fotografÍa historia viviente

8/14/2019 FOTOGRAFA HISTORIA VIVIENTE

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FOTOGRAFA(Historia viviente)

Tucumn 1930/1970

Carlos Daro Albornoz

Este libro es la versin digital de la publicacin del mismo nombre realizada por Ediciones de la Facultad deCiencias Naturales e Instituto Miguel Lillo de la Universidad Nacional de Tucumn, impresa en la Argentinaen el ao 1997. El texto ha sido corregido y aumentado con una nueva entrevista.

ISBN 950-554-132-5Quedan rigurosamente prohibidas, sin la autorizacin escrita del titular del Copyright, bajo las sancionesprevistas en las leyes, por cualquier medio o procedimiento, comprendida reprografa y el tratamiento inform-tico

Carlos Daro Albornoz 1997, Ediciones de la Facultad de Ciencias Naturales e Instituto Miguel Lillo de laUniversidad Nacional de Tucumn, Tucumn, Argentina


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A mis hijos

Agradezco a mis entrevistados

El diseo de la Edicin impresa fue realizado por Marco Albornoz

Yerba Buena, provincia de Tucumn. Repblica Argentina. Mayo de 1997.


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INDICE

Prlogo 3Consideraciones generales 6Introduccin 9Los fotgrafos entrevistados 16

Entrevista a don Amado Cortez 17Entrevista a Margarita Bachur 34Entrevista a Alberto Posse 49Entrevista a Aurelia Crdoba 66Entrevista a Orlando Kaetner 74Entrevista a Mercedez Ovejero de Yoffre 84Entrevista a Lucrecia Kriner 88Entrevista a LuisAntonio Posse 91Entrevista a Juan Perea 93Entrevista a Oscar Popoff 94Entrevista a Dante Decarlini 98Entrevista a Jos Fanjul 102

Entrevista a Jorge Wyngaard 106Bibliografa 107


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PrlogoEnfocando el pasado: la fotografa como Historia Social

Mara Clara MedinaUniversidad de Gotemburgo, Suecia

"(...) porque l estaba completamente seguroQue yo era un emisario de los dioses,Enviado a su pueblo para fotografiar y describir"

Sebastio Salgado (1986) Otras Amricas, ELR ed., Madrid, p.13.

Cada sociedad se concibe a s misma de acuerdo a percepciones que presuponen unautoconocimiento. Sin embargo, y a pesar de que estas percepciones tienen fundamentosfcticos, estos imaginarios sociales estn basados ms en representaciones colectivasque en hechos histricos concretos. A la construccin social de los imaginarios colectivosy sociales contribuyen, indudablemente, la produccin y difusin de imgenes grficas pordiferentes vas. Hasta 1929 la representacin del mundo por imgenes en Amrica Latinahaba sido muda, silenciosa. En esta fecha, la aparicin del cine sonoro cambiar el uni-verso semntico de las figuras mviles en la pantalla. En Argentina, las figuras mvilessern conocidas ya desde 1896 con la aparicin del cinematgrafo (Trelles Plazaola1991). Sin embargo, la fotografa como representacin grfica de la realidad haba llegadoa Tucumn bastante antes, en la dcada de 1850 (Albornoz 1997). Hasta hoy, la historiade Amrica Latina est cargada de silencios y omisiones. En gran parte ello se debe a ladesaparicin, el ocultamiento o, simplemente, el desconocimiento de una inmensa masadocumental an indita y sin consultar que permanece en gran medida desconocida enlos archivos iberoamericanos. Por otra parte, la preocupacin histrica por "nuevos" suje-tos sociales ha desembocado en la necesidad de consultar tambin "nuevos" bancos do-cumentales. Y as como la consulta a documentos orales se vuelve cada vez ms fre-cuente para quienes estudian el pasado reciente, recurrir a los archivos y bases documen-tales grficos debera ser, hoy en da, una prctica imprescindible para todo cientfico so-cial. El texto de Daro Albornoz es un documento histrico crudo, una transcripcin deentrevistas a testigos de la vida cotidiana en el Tucumn del siglo XX. Pero estos no sontestigos "inocentes" ante la realidad observada: son fotgrafos, maestros en el arte delretoque y del colorido, que, al ejercer la palabra, recurren a menudo a la ancdota paradotar a sus testimonios orales de una agilidad a la vez sorprendente y conmovedora. Laposicin de Albornoz como interlocutor es clida y respetuosa, siempre profesional, enactitud interrogante, en bsqueda permanente de lo que pueda enriquecer los testimonios.En este texto, el dilogo entre el entrevistador y los entrevistados es explcito, aun desdeel punto de vista formal. La intencin biogrfica es slo el punto de partida para la recopi-lacin de estos testimonios. Pronto las narraciones en 1 persona de los testi-

gos/participantes de los hechos narrados se transformarn no slo en la descripcin vitaly cotidiana de sus experiencias, sino que constituirn un magnfico cuadro social de loshechos referidos por ellos. Ante esto, el transcriptor no es un testigo ausente. Sus inter-venciones se enuncian con claridad y dinamizan el relato, al mismo tiempo que le danimpulso narrativo y orientan nuestra bsqueda de informacin desde el punto de vistahistrico. El ejercicio de la fotografa es un oficio cuyas caractersticas especiales hanpermitido considerarlo un "arte". Este oficio se aprende y se ensea, es decir, se revalori-za mediante la transmisin generacional, no slo de los bienes de producin indispensa-


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bles para el ejercicio profesional (el local, el laboratorio, las cmaras, los filtros, etc.), sinotambin de todo aquel capital simblico que representa la apropiacin de conocimientosterico-prcticos para la ejecucin de una accin (Bourdieu 1980). La figura del fotgrafocomo testigo social de la historia contempornea est ineludiblemente ligada a su cmara,una herramienta de trabajo, s, pero tambin un arma vital de registro de la realidad. Elmundo "real" se pretende captar en una sola imagen, irrepetible, nica, momentnea, par-

ticular. Su intencin es retratar un mundo, su resultado es una representacin grfica, unaconcrecin material de las imagenes. A diferencia de la imagen de nosotros mismos quenos devuelve un espejo o cualquier superficie lisa y pulida, la fotografa nos muestra elcongelamiento de un momento, una imagen esttica, fija, cristalizada en lo que Albornozllama "un presente continuo" (1997:3). Por otra parte, el ejercicio de la fotografa involucraa ms de un individuo, es decir, comprende, la interaccin entre la mquina, el autor, elobjeto/sujeto registrado y, finalmente, el registro material del mismo. Ninguno de estoselementos pueden ser analizado aisladamente, sin considerar su relacin con los dems(Camargo & Lobo 1984:53). En los testimonios que Albornoz nos presenta aqu esta rela-cin intrnseca cobra un matiz marcadamente histrico: los fotgrafos se insertan en estarelacin intrnseca como agentes de un contexto socio-poltico determinado.

La cmara fotogrfica inmoviliza la historia. Al mismo tiempo, la palabra y la memoria so-cial se dinamizan, se resemantizan en las fotografas. Las imgenes -animadas o fijas-presentan problemticas nuevas y apasionantes para el trabajo histrico, sobre todo alconsiderar las potencialidades interpretativas de un anlisis textual de ellas (Camargo &Lobo 1984:52). En su compilacin de testimonios, Albornoz tambin nos brinda elementosmuy tiles para el anlisis social. Es interesante relevar, por ejemplo, las no pocas evi-dencias de una permanente dialctica entre los discursos y las prcticas sociales, en es-pecial al considerar el rol de las mujeres en el ejercicio de la fotografa, una profesin tra-dicional y socialmente considerada "masculina". Por ltimo, entender los documentos gr-ficos como documentos histricos polismicos nos permite, a quienes trabajamos la histo-ria social contempornea, entrar en contacto directo con nuevas situaciones de aprehen-sin, identificacin y recuperacin de informacin documental. La gran variedad de siste-

mas comunicativos obliga a ajustar las herramientas de aproximacin crtica a las fuentes.La imagen, como cualquier otro tipo de documento histrico, nos obliga a aprender abuscar y a "leer" sus potencialidades testimoniales. La prctica historiogrfica en AmricaLatina an necesita de la lectura de nuevos documentos para su conocimiento e interpre-tacin. La edicin de fuentes orales es, hoy ms que nunca, una necesidad esencial. Eneste sentido, el trabajo de Albornoz que aqu se presenta es otro paso adelante en laconstitucin del corpus documental para la historia social contempornea.

Brmaregrden, mayo de 1997

Referencias:

Albornoz, Daro: 1997. Ao 1948: Voto femenino y fotografa. Ms.Bourdieu, Pierre: 1980. Le sens pratique. Minuit ed. ParisCamargo, Clia & Lucia Lobo: 1984. A pesquisa histrica e as fontes noconvencionais. Revista do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional. N 20.Brasilia. Pp. 51-53.Trelles Plazaola, Luis: 1991. Cine y Mujer en Amrica Latina. Directoras deLargometrajes de ficcin. Ed. Universitaria de Puerto Rico.


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CONSIDERACIONES GENERALES

Es preciso para comenzar este trabajo, tomar en cuenta los factores que intervienen en laproduccin de una imagen fotogrfica, y analizarlos. Sostengo que la fotografa, es pro-

ducto de la recurrencia de varios factores.

Partiremos de la definicin de en un diccionario de la lengua espaola. Fotografa: Artede fijar la imagen obtenida con la cmara obscura.

Es frecuente que realicemos fotografas. El procedimiento es bastante simple. Tomamosuna cmara fotogrfica, colocamos la pelcula y realizamos las tomas. Ms tarde, el labo-ratorio nos entrega los negativos y copias terminadas. De esta manera llegan luego anuestras manos las fotografas.

Hasta aqu, lo sucedido se parece a muchas de las situaciones que se nos presentan adiario. Hemos formado parte de un proceso, que aunque sin pensar siquiera un momento,

ha resultado en la obtencin de imgenes impresas en un trozo de papel. Con ello, que-damos conformes al haber obtenido imgenes que reproducen las apariencias de un obje-to, persona o evento, que vimos a travs del visor de la cmara fotogrfica.

Pero una fotografa es mucho ms que un trozo de papel con imgenes. En la produc-cin de una imagen fotogrfica intervienen varios factores: la mquina fotogrfica, la pel-cula, el laboratorio y nosotros, los que sacamos la fotografa. Pero adems de ello haydos elementos ms que estn presentes y que por ser tan familiares no tomamos encuenta: la luz y el tiempo.

La luz produce en nuestros nervios pticos la excitacin suficiente para que veamos lascosas, distingamos colores y formas. Mas, la pelcula fotogrfica no registra lo mismo que

nosotros vemos. Esta se compone de una emulsin que contiene microscpicas partcu-las de sales de plata sensibles a la luz, que luego del revelado, se convierten en platametlica que concentrada en diferentes densidades produce la imagen final que llega anuestras manos.

Para que veamos, es necesario que la luz se refleje en los objetos y llegue a nuestrosojos. Para que se produzca la imagen fotogrfica, sucede lo mismo. La luz rebota en losobjetos y al momento que disparamos el obturador de nuestra mquina, entra por el obje-tivo y sensibiliza la pelcula, produciendo una imagen latente. En definitiva, en cada unade las fotografas tenemos un elemento concreto, que qued atrapado en la imagen. Estoes, que en cada imagen fotogrfica hay una parte concreta de la realidad. En nuestrasfotografas, hay luz que ha tocado los objetos que ahora se encuentran en nuestras im-

genes.

