETROAIE: Cnd ai spus v-a ghidat, mi-a sunat ca numele unui maestru, l consider cu certitudine aa, care se numete Tudor Ghideanu (eufonia direct), i care a fost i el, ntr-o alt secven cultural, mentorul meu cel mai apropiat. Pn la Tudor Ghideanu, care, probabil, mi-a fost dascl de maturitate, eu am intrat n lumea cultural din copilrie, prin educaia oferit de tatl meu, Constantin Apetroaie. A studiat arte plastice, dar a fost i un mptimit iubitor al literaturii, un neobosit spectator de teatru, mai ales n perioada studeniei ieene i, n general, un om care a cutat lumea cultural, de care nici acum nu s-a dezlipit. Se ntmpla n anii 80, la Trgu Neam, locul acela care are farmecul i importana lui pentru muli dintre oamenii de cultur care au trecut pe acolo; pentru c exist un spirit al acelui loc, care nu se poate s nu te influeneze. Ai deasupra aura lui Ion Creang, st deasupra oraului btrna Cetate a Neamului; se mai simt paii lui Eminescu, trector prin mnstiri sau pe la poarta casei Veronici Micle. E un loc al unor mari mpliniri spirituale, zona aceea a Neamului, ca dovad c, iat, n anii 80, de care vorbeam, acolo a fost cea mai important micare literar, n afar de Bucureti, Iai, Cluj i alte cteva mari orae. Cea mai important micare poetic, dac vrei, se petrecea la Trgu Neam. Un orel de pn n 22.000 locuitori, reuea s fac mai mult dect alte mari centre. Mi-aduc aminte, n anii aceia, de Colocviile de poezie i critic de la Neam, pe care le organiza poetul Daniel Corbu. El era, pe atunci, la Trgu Neam, referent la Casa de Cultur, iar n jurul lui i al lui Aurel Dumitracu se strnseser ali poei de referin din celebra generaie `80 i se ntmpla ca ei s adune, n 25

fiecare an, pentru cteva zile, sub Cetate peste 150 de poei din ntreaga ar, alturi de criticii de valoare ai momentului, fceau literatur, lng apa Ozanei. T.R: Vi-i mai amintii pe civa dintre cei ce participau, att critici literari ct i scriitori? L.A: Sigur, pe vremea aceea erau prezeni Laureniu Ulici, Mircea Martin ori Marin Mincu, ntre cei care i ndrumau pe aceti tineri, acum numii optzeciti. Lucrurile acestea sigur c nu m-au lsat indiferent, fiind i eu, din cnd n cnd printre picioarele lor. Mai mult dect att, ntorcndu-m la tatl meu, mi amintesc de apartamentul nostru n care se nfiinase o aa-zis sufragerie cultural (e sintagma Corbului), o camer mai mare, n care, din cnd n cnd, aceti tineri poei, alii la fel de tineri pictori sau profesori, muzicieni se adunau i fceau nopi deosebite la care nu o dat asistam i eu dintr-un col, dei mama m tot fugrea la culcare cu nuiaua. Aici a fost un prim contact cu cultura, pe fondul unor audiii de muzic simfonic, de recitaluri n premier, de comentarii de art plastic. Urmare recomandrilor fcute de tatl meu, am nceput un program de lecturi mai aplicat. El mi bga sub nas cri din biblioteca noastr, destul de mare, de pe vremea aceea, artndu-mi ce s citesc i cum s leg lecturile una de alta, de la o carte de poezie la un volum de proz, poveti etc. Dac stau s-mi amintesc, n 1984, ntr-o zi, Daniel Corbu i-a adus tatlui meu prima ediie, prima antologie Nichita Stnescu, la mai puin de un an de la moartea lui; undeva prin toamna lui 1984. Celebra antologie Ordinea cuvintelor, a regretatului Alexandru Condeescu, pe care am vzut-o i am rsfoit-o. Aveam 10 ani, i i dai seama c felul de a scrie a lui Nichita Stnescu, cu totul detaat, cu totul altul dect ceea ce citeam la acea vrst n poezia recomandat, m-a fascinat. M-a atras felul acela de a rsuci topica, de a rsuci cuvntul, de a modifica cuvntul, de a-i schimba structura fonetic, cu siguran nenelegnd eu mare lucru din ceea ce citeam. Dar a fost ca o lovitur plcut; am realizat c se poate vorbi i altfel. Acele dou volume, care m-au nsoit pe tot traseul pe care l-am strbtut pn acum, sunt adnotate n creion i au rmas crile 26

mele de referin. De altfel, civa poei de geniu ai literaturii, i de la noi i aiurea, fac parte din lecturile la care m ntorc din cnd n cnd. n fiecare an, o rentlnire cu Nichita, Arghezi, Ion Barbu, Blaga ori Bacovia, de ce nu i cu simbolitii francezi, oricum mai muli mari poei asupra crora m ntorc. Vis--vis de aceste nceputuri a fost, de ce s nu spunem, Daniel Corbu primul care m-a ghidat n literatur, n acea prim faz, dinainte de liceu. Liceul s-a petrecut la Cmpulung Moldovenesc. Acolo n-am mai avut un mentor, n sens clasic, dar am avut o profesoar de literatur foarte bun i de altfel debutul meu s-a produs n 1991, n liceu, la revista Ateneu de la Bacu, cu proz scurt. ntlnirea cu Iaul a fost mai important. Cnd am ajuns la Iai, n 1993, ca student la Filosofie, am nceput s frecventez cenaclurile care nc funcionau pe vremea aceea, nu se ajunsese, nc, la forma aceasta de cenaclu pe internet, care e mult mai eficient astzi, cu siguran. Mai eficient, dar rece, fr acel fa ctre fa. La cenaclurile ieene s-au petrecut ntlnirile cu scriitori cunoscui, poeii importani ai Iaului crora le ddeam, din cnd n cnd, manuscrise de-ale mele i care mi-au artat ce e bine i ce e mai puin bine, i care m-au chemat s citesc, care m-au debutat mai apoi n revistele literare ale Iaului i mai trziu n volum. Omul cu care am avut, n acea perioad, n anii `90, discuiile cele mai aplicate pe textele mele i care cu adevrat tia s vad textul, a fost regretatul universitar Emil Iordache; din dou motive: unul, pentru c el conducea cenaclul Junimea de la Casa Pogor i un altul, pentru felul lui de a fi n literatur. Era n acelai pas cu sensibilitatea mea liric; foarte deschis. El prefera ntotdeauna ca ntlnirile din sala de la Casa Pogor s continue ntr-o discuie mult mai liber, la o mas de bodeg, i acolo, cu textul n fa i cu un creion cu rou discutam i luam din nou textul la puricat. Asta am fcut muli ani cu acest minunat om, la care, sigur, s-au adugat ntlnirile, aproape zilnice, cu poei mari, cum sunt Horia Zilieru, Lucian Vasiliu, Valentin Talpalaru, Emil Brumaru, Nichita Danilov, sau cum au fost regretaii Cezar Ivnescu ori Mihai Ursachi; oameni cu care am avut i am n continuare cele mai 27

strnse, culturale i amicale relaii. Nu i cu Cezar, Emil Iordache sau Ursachi, din pcate. T.R.: Vorbii-mi, v rog, despre debutul dumneavoastr din anul 2000 i de relaia special cu poetul Cezar Ivnescu! L.A.: Debutul meu din anul 2000, urmare a Concursului Naional Porni Luceafrul..., de la Botoani (gratitudinea mea pentru aceast realizare peren a poetului Gellu Dorian), a fost girat de poetul Cezar Ivnescu. tiu c la jurizarea din acel an, Cezar Ivnescu, ca director al editurii Junimea (editura oferea premiul cel mai important al concursului), a cerut ca acel manuscris s apar la Junimea. Dup jurizare, a aflat c este manuscrisul meu i a inut, o dat n plus, s m debuteze. Ne cunoteam de ceva timp, de pe vremea cnd era la Iai, ntr-o prim perioad dup `90, i inea cenacluri literare. Dup ce a devenit directorul editurii Junimea, n 2000, ne-am apropiat mult. Nu e niciun secret c a acceptat s mi boteze fiul, pe numele lui Tudor, ori c o iubea printete pe soia mea, Cornelia. Relaia cu Cezar Ivnescu a fost apropiat i mrea n felul ei; nu se putea s stai mcar jumtate de or cu Cezar Ivnescu, la o discuie, i s nu nvei ceva despre lumea literar, fie despre ntmplri scriitoriceti, fie despre literatur ca atare, despre scriitur. Acesta a fost poate i marele avantaj, acela de a-i avea alturi i de a fi contemporan cu aceti oameni. n absolut, nu l-am cunoscut, i dai seama, nici pe Arghezi, pe care l am aezat la cptiul meu spiritual, dar am locuit o perioad, la Bucureti, n casa Mitzurei Arghezi, unde l-am redescoperit pe marele poet la el acas; nici pe Blaga, dar mi rmn cu adevrat mentori, aa cum hermetismul lui Ion Barbu m-a fascinat i rmne n mine reper. Muli afirm c i stilul meu poetic se duce fie ctre Nichita Stnescu, sau de multe ori ctre Ion Barbu. Dar sunt marii poei ai lumii, fiecare are cte ceva s-i spun; nu se poate n ziua de astzi s scrii o poezie care s fie nchegat, s ai ceva de spus, dac nu ai aceast cultur poetic; este evident c nu trebuie niciodat s ne ndeprtm de poezia folcloric, anonim, de nceputurile literaturii noastre, de Eminescu ori Macedonski; toate sunt fntnile pline de jocuri ale limbajului, pline i creatoare de imagini 28

