entrevista presidente ceplan , perú

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efecto. Sucesos disruptivos que cambian el rumba normal de las casas.

Tal vel.la propia vida de Carlos Anderson ha marcado su vision. Estudiaba economia en la Universidad Nacional Federico Villareal (UNFV), en la epoca de las pugnas internas entre los lideres apristas Armando Villanueva del Campo y Andres Townsend. Era el inicio de los aiios ochenta y dirigia una revista hecha por estudiantes lIamada £COtlOm[a. Una noche, mientras alistaba un periodico mural, estallo un cartucho de dinamita. ~Escondete, que te estan buscando~ Ie dijo un amigo segundos despues de la explosion. Sujetos extraiios decomisaron la revista y destruyeron los ejempla­res. Lo habian asociado al grupo de Townsend y creian que estaba en campaii.a polltica. Desconcertado, al dia siguiente fue al decanato de su facultad para contar 10 sucedido. Alii minimiz.aron el asunto y Anderson decidio, entonces, dejar la UNFV, donde tambien enseiiaba ingles.

Asi fue como el destino 10 llevo a continuar sus estudios de economia en la Universidad del Pacifico, los mismos que financiaba enseiiando ingles, idioma para el que siempre tuvo faci lidad. Pero este no fue el unico cisne negro en su vida.

de The Economist y en la seccion de emplcos vi que buscaban a un economista con maestria, bilingiie, especiaUsta en Ame­rica Latina, y bueno, una vel. mas dije: ~Ese soyyo~. La fecha limite de presentacion era el mismo dia que yo estaba leyendo la revista. Entonces escribi rapidisirno mi curriculum, sail a la calle, pare un taxi y 10 mande a The Economist Plaza con el taxista. En verdad pense que cI taxista nunca entregana el curriculum, hasta que recibi la lIamada para que pasara por la primera entrevista. Tuve que pasar 17 entrevistas. Me eutere de que yo era el Linico que no era nativo de habla inglesa. Luego fui entrevistado por la presidenta de The Economist Group, Marjorie Scardino, quien dijo que estaba todo bien. Induso me dio la bienvenida. Luego, para mi sorpresa, me dijeron que debia tener una entrevista mas. Cuando lIegue, el editor tenia un papel con una Usta de diez temas y me dijo: "Carlos, no va a ser una entrevista; en realidad, 10 que necesitamos es que escojas dos temas y tienes una hora para escribir dos articulos de 500 palabras~ Y aI tenninar la hora on the dot, como dicen los ingleses, hab!a acabado los dos articulos. Se los entregue,los miro y me dijo : "EI puesto es tuyo~ Solo querian convencerse de que si podia escribir en ingles como un nativo.

Le dije "al de arriba" que si me dejaba salir de esa, iba a perseguir mi sueno de regresar al Peru. Y fue 10 que hice.

,Como lIegaste ala BBC~ Mientras trabajaba para la revista Media de Cambia vi un anuncio de la BBC de Londres en The Economist, que siempre leia porque me iba al aeropuerto a comprar ediciones pasadas. En el convocaban a a1guien que tuviera educacion en ciencias sociales, experiencia en periodismo, que fuera perfectamente bilingue y que tuviera VOl. radiofonica. ~Ese soy yo", pense. Me acerque al consulado creyendo que seria el unico y me dijeron que era el numero 52, pues habian pubUcado el aviso tambien en £1 Comercio. De toda Latin oamerica habian postulado mas de 300 personas para ese puesto. "Va a ser divertido dar este examen~, pense. Y 10 di. Meses despues me Ilego un telex donde decian que habia sido seleccionado para ser el comentarista econ6mico de la BBC en Londres.