Pero hablamos tambin del tiempo. Es esencial en nuestro proceso. Para que la luzviaje hasta nuestra pelcula fotogrfica, ha pasado un cierto tiempo, que en el caso de lafotografa, es relativamente corto. Decimos esto porque esos tiempos se cuentan en cen-tsimas y milsimas de segundo, en la generalidad de los casos, hasta en unos pocossegundos en algunas situaciones particulares. Por cierto, ante la rapidez con que se pro-duce este proceso, no somos conscientes de ello y por lo tanto no valoramos su impor-tancia.


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Es preciso tomar en cuenta esos pequeos espacios de tiempo, en los cuales podemos

obtener una o muchas imgenes. En esas imgenes, que son como flashes, encontrare-mos una importante cantidad de informacin. Dentro de un proceso histrico, se encuen-tra el momento en que obtuvimos la imagen que tenemos en nuestras manos.

Pero, esto hace pensar que la fotografa es un pequeo espacio de tiempo congeladoen una imagen. En cierto modo es cierto, y es por ello que tiene la importancia que adju-dicamos al documento fotogrfico en general. Estos pequeos espacios de tiempo en queacta la luz, impresos en un trozo de papel nos permite observar lo que sucede a lo largode procesos histricos, en los cuales analizamos sucesos naturales y culturales o sim-plemente recordamos hechos y situaciones que forman parte de nuestra vida diaria.

Pero, la fotografa no es solamente una imagen congelada en un presente continuo. Esla huella de los objetos que han sido registrados. Es por ser un registro de luz y de tiempoimaginada por una persona, antes de disparar el obturador de la mquina fotogrfica,smbolo. Pero adems, la imagen no puede desprenderse nunca del acto en que fuerealizada. En ese acto donde luz, tiempo, fotgrafo y fotografiado, estuvieron en un mismo

momento y lugar para que obtengamos la fotografa que est en nuestras manos.

O sea que una fotografa no es solamente icono (imagen de), ni smbolo por ser unavisin subjetiva de la realidad realizada por un hombre, sino que adems de todo ello eshuella. Como tal, como huella, en la que participaron un fotgrafo y un fotografiado, laimagen que tenemos en nuestras manos o aquella que encontramos impresa en un peri-dico, revista, libro, etc. se convierte en un documento histrico y por lo tanto tiene en smisma una cantidad de informacin de gran valor para quien la usa como curiosidad, me-dio de informar, de vender, estudio de las ciencias, objeto esttico, objeto afectivo, etc.

La intencin de este trabajo es analizar a partir de las historias que nos cuentan algu-nos fotgrafos, el tiempo, situaciones personales, sociales, econmicas, etc. Lo haremos

a travs del anlisis de un grupo, construido sobre la base de un oficio comn, que des-arroll su actividad fotogrfica entre los aos 1930 y 1970. Los entrevistados no son todoslos fotgrafos, sino solamente aquellos a los que he podido localizar, por lo tanto formanparte de un grupo de muestreo, que implica un cuidado permanente en el uso de genera-lizaciones, las que podran llevarnos a equivocaciones.

Los hombres, todos, tenemos la capacidad de vivir nuestro tiempo segn nuestra edu-cacin, experiencia, y sobre todo de nuestra capacidad de convivir con los dems hom-bres. En el caso de un fotgrafo, esto adquiere caractersticas particulares, puesto quepor sus ojos y el punto de vista que elige con su cmara fotogrfica, ha elegido qu partede la realidad ha querido ver y mostrar. Desde el momento en que un fotgrafo levanta lamquina fotogrfica, mira a travs de ella y dispara, est imponiendo su ideologa a la

toma. A eso se debe sumar que cundo entra en su laboratorio, elige en forma volitiva y atravs de su imaginacin los tonos, colores y encuadre con que va terminar la copia. Entodos los casos, es un inventor de la realidad.

El fotgrafo elige siempre y determina la imagen que quiere obtener. La fotografa obte-nida, es una huella de la realidad, pero solamente eso. No es la realidad. Una fotografano se parece a la realidad sino lo opuesto. En una fotografa estn impresas caractersti-cas de lo fotografiado que nos permiten reconocer a la realidad en ella. Pero lo ms im-portante es ser conscientes de que en la imagen est la parte y forma de la realidad queel fotgrafo ha querido mostrar.


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El fotgrafo es por lo tanto, un ilusionista, un mago.

Antiguamente, el conocimiento para la realizacin de fotografas era capital de unaspocas personas y ellas estaban conscientes del poder que tenan sobre la imagen y elpblico hacia la que iba dirigida la misma, sea en forma comercial o artstica. La masifica-

cin en el uso de maquinas fotogrficas por el bajo costo y simplicidad en el manejo demateriales y equipos fotogrficos, hizo que estas posibilidades se multiplicaran en formageomtrica. Pero no sucedi lo mismo con el conocimiento para la realizacin de fotogra-fas. Son pocos los que tienen la seguridad de saber lo que estn haciendo, y por ende delo que quieren contar en las imgenes que realizan.

Pero lo cierto es que a travs de los fotgrafos pesan y pasan historias, adems de lahistoria de su entorno. Es por ello muy importante observar lo que en las imgenes estimpreso y sobre todo, lo que esta persona puede contarnos de su propia historia.


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INTRODUCCION

A Tucumn, la fotografa llega durante el siglo pasado, en manos de fotgrafos ambu-lantes. En cuanto al perodo de este siglo que nos ocupa, los fotgrafos desarrollan sustrabajos en lo que puedo definir como tres mbitos diferentes. Uno, los que se instalaroncon un negocio y desde all trabajaron con un estilo y forma particular. Es el caso de Dipiel

Gor, Valdez del Pino, Mastraccio, Bachur, etc. Dos, el de aquellos aficionados, que inten-taron separar la prctica fotogrfica comercial, de la que ellos llaman expresin artstica yque se agruparon en el Foto Club Tucumn. Entre ellos, Belisario Ros, Castillo, Fanjul,etc. Y tres, el de los fotgrafos ambulantes, como Amado Cortez o Gabriel Yoffre. Estnpor supuesto tambin, los reporteros grficos de los diarios locales, de los que no meocupar en este trabajo, puesto que considero que esa especializacin fotogrfica tienecaractersticas particulares, las que representan diferencias importantes con el trabajosocial y artstico. Veremos en los relatos que algunos de mis entrevistados trabajaron untiempo como reporteros grficos, pero luego dejaron esos trabajos por una actividad msrentable y tranquila.

Es preciso tomar en cuenta que estas categoras no son mbitos estancos de donde no

se puede salir cuando se ha entrado, sino que son una clasificacin arbitraria realizadacon el propsito de llevar a cabo un anlisis terico. En la mayora de estos fotgrafosveremos que se movieron en actividades que los colocaron en cada uno de esos grupos,segn el momento y la situacin que les tocara vivir. Pero en definitiva han desarrolladola mayor parte de su actividad en uno de ellos en especial.

Las entrevistas se realizaron a fotgrafos que actuaron en Tucumn. Nacieron entre1910 y 1935. Pertenecen por lo tanto a una generacin de personas, que han vivido de-ntro de una etapa de permanentes cambios en lo poltico, social y cultural de este siglo.Para la eleccin de las personas encuestadas, he partido primero de la actividad profesio-nal que les es comn. Luego tom en cuenta que todos ellos son contemporneos por suedad. Adems, y esto es muy importante para la realizacin de la investigacin, estuvie-

ron dispuestos a atender mis requerimientos. En ltimo trmino, hay una razn personal.Soy fotgrafo y me une a ellos una visin de la realidad, en algunos casos afn y en otrosopuesta. En las preguntas que realizo, est evidenciado mi inters personal por saber larazn, que nos impulsa a elegir una profesin que precisa de una permanente y continuarelacin humana.

El caso de Dipiel Gor, Hugo Kriner y Gabriel Yoffre, es importante dejarlo aclarado.Estos tres fotgrafos ya han fallecido. Yoffre, representa a un grupo de fotgrafos quecomenzaron como ambulantes y consiguieron instalarse con un negocio de fotografa queactualmente sigue funcionando. Kriner, es una persona que me despert desde nio unagran admiracin, ya que mi primer contacto con la fotografa fue a travs de l. Por ltimoGor, que para m es el referente fotogrfico de Tucumn. Mas el valor que yo le doy no

es exclusivo. Podrn leer en los relatos, que entre los profesionales de la fotografa tam-bin es un referente admirado por su profesionalidad y calidad de los trabajos que reali-zaba. Son estas las razones que me llevaron a entrevistar a familiares y amigos de losfallecidos, tratando de indagar lo que la fotografa significaba para ellos. En el caso deDante Decarlini y Jos Fanjul hay algo comn, puesto que los dos eligieron la fotografacomo modo de expresin artstica. No viven exclusivamente de la fotografa. Decarlini esarquitecto y Fanjul comerciante. Los dos se dedicaron a ensear fotografa durante mu-chos aos y trataron siempre de indagar y desarrollar nuevas formas de expresin foto-grfica. La trataron de conocer desde un punto de vista terico y prctico. Participaron de


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clubes y peas fotogrficas, concursos y actividades que desde el punto de vista comer-cial no dan ningn dividendo. Margarita Bachur, Alberto Posse, Orlando Kaetner, OscarPopoff, Juan Perea y Luis Posse, son fotgrafos que desde el principio tomaron a la acti-vidad como una cuestin comercial. Desarrollaron sus trabajos desde un negocio, congalera de tomas y laboratorio. Fueron evolucionando segn las exigencias del pblico, elmercado y las nuevas variantes tecnolgicas. Con mayor o menor xito lo consiguieron,

estn vigentes pero al mismo tiempo, en el punto de inflexin de la actividad fotogrficacomercial. Los cambios y la crisis econmica actual son muy fuertes. En sus palabras sedenota la duda de su propia permanencia en el mercado. En cierto modo se consideranuna especie en extincin, no solamente por la edad que tienen sino sobre todo por loscambios que se estn produciendo. Por ltimo est Amado Cortez. El fotgrafo de plaza ydesde mi punto de vista quien representa mejor lo que es la fotografa como forma devida. Es quien ms me llam la atencin y tambin a quin he indagado en mayor pro-fundidad. Hay un halo de misterio en su forma de hacer fotografas y por ello es el ejesobre el cual gira la mayor parte del anlisis que realizo en este libro.

Me voy a centrar en los aspectos de cambio en relacin directa a la fotografa. En ellase produjeron modificaciones que implicaron el paso de sistemas de realizacin, lentos,

engorrosos, con equipos pesados y de formato grande en sus negativos; a mtodos mssimples, con equipos livianos y de fcil manejo, mas no por ello alejados de la esencia dela fotografa en s misma. Se trata tambin, del acceso masivo de esta tecnologa al pbli-co en general. No de aquel con poder econmico e inters en la fotografa como modo deexpresin solamente, sino a todos los estamentos sociales interesados en registrar loseventos familiares y sociales que sucedan a su alrededor.

Las entrevistas citadas, partieron de un cuestionario con objetivos especficos, dej queel entrevistado aporte los datos que crea necesarios a su relato, inclusive fueron enrique-ciendo sus historias con ancdotas que permitieron conocer aspectos relacionados con lafotografa en s misma y con sus experiencias de vida en general.