vizuale; aadar, orice ine de literatur i de literatura autentic n-are cum s nu fie n raftul cu maetri. T.R.: Ce reprezint pentru Liviu Apetroaie poezia, vorbind de aceast poezie tradiional, popular? i ce reprezint poezia, n genere, pentru dumneavoastr? L.A.: E greu de rspuns la o astfel de ntrebare, pentru c, atta vreme ct ea face parte dintr-un fel de a fi, atta vreme ct simi nevoia s citeti poezie, i atunci cnd te fulger sintagma sau ideea, s o scrii, faci lucrurile acestea i le faci aa cum faci i alte lucruri necesare vieii. Vedei c Martin Heidegger i pornete construcia filosofic chiar de la ideea de poezie a lui Hlderlin, l citeaz i spune c n chip poetic locuiete omul n lume. Tot aa trebuie s ne fundamentm i noi ca spaiu cultural, avnd ca temelie poezia popular, cea care a ieit din suferina interioar a acestui popor i continund cu tot ceea ce a devenit fenomen cultural n epocile moderne. Poezia nseamn cam tot ce reprezint proiectul de via al unui om. Din pcate, nu contientizm acest lucru, dar tot ceea ce nseamn proiect de via nseamn i creaie, iar tot ce nseamn creaie, nseamn, n acelai timp, un univers nou. Chiar dac e vorba de un lucru banal pe care un om simplu, de la ar, l face cu sudoarea lui, dar reprezint ceva nou n lume, sau c un mare gnditor construiete un sistem inedit, toate lucrurile acestea sunt, de fapt, jocuri ale creaiei. Poezia nu poate s fie altceva dect acest joc al creaiei, e felul n care individul i proiecteaz alte lumi, altele dect cele ce i sunt date ca daturi fundamentale ale existenei sale. Aruncarea aceasta n lume vine cu nite date ale ei i cred c orice individ, la un moment dat, pornind de la aceste daturi, ncearc s aduc daturi noi acestei lumi. Poezia nu poate s fie, n esen, dect o form de cunoatere i spunem c este de fapt forma suprem de cunoatere, alturi de iubire; iubirea i poezia, sau amndou la un loc, pentru c pot fi i suprapuse sau unificate, reprezint formele superioare ale cunoaterii i creaiei. E un lucru pe care mi-l asum, dar, n acelai timp pentru mine, ct privete poezia, ea trebuie s aib acel ritm interior pe care metrul clasic i-l ofer chiar fonetic. n poezia modern, care 29

experimenteaz tot felul de tipuri de versificaii, chiar dac nu mai uzeaz, de obicei, rima, gseti versul alb adevrat, care sun cu mai mult vibraie dect o versificaie foarte melodic. Poezia nseamn mult; pentru mine reprezint banala plimbare prin Iai, recitnd versuri n minte sau optit. Am cteva mari repere poetice pe care le tiu pe de rost. Poezie memorat tiu destul de mult i, pornind de la un obiect din cotidian, m tot duc cu gndul i mi amintesc poemul lui X, poemul Y i mi le povestesc la nesfrit, m minunez de attea ori ct de frumos putea s danseze, de exemplu, Tudor Arghezi sau Nichita Stnescu n poezie, s danseze cuvntul, sintagmele. Sunt un tip care caut foarte puine lucruri n via, cel puin n lumea exterioar, material, foarte puin. Acesta este un mare avantaj pentru cei care l au, pentru c nu-i consum timpul i nici energiile n imediat, iar spiritul caut mereu s sporeasc n cunoatere i atunci ai detaarea, libertatea s te bucuri de lucrurile mult mai simple, dar cu siguran mult mai importante. T.R.: Poate Liviu Apetroaie ca personaj public s triasc fr poezie? L.A.: Acum nu tiu ce nseamn personaj public, eu nu m consider un personaj public, dect n msura n care, prin natura actualei mele meserii, aceea de muzeograf literar (iat, i aici e o fericit ntmplare c am ansa s m nvrt la locul de munc printre cri i s discut cu oameni interesai de literatur), asta poate fi o coordonat public a mea aa cum un funcionar e tot o persoan public pentru c lucreaz cu oamenii. Chiar i apariiile mele de tip public, n sensul n care slujesc diverse activiti culturale, fie prezentnd o carte, fie modernd o ntlnire, fie discutnd cu elevi, cu studeni, cu prieteni scriitori, in de natura meseriei. Aici poezia se ntmpl s fie prezent prin specificul activitii pe care o desfor, dar nu cred c sunt n statutul unei persoane publice aa cum este neles el, al unui lider de opinie, al unui formator de opinie, de care depind ideile i faptele altora. Dac a avea un alt statut de persoan public, cum ar fi cel de tip politic i poezia nu ar mai fi prezent n activitatea ca atare, asta ar nsemna c ea nu ar exista ca preocuparea mea cea mai important; dar 30

nu cred ca a renuna la poezie, pentru c nu a avea cum; este ca un stigmat imprimat n ADN-ul meu. Iar ca scriitor, atta vreme ct mzgleti hrtiile i se spune c eti poet, chiar c nu poi tri fr poezie. Poezia o poi avea i fr s o scrii. Apropo de Emil Iordache pe care-l pomeneam, el avea o vorb foarte neleapt, cnd ne adunam noi, la cenaclu, unde uneori aveam n fa un poet bun, un poet cultivat, un poet talentat, altdat aveam doar nsilturi de vorbe i fctori de sintagme pompoase. i Emil Iordache ne zicea: ,,Biei, nu toi de aici, vei deveni poei, dar vei deveni buni cititori de poezie. De aici pornind, vreau s-i spun c eu cunosc muli oameni care nu reuesc, fie s ias de sub influena unui tip de poezie pe care-l iubesc foarte mult, fie c nu pot efectiv, nu au deschiderea, nu au curajul de a fora limbajul n sensul acesta creator i nu au scris niciodat poezie, dar i apreciez n mod deosebit, i poate mai mult dect pe unii poei, pentru marea cultur poetic i pentru nevoia pe care o au de a citi mereu poezie, de a fi mereu n mijlocul poeticului. Sunt oameni care triesc cu asta, fr s fi reuit vreodat s dea i ei mai departe ceva. Mie mi plac i i admir pentru c citesc cu mult atenie, citesc ntrebtor, scormonesc acolo versuri i cu ei poi vorbi oricnd despre poezia autentic; e un lucru de care avem nevoie i de care au nevoie i poeii n acelai timp, pentru c (nu mai intrm n amnuntele pieii culturale, nu neaprat romneti ct de oriunde n lume) tim foarte bine cam ci cititori avem. Dac nainte erai cutat i cinstit ca s fii n mijlocul cititorilor, acum, dac vrei s gseti cititori, trebuie s-i caui. Fenomenul aceasta mondial al reorientrii pasiunilor i preocuprilor generaiilor noi e explicat. El este periculos n anul 2011, gndindu-m c se va produce o desacralizare, o despiritualizare colectiv deja vizibil, probabil c va fi universal, generalizat i nu tiu pe ce valori vom mai nainta n cunoatere, n proiectele umanitii. Dar nu fac acum nici o teorie de acest gen. Important este c (m ntorc la aceti oameni care citesc profesionist) sunt de admirat pentru c sunt la punct cu literatura i c triesc poetic, cum aminteam adineauri de Hlderlin, iar pentru ei poezia este acelai lucru ca i pentru un scriitor de poezie autentic. 31