,Ya The Economist? Tambien llcgue abi luego de leer la revista. Venia de hacer un programa sobre narcotr.ifico y terrorismo para la BBC y estuve tres meses viajando por toda America Latina y Estados Unidos. Cuando regrese a la olkina, lei un ejemplar pasado

30 POO£R IMAY01\I11

(Como pasaste a la banca de inversion? A The Economist Group siempre lIegaban requerimientos de diferentcs instituciones para ponencias en conferencias sobre America Latina. Y un dia lIeg6 uno del Banco Suil.o, pues querian a alguien que fuera a Ginebra y Zurich a hablar sobre la economia argentina. Acepte y luego de 1a sesion, ya en la cena, se me acerc6 un moza can un par de tarjetas y me dijo que unos seii.ores de otra mesa me invitaban a que los acompane. Eran el jefe para Latinoamerica del Banco Suil.o y el jefe mu ndial de Mercados de Capitales. Me acerque, conversamos, me hicieron varias preguntas y me consulta· ron si tendria algun problema en viajar a Nueva York. Y yo, que tenia una deuda gigante, les dije que tenia un costo de oportunidad. ~No hay ningun problema", respondieron. Re· grese a Londres y a los dos dias me Ilamaron para coordinar e\ viaje a Nueva York por cinco dias. Preguntaron si iba a ser la misma tarifa y dije que si. La deuda que tenia en el banco era de 11.000 libras, asi que esa semana pague 10.000. Fue fantas tico. Ya en Manhattan pareda un despistado. No sabia para que me invitaban. Venia del mundo del periodismo; no

necesariamente pensaba como banquero. Y estando aUi se me acercaban personas de diferentes areas. Me preguntaban que pensaba del peso mexicano, de 1a economia brasilena y cosas par el estilo. Luego, me prcguntaron d6nde iba a estar en Navidad. Lcs dije que en Los Angeles y me pidieron un numero de fax . EI 24 de diciembre lleg6 una carta con una oferta de esas que uno no puede rechazar. Y, claro, eran los aftos dorados de la banca de inversi6n, donde no habia mucha gente con las habilidades necesarias y los bancos se peleaban por el talento. No se si equivocadamente, rero me identificaron como tal. Y bueno, de ahi me fui de Londres a Nueva York, al Swiss Bank Corporation, que en ese momento era el SBC

Warburg y luego se convirti6 en el UBS. Pase a Lehman Brothers, donde fui vicepresidente senior. Y despues de cuatro ailos, al banco ABN Amro, como director gerente encargado de finanzas corporativas para America Latina. Y as! fue que de Nueva York me regresaron a Londres.

, Cuando decidiste volver aI Peru ? Cuando me fiJi supe que iba a regresar, pero despues de mucho tiempo. En el 2000 cumpJi cuarenta anos y decidi comenzar a regresar mtelectualmente, escribiendo primero para Correo y luego para Gestiotl. EI7 de febrero del 200311egue a Bogota invitado par el Fondo de Garantias de lnstituciones Financieras de Colombia (Fogafin), y terminc en el peor atentado de 1a historia de Colombia.

ELATENTADO(QUELO TRAJO DE VUELTA) El 7 de febrero de hace diez anos, a las 8:15 de la noche, un cache bomba instalado por miembros de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colom­bia (FARC) en el estacionamiento del Club El Nogal exploto. Doscientos kilos de anfo acabaron con la vida de 36 personas, dejaron 200 hetidos, destruyeron parte del edificio y gol­pearon la seguridad del pais entero. Carlos Anderson estaba alli.

Cuentanos los sucesos del atentado que te toco vivir. Yo estaba hospedado en el hotel Charleston, pero mi colega del Banco ABN Ambro, un tipo joven, estaba feliz porque Ie estaban pagando la

cuota del Nogal y esa noche insisti6 en hacerme conocer el dub. Estabamos sentados en la cafeteria del sauna y se produjo la explosion. Todos volamos hasta chocar con el techo. La gente gritaba. EI sexto piso se habia caido sobre el quinto. Tratamos de escapar por la puerta de emergencia y vimos que los autos del cuarto Rivel se estaban incen· diando. Todo estaba oscuro y ellugar empez6 a Ilenarse de humo. Me puse la toalla en la cara y a mi amigo 10 tire al suelo. Es en esos momentos que uno se pone a hacer las cuentas del alma. Y en esas cuentas del alma es que Ie dije ~al de arriba" que si me dejaba salir de esa, iba a perseguir mi sueno de regresar al Peru. Y fue 10 que hice. "

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Llegas 011 Peru a hacer banca de inversion por tu cuenta. Vine representando a una firma inglesa que se llama Europa Partners y me ocupaba de las operaciones de la region. En realidad, cuando estudie economia 10 que mas me interesaba era comurucar. Fui mas que nada un periodista economico que se encontro con el mundo de la banca de inversion, y 10 tome de esa fonna. NunC;} fu i a1guien que soM con see un analista, con estudiar un MBA, sec director y matanne por todo eso. L1egue a la OOnca de inversion mas 0 menos sin proponennelo.