Estas conversaciones se realizaron en diferentes lugares. En algunos casos en el domi-cilio particular. En otros, en su negocio, en una plaza o en un bar. He observado que muypocos de ellos, se consideran importantes como fotgrafos o que sus vidas sean social-mente relevantes. Tal vez solamente quisieron aparentar eso. Lo cierto es que en casiningn caso consideraron que estas entrevistas deban tener la formalidad de algo tanimportante, como contar parte de sus vidas. En todos los casos fueron grabadas y lastranscripciones completas se encuentran a continuacin. Solamente en el caso del Sr.Luis Posse, las respuestas estn escritas en forma muy escueta, por considerar ste, quelo anecdtico no tena ninguna importancia en la esencia del relato. En el caso de los fo-tgrafos fallecidos, como dije antes, se entrevistaron a personas que los conocieron mu-cho, fotgrafos en algunos casos, familiares muy cercanos en otros.

Como se observa, la edad aproximada de los entrevistados est entre los 60 y 80 aos.Me encontr con personas que comenzaron con la fotografa siendo muy jvenes. Crecie-ron aprendiendo y practicando el oficio. La mayora de ellos lo hicieron por cuestionescircunstanciales y no porque hayan elegido en forma consciente la profesin de fotgrafo.Esta circunstancia nos permite observar que este oficio, les daba la posibilidad de conse-guir una condicin econmica ms o menos estable y con ganancias nada despreciables.El aprendizaje lo realizaron en estudios de fotografa donde tuvieron la oportunidad detrabajar errando y corrigiendo sistemticamente. Solamente en algunos pocos casos elconocimiento se adquiri a travs de estudios sistemticos.


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Esto ltimo se produjo por varias razones. Este tipo de conocimientos se comenz aimpartir en el Instituto Cinefotogrfico de la Universidad Nacional de Tucumn, recin apartir de la dcada del 50 y el acceso era posible solamente perteneciendo al alumnadode dicha Universidad o ser un tcnico especializado de alguna dependencia de la misma.En otros casos el conocimiento se adquira a partir de las actividades del Foto Club Tu-cumn, que se fund y funcion con intermitencias desde la dcada del 30. En la mayora

de nuestros entrevistados, el conocimiento fue adquirido a travs del trabajo diario, siendoempleados de otros fotgrafos, que tambin haban adquirido sus conocimientos de igualmanera. Existan en aquella poca, publicaciones ms o menos peridicas y libros quepermitan informarse, aprender nuevas tcnicas y formas de trabajo, y a los que los fot-grafos profesionales les tenan gran aprecio, por cuanto en sus pginas estaba la posibili-dad de acceder a nuevas tcnicas y desarrollos fotogrficos.

En ocasiones actuaron como precursores de nuevas tcnicas en la realizacin de foto-grafas y por lo tanto fueron imponiendo modas en la presentacin y terminacin de tra-bajos. Esto los oblig a aprender esas tcnicas y utilizarlas hasta que se agotara el intersdel pblico al que se dirigan sus servicios. Pero esas modas e imposiciones tcnicas noson el producto de una ambicin de superacin personal, sino de una corriente de cam-

bios impuesta desde centros urbanos, como Buenos Aires, a los que la tecnologa llegabaprimero y por lo tanto las modas tambin.

Como dije antes, al ser la fotografa una huella de la realidad, buscaron sobre todo losfotgrafos de retrato y eventos sociales, la forma de conseguir imgenes que se compa-dezcan con ella. En cada uno de los entrevistados encontraremos respuestas que dandiferentes razones y modos tcnicos para arribar a este fin. La fotografa era blanco y ne-gro y se la pint, con el propsito de lograr un efecto ms realista. Esta fue una de lasmodas que ms tiempo estuvo en vigencia hasta que la fotografa color, descubierta yahaca muchos aos, entr al mercado con materiales estables y laboratorios masivos deprocesamiento.

El caso de Gabriel Yoffre, es una confirmacin de ello. Comenz sus trabajos como fo-tgrafo ambulante y lleg a tener tanto xito por la calidad y responsabilidad en sus traba-jos, que puso un negocio en el que se tomaba, procesaba y pintaba las fotografas, altiempo que tena empleados que realizaban retratos en la campaa y las afueras de laciudad. Lleg a instalar uno de los primeros laboratorios automticos de foto acabadocolor de Tucumn. Tambin estn los casos de Dipiel Gor, Bachur, Valdez del Pino entreotros, que desde sus estudios fotogrficos realizaban fotografas a una clientela casi fija,proveniente de diferentes estratos sociales, utilizando las mismas tcnicas.

De ningn modo, comparar a diferentes fotgrafos pretende una categorizacin de sushabilidades, xitos o fracasos en su profesin. Por el contrario, la importancia al hacerloes mostrar que ellos estaban capacitados, sobre todo de los ambulantes, para mantener-

se insertos en un negocio a travs de un conocimiento limitado en algunos casos, peroque demuestra agilidad y capacidad de adaptacin a las exigencias de un mercado quese haca cada vez ms competitivo.

Esta circunstancia se produce, no solamente porque cada uno de ellos trataba de mejo-rar cada da su tcnica y terminacin de sus trabajos, compitiendo con otros fotgrafos;sino tambin por la aparicin a fines de la dcada del 50, comienzos de los 60, de loslaboratorios color, que brindaban un servicio muy rpido para la poca, produciendo resul-tados asombrosos para el pblico. La disminucin en el costo de los equipos fotogrficos


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y la simplicidad en su manejo, produce un fenmeno de masificacin. Recordemos porejemplo la Kodak Fiesta, aquella mquina de material plstico de muy bajo costo y por lotanto de una masiva insercin en el mercado.

A todos estos hechos debemos sumar que en Tucumn, a mediados de la dcada del60, se produce una fuerte crisis econmica y laboral. El cierre de los ingenios azucareros

durante la dictadura militar del general Ongana, produce una importante cada en la ocu-pacin de la mano de obra, apareciendo como una de las fuentes de trabajo cuenta-propista alternativa, la fotografa. La aparicin de esta nueva generacin de fotgrafosprofesionales, conduce al desequilibrio del mercado fotogrfico.

La popularizacin de materiales y equipos, permite al hombre comn y sin ningn cono-cimiento de fotografa, realizar sus propias fotos, puesto que la falta de los conocimientospara hacerlo no era un impedimento, ya que las mquinas eran de muy fcil manejo y alacabado de las fotografas lo hacan los laboratorios que antes mencionamos.

El caso de aquellos nuevos cuenta propistas de la fotografa, es en relacin al conoci-miento con que contaban para hacer fotografas, igual a la situacin del hombre comn.

La diferencia est en el uso de equipos un poco ms sofisticados y la audacia de los pri-meros de hacer fotos en forma comercial.

Este fenmeno, an hoy vigente, es cada vez ms acelerado y en la dcada del 60produjo que los estudios fotogrficos comenzaran un perodo de decadencia que an hoycontina. Solamente sobreviven en condiciones ms o menos estables, aquellos negociosque dedican todo su esfuerzo a la venta de materiales, equipos fotogrficos, fotoacabadoy solamente como alternativa de servicio, la toma de foto carn en un minuto con siste-mas Polaroid y alguna que otra reproduccin.

Estos negocios actuales, no son ni la sombra de los estudios fotogrficos de maestrosde la talla de Dipiel Gor, Valdez del Pino u otros. Gor tena un estudio fotogrfico en el

que se reunan los artistas de la poca. Pintores y escultores eran amigos de este fotgra-fo. Las personas socialmente relevantes de la poca, se hacan retratar por l. Adems,por su creatividad y punto de vista, se marc entre los conocedores de fotografas unalnea entre antes y despus de Gor. Valdez del Pino, es anterior a Gor. Sus fotografasde retrato son excelentes. Las haca con luz natural. Algunos de mis entrevistados dicenque era el maestro de la luz natural, Que poda traerla con espejos y pantallas hasta elretratado, para iluminarlo correctamente. Esta forma de trabajar era la que utilizaron todoslos fotgrafos desde el comienzo de este arte y es Gor quien da el salto en el uso de latecnologa, ya que consigue realizar con luz artificial trabajos de una calidad notable.Pienso que desde un punto de vista fotogrfico exclusivamente, este hecho marca el an-tes y despus de los estudios de la dcada del 50.

Las casas de fotografa, como Luz y Sombra de la Srta. Margarita Bachur, Alberto Pos-se o Linares, donde el trabajo de Galera de retratos era el centro de su actividad comer-cial, es cada vez ms difcil. Para mantenerse vigentes dentro del mercado, han tenidoque dedicar gran parte del esfuerzo a la venta de insumos y equipos fotogrficos, o con-vertirse en pticas. A pesar de ello, las modificaciones que produjeron en la forma de co-mercializacin y el acelerado avance en la tecnologa en este rubro, son mucho ms rpi-dos que los cambios que estas casas pueden realizar. Por lo tanto la forma como actual-mente se manejan, las est llevando a su definitiva desaparicin. Son en cierta forma, elrecuerdo vivo de la poca de mayor auge de los estudios fotogrficos.


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El caso de Don Amado Cortez, fotgrafo minutero de plaza, es un ejemplo de ello. Fue

pasando de la mquina de cajn, en la que realizaba todo el proceso, y a la que en conta-dos casos utiliza actualmente, hasta el proceso Polaroid con el que hace algunas tomasrpidas para los transentes. La agilidad para moverse dentro del medio social y comer-cial, aceptando las exigencias que este le impona, lo condujo a aprender y producir utili-

zando nuevas tcnicas, tratando de conseguir resultados rpidos y econmicos como loexiga la realidad. A pesar de ello, su desaparicin ya se ha producido hace aos desde elpunto de vista comercial estricto. Es ms, Don Cortez ha sobrevivido a los embates socia-les y econmicos a lo largo de cincuenta aos de actividad comercial, gracias a su capa-cidad de reacomodamiento permanente.

Al analizar el discurso de Don Cortez, veremos que particularmente en este caso, escasualidad que sea la plaza Independencia (Plaza principal de la ciudad de San Miguel deTucumn), donde desarrolla su actividad comercial. Podra haber sido cualquier otra plazade cualquier otra ciudad de la Argentina. El lugar donde desarroll su trabajo, no tuvo im-portancia para l, ya que su actitud frente a la gente no cambia por ello. No es un paisajis-ta ni un reportero grfico, sino un retratista del hombre y trat de reconocer en ellos a per-

sonas que son el eje de su trabajo y su vida. Me llam la atencin como define a la foto-grafa y a s mismo, cuando dice que sus fotos son por reflejo de la luz, a la que tienemedida con exactitud para diferentes horas del da, pocas del ao y estados del tiempo.

En el caso de don Amado Cortez, no se encuentran fotografas que hayan retratado elpaso del tiempo en la apariencia de la Plaza. En las palabras de los otros fotgrafos en-trevistados se pueden leer situaciones parecidas. No tuvieron intencin de adoptar a lafotografa como modo de registro de la realidad sino como un simple modo de vida. Lainexistencia de archivos ms o menos organizados, salvo una que otra foto, es un hechocomn en todos mis entrevistados. Creemos que nunca le dieron el valor que hoy damosal documento fotogrfico. Pero sto, en cierto modo se suplanta con la posibilidad de leersus palabras y reflexiones sobre sus experiencias de vida.

Cada uno de estos fotgrafos es artista? Es Don Cortez un artista? Y nos referimos a lespecficamente por representar a un tipo de fotgrafos que ya no existe. Creemos que esun tema que amerita un anlisis ms concienzudo que el que pretendemos hacer en estetrabajo. Por lo pronto diremos que si nos atenemos a que un artfice es aquel que trabajacon las manos, artesano el que lo hace con las manos y el cerebro y artista el que lo hacecon las manos, el cerebro y el corazn , en cierto modo lo son. Y esto se debe aplicar atodos mis entrevistados.