T.R.: Liviu Apetroaie se mai consider un nceptor n tainele condeiului poetic sau a reuit s-i gseasc stilul propriu de a crea poezie? L.A.: Mai n glum mai n serios, am spus cndva, i n-am spus-o numai eu, n ultimii 20 ani, n anii acetia despre care tot amintim, s-a scris enorm. Critica literar nu mai are control asupra scriiturii. E greu s te plasezi n context, e unul cu multe necunoscute. Poate doar s cred c dup primele 2-3 cri m-am fixat pe un anumit stil personal. T.R.: Din prisma dumneavoastr, dup revoluie a fost o explozie n materie de literatur? L.A.: Da, dac pn n 1990 tim de ce se publica relativ mai puin, mai ales n ceea ce privete contemporanii (clasicii aveau statutul lor, clasicii fuseser deja judecai pe vremea comunismului, se tia clar: X se public n continuare, i avea ediii peste ediii, Y intr la index pentru c nu are ce cuta i nu se mai auzea de el) generaiile n via, cu mici excepii, erau bine cenzurate, temperate. Publica un autor, ct de bun era, o carte la 2-3 ani, nu avea un acces att de rapid la tipar. Asta ajuta i critica i cititorii s in pasul cu ansamblul fenomenului literar i decantrile erau mai clare. Sigur c libertatea pe care o invocm acum, dup 1990, nu oprete pe nimeni s publice, ori lucrul aceasta a dus la mari confuzii n rndul cititorilor i mai ales al criticilor. Din acest punct de vedere, n ziua de astzi, critica are derapaje sub diverse motive; uneori sunt mult mai vizibili autori slabi, autori mediocri, autori de gac literar; n acelai timp, sunt autori valoroi, poate dezavantajai de faptul c locuiesc mai departe, prin provincie, c n-au nite legturi directe cu ceilali scriitori, c sunt izolai n felul lor, care sunt mult mai puin vizibili, ns peste muli ali scriitori care intr pe primele pagini de revist. Spuneam eu ntr-o vreme, mpreun cu ali prieteni, c, la un moment dat, chiar n generaia 80 s-au fcut experimentele care ineau de textualism, biografism, poezia cotidianului, a urbanului, de alte procedee de acestea moderniste de a scrie poezie. Dar, n mare, stilurile erau aproape aceleai; dac iei 50 de cri, 50 de volume de poezie ale optzecitilor i le rupi coperile, s nu scrie nicieri 32

cum l cheam pe respectivul autor, i le pui pe toate 50 pe o mas, probabil c din cei 50 nu vei identifica mai mult de 5 autori. A vorbi despre un stil propriu e greu, e greu s mai spunem c mai avem ce inventa att de spectaculos n poezie nct s nu mai fi fost scris i n alt parte. Stilul propriu dintr-un volum de poezie al unui autor poate s fie n unicitatea i originalitatea tririlor sale, nu are ce inventa n aceste triri, poate avea ce repeta n sens unic, cum se spunea ntr-o definiie c poezia este un sentiment contemplat, deci felul n care i contempl tririle e al lui i numai al lui. Calitile intelectuale i spirituale dac au coeren, au unitate, au stil poetic, poate aprea genialul vers pe care s l emane, din cnd n cnd un poet, i acela s fie cu adevrat nespus, imaginea s nu fi existat vreodat n limbajul poetic. Este greu s vorbim de originalitate. n poezie e bine, n ziua de astzi, s vorbim mai mult de sinceritate. Sinceritatea ofer mari avantaje originalitii; dac poezia e prea mult lucrat, dac e prea mult moit, va deveni ori mult prea savant, ori prea seac, ori plat; adic, e bine ca poezia s vin sincer i dac ai certitudinea unui moment de inspiraie, a unui moment n care trebuie spus acel lucru, atunci ea e dens. Exerciii de stilistic e bine s faci mereu, s te joci cu cuvintele, s te uii la un tablou i s ncerci s scrii o poezie despre el, dar aici e vorba de a avea mereu limbajul actualizat i viu i fondul lexical ct mai bogat. De pild, sinonimele, ct sunt ele de sinonime, fiecare din cele, s zicem 7 sinonime, ataate prin limb unui obiect, spun un ceva numai al lui despre acel obiect i acela trebuie prins; asta sigur c i ofer n primul rnd lectura; cum se spune, s citeti o carte, mcar o carte i s scrii o poezie. Cu siguran, nu invers. T.R.: Unde i cum se vede scriitorul Liviu Apetroaie peste cteva decenii? Dar opera lui? L.A.: Tot pe aici, adic dac nu pe pmnt, sub pmnt i tot pe planeta asta voi fi. Nu tiu unde a putea fi peste 3 decenii aa cum nu tiu dac reuesc s ajung mine diminea undeva unde mi-am propus. E greu s ne proiectm n certitudini. Am putea s imaginm, poate, dar i aici doar jucndu-ne, ce ar putea fi poezia peste 30 de ani, i dac din 33

poezia mea va rmne versul acela de care v spuneam, oximoronul sperat de toi poeii, el va avea soarta poeziei de atunci. Nu tiu dac poezia peste 30 de ani nu va fi n totalitate un fenomen apus, dei sper s nu fie aa, sper s nu ne modificm spiritual att de mult n 30 de ani, i poate nici n 100 de ani, nct n momentul unei emoii s nu i vin s spui ceva, pentru c asta e poezia, e nevoie de a spune ceva n momentul unei emoii, fie o emoie de toamn sau o emoie de dragoste, fie pozitiv sau negativ; e ncntarea unui rsrit, sau a unei femei frumoase, sau zborul unei psri. Acestea sunt cele care te fac s spui ceva, te fac s i imaginezi o sintagm, un ce poetic. De ce-o fi fcut Brncui pasrea miastr sub forma unei lacrimi alungite? nseamn c asta a vzut n zborul unei psri care nu mai are nici aripi, nici altceva, dect o idee. Eu cred c peste 30 de ani, o ntlnire romantic ntre doi oameni va avea ceva poetic n ea i poate c i n limbajul dintre ei, sper s fie aa. Dac nu va fi aa, sigur poezia va fi un fenomen care va trece n posibila istorie a culturii, cam ce spunem noi astzi despre alchimie, despre astrologie i despre astfel de fenomene culturale pe care le-am nchis. Ele nu mai sunt vii, le-am demonstrat ineficiena, dar le punem acolo, n diacronie, ca etape ale cunoaterii. Fereasc Dumnezeu ca poezia s devin, n urmtoarele decenii, un astfel de obiect de muzeu despre care se va spune c: oamenii, la un moment dat, au nceput s foloseasc cuvintele i altfel dect n vorbirea natural i raional. Dac se va ajunge acolo nseamn c vom vorbi de o nou specie uman i nicidecum de cea de acum, pentru c, vezi tu, nu percep categorie social, nici aici i nici oriunde, care s nu se foloseasc de poezie. Iat, oamenii cei mai simpli, netiutori de carte, cnt i doinesc, deci folosesc un fel de vers simplu, curat, uor i l cnt; tii foarte bine c poezia s-a nscut nsoit de muzic, din epocile antice. i astzi sunt astfel de poei care i acompaniaz poezia de muzic, dar nainte de a fi separat n text literar, ea a fost poezie cntat. Oamenii din orice col i categorie au nevoie s spun i altfel ceea ce simt, ceea ce vd, ceea ce percep. Asta e poezia de fapt. De aceea n chip poetic locuiete omul n lume, ne ntoarcem la aceast 34

definiie de la care am pornit, pentru c nu e spus degeaba i nu e inclus, de exemplu, de Heidegger, la care noi ne uitm ca la cel mai important gnditor al secolului XX, ca fundament al sistemului su filosofic. Peste 30 de ani dac nu va mai fi poezie, va fi o alt lume. T.R.: Poetul Liviu Apetroaie i dorete n jurul su, nu neaprat acum ci peste ani, ciraci, i dorete s aib n jurul lui o seam de oameni capabili s fac poezie i s stea n jurul lui ca pe lng un om de la care au ce nva pe firul vertical al poeziei? V vedei aa, plimbndu-v prin grdinile de la Mihail Sadoveanu, cu civa ciraci meditnd asupra poeziei adevrate? L.A.: S-ar putea interpreta c nu am nici mcar un dram de modestie dac spun c lucrul aceasta se ntmpl de mai muli ani; ntorcndu-m la meseria mea de muzeograf, i, n acelai timp, i de ziarist cultural, pe la revistele la care mai scriu, inclusiv la Dacia literar de la Muzeul Literaturii, m ocup, ntre altele, de tinerii elevi i studenii care vin cu cri, cu manuscrise, care vor s fie citii, s li se dea un sfat. Nu am contabilizat niciodat cte astfel de cri i manuscrise mi-au trecut prin mn, nici ci tineri am debutat pe la concursurile literare ori n reviste. S fie mcar 40-50 de debuturi. De civa ani, coordonez, mpreun cu poetul Daniel Corbu, cenaclurile literare de la Muzeul Literaturii. Eu zic c m pricep s citesc o carte de poezie, dup peste dou decenii de citit poezie. Apropo de tineri, n general, cine trece de 20-25 ani i abia atunci ncepe s dea atenie literaturii a cam pierdut un tempo foarte important. T.R.: De pe urma celor ndrumai, pe acest drum al literaturii, primii satisfacia dorit? L.A.: De prin anul 2002 fac parte din diverse jurii din ar, ntre care este cel al Concursului Naional Porni Luceafrul de la Botoani, juriu care n fiecare an d premii n urma crora apar cri de debut; acolo am premiat i am susinut un numr de debutani care au confirmat ncrederea acordat talentului lor, chiar repede dup debut, venind cu a doua carte, ajungnd s fie comentai favorabil. Deschid reviste literare i vd cte o persoan pe care am debutat-o acum 4-5 ani 35