, Siempre has tenido interes por el sector publico? Siempre he tenido voluntad de servicio publico. Siento que soy afortunado, que la vida me ha dado mucho e intento compartir 10 que puedo dar. Y quizli una de las cosas que mas t3cilmente puedo hacer es comunicar ideas econ6micas. Y eso es 10 que he venido haciendo con mis articulos y desde la radio.

ELMANANADESDEHOY Da la impresion que el Ceplan fue un hijo no planeado del Estado. La entidad se creo en eI 2005, peeo cecien tces anos despues fue reconocida y se eligi6 a su primer presidente:

puesto, que este ano alcanzo los S/. 15 millones solicitados iniciaimente, segun datos del Ministe rio de Economia y Finanzas (MEF). Ademas, Anderson ha formado un equipo con gente joven. "Hacer un plan para el2050 con personas que ya no van a estar para entonces no tiene sentido'" afirma.

En una conferencia que compartimos h aec u oos meses a6rmaste que 101 situaci6n que h01bi01 O1lcanzado el Peru pennitia tener 101 calma para pensaren el futuro. Pero tam· bien puede ponemos en una zona de confort que nos Ueve a no hacer 10 importante. Va dentro del gobiemo, ,sientes que hay espacio para empezar a hacer planeamiento serio? Creo que el estado de las cosas en el pais, si bien se muestra efectivo y hasta confortable, no es sostenible en c1largo plaza. Todo esto tiene que ver con el plan y el presupuesto. La 16gica te dice que el presupuesto debe seguir al plan y no al reves, pero es esto ultimo 10 que ha venido y sigue pasando. En planeamiento 10 que uno puede hacer es tratar de entrever cuales son los futuros posibles y entender tambien que hay un fu turo que qui:cl es mas deseable que otro, yque hay que trabajarlo hoy. Ese es el sentido de la planificaci6n moderna y

Q!.liero que la gente entienda no solo la importancia de la planificacion estrategica moderna, sino que ademas la sienta como propia.

Agustin Haya de la Torre. Empez6 a funcionar a inicios del 2009. SegUn comento ese aflO a un diario local un ex miembro del Comejo Directivo, al organismo Ie otorgaron S/. 3 millones de presupuesto, cuando habian solicitado SI. 15 millones.

En el20 lO se present6 publicamente el proyecto del Plan Estrategico de Desarrollo NacionaI2010-2021, duramente criticado por especialistas por considerarlo muy general, debil en eJ diagnostico de los problemas del pais yen sus pianteamien­tos. A mediados del20}I, el Plan Bicentenario fue aprobado por Decreto Supremo. Se trat6 del primer documento que el Peru tiene para trazarse un horizante - que a estas alturas no es precisamente de largo plaza, sino mas bien de mediano-,

Segun nos comen ta Anderson, hoy existe buena re o ceptividad por parte del Ejecutivo para lIevar a cabo un planeamiento a largo plazo. La relaci6n con la Presidencia del Consejo de Ministros es fluida yconstantemente entran en contacto con el. "Yo soy un generador de ideas y las tengo para comparti rias en aras del bien del paisH, asevera.

Sin duda es un buen momento para 101 planificaci6n. Estm dadas las condiciones politicas y se ha mejorado el presu'

esto implica sobre todo tener un enfoque tecnico y que vaya mas alia de los intereses particulares de diferentes grupos de la sociedad. Las visiones sectoriales son muy poderosas, pera 10 que haec un sector no necesariamente te conduce a una vision de pais. EI Ejecutivo ha entendido eso y hay un esfuerzo conjunto, donde esU: muy metido el Ceplan, que apunta a construir una vision nacional que parta del entendimiento de 10 que guia a los sectores pero que, a la vez, reconozca de manera expHcita cuales son esos aspectos multisectoriales que te dan un cmcter nacional. Estamos en ese esfuerzo, que ademas va a ser insertado en algo que ya existe, el Plan Bicentenario, elaborado durante el gobierno del presidente Alan Garcia y donde se perilla una visi6n del Peru al 2021 . Digamos que est amos en un proceso de ajuste del plan.