Lo cierto es que cada uno de ellos desarroll su actividad sin plantearse este problemay por cierto sera injusto que nosotros nos lo planteramos ahora. Lo cierto es que hicie-ron sus casas y criaron sus hijos con la fotografa. No se preocuparon de cuestiones que

les parecieron pequeas dentro de sus esquemas vitales. Para ellos esta actividad no fuesolamente un trabajo. Fue el medio con el que se insertaron en la realidad. Ser fotgrafo,les otorg la posibilidad de ser alguien en la vida. Este oficio los convirti en referentessociales. Fueron y se sintieron importantes dentro del medio social en el que les tocvivir.

Al describir la forma en que realizan su toma, buscando el ngulo y la luz apropiada, losconvierte, no en comerciantes de la imagen, sino en sus creadores. Trataron siempre queel cliente quede satisfecho, no solamente con un servicio responsable, rpido y de cali-dad, sino con la fotografa que le entregaban. El cliente era tomado como actor principal


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de la imagen que producan. No es que no le dieran importancia al dinero que por ellacobraban, sino que sobre la calidad del trabajo que realizaban, se sustentaba la continui-dad del negocio. El fotgrafo retratista cumple esta misin. Trata de sentir que la fotogra-fa producida es la que imagin y sobre todo que el cliente se sienta conforme con su per-sona. Era preciso que se sienta reflejado en la fotografa y satisfecho con lo que cadapersona que entraba a su estudio quera ver de s mismo.

Todos estos fotgrafos comenzaron con la fotografa en la primera mitad de este siglo.Don Cortez, ha pasado la mayor parte de su vida en la plaza Independencia.

La rapidez de los cambios tecnolgicos y la modificacin en los modos de comercializa-cin, trajo aparejada la prdida del papel de referente social en la relacin fotgrafo-fotografiado, entre otras muchas cosas. Son modificaciones importantes, pero el paso deltiempo no ha cambiado al ser humano que est en cada uno de los fotgrafos entrevista-dos.

Todo lo anterior, nos conduce a reflexionar sobre las causas que provocan que los fot-grafos modifiquen su forma de insercin en la sociedad. Pero aunque encontremos una o

ms respuestas, el problema del fotgrafo y de la fotografa seguir siendo el mismo. Notiene importancia, cul es el sistema o medio tecnolgico qu se utilice para producir unaimagen, sino la razn que tiene el ser humano para producirla.

En el fotgrafo est, aunque en la mayor parte de los casos en forma inconsciente, lanecesidad de plasmar y guardar del paso del tiempo a las personas, eventos y cosas queretrata. Pero no es la muerte lo nico predestinado en el hombre? S. Estando en cadauna de las imgenes las huellas de la vida, con su tiempo, su forma, su color. El fotgrafocon su tcnica, sus medios tecnolgicos y su mirada, esencialmente su mirada, preservano la eternidad de la imagen, con todo lo que en ella hay de carga histrica y cultural, sinoque la usa para preservarse a s mismo.

El fotgrafo vive en cada una de sus fotos. En ellas est presente. Es en el momento delacto en que se realiza una fotografa, cuando se ha producido la impresin de la imagen,donde ha sido actor principal junto a lo fotografiado. Es por lo tanto la fotografa, una for-ma de conservacin de la propia vida. As como en cada acto sexual, en la excitacin y lacalma se muere de algn modo y con ello se produce vida, en cada fotografa hay unaforma inocente, sin intencin (en la mayora de los casos) de reproduccin de s mismo,del fotgrafo. Baste leer las palabras de algunos de los entrevistados, donde consideranque la fotografa significa para ellos una forma de vida. Donde sin importar el paso deltiempo, hacer fotografas deja de ser un modo de comercio solamente, para comenzar aser un modo de trascender, de vivir en la realidad a pesar del paso del tiempo.

Me parece ver en Don Cortez y en todos los dems fotgrafos, al hombre. No intento en

este trabajo analizar la actividad profesional, ni la mayor o menor calidad tcnica y estti-ca de sus trabajos, sino sus vidas. No importa la actividad que tengamos para sobrevivir.Tenemos todos la necesidad de trascender. Sea a travs de nuestros hijos o nuestrascreaciones, mas siempre buscando aquietar y paralizar el paso del tiempo.

Debemos tomar en cuenta en este anlisis, la posibilidad que les dio esta profesin deacceder a un status social diferente del que salieron. Sin haber tenido la necesidad de unttulo que los habilite profesionalmente, cuestin que era muy importante en la poca enque florecieron como fotgrafos. El haber manejado un estilo y responsabilidad en el tra-


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bajo, les posibilit convertirse en referentes sociales importantes. Ir al estudio de un fot-grafo a sacarse una fotografa, no era cosa de todos los das. Ante la oportunidad la per-sona, se preparaba especialmente para ello. Requera del retratado una disposicin ypreparacin especial. La mejor ropa, el mejor semblante, todas eran cuestiones de radicalimportancia. Por lo tanto el fotgrafo era necesariamente importante. Esta situacin parti-cular convirti a los personajes de nuestras entrevistas, en referentes sociales. Hay una

manera ntima y distinta de relacin entre fotgrafo y fotografiado.

De algn modo el fotgrafo es el dueo de nuestra imagen, de la forma en que aparece-remos ante la sociedad. Esto es para nada despreciable en el anlisis que debemos hacerde los fotgrafos, los fotografiados y la poca que les ha tocado vivir.

En cada fotografa hay un presente continuo. All, en la imagen impresa no ha pasadoel tiempo. En ellas, estamos siempre iguales y esto las convierte en un smbolo, en unareliquia a la que de algn modo veneramos. El fotgrafo es para el fotografiado, el dueode un momento en el que queremos mantenernos para siempre iguales. All radica la im-portancia de estas personas y por lo tanto de la fotografa.

No hay forma de reemplazo. Esta situacin es nica. Solamente con la fotografa pode-mos hacer esta forma de registro de la realidad, que aunque subjetiva y caprichosa encierto modo, es igualmente nica.

Creo que en estas entrevistas, se explicitan una cantidad importante de datos. El trans-cribirlas, pretende ser un aporte para que investigadores de diferentes ciencias, utilicenlos datos aportados por estas personas, puedan analizar y discutir un momento histrico ysocial, a travs de un grupo particular de personas unidas por una profesin comn. Ensus pensamientos, se sintetiza el pensamiento de toda una generacin de hombres quepracticaron la fotografa, por necesidad, supervivencia y placer.

Cada caso particular, nos dar respuestas particulares, pero todos ellos eligieron la pro-

fesin, aprendieron a quererla y trataron con toda su capacidad de hacer fotografas. Porcierto de la mejor forma que sus conocimientos se lo permitieron, siendo conscientessiempre, que sus clientes no deban prestarles un servicio a ellos, sino ellos a sus clien-tes y en la medida que pudieran solucionar esas necesidades, nunca iba a faltarles el panen la mesa de su familia.


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LOS FOTOGRAFOS ENTREVISTADOS

El listado que sigue, es tambin el orden en que estn transcriptas las entrevistas a lolargo del libro. No lo he hecho por orden alfabtico ni por edad. El orden responde a laimportancia que tiene cada uno dentro de mi relato y el valor que le doy a sus respuestasen la consecucin de las ideas que desarrollo en la primera parte del libro. No hay una

valoracin de la importancia que tiene cada uno como fotgrafo, sino de mi relacin afec-tiva con cada uno de ellos.

Los fotgrafos que fueron entrevistados son los siguientes:

El Sr. Amado Cortez, nacido en el ao 1914. Fotgrafo de plaza.

La Srta. Margarita Bachur, fotgrafa, nacida en el ao 1922, hija del Sr. Abud Jos Ba-chur, nacido en el ao 1833. Fundador de la casa de fotografa LUZ Y SOMBRA.

El Sr. Alberto Posse, nacido en el ao 1922, fotgrafo, dueo de la casa de fotografaPosse.

La Sra. Aurelia Crdoba, esposa del fallecido fotgrafo Jeremas Alisi Elpidi, conocidocomo Dipiel Gor, nacido alrededor del ao 1900.

El Sr. Orlando Kaetner, fotgrafo, nacido en el ao 1926, fundador y dueo de la casa defotografa Donal.

El Sr. Oscar Popoff, nacido en el ao 1917, fotgrafo, dueo de la casa de fotografa FotoLinares.

La hija del fallecido fotgrafo Sr. Hugo Kriner, Lucrecia Kriner fotgrafa tambin. Nacidoen el ao 1935.

El Sr. Juan Perea, fotgrafo, nacido en el ao 1922, dueo de la casa de fotografa FotoPerea.

La Sra. Mercedes Ovejero, esposa del fallecido fotgrafo Gabriel Yofre, nacido en el ao1911. En sus comienzos, fotgrafo ambulante.

El Sr. Luis Antonio Posse, fotgrafo, dueo de la casa de fotografa Lucho Posse, nacidoen el ao 1927.

El Sr. Dante Decarlini, arquitecto y fotgrafo, nacido en el ao 1926.

El Sr. Jos Fanjul, fotgrafo y radio aficionado, nacido en el ao 1934.


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ENTREVISTA A DON AMADO CORTEZ

Primera entrevista a Don Amado Cortez28 de marzo de 1995

Esta primera entrevista la realic en la Plaza Independencia de la ciudad de San Miguelde Tucumn, provincia de Tucumn. Son las 18hs. Es un da de verano, mucha humedady el sol ilumina la ciudad. Don Cortez est vestido con un pantaln marrn y una camisa acuadros azul. En su cabeza luce un sombrero marrn. Est sentado en una silla metlica,detrs de su cmara fotogrfica y leyendo una vieja revista de Selecciones del ReaderDigest. Me atiende con mucha amabilidad y permanentemente sonre. Nos sentamos enunos bancos de piedra detrs de un rbol. Conversamos mientras nos permite el pblicoque se acerca a preguntar sobre el precio de algunos trabajos.

Amado Cortez C. Daro Albornoz

Su nombre?Mi nombre es Amado Cortz lvarez. Yo soy de Tarija, nacido en Tarija, Bolivia que

antes Tarija era Argentina. Despus como la Argentina aquel entonces, no lo saba aten-der a esa ciudad, entonces se ha anexado a Bolivia. Pero para mi Argentina, Bolivia ytodas las naciones sudamericanas es una sola, como pensaba Simn Bolvar, San Martnque sea una sola nacin, para que as no vengan los de afuera y se vayan adueando desu riqueza una por una. Hacindolo pelear entre s y despus quedarse con todo. Por esodigo yo mi patria es todo Sudamrica, por que soy sudamericano.

En que ao nace?1914... el 23 de agosto, vale decir que he cumplido 80 aos y ahora estoy en los 81.

Gracias a mi familia que no he sufrido cuando era chico, joven. Es por eso que me vencomo me ve Ud. que no represento la edad, porque me supe cuidar. Y aquel entonces eradistinta la vida de la juventud. No como ahora, que ahora la juventud ms temprano...ahora un chico de 8 aos ya anda con mujeres o se masturba, y antes no haba televisin,las revistas esas deshonestas y las mujeres usaban vestidos largos. No haba incitacin


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del varn ni de la mujer. Antes una mujer se casaba doncella, por ms que tenga 18 o 20aos y hoy no. Tanto el hombre y la mujer ya no. Es por qu? Por la forma como se viveahora.