i, uite, a mai venit cu o carte i mai zice ceva de bine un critic care a apucat s-l citeasc; i m bucur i pentru el, i pentru alegerea pe care am fcut-o cndva. Eu sunt de acord c orgoliile literare sunt o realitate, fr nici un drept de tgad, ele au o fa bun, au o fa i mai puin bun; faa bun este c stimuleaz o competiie n care, la un moment dat, eti obligat s te iei n serios, s evoluezi, s te actualizezi cu lecturile; pe de alt parte provoac eterna i celebra brf sau atacul la persoan, care in de umanul din fiecare poet i scriitor. Sunt pentru o solidaritate a breslei scriitoriceti, n sensul bun al cuvntului, adic s ncercm mpreun proiecte culturale i aici mai fac o remarc: lumea cultural de la noi, de astzi, este foarte atomizat, dincolo de tendinele clare ale socialului de a se orienta ctre alte forme i formule de a folosi timpul, atacul audio-vizual, informatic etc. Scriitorii de dup 1990 n-au mai vrut s mearg pe un proiect comun. E adevrat, n literatur te nati i mori singur, dar iat, solidaritatea de breasl din anii `70-`80 e fascinant i acum, orice scriitor care a trit n acea perioad i poate spune ce a nsemnat rezistena prin cultur la ordinea comunist din acea perioad, mai ales ndreptat mpotriva culturii autentice i reorientat ctre cultura de mas care sprijinea idealurile regimului. Ce nsemna atunci apariia unei cri importante, cum se ddea pe sub mn, cum se bgau pe sub rafturi i era rezervat de la nceput unde s ajung; oamenii citeau, chiar i cei simpli. Era important s ai i o mic bibliotec n cas. Oamenii muncii de atunci, cum erau ei, auziser de marii poei, de marii scriitori, pe care nu-i vedeai pe la televizor; cum s apari tu, un scriitor, odat cu Ceauescu, n plin cult al personalitii? Ne aflm n Muzeul Mihail Sadoveanu i acest muzeu nu s-a putut numi muzeu n 1980, cnd s-a nfiinat (i aa s-a nscut cu greu), s-a numit Colecie Permanent, pentru c nu se mai punea problema s mai faci muzee dedicate personalitilor culturii care s eclipseze foamea de imagine a sinistrului cuplu. De la solidaritatea de atunci, n ziua de azi s-a ajuns la o fals solidaritate a celor care sunt mpreun prin instituii culturale, reviste i n rest la o atomizare, fiecare pe cont propriu, fiecare i ncearc strategiile lui de a se impune. Din acest punct de vedere, pe 36

fondul situaiei economice i sociale romneti, care n-a avut niciodat un Dumnezeu dup 1990, n-am tiut ncotro mergem, aproape c nu mai ai metode, dect foarte costisitoare de a promova fenomenul literar, fenomenul cultural i de a fi att de convingtor nct s poi s lmureti, n primul rnd tinerele generaii (care i vor da seama peste 30 de ani despre ce m-ai ntrebat tu), s mai rup din timpul de calculator i s citeasc, sau chiar pe calculator s citeasc literatur; foarte puini o fac. Nu tiu n ce msur se vor mai ntoarce tinerele generaii, cum vor reveni la valorile autentice. Vd fenomenul acesta zi de zi, deoarece triesc ntr-un ora ca Iaul. Tineri deja trecui de la adolescen spre maturitate, habar nu au n ce ora triesc, pe lng ce valori fundamentale, valori autentice spiritului nostru romnesc trec zi de zi; n-au nici mcar curiozitatea de a se ntreba: ce o fi cu cldirea asta veche? Ce are de povestit? Ce s mai spunem c foarte greu i mai lmureti pe profesori s intre ntr-un muzeu cu elevii; i Iaul e un ora muzeu, cum spunea Nicolae Iorga, un muzeu n aer liber. Ct de greu i aduci s vad un muzeu, s neleag c ceea ce citesc ei acolo la coal, mai mult sau mai puin obligai de manual. S-a scris cndva n aceast cas sau la Bojdeuca lui Creang, sau s-a scris sub teiul lui Eminescu sau sus la Galata, ori la Casa Pogor. Tiberiu, i dai seama c ne trebuie ore s vorbim despre muzeele Iaului? Noi avem avantajul i dezavantajul n acelai timp, c aici la Iai vedem, simim fenomenul aceasta, dar vedem doar dezinteresul, n loc s vedem i un efort de a-l depi. Rmnem aa, ntr-o anumit singurtate, cte doi-trei amici poei, pe acolo, vorbind despre adevratele lucruri frumoase ale fiinei. Ajungem din nou la ceea ce se ntmpla n mai vechile etape ale istoriei, la chestiunea elitelor i atta tot. Nu cultura de mas e o soluie, dar ne raportm diferit la cultura Evului Mediu, inaccesibil celor muli din motive obiective. Abia mult mai trziu, dup naterea tiparului, cultura ncepe s circule i s ajung i n alte case dect cele de sus. Astzi, cnd e vorba de societi democratice i de posibiliti de comunicare de asemenea natur, accesul la cultur e asigurat. Sunt scumpe crile, e adevrat, sunt prea scumpe pentru banii notri, sunt scumpe peste tot 37

crile, dar nu asta ar fi problema, dac ideea, orientarea ctre ele ar exista, educaia s-ar face n acest sens; crile se gsesc i n biblioteci i un efort pentru a gsi o carte, pentru a citi periodic, s-ar putea face i nu e prea mare. Tiberiu, nu pot dect s sper c realitatea nu va fi att de dur pe ct am relatat-o noi i s ne vedem peste trei decenii n acelai loc, bucurndu-ne de o cultura redivivus.

38

Motto:Secretulmeuafostmunc,disciplinimaetrii

CONSTANTINBLCEANUSTOLNICI Relatrileistorieimetafizice

ntr-o lume post-modern, ce penduleaz ntre inepie i spirit ludic, apar personaje parc rupte din basme i aruncate in timpul semiobscur. Realitatea cotidian ne obtureaz perspectiva asupra frumosului, bunului sim i dramului de religiozitate ce-l mai pstram n geneza ADN-ului nostru, asemenea unei utopii transmise din generaie n generaie. Aa s-a nscut pe pmntul Romniei la data de 6 iulie 1923 cel ce va purta stema i stigmatul familiei Blceanu, urma al unei istorii multiseculare, aureolat de-o sete de cunoatere ce mai trziu i va fi cartea de vizit i ua deschis spre o Europ realist. Rotind globul ocular n praful Romniei contemporane, Constantin Blceanu Stolnici este i va rmne un mit n vastele domenii n care s-a implicat, iar nou nu ne rmne dect s urmm calea bttorit de personalitatea mitului Blceanu. Constantin Blceanu Stolnici a urmat Liceul "I.C. Brtianu" din Piteti, unde a dat bacalaureatul n 1941. ntre anii 1941-1947 urmeaz cursurile Facultii de Medicin din Bucureti, obinnd, n 1948, titlul de Doctor n Medicin i Chirurgie, cu teza Consideraii asupra complexului cerebelo-dento-olivar, realizat sub conducerea profesorului Ion T. Niculescu. n 1967 a fost confirmat Doctor n tiine Medicale de ctre IMF-Bucureti i Ministerul nvmntului. Oper: Cele Trei Sgei - studiu de istorie naional, 1995; Saga baronilor du Mont. 900 de ani de istorie politic i militar a Europei, 1995; Introducere n studiul kabbalei iudaice i cretine, 1996; Cunoatere i tiin, 1998; Saga Blcenilor, 2001; Kabbala, ntre gnoz i magie, 2004; Antropogeneza i geneza culturii (n colab. cu Ligia Apavaloae), 2006; Incursiune n antropogenez (n colab. cu Cristiana Glavce, Florina Raicu, Ligia Apavaloae), 2006; Gndirea magic, genez i evoluie (n colab. cu Magdalena Berescu). 40