Un plan que tuvo crit icas en su momento. Siendo absolutamente honesto, este plan bene cosas buenas y cosas malas. La bueno es que par primera Ve'l en el Peru alguien planteo un norte. Pero, desde el punto de vista metodol6gico ha habido algunas dehHidades que estamos intcntando corregir . ..

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Por ejemplo, hay m.ls de 90 indicadorcs.lQuien puede seguir esa cantidad, m,b aun cuando muchas de ellos se parecen demasiado? No se trata de gencrar nuevos ejes, porgue ese plan, dentro de todD, rceoge 10 que ha sido el sentir nacional. Por ejemplo: las 33 politicas de Estado del Acuerdo Nacional y los Objetivos del Milenio de las Naciones Unidas. Pero es un trabajo que quid vamos a tener que guardarnos para el siguiente plan de largo plazo que generemos.

,Piensan prepararUR documento a mas largo plazo? En Brasil tienen algo que se llama Brasil Tres T iempos. No­sotros vamos a tencr alga parecido, perc nuestra priori dad ahara es el Plan Bicentenario. El que existe, el que esta en vigor y cuyas ruetas, objetivos e indicadores rigen la planifi­cacion del Peru de ad a1 2021 . Con sus deficiencias, pero alii estan. Nuestra tarea numero uno es ajustar este plan. Hacer que la vision que ticne este gobierno este insertada dentro del plan. Estaci Iisto para noviembre.

Conceptualmente, (cual es el problema del plan como estar La carencia de prioridades. Son demasiadas metas que pareciera

Debe tencr dos cosas: flexibilidad y tener claro que el futuro casi nunca es 10 que uno prcdijo. Esto haec necesario que se tenga una visi6n d istinta de la planificaci6n; una visi6n, mis que prevision. Si nuestro objctivo es ser una economia alta­mente competitiva en un mundo globalizado que a su vez es altamente competitivo, y no hacemos absolutamente nada 0

muy poco para invertir en ciencia, tecnologia 0 educadon ... Si apostamos solamente a que los precios de los minerales van a pennaneccr donde estin, corremos el riesgo de que en alg6n momento cambie esa tendenda, 0 que manana surja algiln elemento no pensado que haga que nuestra mayor pro­ducci6n sea de poco valor. Nos paso con el guano, nos pasO can el salitre, y nos puede pasar con los metales. La manera de preyer es generando capaddades alternativas.

Cuando aparecio e l Ceplan se penso que podia tener roces COD e l sector Economia, justamente por la manera como se han venido haciendo las cosas hasta el momento. La situaci6n de hecho es que el MEF ha tornado una serie de fu ndones que quiza son propias de otras institudones. No creo que 10 haya hecho por una voluntad de crear imperios ni nada

No el

creo que ha habido pHoto auto matico en Peru. Lo que ha habido es una gesti6n muy

conservadora de una f6rmula que ha dado resultados.

que hay que conseguir de mane ra simuldnea, cuando hay prioridades que esti n en linea con los objetivos nacionales. Pero tambien sabemos que hay algunos que mueven o tros. Por ejemplo, si quieres tener una sociedad con empleo digno, debes tener trabajadores que tengan capacidad de generar valor productivamente. Y eso implica invertir en educaci6n. Entonces, para lIegar al tema del trabajo tienes que em pezar por el tema de la educacion. Y esto es solo un ejemplo. Una de las tareas principales que tenemos es institucionalizar este plan. No existen directivas c1aras de planificaci6n a 10 largo de todo cl Estado ni conocemos bien quienes son todos los que planifican. Debemos utilizar la tecno logia al interior del Estado para capacitar a quienes hacen trabajo de planificacion estrategica. Hay varias tareas que realizar yesta sl de manera urgente, porque solamente con una instituci6n de planifi caci6n cstrategica (uerte uno puede tener planes bien estructurados, que 13 gente conozca y quie ra seguir.

Pero un buen plan debe tener un grado de ftexibilidad que Ie permita adaptarse a los cam bios.