Ahora yo la fotografa como Ud. quiere, como Ud. insina y quiere saber, yo cuandovine ac como extranjero, yo poda trabajar en reparticiones pblicas.

En qu ao viene a la Argentina?

Yo vine 1948, cuando lo mataron a Villarroel. Que en realidad no ha sido el puebloquien lo mat, sino fueron otros sicarios, porque era un hombre muy correcto, naciona-lista...no quera entregar las minas ni el petrleo, entonces lo hicieron matar y ac dicenque el pueblo lo mat, y no, no es cierto. El ministro de hacienda era Paz Estensoro. Hasido cuatro veces presidente mire para que tenga un concepto, cuatro veces y poda se-guir siendo presidente pero ya est enterrado. Y yo vine como le digo el 48 entonces,como me exigan para ocupar un puesto pblico que me enrole ac, yo no quise renun-ciar a mi patria. Entonces trabaj en los almacenes que era Cabeza & Cia. que se vendapor mayor asunto mercadera. para almacenes. Entonces un hermano me dice --mira con

ese sueldo que te dan ah vos no vas a vivir bien y ahora aprende fotografa-, entoncesah me hicieron esta mquina y yo me iba al campo sacaba fotografa de carnet, enrole,cuerpo entero. Trabajaba muy bien, tal es as que yo cooper con el ejrcito cuando eldistrito militar estaba ac en la 24 de setiembre, estaba el coronel Maesse. Entonces yotrabajaba, ellos me surtan de material, porque no haba y despus de 5 aos que traba-

jaba en el campo con enrole vine ac a la Plaza Independencia. No dejaban entrar a na-die, gracias al Ejrcito yo que me coloqu ac. Ac ramos 8 fotgrafos ahora quedo yosolo. Todos ya se fueron a la otra vida.

Y UD. se acuerda quines eran los otros fotgrafos o alguno de ellos?Si por ejemplo haba un seor Barrea, haba otro Daruich, haba otro que le decamos

Don Antonio despus los tres Quesadas muy buenos fotgrafos. Quesada puso un estu-

dio, hay algunos que han puesto estudios, cuando se han ido de ac, pero ya murieron.Despus quiero decirle, por ejemplo esta mquina, yo actualmente yo trabajo ac con tresmquinas, trabajo con la 35 que saco foto color, la instantnea a los turista. Tena la otratambin que se sacaba las fotos en segundos, con la polaroid. Pero esta, que todo elmundo dice antigua, vieja, es mejor que todas esas, porque esta es un estudio, el cajnes el estudio y afuera, mejor dicho el cajn es el laboratorio y afuera el estudio. Saco en-role, cdula...

A esta mquina, me deca que la hicieron sus hermanos?Ellos me hicieron la mquina y me ensearon a manejarla... cuando llegu a Tucumn

no saba nada de fotografa, entonces como no quera trabajar en la ciudad, me iba alcampo a trabajar con el ejrcito, gan plata hice mi casa hice estudiar a mis hijos en la

universidad, estn trabajando. Me ha gustado mucho la fotografa porque es un arte, soytil a la gente. He sacado fotos a tatarabuelos, abuelos, a los hijos de los abuelos, a losnietos y a los tataranietos. Cuando me ven le dicen a los chicos -este le ha sacado a tutatarabuelo para el enrole, ahora te esta sacando a vos-. He estado en Santiago del Este-ro, gente maravillosa, muy buena, en el norte. He viajado mucho por el enrole Entonceshacan el telegrama a la comisara, al juez y cuando yo llegaba en tren o en camin haba40, 50 mujeres esperndome, y empezaba a sacarle fotos.

Entonces el ejrcito lo contrata para sacar la foto del enrole?


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Era la poca que recin se enrolaban a las mujeres, en Tucumn no pasaban de cuatroestudios que no daban a basto.

Los que estaban en la plaza?Si los que estaban en la plaza. Pero cuando el ejrcito habl ninguno de ellos quiso ir y

yo era soltero, y me fui al campo. Me iba y estaba 15-20 das o un mes en el campo. Vol-

va a llevar ms material nada ms.

Siempre con esta mquina?Con esta mquina que se saca y se hace en la luz del da, de noche no se trabaja con

esto. Pero vuelvo a repetirle que he sido til a muchsima gente en el campo. Por ejemplo:fui a un aserradero que me solicit el dueo. Haba como 50 mujeres y haba una que lohacia poner en la silla, hacan cola, y no se dejaban sacar. Cuando le estaba por sacar noquera, deca -no, no. Oiga que le pasa seora. Y tuvo que venir el patrn y decirle: UD.no conoce la ciudad no puede ir, y si UD. no se saca ahora no se puede enrolar-. Y dice -ybueno seor, no me va a doler? - As me dijo. Las otras mujeres le haban dicho que alsacarle la foto, el espritu de ella entra a la maquina, se hace adentro y sale el espritu poratrs. Y esta mujer como era un poquito ignorante crea. Y bueno as, una cantidad de

cosas pasaron con la gente esa. Yo mucha veces en el Bobadal... la gente de ah no escomo ac que se sienta y se sienta bien. Yo tenia que ponerle tres cuarto de perfil, aga-rrarle la cara, en fin. Entonces cae una, que hacia de cura la mujer. Cae con tres carretasgrandes con mulas, llenas de mujeres. Y entonces dice: a este fotgrafo si empieza a ma-nosear a las chicas yo le voy a parar el carro. Cuando ella se ha sentado me dice -no, nome toque. Tengo que tocarla porque UD. no se pone bien, si UD. se pone de frente no levan a recibir la foto. Es tres cuarto perfil lado derecho-. La puse bien, se puso roja la carapero no me dijo nada Bueno hubo otro caso tambin haciendo cola, haba dos colas, y sesienta una, la saco y tenia que sentarse sta y se sienta otra. Y le dice -vos me has quita-do el marido y ahora me quers quitar el turno de sacarme la foto?-. Y se agarraron a lapelea y tuve que salir disparando con mquina y todo, no vaya a ser que pierda la maqui-na Son esas cosas que pasan y uno no se da cuenta. En Santiago, la gente es muy

buena. Ahora ha decado mucho el trabajo. Ac se trabaja poco, pero a mi edad ya nopuedo ir a buscar otro trabajo, otro medio de vida, porque la jubilacin que me dan, 200pesos, se va en cospeles y caf con leche.

Despus de esa poca qu hace?Ya me vine a trabajar ac y los jueces del campo me mandaban esa gente. Esa gente

que no tuvo la oportunidad de sacarse cuando yo iba para all. Les sacaba y se iban conla foto. Entonces yo le daba mucha preferencia a esas mujeres, porque ellas dejaban sucasa, los hijos se venan de maana y tenan que irse de inmediato. Una foto carnet, yodemoro 20 min.

Ud. debe haber sido de los primeros fotgrafos de las fotos en menos de 1 hora.

No todos los fotgrafos. Depende del tipo de fijador. Hay varios tipos de fijadores, hayfijadores rpidos, as que ac se usa un fijador rpido, en cambio en los estudios se batael fijador cido, otro tipo, que tiene que estar por lo menos 20 min. para que esa foto nose borre. En cambio este fijador en 5 min. est bien fijada la foto, no se borra. Son ele-mentos que hay que conocer y hay que usarlos para no defraudar a la gente no?

Cunteme un poco de sus hermanos.Ellos vinieron hace muchos aos tenan un estudio.


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Qu estudio era?Cortez Hnos., el ltimo era en la Prospero Mena, Casa Cortez. Prospero Mena al 400,

cerca del mercado de abasto. El es el que me enseo ms. Y bueno gracias a l. Ahorame gusta por lo que es un trabajo libre, porque es lindo. El hombre es libre, no dependede otro. As que yo, cuando era joven vena temprano, muchas veces no haba lugar parair a almorzar, a comer a casa, coma en los Dos Gordos y trabajaba todo el da. Ahora no,

ahora en la moto me voy almuerzo, tengo tiempo para dormir la siesta y volver, porque nohay trabajo. Pero uno conversa con la gente, est al aire libre, se distrae un poco. Porquecomo estoy solo... muri mi seora. As que bueno, me distraigo ac. En cambio sentandoen la casa muchas veces se aburre uno, por ms que tenga televisin, eso no es comoconversar, pasar un rato conversando como la gente.

Toda su actividad se desarroll en esta plaza despus que deja de ir al campo?No, trabaj mucho en asuntos sociales, como ser casamientos, cumpleaos, quince

aos todo eso. Despus tambin trabaj mucho con estas casas de seguros de automoto-res, para que pongan la foto del accidente acompaando el expediente. Tambin trabajmucho con ingenieros que construyen casas, que hay que sacarle por etapa, cuando ter-mina la casa hay que volver a sacar la foto. Sacar demoliciones, todos esos trabajos.

Pero siempre ha estado durante el da sacando carnet en esta plaza?Ac, si ac siempre vengo en verano a las 7 de la maana 8 a ms tardar y bueno en

esta poca me voy a las 12 y meda 1, a almorzar. Vengo a las 5, ya hace mucho calor.Ahora en invierno los das son ms cortos, entonces uno viene ms tarde y se va mstemprano. Como este trabajo se hace nicamente con la luz del da. Ahora, con la otramquina 35 es con flash.

Cmo ha sido su relacin con el medio fotogrfico de aquella poca?Muy bueno. Desde el comienzo cuando iba al campo, estaba en la casa del comisario o

el juez. Porque la mayor parte donde he ido, no haba hotel. En la nica parte que habahotel, era en 7 de Abril, pero donde no haba hotel ya me preparaban todo en la casa del

comisario o del juez. Pero gente muy buena, como le digo vieron que era til a esa gentey al mismo tiempo esa gente era til para mi, porque yo ganaba unos pesos con ellos.Estaba pensado, que gracias a Dios, yo el primer hermano que tuve, somos 8 y yo soy elmenor de todos, era mdico y l siempre me aconsejaba la forma de vida. Que no fume,que no tome. Despus en cuanto a las mujeres, las tentaciones y tambin sobre enferme-dades. Entonces cuando yo me iba a Santiago del Estero, llevaba el mosquitero, la telayo la pona todas las noches y lo meta bajo el colchn. De noche cuando me despertaba,alumbraba con linterna, estaba negro de vinchucas. Que si no hubiese sido esa precau-cin, yo estuviera enfermo de chagas. Entonces todas esas precauciones son muy bue-nas, porque desgraciadamente parte de Santiago hay mucha enfermedad de chagas ypaludismo tambin, por mucho mosquito.