Tiberiu ROU: Sonoritatea numelui Blceanu este att de puternic nct a rsunat timp de aproape apte secole, dinuind pn astzi prin persoana domniei voastre. O seam de personaliti marcante pentru istoria Romniei i nu numai, au fcut parte din familia dumneavoastr. Care este persoana cea mai emblematic din marea familie a Blcenilor? Constantin BLCEANU STOLNICI: Drag Tiberiu, originea familiei mele este atestat, ntr-adevr, de apte secole cu nceputuri care sunt transmise mai mult prin balade populare, prin tradiie, dect prin documente. Istoria familiei mele este o istorie trist... marile proiecte, marile iniiative pe care le-au avut anteriorii mei, nu prea au reuit i au pltit scump. Primul personaj care este cunoscut n familia noastr Cneazul de la Balaci, aa cum o relateaz istoria familiei mele, are o moarte tragic. Drago COJOCARIU: Care erau atribuiile lui n rile Romne? C.B.S.: Printre altele a fost nsrcinat s conduc un convoi protocolar, cum am zice noi astzi, n Serbia de pe vremea aceea, i n cursul acelei expediii a fost omort. Vedei, domnule Tiberiu, istoria familiei mele ncepe cu un asasinat. T.R.: ntr-o ordine cronologic, putei enumera personajele emblematice din familia dumneavoastr? C.B.S.: Una din primele mari personaliti a fost Aga Blceanu sec. XVII-lea, deoarece mpreun cu erban Cantacuzino au cultivat ideea s transfere ara Romneasc de sub tutela otoman, sub tutela habsburgic. Era exact momentul dup eecul asediului Vienei, unde habsburgii porniser ofensiva lor mare pentru a se extinde i au vrut s profite de acest lucru; rezultatul a fost o confruntare militar la Zrneti, n care strmoul meu a fost omort. Capul lui a fost expus, dup aceea, la ordinul sultanului turc n cartierul istoric al Bucuretiului. Un alt personaj important este bunicul-bunicului meu, Banu Blceanu, care a avut dou mari idei: prima idee a fost una cultural: 41

s transforme Academia Domneasc, care era grecofon, ntr-un colegiu, o universitate, care s fie romnofon, lucru care a fost destul de dificil. L-a avut asociat pe Iordache Golescu, ntr-o politic de presiune asupra elitelor universitare, care erau grecofone i asupra lui Caragea Vod care era tot grec, i au obinut pn la urm nfiinarea Colegiului Sf. Sava. A doua mare idee a fost s menin, n cadrul politicii instaurate de rui, o oarecare independen a rii, lucru care era compromis n special de articolul ce s-a adugat dup aceea, a Regulamentului Organic, i care anula practic autonomia rii Romneti. n confruntarea aceasta s-a opus, nu a mai fcut parte din comisia respectiv i sunt zvonuri pe care le-a rspndit i Karl Marx c ar fi fost asasinat de ctre rui pentru a se rzbuna, ceea ce, eu personal nu cred. Acestea sunt dou personaliti marcante din istoria noastr, dar mai este un personaj pitoresc, a zice eu; el nu face parte din ascendena mea direct i se numete Manole Blceanu. Influenat de iluminismul francez din sec. al XVIII-lea s-a lansat ntro aventur socialist, intrnd n opoziie cu dictatura vremii i sfrind n pucrie. Dup cum spuneam, este un personaj mai pitoresc, avnd o altfel de via care, la vremea aceea, nu mai era conform cu tradiiile vechi ale aristocraiei romneti. Acetia sunt pilonii stabili a ceea ce a nsemnat intelectualitatea i verticalitatea familiei Blceanu. T.R.: O dovad a vechimii numelui de Blceanu i, n acelai timp, a importanei lui este aceea c e reprezentat de blazonul familiei; cum a luat natere blazonul i ce simbolizeaz aceast carte de vizit a familiei dumneavoastr? Astzi face parte doar dintr-o semntur a trecutului sau o utilizai la acelai nivel istoric de pecete? C.B.S.: Problema stemelor, cci termenul de stem este mai corect dect cel de blazon, termenul blazon venind din limba german. De fapt blazon era textul codificat prin care se descria stema de ctre herald, pe cale oral, a crui venire era anunat de trompete. n rile Romne, nu exista sistemul heraldic organizat, precis, structurat cum a existat n vest, iar stemele nu puteau s fie inventate sau confecionate 42

la ntmplare; ele trebuiau s fie primite, concesionate de ctre domnitorul sau regele inutului respectiv. T.R.: Trebuie s inem cont de problematica concesionrii stemelor, deoarece romnii nu prea aveau de la cine primi n dar stemele i le confecionau singuri. C.B.S.: Da, aa este, boierii romni au avut steme fcute de ei, pentru a pecetlui documentele, mai ales c mare parte din populaie era analfabet i trebuiau s-i recunoasc dup ceva. Aceste steme boiereti sunt mai puin sistematice i mai puin reglementate, mai puin anarhice cum spune Cernovodeanu n Heraldica Romneasc. n acest context stemele pe care le-am gsit, n legtur cu Blcenii cuprindeau trei sgei i un leu. S-a spus c cele trei sgei sunt comemorative btliei de la Rovine, unde trei frai Blceni au murit n btlie, iar leul este considerat ca fiind o rmi a unei ntmplri. D.C.: Sunt atestate istoric prin scrieri sau transmise pe cale oral? C.B.S.: Transmis pe cale oral prin balade, aceast balad cu leul nc mai circul. n ea se povestete c la un moment dat un leu fcea mari pagube i nimeni nu se ncumeta s-l vneze. Atunci doi boieri, unul Blceanu i cellalt Gurbeanu s-au lansat n aventura respectiv, reuind s omoare leul. Obtea le-a fost recunosctoare, spunnd ca Blceanu s aib leul ca semn al familiei i numele de Gurbea s fie dat cmpului respectiv, care i poart numele pn astzi. T.R.: Stema familiei Blceanu este confecionat de cei din familie sau concesionat? C.B.S.: Noi avem o stem concesionat de ctre mpratul Leopold, dat lui Aga Blceanu, cnd l-a fcut conte al Sfntului Imperiu, n jurul anilor 1690, unde sunt prezente cele trei sgei, dar n locul leului sunt puse o arm i un cap de turc tiat, pentru c erau un fel de sintagm simbolic a unei atitudini antiotomane. Cei din Valahia nu au putut s-l poarte i de aceea au rmas cu leul respectiv, deci stema pe care o avem noi este concesionat de ctre Curtea Imperial de la Viena. T.R.: La ora actual ataai stema ca antet pe coresponden? 43

C.B.S.: nainte era mai greu, trebuia gravat, era necesar o hrtie special, dar acum cnd trimit scrisori oficiale folosesc stema. T.R.: n anul 1952 ai fost exclus de la Catedra de medicin, pe motive politice. Cum ai suportat aceast lovitur dat de sistemul comunist? Prin ce mijloace v-ai meninut verticalitatea n acele vremuri ale hazardului intelectual? C.B.S.: Dac tot am vorbit de stem s v spun, domnule Tiberiu, i o anecdot: cnd am fost dat afar din nvmnt, m-a chemat ministrul sntii, deoarece acela a fost singurul an n care Facultatea de Medicin a aparinut direct de Ministrul Sntii. T.R.: Cine era ministrul? C.B.S.: Saragea. Mi-a spus c trebuie s m dea afar pentru c port inelul cu pecetea Blcenilor, c-l port ostentativ i c nu este cazul ca n faa studenilor s apar aa. Ulterior i-a cerut scuze pentru gestul extrem, dar a justificat c aa au fost ordinele. Oricum mi-a prut ru c am fost scos din nvmnt, dar asta era regula jocului atunci, toi cei care au fcut parte din aristocraie, sau care se implicaser n politica rii erau sacrificai. Eu am scpat relativ uor, m-au scos din nvmnt, dar m-au lsat n sistemul medical bucuretean. T.R.: De ce credei c nu v-au exclus de tot din sistem? C.B.S.: Nu m-au exclus de tot deoarece aveau nevoie de mine pentru cercetarea tiinific, pe care am fcut-o marginal din punct de vedere instituional, dar cu acces la toate manifestrile tiinifice, fr a fi ncadrat n Institutul Academiei. M bucur, totui c am putut practica medicina n sistemul medical bucuretean, ncepnd n policlinic, dup aceea n Institutul de Geriatrie. T.R.: Cercetare n domeniu ai putut face? C.B.S.: n prim faz nu am fcut, dar m-am axat pe cercetare de ordin teoretic i marele meu noroc a fost c atunci a nceput cibernetica i am fost pionierul ciberneticii sistemului nervos n Romnia, dar i n Europa. T.R.: Presupun c peste grani nu ai reuit s plecai! 44