34 POOCRI MAVOJl)ll

por el estilo. Creo que 10 ha hecho de manera muy responsable en vista de los vados que existian. Por ejemplo, habria sido una irresponsabilidad darle al Ceplan hace tres aitos obligaciones y tareas para las cuales no estaba preparado. lncluso hoytenemos que crear las capacidades. Hay un esfuerzo de comunicadon muy estrecho con el MEF, justamcnte para trabajar de manera cercana y para hacer que 1a 100ica sea planeamiento y luego presupuesto. Estamos trabajando conjuntamente en temas de seguimiento yevaluaci6n, de como se gasta el presupuesto por resultados y en que medida esc presupuesto gastado estii en linea con los planes. Porque al MEF Ie corresponden todas las tareas de corto plaza y el desafio va a ser ver si estas tareas te acercan 0 te desvian de los objetivos de largo plaw. Alli viene la interacd6n entre el M£F y Ceplan. A nosotros nos toea crear visiones, dar alerta de los riesgos conocidos y no conoddos.

,Todavia estamos a t iempo de aprovechar el boom de los minerales 0 ya se esta acabando? En realidad, hace como un ano el min istro de Recursos Na· turales de Australia declar6 que el superciclo de los metales "

Esp.

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Garant V revisl

habia tenninado. Yo no creo eso. Lo que sucede es que, ademis de la demanda de los minerales tradicionales - que tiene que ver con el crecimiento del consum~ de los mercados emer· gentes-, estaba el lema especulativo de doble via. China ha venido construyendo sus reservas de caracter estrategico de cobre, de niquel, etc., como 10 hicieron en algun momenta Estados Unidos, Jap6n y Corea. Ocurre que los chinos 10 han hecho de manera masiva, 10 que ha tenido un impacto muy importante sobre los precios. Y, por olro lado, el exceso de liquidez internacional, estos miles de miles de miles de millones de dolares que la Reserva Federal de los Estados Unidos ha tenido que echar a la economia internacional para motivar su propia eeonomia. La eaida del predo de los metales liene dos £aetores. Primero, que ya no cuenta con el superimpulso chino. Y segundo, que la [iquidez debia llegar a algun sitio; tenia que ser invertida. La mayoria de gente se la daba a los rondos y estos la invertian en materias primas para jugar especulativamente. Pero, durante los ultimos tres meses ha empezado a haber un sentimiento de que la economia norteamericana finalmente ha dado vuelta. Y se preve que de aqu! a un ana 0 ano y medio van a subir las tasas de interes en Estados Unidos. Entonces, el dinero sale de los fondos especulativos y se va a otro tipo de inversiones. Lo que se esta viendo son eventos correctivos, no es que de la noehe a la manana el oro y el cobre van a desaparecer.

36 POOERI IMYOJ\lll

Deberiamos esperar entonees que esta eaida se estabilice. A menos que haya una guerra nuclear u otro de esos grandes eventos disruptivos, sl. Uno deberla esperar ya no que suba, pues las fuerzas que impulsaban los predos hacia arriba ya no estin: las empresas norteamericanas han recompuesto sus hojas de balance, los bancos han empezado a ganae plata en serio nuevamente, los precios de las casas dejaron de caery han vuelto a subir, y 101 crisis europea no termin6 de estallar. Todos esos elementos de riesgo han ido apagandose y Ie dan aJ smart money, 011 dinero mas inteligente, 101 sensacion de que las cosas no son tan malas y que hay que meter plata en el mundo reaL

, Consideras que el Peru ha estado en piloto automatico? No creo que ha habido piloto automatico en e1 Peru. Lo que ha habido es una gesti6n muy eonservadora de una formula que ha dado resultados. Por supuesto, sin obviar el viento a favor del precio de los minerales. Pero ha habido una buena gestion de 101 buena suerte. Sin embargo, el desarrollo exige una acti tud proactiva, adelantada, hacer cosas que no son prioridades hoy pero que son fundamentales para el creeimiento futuro.

,euales son tus planes? Seguir trabajando y hacer Oligo que es fu ndamental en el Peru: que la gente entienda no solo la importancia de 101 planificaci6n estrategica modema, sino que ademas la sienta como propia. ~