En que medio social se mova?Bueno yo trabaj muy bien porque en verano me iba a veranear con la familia a SanPedro de Colalao. All alquilaba una casa y llevaba el laboratorio de blanco y negro. En-tonces sacaba las fotografas, tanto carnet, enrole, todo con 35 mm. Y sacaba el asuntosociales, entonces toda esa gente, que era toda gente rica de ac, la que iba en aquelentonces a San Pedro, cuando vena me buscaban para fiestas, casamientos; las fiestasde ac del Jockey Club, del circulo este de la sociedad. Las sacaba siempre yo cuandohacan la primera presentacin las chicas de la sociedad. Haba la presentacin del primerbaile. Sola yo sacarle la foto a ella en blanco y neg. Despus cuando ya vino el color,


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entonces ya empezaron a ir otra gente. Porque el verdadero fotgrafo es el que ha co-menzado con blanco y negro. Ese si sabe toda la gama que tiene la trayectoria para serfotgrafo, revelar, cmo se revela, cmo se hace la foto, etc. Ahora no, cualquier tipo esfotgrafo, compra una mquina, saca la foto y la lleva al laboratorio. Y la parte fundamen-tal es el laboratorio. Si bien es cierto que el sacar, saber sacar, aprovechar el tipo de luz, ydespus el arte segn el personaje al cual Ud. va a sacar. Todos no son iguales, entonces

el fotgrafo debe ver como esa persona va a salir mejor, si tiene algn defecto o si notiene, en fin busca. El artista busca, tanto al hombre, como a la mujer con razn. Cmopuede tomarle una foto artstica que resalte ms la belleza de esa chica. Y eso se apren-de con la prctica, con el tiempo... Entonces es por eso que la fotografa a mi me ha gus-tado. Yo he sacado muchas fotos que se da la luz y la sombra, que se dan diferentes re-flejos y... es linda.

Cuando Ud. iba al campo a trabajar hacia fotos del lugar, de la gente? Adems delas fotos carn, tena oportunidad de entrar en los crculos sociales y sacar fotos dela gente?

Si, si muchas veces han venido de all a llevarme para que saque algn casamiento, oalgunas fotos importantes, y yo iba. Es decir, uno se llega a relacionar tanto con la gente

del campo, como con la gente de la ciudad. Por esa circunstancia, trabaj mucho ac,porque me hice conocer con la gente de la sociedad, en San Pedro de Colalao. Entoncestrabajaba yo mucho con carnet a domicilio. Despus fotos a domicilio de fiestas de cum-pleaos, almuerzos, y bueno todas esas fotos que muchas veces quieren tener por algnmotivo. Me buscaban por eso, entonces siempre yo tena trabajo.

Ahora eso ha cambiado mucho porque toda esa gente tiene maquinas, tienen maquinasmuy buenas; algunas la saben usar y algunas tiene. Van al laboratorio dejan los rollos deeso, les es ms barato, ms cmodo, se sacan ellos. Entonces ese fenmeno ha hechode que no haya ya trabajo ac. Despus hay una manada de fotgrafos. Si antes yo iba auna iglesia, como ser al Corazn de Mara a sacar una foto de casamiento y sacaba 9casamientos. Ahora no, hay un casamiento y hay 30 fotgrafos, entonces yo casi ya novoy. Despus los bailes, los famosos bailes en diferentes club, como ser ac se llamaba

el club de los deportes, en la Lavalle y sacaba cualquier cantidad. Era de San Martn, elPalacio de los Deportes. Tambin ac en el parque 9 de julio; y bueno, yo tuve la oportu-nidad de trabajar muy bien en bailes.

Y ahora quienes son los que se sacan fotografas en la plaza?

Mire, en la poca de turismo saco con la instantnea, antes sacaba con la otra, ahorano. Todos los turistas traen maquinas, traen filmadoras, tienen todo, pero como quierenver ya una foto, me dicen: squeme una instantnea, la instantnea se la saca en dosminutos y se la entrega.

Sigue haciendo carn aqu?

Si, gente que viene apurada, gente que necesita como un ingeniero por ejemplo, quenecesitaba sacar plata del banco, para la gente, y perdi el enrole. Y viene ac y me dice-me puede hacer la foto y en 10 min.-. Y bueno le hice rpido la foto y le pusieron en elenrole y pudo ir a sacar el dinero; y as hay casos que se presentan. Ahora trabajo yo conlas reproducciones, vale decir, Ud. trae una foto antigua porque quiere tener ms fotos deesa foto antigua, de esa foto vieja, y hacer nueva. Entonces de esa yo le saco un negativoo sea hago las copias que quiero. Siempre viene gente buscando que le haga una repro-duccin, y bueno ese es el trabajo que ahora se hace.


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Le deja plata, trabajar en la plaza?Bueno ahora, como le vuelvo a repetir, yo ms vengo por conversar con la gente, por-

que hay dos, tres das, que se viene y no se saca ninguna y por ah hay das que saco 5 o6. Pero como le digo hay muchas veces, semanas enteras que no saco nada, que gastolos copeles, todo eso y no saco ninguna. Pero hay que venir, porque uno no sabe. Comoya queda poco hilo en el carretel...

Tal vez, eso no se sabe, nadie muere en la vspera.Ahora si que yo me voy los viernes o sbados a bailar, porque... ac por ejemplo en

Tucumn UD. va a un baile, hay 80 mujeres y hay 30 hombres o 20 hombres, entoncesest cotizado uno. Por ah me siento, pido una cerveza y por ah me hacen sea, si quierobailar y yo tengo la oportunidad de elegir la mujer... Y como me gusta vestir bien, por ahvoy y una vez por semana saco un hijito.

Est bien, no hay que perder las buenas costumbres.No, porque es parte de la vida y si uno no hace un uso completo de su... fsicamente

uno se llega a herrumbrar.

Ya lo creo que s.Entonces todo tiene uno que tratar de hacer funcionar, tanto espiritualmente como fsi-camente. Ahora el baile... Por ejemplo, yo en casa tengo bicicleta, me levanto temprano yvoy hasta cerca de Taf Viejo. Voy y vuelvo. Eso tambin conserva, conserva fsicamente.Yo a la edad que tengo, hago de todo no sufro de nada. ltimamente he chocado con lamoto, me han hecho 5 puntos en la pierna.

No se ha quebrado?No, no, yo he tenido varios choques para quebrarme pero no me he quebrado, por qu?

Porque yo tuve, es decir cuando chico, dice que yo tena ms de 3 aos y segua con elpecho de la madre. Entonces esa es una base fundamental, que los huesos estn biencalcificados y bueno todo eso es que me ayuda.

Entonces, Ud. ha visto desde la Plaza, pasar la historia de Tucumn.Si tantas cosas, una historia bastante larga, muchas cosas buenas y malas. Despus

ac uno de da cuenta de la gente, ese matiz tan distinto que hay de una persona a otra.Porque ya sea cmo ha vivido, la familia dnde vive, porque una familia por ejemplo, unchico que vive en una villa miseria es totalmente distinto a un chico con una familia delcentro. Su forma de actuar, de pensar, su vocabulario... bueno y esos matices hay en to-do.

Eso, le ha ayudado en la fotografa?Bueno, es el contacto que uno ha tenido, porque el asunto este de mi trabajo en la foto-

grafa, es un asunto muy interesante, porque yo me iba de ac a San Pedro y all estaba

dos, tres meses feliz. Porque el que va a veranear, tanto de todas las edades, va a disfru-tar y siempre esta contento alegre. Entonces eso transmite a uno. Yo all andaba muchoen bicicleta porque del puente de San Pedro, Ud. conoce? Del puente me iba hasta arriba,ms de 4 cuadras, cruzaba al otro ro de ese ri iba arriba hasta abajo 4 o 5 cuadras, vol-va a esto. Entonces era un trabajo fantstico, un deporte fantstico que haca yo con labicicleta... eso me ayudaba mucho, y en la noche haca la foto. Y en la maana al dasiguiente ya me iba a los hoteles a entregarles las fotos. Entonces eso (yo era solterocuando iba ah, yo coma en el hotel de San Pedro), y entonces yo conoca mucha gente,me puse varias veces casi de novio con gente de ah, con gente que iba de ac. Bueno a


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mi seora, la conoc all, en San Pedro, veraneando. Era muy lindo ir porque la gente esalegra, transmite y ayuda mucho a uno, porque es lo mas lindo en la vida, trabajar, rer,sentir esa alegra de la otra gente, sentir el agradecimiento al entregarle la fotos, cuandole dicen -lo felicito que linda foto- Todo eso contribuye para el bienestar espiritual. Ahoraac como le digo, yo voy a bailar, y ah he descubierto tanto en mi persona, como en otrasde la tercera edad, es un ejercicio fantstico. Yo ah bailo toda la noche, yo tengo una

compaera de baile que tiene 79 aos, yo le llevo un ao a ella, una chica fantstica, ma-ravillosa. Se ha recibido en la Universidad en pintura y en piano. Buenaza, espiritualmentepara conversar, es una mujer macanuda, bailamos bien, se divierte. El rer, el rer que esuno de los elementos necesarios para la salud, que hace perder los malos ratos que unotiene no? Y mas que todo el ejercicio, porque al comps de la msica cuando uno baila, yestos bailes que se mueve tanto es un ejercicio completo, que lo conserva a uno, no sien-te ningn dolor de reumatismo, nada. Entonces es una parte si nos llegamos a fijar bien, aestudiarlo, es una cosa necesaria porque es completo, se re, se habla y si por ah tam-bin se ama, ms completo todava.

Desde su visin de fotgrafo, cmo se ha sentido, qu es lo que ha sentido en esaposicin?

Y bueno lo lgico, un agradecimiento profundo a la gente, cmodo, como en S. Pedro.En San Pedro, a veces iban a la pieza donde yo viva, iban dos o tres autos todo me que-ran llevar uno me agarraba del brazo... -yo voy a ir a todas, a todas voy a ir. Voy a co-menzar con UD. y despus termino con UD-; yo haca eso. Iba y le sacaba por ejemplo, siera un cumpleaos, una cena, le sacaba la foto y le digo: bueno ahora me voy a sacar a lafamilia tal y ya vuelvo. Me iba a sacaba, sacaba a la otra y volva. Entonces quedababien con todos, los atenda y esa gente me saba agradecer y yo los agradeca a ellos,porque ah haba tambin, hicieron un circulo social yo bailaba con las Sras., sacaba fo-tos, bailaba. Entonces era como si fuese una familia para m. Y eso es lindo agradable.Ahora por supuesto eso depende mucho tambin del profesional, yo he visto profesiona-les que han ido a sacar buenos fotgrafos, pero desgraciadamente, hasta cierta hora hansacado buenas fotos y despus empezaban a tomar, se emborrachaban y hacan macana

y media no. En casamientos. Y en ese sentido yo no, porque yo tomo pero no me llego amarear, entonces yo soy prudente en todo y observar. Yo pertenec o pertenezco a unafamilia con mucha cultura, mi padre era comerciante fuerte, poltico, tena una hermosabiblioteca, entonces tena yo esa base de cultura y saba portarme as. Y eso aprecia lagente. Entonces eso fuera de la fotografa me ha ayudado mucho. Por ejemplo ac yo heido a un grupo que se llama Armona, que hacemos baile folclricos, hemos estado acen el Caviglia, hemos llenado el Caviglia, hemos estado en el Centro Cultural, lo hemosllenado. Hemos ido al San martn, lo hemos llenado. Ah el administrador nos felicit. Dice-aqu viene gente artista de gran talla y ustedes han llenado-. Pero en la forma como pre-sentamos, presentamos cosas cmicas, poesa, despus ranchos, ranchos donde se bailael tango antiguo, donde se baila tambin los bailes criollos, poesas, piano. Entonces vanseguido la gente ah no se aburre, porque continuado se van presentando. En asunto c-

mico hay elementos fantsticos, que presenta muy bien. Despus el baile son ms o me-nos 15 parejas de baile, muy bueno, muy bueno. Linda ropa, baile folclore, no. Despusse hace tambin msica con guitarra, linda gente.

Cul ha sido la relacin que ha tenido con las organizaciones de fotgrafos quehubo en Tucumn?

Bueno las relaciones han sido muchas. Por ejemplo, el primer contacto que he tenido hasido con foto club, cuando era presidente por ej. el doctor Rios, despus Suriani.