C.B.S.: Ba da, din cauza ciberneticii m-au lsat s particip la diferite evenimente. T.R.: nsoit de securitate, sau v-au lsat liber, tiind c avei familia sub privirea lor? C.B.S.: Ei au riscat s m lase liber, tiind c aveam apte persoane n ar care depindeau de mine, prinii mei, socrii, copiii nevestei mele din prima cstorie i toi depindeau de mine. Domnule Tiberiu, nici pe mine nu m-a tentat, aa cum a fost de obscur perioada, fceam cibernetic aici i era interesant. T.R.: Privind n societatea contemporan, mndria rii sau mai bine spus tineretul postmodern, ce trece printr-o perioad de declin psihologic, ne face s ne punem semne raionale de ntrebare. Aceast involuie a generaiei tinere nu poate duce la nimic benefic pentru societate i implicit pentru verticalitatea dorit de ei. Cum percepei, ntr-o antitez, pe tinerii paoptiti i pe cei actuali? Mai merg ei pe acelai drum iniiatic al bunului sim sau sunt forai de mprejurri s-i gseasc modele n alternative oferite de sistem? C.B.S.: n primul rnd, domnule Tiberiu, nu sunt de acord cu termenul iniiat deoarece acest termen presupune totui un nivel de cultur mai special. Dar cred c prima mare problem cu care se confrunt tinerii din ziua de astzi, este problema modelului de urmat. Nu mai exist reperele morale date de ctre biseric, stat, lumea bun, am putea spune, i asta face ca tineretul s fie puin mai liber. Un al doilea fenomen, revoluia tineretului din ani 1970 despre care vorbete i Mircea Eliade, - dar el vorbete pozitiv -, spunnd c este o ncercare de ntoarcere la natur i la respingerea conveniilor societii contemporane. Totul a dus ns la un dezm moral. T.R.: Ai pomenit de lipsa reperelor morale din cadrul instituiilor statului, cu excepia uneia n slujba creia ai practicat. C.B.S.: Da, avei dreptate, vina noastr a medicilor este reprezentat prin pilula anticoncepional care a liberalizat viaa sexual. Aceste lucruri au dus la o dezorganizare a sistemului de valori morale ale societii i, n acest context, a aprut aceast destrmare 45

care se reflect n special la nivelul familiei. Ai vzut c familia modern nu mai este familia veche, divorurile sunt foarte frecvente, concubinajul este aproape o regul. T.R.: Putei face o antitez ntre dezvoltarea dumneavoastr i cea a tinerilor din postmodernism? C.B.S.: Dezvoltarea mea a fost destul de riguroas, eu am fcut liceul acas cu meditatori, sub supravegherea riguroas a prinilor, cu un program zilnic de munc intelectual cu excepia duminicii care era liber, n rest zi de zi lucru intelectual. Ca lectur suplimentar, mai exact ca obligaie, trebuia s citim crile din bibliotec, o bibliotec vast ce era fcut de Banu Blceanu i care a fost ars de comuniti. T.R.: Citeai numai cri n limba romn, sau v exersai i cititul n limba francez, innd cont de nclinaia familiei dumneavoastr spre partea francofil? C.B.S.: Citeam cri n francez i german, dealtminteri germana a fost prima limb pe care am nvat s-o vorbesc; mama ne nva romnete i guvernanta nemete. Secretul meu a fost munc, disciplin i maetrii, profesorii de la facultate care m-au format, munc sistematic, ct de mult, pauze ct mai puine. La tinerii din ziua de azi s-a substituit motivaia de-a avea o poziie solid n societate cu motivaia de-a avea bani. T.R.: Pe lng cursurile de limb romn, de limbi clasice, matematici, ai studiat i religia n particular? C.B.S.: Am avut mare noroc pe plan religios, am fost catehizat de ctre preotul Vladimir Ghica, care era rud cu tata, venea la noi n cas i ne nva religia de pe poziia unui om de mare cultur care tie s vorbeasc omului simplu. T.R.: tiu despre dumnealui c era preot romn spiritual, nu v-a influenat n acest mod, s v ndoctrineze n ritul romano-catolic? C.B.S.: Nu, n-a fcut prozelitism, fcea cu noi cateheze i ne explica pe nelesul nostru. T.R.: Ce regrete are un om de calibrul dumneavoastr i pe ce planuri? Dac ai putea s dai timpul napoi, sub tutela contientului, 46

ce ai schimba n viaa dumneavoastr? Care este bucuria suprem a omului de tiin Constantin Blceanu Stolnici ntr-o viaa att de tumultuoas? C.B.S.: Chiar dac am trecut prin multe greuti, sunt mulumit de viaa mea. Cred c totul s-a compensat, am fost dat afar din nvmnt i m-am dus la policlinic unde mi-am cunoscut soia. De fiecare dat cnd venea o npast asupra mea efectele tardive erau pozitive. T.R.: Cei mai muli care au avut drame similare cu cele ale dumneavoastr s-au afiliat alcoolului sau altor principii de autodistrugere, nu ai avut acces la aceste dorine boeme? C.B.S.: Da, exist i posibilitatea aceasta de derapaj, dar n-am apucat pe aceste ci. Am fumat puin, dar m-am lsat. Este extraordinar de nociv tutunul i am renunat la timp. D.C.: Revenind la regrete, ce putei spune? C.B.S.: Singurul regret este c am apucat perioada comunist; dac n-o apucam probabil fceam o alt form de medicin, o medicin mai elaborat. Sistemul comunist a schimbat mentalitatea valorilor. T.R.: Ai avut ciraci? C.B.S.: Cu regret spun c nu am avut n perioada comunist, acum am oameni pe care i-am format, doctoranzi, colaboratori, oameni foarte buni. T.R.: Care este sfatul pe care l dai tinerilor ce doresc o aprofundare a tot ceea ce nseamn patriotism? C.B.S.: Domnule Tiberiu, folosii un cuvnt foarte periculos, termenul de patriotism; acest termen te poate duce foarte repede la termenul ovinism. Din punctul meu de vedere, patriotismul nseamn s ai respect fa de valorile culturale, tradiionale ale poporului tu, limba, religia, tradiiile i o anumit matrice cultural. Patriotismul exagerat este absolut distructiv, noi suntem ntr-o criz generat nu de populaie, dar generat de politicieni. Aceast tendin de distrugere a specificului naional este venit din vest. Se ncearc o distrugere a tot ce nseamn valori, au nceput cu bagatelizarea lui Mihai Eminescu, 47

bagatelizarea lui Tudor Arghezi i o s bagatelizeze pe muli alii. Tot suntei n domeniul teologic, noi am rezistat la toate dramele istoriei, n special n Transilvania, fapt care se atribuie credinei ortodoxe. Nu vedei acum cei din Apus fac pe grozavii, dar noi n Evul Mediu nu am ars nici o vrjitoare, nu am ars nici-un eretic, nu am avut inchiziie, n-am avut fenomenul galileic, i acum tot ei ne dau lecii. Sperm c prin voi, o tnr generaie, lucrurile se vor schimba n bine.

48

Motto:Toisuntemprodusulproprieinoastrecopilrii,totce nisentmplncopilrienemarcheazpetoatviaa.