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Dnde estaba el foto club?El foto club se reuna en diferentes casas. Por ej. nos solamos reunir en el banco de

Londres cuando estaba mister... no recuerdo el apellido era gerente. Tambin ac tenamuchas reuniones en el banco de la Provincia que era un seor que no me recuerdo.

En que ao fue?

Eso era en los aos '54, '55.

Qu tipo de actividades tenan?Bueno, solamos ir a diferentes partes, a San Pedro de Colalao. Se contrataba un mni-

bus, bamos todos los fotgrafos a hacer un concurso de vistas. bamos ac arriba a lamontaa, despus ac en la ciudad, siempre se hacan concursos. Los concursos los so-lamos presentar en lo de Castillo, ac en la 25 de mayo, tambin el doctor Castillo eramiembro del foto club. Bueno todos eran profesionales, ingenieros, mdicos de todohaba ah que le gustaban las fotos y haba fotgrafos muy buenos. El Dr. Rios tena unlaboratorio que no lo tena ningn estudio fotogrfico. Y bueno yo con ellos aprend mu-cho. Despus ya hicimos la Sociedad de Fotgrafos de Tucumn. Yo ah soy revisador decuentas de la Sociedad de Fotgrafos, que ahora est dormido, no se que pas. Hemos

comprado mquinas de escribir... pero segn me dijeron, vinieron algunos, que lo vamosa volver otra vez a sacar a flote eso. Tenemos personera jurdica todo no. Bueno con esemotivo yo conozco casi a todos los fotgrafos profesionales que tienen estudio. Siemprelos visito, como es a Linares, a todos ellos no. Y despus muchos ya murieron, como serMastraccio, estaba ac en la 25. (Calle del centro de Tucumn)

Quin estaba ac en la 25?Estaba... uno de los ms viejos fotgrafos... Dipiel...

Dipiel Gor?Dipiel Gor. Despus estaba Pino... Valdes del Pino, muy amigo. A l le compre algu-

nas cosas. Bueno yo a todos esos fotgrafos, ramos amigos venan ac a la plaza o

cuando estaba en el parque tambin. Yo algunos domingos me iba al parque y me encon-traba con ellos, les gustaba ver porque este tipo de fotografa es distinto a las otras.

Por que?Porque al hacer yo el negativo y sacar la copia, lo hago por reflejo. Es decir del negativo

entra el reflejo adentro de la cmara al positivo. En cambio en los estudios todo se trabajaya sea con la ampliadora, que es proyeccin o los carn que es contacto, que se pone elnegativo junto con el positivo y se le da un golpe de luz. Entonces son tres tipos distintosde trabajar. Este es reflejo.

El negativo que Ud. hace es en pelcula?Es de papel. Ahora el 35 es pelcula. Esa no se la hace ac se la hace en laboratorio, en

ampliadora, en cuarto oscuro. Ahora en los laboratorios color.

Este hombre Dipiel Gor, era muy importante en Tucumn?Si, si. El fue de los fotgrafos que le gustaba mucho el arte, a l le gustaba la luz y som-

bra, le daba l, con eso le daba podemos decir, ms profundidad. Estaba casi en la terce-ra dimensin de la foto, no era una foto plana sino bien modelada. Ac tambin el fotgra-fo que est en la Crdoba...

Linares.


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Linares, saca hermosas fotos. Casi todos los antiguos, todos, todos los fotgrafos anti-guos sacaban ese tipo de fotos y la trabajaban bien, que pueden tener 40 o 50 aos y escomo si la hubiesen sacado ayer. Por qu, porque la sacaban bien, la revelacin, la fija-cin. Hoy en el da no. Hoy en da casi todo el asunto comercial, al decir comercial todo lorpido, lo ms rpido posible. Y la gente tambin quiere la foto rpida, hay que hacerle lafoto rpido, pero no es igual a una foto bien hecha, con el tiempo necesario para la fija-

cin, lavado, etc. Eso es lo que sucede con la gente antigua, se dedicaba ms al arte ahacer las cosas mejor. Hoy por lo que todos exigen la rapidez, ya no se hace bien. Hastaen los mismos laboratorios, un laboratorio por ejemplo, yo he sacado foto a mi hija cuandose ha recibido en la universidad y tuve que hacerla de nuevo porque con la luz florescentese van borrando. Todo porque no hay la fijacin de la foto.

Ud. hizo retratos?Si, si me dediqu mucho, pero ms que todo yo me dediqu a hacer fotos de mis hijos,

de la familia o algunas familias cuando no haba el color. Entonces yo compr por ejem-plo, las cajas que venan de pintura y yo lo pintaba, que se pintaba con pedacitos de algo-dn puesto en mondadientes. Para hacer un retrato de esos me demoraba muchas horas.Pero salen hermosas, sale mejor que el color de ahora, porque Ud. le da los colores que

quiere darle al color carne, porque estos colores que viene en pomitos tienen 38 tubitos yde esos 38 se combinan, entonces salen ms de 50 o 60 colores distintos. Entonces sematizan segn cmo es el color de la persona, la tez. Si es rosado, medio amarillento, sele da el color tal como es la persona. Es muy lindo pero tiene que tener mucha paciencia,porque no es como el pincel, el pincel es ms fcil pintar.

Pero a nivel comercial ese tipo de actividad no la hizo?A nivel comercial la hice muy poco porque no convena por el tiempo. Se demora mu-

cho. Claro que aquel entonces hay gente que entiende, que comprende, entonces la pa-ga. Inclusive despus que uno le muestra la foto todo, le dice -qu desea, que los labios,algn rotoque. Y uno lo hace, porque todo eso se hace y no se borra, eso es lo interesan-te. El nico color que por ah se va es el azul del cielo, que muchas veces hay que hacerle

un azul ms oscuro, es el nico color que se va. Despus los otros colores no.

Ud. sepiaba el blanco y negro para poder pintar?Claro, hay que sepiarlo. Eso tambin es un arte, hay que saber para sepiar. Sacarle la

foto no dbil sino un poquito pasada. Entonces Ud. al sepiarla ya pierde un poquito, untanto por ciento, y le sale el color real. Si Ud. lo saca al hacer la foto, al revelarla, el colorreal que debe tener y tiene que sepiarla, ya le sale un poquito dbil. Entonces todos esosdetalles uno se da cuenta con la prctica. Yo lo sepiaba, entonces ah recin, porque lobueno que tiene la pintura esta, es que tiene un frasco, que Ud. lo pasa con un algodn atoda la foto y recin empieza a pasarle los colores. Hay tambin un frasco que si se le haido el color Ud. puede suavizarlo. En un algodnle pone un poquito de ese disolvente, lopasa, todo se arregla.

Todava le quedan fotografas trabajadas as?Si, de mi familia tengo varias. Despus trabaj tambin con gente, ms por ayudar, a

estos que venan ac a hacer retratos. Iban al campo, sacaban y daban a los que venande Buenos Aires. Entonces por ah andaban mal y yo les deca - miren - , les daba unamuestra y ellos con esa muestra se iban afuera y levantaban trabajo. Y yo iba los domin-gos les sacaba. Yo les digo - ellos tienen que esperar vestiditos, todo - . Les sacaba lafoto as. Y trabajaba mucho. Esos ya eran retratos grandes, de 30 x 40, 18 x 24. Yo leestoy hablando de blanco y negro.


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En qu poca se haca ese tipo de actividad?

Y bueno era antes que ha veno el color. Por all del 56 del 55.

Eran fotos pintadas?No, esas eran blanco y negro. Ahora, si queran pintadas se la haca pintada, pero ya

variaba el precio. Despus tambin se haca en azul, que a mi no me gustaba; se haca elvirado en sepia y el azul, y tambin haba un color ms o menos rosado, que ahora yatampoco viene. Ahora viene slo el marrn.Esa es la trayectoria de la foto ms o menos. Despus yo he sacado tambin como, tenael carn, saqu por ejemplo fotos para la revista esta que se haca por los campeonatosde kart. Sacaba eso, tambin en ftbol. Y tambin yo tengo, mand las fotos a los diariosde La Paz, La Razn. En cuanto reportaje que hice saqu fotos (de) cmo se luchaba accontra la langosta. Como era una cosa internacional, la langosta. De ac iba a Bolivia, deBolivia vena ac, entonces hice lindos reportajes, ms que todo cmo hicieron cuando yoestaba en 7 de Abril (localidad del interior de Tucumn). Sub yo a los helicpteros, saqufotos. Ah combatieron con gamexane, con diferentes tipos, con helicpteros. As que hiceyo esos reportajes, que beneficiaron mucho para la lucha contra la langosta en Bolivia.

Segunda entrevista a Don Amado Cortez.31 de marzo de 1995

A esta entrevista la hicimos en el domicilio particular de Don Amado Cortez. Su casa estubicada en Villa Urquiza, un barrio perifrico de la ciudad de San Miguel de Tucumn. Meinvita a pasar, nos sentamos bajo una galera de chapas de zinc. Hace mucho calor. Sonlas 19 hs. y como siempre en Tucumn, la humedad hace bochornoso el verano. Estvestido como en la plaza. Es sbado, as es que no va a trabajar sino que est esperandoque llegue la hora para ir a bailar. Nada nos interrumpe, solamente de rato en rato, ungato que camina por los techos y malla cerca de una jaula de un canario, al que trata de

acercarse peligrosamente.

A partir de una conversacin sobre su relacin con el fotgrafo Aldo Sessa (famoso fot-grafo de Buenos Aires) y la invitacin que ste le realizara para viajar juntos a suiza

una vez vino a la plaza Aldo Sessa. Lo trajo su compaero, el que anda con l unprofesos en historia, doctor en historia creo que es, que tambin trabaja en La Gaceta

Pez de La TorrePez de La Torre. Y cuando yo le dije -para ir como Ud. me dice a esas ciudades para

trabajar con esto, ah est muy adelantado el arte de la fotografa, que sacan en un mo-mento en colores, la instantnea en tamao grande-. Entonces Pez de La Torre me dice

-la gente cuando lo vea trabajar a Ud. con una sola mano que mete adentro, hace la foto,saca. Ah va a estar(expresin de asombro), viendo el movimiento que Ud. hace. Por queesto llama ms la atencin que aquel arte avanzado, porque esto es algo que hace Ud.solo y con una mano, que la hace adentro a la foto y todo eso. Entonces eso llama laatencin, en la forma que Ud. procede para hacer ese trabajo-. Y bueno, la cosa es queyo record que en Mar del Plata, otro muchacho que trabaja tambin con esta mquina,se va mucho a Mar del Plata, lleva esos carritos tirados con Pony y trabaja mucho y mu-cha gente de afuera le pagaba la foto ms que cualquiera, para que lo deje ver el detallede cmo el procedimiento, no. Y la llevaba la foto, le hacan firmar a l atrs, qu se yo,


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le pagaban 100 pesos por cada foto, todos los de afuera, le pagaban en dlares. La cosaes que yo me record de esto. Pero despus l me dice -lo nico, yo le voy a conseguir elpasaporte, todo, todo, todo, no. Y Ud. de all va a volver con plata, porque al mismo tiem-po va a hacer propaganda comercial para los que le tomen, como hacen muchas propa-gandas por televisin-. Y bueno, me dijo as. Yo le dije, bueno entonces yo lo voy a pen-sar ms o menos para tal fecha. Y claro, ya segua la enfermedad de ella (refirindose a

su esposa).

A su alma de aventurero no la pierde, no?No, am me gusta salir mucho. Es lo ms lido salir, conocer la gente, pero no solamente

mirar las calles, los edificios, por supuesto cosas de arte tambin.Por ejemplo cuando yo me voy a Mar del Plata, a Buenos Aires, yo me voy a todos los

museos. Por ejemplo a Lujn, me pas un caso, yo tena una sobrina all, estaba de no-via y haba, era Boca con River, era el partido ms grande que iba a haber. Entonces seva, mi hermana viva en, estaban las fbricas la cosa es que estaba, me dice -to- yame deca to, estaba de novio con mi sobrina -yo voy a venir maana a llevarlo-. Por quede ah se vena en tren, en coche motor a y yo le digo -no, tengo que ir a Lujn por-que yo me voy la otra semana. Tengo que ir a Lujn a terminar de conocer bien el museo-

No, me dice. Y se viene con el otro amigo en el auto, me traen. Yo entr por conocer, noconoca el famoso estadio. Entr. Afuera haba unas colas fantsticas de gente que nopoda entrar. Ya no haba entradas. Y bueno, imponente, todo estaba repleto. Termina elprimer tiempo y yo le digo -me voy-. Y todos me miraron como con los ojos as. Y aeste qu le pasa que se va? Yo le digo - me voy, qu hago con la entrada? Y bueno,hac lo que vos quieras, me dijo. Ms me interesa ir a ver a Lujn. No haba terminado dever todo el museo. Bueno, me sal. Cuando salgo me dice -Ud. va a volver a entrar?-Como bicho raro me miraba todo el mundo. Qu est enfermo? Y haba un seor deedad, le regal la entrada. Puede entrar el seor ese en lugar mo? Si Ahora, lo nicodespus que me ido, este hombre estaba mal vestido y lo que yo tema, , yo estaba ac,el amigo de mi sobrino estaba ah, l del otro lado yo estaba al medio. Despus que leregal la entrada le digo qu macana, lo pondrn al costado-. En fin, no? Sioempre que

no tenga mal olor va a estar bien, deca yo. Y me fui a Lujn. Por eso le digo yo. Esa refe-rencia le hago para que Ud. se de cuenta de que me gusta mucho los museos, por ejem-plo el museo de La Plata. Todo eso lo he recorrido, me he ido expresamente al museo. Yentonces al ir yo afuera, conocer algunos museos y despus, claro que ah no iba a dar-me el gusto por que no conoca el idioma, de conversar con la gente. Conversaba con lagente, por ah en un caf, o en la calle, por que es lindo conversar con la gente, la formade vida que llevan. Y hay muchas cosas, donde los negocios. Ver algn negocio intere-sante para adaptarlo ac. Pero no he podido ir.

Ud. cree que es un arte la fotografa?Si. Yo como le digo, lo que uno hace deja de ser propiamente un arte, sino ya es un co-

mercio. Uno lo hace, busca la ganancia. Pero en fin, como le dije que todo es lo ms rpi-

do posible, todo lo que exige. Y el arte, no puede haber una cosa rpida.

Ud. no se siente raro, en esa plaza con una mquina fotogrfica?Si, no quera ir yo. Yo cuando aprend, aprend para ir al campo. Ahora no, me he adap-

tado. Despus claro, hay muchos que vienen de afuera, turistas y por ah, si tengo tiempo,si estoy bien espiritualmente, porque hay algunas veces que est uno un poco idiota poralguna cosa. Y preguntan alguna cosa, y yo les detallo. En forma detallada yo les explicocmo funciona la mquina. Y que no es como muchos dicen, hasta los mismos profesio-nales. Los mismos profesionales creen que manejar esa mquina es cualquier cosa y en


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fotografa lo ms difcil que hay. Porque con la 35 mm, Ud. tiene los instrumentos. Antespor ejemplo, no venan las mquinas, las primeras que yo compr no venan (instrumen-tos de medicin, distancia, luz). Entonces yo compraba, tengo una cantidad de aparatos.Entonces no traan las mquinas, pero haba para tomar la luz, la distancia Yo tengotodos esos aparatos. Y qu pasa, hoy en el da tienen todo. Yo aprend por ejemplo a re-velar muy bien en el laboratorio. Pero ah tena tambin todo lo necesario para tomar la

temperatura, los cidos, todo. De acuerdo a la frmula, qu temperatura, tal revelador. Yen la plaza no, en la plaza no hay temperatura, hay el dedo. Entonces en verano, muchasveces por el calor, qu diablos, est a ms de 30 los cidos. Entonces, ya Ud. tiene quetener en cuenta de que los cidos estn calientes. Otra cosa, la luz. A las ocho de la ma-ana Ud. tiene una luz, a las nueve ya vara, a las diez, a las doce ms. A la tarde lo mis-mo. Va variando enormemente de una hora, hora y media. Entonces tiene que tener encuenta eso para dar la exposicin. Porque si no, si no tiene bien en cuenta, no tiene laprctica, saca el negativo pasado o dbil. Al hacer las copias, tambin tiene que tener encuenta, supongamos que el negativo sea un negativo normal. Tiene que tener en cuentala temperatura del cido para revelar, sino lo pasa. Por eso le digo, el estudiar las luces,ahora el que tiene esa mquina, si sabe con qu luz va a sacar con una mquina de 35mm. Por ms fina que sea la mquina, si el operario sabe utilizar una luz adecuada, her-

moso. Hay muchas veces que uno quiere sacar luz y sombra y lo saca en una luz espe-cial, como hay otros ya que quieren sacar por ejemplo, podemos decir, una foto como ledijera, que no se le ve, se le ve la forma de la persona pero no se le ve la cara, se le sacaen contra luz. Pero como le digo, esa mquina es interesante, porque adentro tiene unvidrio esmerilado. Si Ud. pono a la persona en contra de la luz, no la ve a la persona, porel vidrio esmerilado le ve las formas nada ms, pero no la nitidez. Entonces lo da vuelta,lo va buscando. Ud. busca una luz perfecta. Ud. se da cuenta en la sombra la luz perfecta,por la misma mquina, por el vidrio esmerilado, la nitidez que en los ojos, en todo. Enton-ces uno se acostumbra ya, con slo ver, est en la luz buena, con slo ver, sin estar conla mquina. Por supuesto para eso, pasan aos. Pero como le digo, entonces yo he ven-dido como tres mquinas, pero yo como le digo yo le vendo la mquina pero no le ense-o-.

Mquinas como esa?Como esa.

Las haca Ud.?Si yo tengo ah, yo tengo como dos mquinas. Entonces yo le enseo ahora, pero afuera

de eso ya no. Porque se, que va a pasar como dos o tres meses y no va a aprender elhombre.

A los qumicos los prepara Ud.?Antes, antes compraba todo productos alemanes, que es lo mejor que hay, entonces yo

tengo un libro as de grande, que tiene ms de seiscientas frmulas de revelado, tiene de

todo, hasta para hacer las fotos en platos pero dej de hacer cuando sali el PQ8, elPQ6, por el asunto de los dedos. Con la otra, el revelador que haca, sala una foto fants-tica. No es como el revelador que uno compra, que la imagen sale muy achatada diga-mos. Y la otra no, la hace resaltar el revelador a la imagen. Yo tenia de Kodak el revela-dor para hacer. Me gustaba a m porque no era tan rgido en las temperaturas para traba-

jar en la plaza. Vara el grado. Poner una cubeta con agua tibia y la otra encima Encambi en la plaza en invierno, cuando haba mucho trabajo, sabe qu haca yo? Tenaque llevarme algodn y un frasquito de alcohol. Entonces agarraba, cuando estaba muyfro, prenda el algodn con el alcohol y la pona ah a la cubeta. Me haca polvo los de-


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dos, porque lo mancha, lo mancha todo la hidroquinona es lo que ms arruina. Manchala ropa. Entonces por eso yo dej eso y utilizo esto otro.

Utiliza bao de paro?No, paso de revelador a fijador.

Y el lavado cmo lo hace?En el balde con una esponja. Entonces se lo tira ah y con una esponja suave se lo lava

bien. Es la nica forma, porque el lavado as con la mano, no. Con la esponja lo saca yms que todo, supongamos cuando tena varios clientes. Haca uno, lo dejaba los minutosen el fijador y segua haciendo la otra y al agua. Y estando en el agua, cinco o diez minu-tos, agua limpia, se lo lavaba. No haba problemas como le digo. Porque yo tengo muchosclientes, aos que le sacaba y las fotos

Qu papel usaba?Ese es otro problema terrible, porque ya no se fabrican ms los negativos para esa m-

quina, ya no estn. Era el negativo.

Papel negativo?Papel negativo, que era hermoso. Pero qu pasa, como no hay la cantidad de fotgrafosque haba antes, entonces las fbricas ya no lo han ms. No es negocio para ellos, inclu-sive, el tamao postal ya no.

Ud. hizo formatos ms chicos?No, no. La nica mquina que la compr y la trabaj ac ha sido el medalln. Era una

mquina que Ud. pona, treinta creo que entraban, treinta o cuarenta fotos. Y haba unasaca bocado. Entonces Ud. en el cuarto oscuro pona el papel, tres o cuatro hojas sobreuna madera bien asegurada y entonces con el saca bocada daba golpes. Y eso lo coloca-ba en una base que tenan de latita y eso entraba en un tubo y ese tubo tena atrs unresorte que iba empujando. La mquina era larguita. Tena donde estaba el revelador y el

fijador. Entonces Ud. lo pona ah y trac, lo sacaba. Era admirable y por eso la compr enRetiro (estacin de ferrocarril en Buenos Aires). Haba unos fotgrafos, bajaba del tren,saquem le deca. Y ah no ms le pintaba. Pero no tardaba ms de tres minutos, cincominutos. Tenan una agilidad estos hombres! El asunto es que los observaba, compr lamquina y lo trabaj ac. Era cmico.

Le entregaban el medalln?Claro, entonces Ud. le sacaba la foto y lo pona en el medalln y el medalln lo ponan

ac (sealando el pecho). Compraban mucho por ejemplo, las chicas para regalarle alnovio, o le sacaban a la madre para llevarla en el medalln. Despus he hecho muchopara eso que usaban antes. Que usaban eso de oro, qu se yo, ponan la foto ah. Elasunto es que la trabaj yo a esa mquina una gran temporada. Inclusive haca mucho

calor y yo me iba a Taf Viejo, y me quedaba en el hotel dos o tres das. Sala a la maanacon esa mquina, trabajaba y con eso pagaba el hotel. Porque era fresco. Porque es fres-co comparando con Tucumn. Ac no poda aguantar. Entonces yo me iba. Y ah se tra-bajaba con un revelador especial y un fijador especial. El fijador era fuerte, rapidsimoclaro. Porque tenga en cuenta que yo por ejemplo en la plaza, lo saco al papel, lo revelo,el revelador le entra por las dos partes, el revelador y el fijador. En cambio, este del canno. Estaba metido en una base adentro, que con una agujita haba que sacarlo, entoncesel revelador lo reciba de una sola parte, directamente de la emulsin.


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Le sacaba la foto en positivo directamente?Positivo y negativo era.

Se haca todo el proceso?El mismo proceso pero con mayor facilidad. Pona Ud. y con el mismo papel haca las

dos cosas. Era Ilford, el famoso Ilford. Vena un papel Ilford que vena especialmente para

fotgrafos minuteros. Vena de Italia me parece. Entonces Ud. usaba un solo papel. Sa-caba con ese el negativo y el positivo. Ese es un

fotografÍa historia viviente

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