ANABLANDIANA Doamnapoezieiromneti

Interesul spre arta frumosului nu numai c a ajuns la stadiul de indiferen sau pe punctul de stagnare, ci mult mai grav, este bagatelizat n mas fr repercusiuni asupra celor ce reuesc s distrug acel fir vertical al poporului romn. Sentimentele se pot transmite de la suflet ctre suflet prin diverse mijloace, dar cel mai profund mijloc de transmitere ce are menirea s in-n fru spiritul autentic i, n acelai timp, s deschid orizonturi nelimitate, este reprezentat prin poezie. n acest spaiu al creaiei sentimentale pure, Ana Blandiana devine arhetip ce poate cluzi prin opera sa durabil, generaii ntregi de devoratori de frumos. Otilia Valeria Coman s-a nscut la Timioara, ca fiic a preotului ortodox Gheorghe Coman, originar din Murani, Timi. Dup retrocedarea Ardealului de Nord, n 1944, familia Coman s-a mutat la Oradea, unde tatl poetei a slujit ca preot la ,,Biserica cu Lun, catedrala ortodox din Oradea. Dup instaurarea regimului comunist n Romnia preotul Coman a fost arestat ca "duman al poporului". Ca fiic a unui deinut politic, a trebuit s atepte patru ani pn cnd autoritile comuniste i-au permis nscrierea la Facultatea de Filologie din Cluj. Pentru a putea publica n perioada regimului, Otilia Coman i-a luat pseudonimul Ana Blandiana, dup numele satului natal al mamei, respectiv Blandiana, Alba. Cri de poezie: Persoana ntia plural, 1964; Clciul vulnerabil, 1966; A treia tain, 1969; 50 de poeme, 1970; Octombrie, Noiembrie, Decembrie, 1972; Poeme, 1974; Somnul din somn, 1977; ntmplri din grdina mea, 1980; Ochiul de greier, 1981; Ora de nisip, 1984; Stea de prad, 1986; Alte ntmplri din grdina mea, 1987; ntmplri de pe strada mea, 1988;

50

Poezii, 1988; Arhitectura valurilor, 1990; 100 de poeme, 1991; n dimineaa de dup moarte, 1996; La cules ngeri, 1997, 2003, 2004; Cartea alb a lui Arpagic, 1998; Balana cu un singur talger, 1998; Soarele de apoi, 2000; Refluxul sensurilor, 2004; Poeme (1964-2004), 2005; A fi sau a privi, 2008; Patria mea A4, 2010.

51

Tiberiu ROU: Plecnd de la geneza copilriei dumneavoastr, in s precizez c ai avut marea onoare, la care eu tnjesc pn i n scrieri, s avei ca printe un distins domn, ce a ntrunit o multitudine de caliti i a fost aureolat de harul hirotoniei. Suntei fiica unui intelectual, a unui ndrumtor de suflete, camarad de arme i a unui bun patriot. De ce nu i-ai purtat numele ca poet, v-a fost fric de repercusiunile sistemului? Ana BLANDIANA: Nu... pur i simplu, cu numele meu nu a fi putut publica. De altfel, nu mi-a ajutat prea mult, pentru c dup prima poezie publicat n Tribuna din Cluj cu pseudonimul acesta, de la Oradea, unde locuiam, a fost trimis o circular tuturor publicaiilor din ar, care trebuie s fi fost de ordinul sutelor, n care se spunea c sub pseudonimul Ana Blandiana, se ascunde fiica unui duman al poporului. i dup aceea 4 ani nu am mai publicat. Deci, cum s spun, a fost vorba de o naivitate ntr-un fel. mi nchipuiam c nescriind cu numele meu care era clar c nu putea fi publicat, o s pot s public. T.R.: tim c Blandiana este satul natal al mamei dumneavoastr. A.B.: Da, este satul natal al mamei, iar Ana este rima la Blandiana. T.R.: Ai simit cenzura n domeniul publicistic; putem considera cenzura prima cauz a mueniei acestui popor, acea muenie ce-a dus pn la degradarea individului i pecetluirea lui n temniele comuniste? A.B.: Cenzura exista n toate domeniile nu numai n domeniul literar, pn la urm, problema degradrii ine de cel asupra cruia se face presiunea. Unii cedeaz la primele presiuni, unii sunt chiar fericii s cedeze, iar alii n-au cedat nici n fundul pmntului la Jilava, unde a fost cea mai teribil dintre nchisori i prin care au trecut toi, fiindc era o nchisoare de tranzit. n ceea ce m privete, pot s spun despre perioada de cnd am devenit scriitor, deci dup cei 4 ani n care n-am publicat T.R.: n ce an s-a petrecut? 52

A.B.: E vorba de perioada cnd s-au deschis nchisorile i cnd totul s-a luminat puin. T.R.: Vorbim dup perioada ce s-a ncheiat n 1964! A.B.: Da, deoarece a existat apoi perioada dintre 1964-1972, care a fost mai destins, mai aproape de libertate, perioada cea mai bun din comunismul romnesc. T.R.: O perioad de dezmorire a publicaiilor? A.B.: Da, cum s spun, marja de libertate a fost cea mai mare n aceast perioad. De altfel i marja de bunstare i toate lucrurile mergeau bine, o perioad n care Ceauescu era invitat de regina Angliei i trecea n ochii lumii occidentale drept dizident al taberei sovietice. Romnia nu mai conta ca o ar absolut supus ruilor, ci ca o ar care ncearc s-i fac un destin propriu, care duce tratative ntre China i Uniunea Sovietic, ntre arabi i evrei, deci asta a fost perioada i de deschidere interioar. Revenind la acei 4 ani n care nu am putut s public i nici nu am putut s intru n facultate, n care aveam ntre 18 i 22-23 ani, a fost o perioad foarte grea mai ales din cauza vrstei mele, aflat n formare i nspimntat de faptul c eram plasat n afara lumii. n coal nu puteam s intru, de publicat nu puteam s public. Circulau tot felul de zvonuri, de exemplu, c poi s intri la facultate i nu se mai ine cont de originea social (aa se numea stigmatul acesta, faptul c erai pedepsit pentru ce fuseser sau ce fcuser prinii) dac veneai din producie, drept care am fost ucenic de zidar la un bloc din Cluj timp de vreo jumtate de an, pn cnd m-am mbolnvit grav (eram foarte plpnd, aveam 18 ani); bineneles c nu am intrat la facultate, dar am intrat n spital. n plus, s-a considerat c am vrut s sfidez, pentru c ntre timp m cstorisem cu Romulus Rusan, care era cunoscut, lucra la revista Tribuna i venea mpreun cu colegii s se uite la mine pe schele. i totul a creat un fel de vog care s-a ntors mpotriva mea. Iar mai trziu, dup cei patru ani, din momentul n care a nceput viaa de scriitor, vreau s v spun, nu din modestie, ci pur i simplu din sinceritate, c m-am purtat cum m-am purtat pentru simplul motiv c mi-era mai uor s m pot purta aa, indiferent de represiuni dect invers, adic mi-ar fi fost infinit mai greu s scriu ode. i la urma urmelor ce se ntmpl, se ntmpl. Culmea este c, cu excepia anilor 53

`80, cnd totul s-a ntunecat foarte tare, nici nu se ntmpla ceva teribil. Numai de tine depindea s refuzi degradarea. Mi s-a ntmplat s m amuze faptul (cnd cineva mi cerea s scriu despre Ceauescu i eu spuneam nu) de a descoperi c lui i era mult mai fric dect mie, pentru c el trebuia s transmit mai departe c am spus nu, ceea ce pentru el (dependent de sistem i oportunist) era o adevrat problem. nct a fost destul la nceput s refuz, dup aceea nici nu mai mi cereau. Noi locuim aproape de Radio, i atunci cnd ne vedeau, treceau redactorii de la Radio pe partea cealalt cnd ne ntlneau, de fric s nu trebuiasc s ne cear ceva, iar noi s zicem nu i ei s aib repercusiuni. T.R.: Au fost repercusiuni asupra dumneavoastr n sistemul comunist, sau au mers pe ideologia: nu vrea s scrie o lsm n pace? A.B.: A fost mult mai complicat, n sensul c am fost interzis n trei rnduri. Prima oar, a fost dup prima poezie, cum v spuneam, i cnd 4 ani nu am mai putut s public. T.R.: Ai abandonat publicarea, dar presupun c ai continuat s scriei? A.B.: Da, sigur, am scris, dar cred c a fi progresat mult mai mult n anii respectivi dac a fi fost ntre oameni, ntre colegi. Eram foarte deprimat i nimic din ce am scris atunci, nu a mai intrat n crile mele de dup. Eram neformat i disperat c niciodat nu o s se termine izolarea. T.R.: Ai putut s v gsii refugiul n ceva, n afar de scriere, n acea perioad de interzicere, de interdicie? A.B.: Faptul c soul meu trecuse peste faptul c a se cstori cu mine era o problem i un risc, chiar i puseser n vedere c va avea de suferit repercusiuni dac se cstorete cu cineva a crui tat era n nchisoare i aa mai departe, a fost adevratul punct de sprijin. Nu tiu cum ar fi fost dac el nu era lng mine i asta de-a lungul ntregii viei. T.R.: Citadela n care v-ai refugiat a fost i este soul dumneavoastr Romulus Rusan! A.B.: A fost nu numai o dragoste, ci i o prietenie i pn la urm o simbioz, c am crescut mpreun, eram amndoi foarte tineri, am 54

crescut mpreun i am rezistat mpreun. Nu tiu cum ar fi rezistat fiecare separat. T.R.: Revenind la perioada comunist i la scrieri, au fost repercusiuni asupra dumneavoastr? A.B.: Iertai-m, m-ai ntrebat asupra repercusiunilor. Deci au fost trei interdicii: prima am spus-o, cea de-a doua a fost n 1985 cnd am publicat n revista Amfiteatru patru poezii care au provocat un mare scandal, este vorba de poemul Cruciada copiilor care se refer la faptul c femeile erau obligate s fac patru copii, i un alt poem, care ncepe cu Eu cred c suntem un popor vegetal i care a devenit aproape o formul magic, un proverb, nu se mai tia cine a spus asta, dar toat lumea discuta dac suntem vegetali sau nu suntem vegetali. Un alt poem Totul, era o niruire de noiuni care ddeau o definiie a Romniei de atunci. n ziarul The Independent de la Londra a aprut poezia n romn i n englez i fiecare cuvnt luat i explicat pe larg, de ce este subversiv pentru romni acest poem, pentru c scandalul produs a fcut ca poezia s fie copiat de mn n sute de mii de exemplare i a fost de fapt primul i singurul samizdat romnesc. Deci aceasta a fost cea de-a doua interdicie. Poemele au fost publicate n revista Amfiteatru care era o revist studeneasc i au aprut, printr-o ntmplare, nici acum nu sunt chiar sigur cum de s-a ntmplat , pentru c nainte toi au spus c n-au avut de-a face cu ele, iar dup revoluie, toi s-au ludat c ei au fost cei care le-au publicat. Prerea mea este c ele au aprut oarecum din ntmplare; era numrul din luna decembrie, iar n aceast perioad era vacana studenilor i redactorii revistei studeneti plecau toi n tabere cu studenii, deci toat lumea a chiulit, ntr-o brambureal total; n orice caz, n afar de mine care eram autorul, cnd s-a declanat scandalul i s-a analizat, s-au descoperit c nu erau semnate de nimeni, deci au ajuns n tipografie fr semnturi. Iar cea de-a treia interdicie a fost n 1988. Dup cea din 1985, s-a revenit relativ repede, pentru c au aprut mai multe proteste internaionale. T.R.: Au fost fcute presiuni din afar? A.B.: Da, au fost trimise scrisori ctre Ceauescu, scrisori deschise n ziare, ntlniri la Universitatea din Heidelberg, din Padova, iar Ceauescu avea nc o imagine de care se inea cont n Apus, deci a 55

dat napoi. Dar, n continuare, toat lumea sttea cu ochii pe mine, eram sub o lup, drept care am nceput s scriu pentru copii, pentru c era un domeniu n care cenzura era practic inexistent. Eu scrisesem mai multe cri pentru copii n care era erou un motan, Arpagic, i m-am amuzat imaginndu-mi c lui Arpagic i s-a urcat la cap gloria de a fi scris despre el i n aceast calitate se poart ca Ceauescu; dar nici o clip nu mi-am nchipuit c se va observa c se poart ca Ceauescu. Drago COJOCARIU: L-ai creionat pe Arpagic n aceast idee de a-l denigra pe Nicolae Ceauescu sau doar au fost supoziiile venite din exterior? A.B.: Am fcut un fel de portret-caricatur al lui Ceauescu, motanul meu semna bine cu Ceauescu. T.R.: A fost un joc al dumneavoastr, care a fost descusut n cele din urm. A.B.: Sincer, nu mi nchipuiam c cineva va observa, adic credeam c e jocul meu n care modelam personajul; dar cartea a disprut imediat din librrii. Dup 1989 am gsit nite directive, nite adrese ale ministerului de interne, ale securitii ctre filialele din diverse judee prin care li se cerea s retrag imediat crile din librrii. Amuzant era c rspunsurile celor din judee erau absolut nspimntate de faptul c nu mai gseau ce s retrag, deci cartea se epuizase instantaneu i efii securitilor locale i cereau scuze c nu mai gsesc crile, de data aceasta totul a devenit mult mai grav, atmosfera devenise mult mai ntunecat; nu am mai putut s public pn la revoluie i dac nu era revoluia, probabil c a fi fost eliminat definitiv. n faa casei noastre a aprut o main n care sttea tot timpul cineva. D.C.: Ai avut ansa sau vi s-a acordat ansa s putei pleca peste hotare n tot acest sistem obscurantist? A.B.: n perioada aceea bun, da. Soseau foarte multe invitaii i efectiv, n cei civa ani de deschidere, anii 1968-1971, obinerea de ctre Uniunea Scriitorilor a unei vize nu era o problem. Acetia au fost maximul de libertate scriitoriceasc. Dup aceea, nu. n anii 1980 deja nu s-a mai pus problema i n orice caz nu n perioadele n care am fost 56

interzis. Au fost i episoade senzaionale. De exemplu, nu mai in minte exact, cred c n 1987, era naintea ultimei interdicii n orice caz, am fost invitat pentru un recital de poezie la Covent Garden, era un recital n care trebuia s citesc eu i un poet chinez exilat. Dar nu am primit viza. T.R.: Cum ai acionat n aceast situaie de cumpn? A.B.: N-am primit-o ntr-un mod foarte perfid, n sensul c nu mi-au dat-o, ceea ce nu era mare originalitate, dar ceea ce era ieit din comun era faptul c recitalul urma s aib loc ntr-o duminic dup amiaz i englezii ddeau mereu telefon ntrebndu-m: ai primit viza?, cnd sosii?, cnd s v ateptm?, i eu spuneam mereu: Nu am primit viza. Ei bine, vineri dup mas, am primit un telefon n care mi s-a spus c pot s plec, doar c pe vremea aceea biletul de avion nu se cumpra instantaneu, oricum nu puteam s-l cumpr smbt, drept care era o form de ipocrizie absolut dezgusttoare. Cnd englezii mi-au telefonat ultima oar, smbt, s ntrebe deci venii sau nu venii?, eu a trebuit s spun, am primit viza, dar nu am bilet i cred c asta i-a nfuriat mai tare i n locul meu pe scen a fost pus un magnetofon cu vocea mea care spunea poezii i traductorul dup aceea citea poemele n limba englez i nainte de asta s-a citit o scrisoare de protest ctre Ceauescu. D.C.: Eu a vrea s revenim la perioada sau n atmosfera pucriilor comuniste vorbind sau ncercnd s vorbim despre tatl dumneavoastr. Am citit ntr-o carte mrturisirea De sub tvlug, cartea lui Ilie Tudor, tatl lui Tudor Gheorghe, n care omul acesta descrie un episod excepional prin duritatea scenei prezentate, n sensul c, se spune c refractarii, cei care trebuiau reeducai, erau cumva, ntr-o sal i li se puneau filme, diapozitive, cu tot ce nsemna parcursul i bineneles, s spunem fecunditatea sistemului. Omul acesta, la un moment dat, cnd erau toi adunai acolo i filmul respectiv rula, cu imagini care artau, s spunem frumuseea patriei, cu Bicazul, Casa Scnteii, blocuri, punctnd totodat n respectivele imagini, o linie nou cultural n care la un moment dat: la o mas lung, n fundal civa tineri citeau... ntre ei, o fat frumoas declama o poezie. Cnd fata i 57

citea poezia, am simit mna ncordat tremurtoare pe picior (a unui camarad): ,,Tudore, e fata mea Doina. A.B.: Este pentru prima oar cnd aud acest episod, dar mi se pare ciudat, pentru c, pn s se deschid nchisorile, nu se punea problema ca eu s fiu filmat, pentru c eu nsmi eram interzis; cu excepia acelei prime poezii, am redebutat n 1964. T.R.: ntmplri asemntoare au mai fost n viaa dumneavoastr, legate de tatl nchis? A.B.: V povestesc o alt ntmplare care de data asta mi se pare extrem de credibil. Mi-a povestit un coleg al tatei, tot un preot din Bihor, c erau n Balta Brilei i se ntorceau de la munc pe o vreme rea, cu vnt, cu ploaie; i vntul la un moment dat a adus un ziar rupt, o zdrean de ziar, pe care ei ncolonai, cum se ntorceau n lagr de la munc, s-au repezit s o prind, pentru c acolo a vedea un ziar era ceva extraordinar, i pe bucata respectiv se gsea o niruire de nume de tineri talentai printre care se gsea i pseudonimul meu. Trebuie s fi fost imediat dup debutul meu, pentru c dup aceea am disprut. i tata a spus: ,,Asta trebuie s fie Doina pentru c scrie versuri, (scriam versuri i cnd eram mic), iar Blandiana este satul Otiliei, soia mea. Era o chestiune de deducie, putea s nu fie adevrat,