el cronista 1994
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No$ciasdendesiglo,Elcronista(cultural),30dediciembrede1994.EntrevistadeArielSche:ni
Despusdehaberjugadoconlapoesagauchesca,JosenaLudmerahoratramaalegoras.Lasqueacabadepublicar,LasculturasndesigloenAmricaLa7naesunpuenteentreelqupasyelquvendr.Paracontarnossobreestepresente,sereuniconElCronistaCulturalyhablsobrelascomplicidadesylasdiscusionesentreloscolaboradoresdeestelibro.
Enel2tulodetulibroapareceunjuegoentredosnesdesiglo(elanterioryeste)Cmoesestemecanismodepensarlasdiferenciasentreambos?
ElMtuloeselmismodelColoquiodeYale.Laideaerainvitarareexionarsobrelosdosnesdesigloosobreunodeellos.Encuantoam,semeocurriunahiptesisccionalalestudiarelndesigloXIXyvivirenelndelXX.PensunaseriedeparalelismosfundadosenunsaltomodernizadordeAmricaLaWnaenlosdosnesdesiglo.LosestadosliberalesdendelXIXylosneoliberalesdendelXXreforzabanlashiptesis.Laideaeraqueesesaltoseproduce,enlosdoscasos,juntoconunprocesodeglobalizacinenelmercadomundial.Yeseprocesoacompaaunaseriedetransformacionesculturalesyliterarias.DesdehacealgnWempoestoytrabajandoconunWpodeescrituraquetratadeligarelpasadoyelpresente(ydejugarconlaideadefuturo),demodoquenomecuestapensaresaconexinentrelosdosnesdesiglo.NoesunarepeWcinhistrica,esoquedacompletamentedescartado,sinodeciertoselementosqueseponenenparalelooenalegora:cadaunoayudaaveralotro.
Yesqueavosteinteresanlosmomentosdepasajeodetransformacin:veslospuntosenquelaculturapasaaserotracosa.
Laculturaestenunprocesodecambiopermanente,peroammeintereslaideadedarunsalto,deunWpodiferentedeprocesoenlosdosnesdesiglo.Unsaltoquecortaconelpasado.Enestemomentoestoytrabajandoconciertahiptesisdeunciclondesiglo,quenoWeneporqucorresponderalosaosrealesdendesigloyquesecaracterizaraporesossaltosmodernizadoresconaperturadefronteras,conglobalizacionesdiferentesytecnologasdiferentes.LatradicincrWcaargenWnaleelosOchentayelCentenario;entreambascoyunturasestelciclondesiglo.Nomeinteresatantoelmarcodelciclosinoloqueocurreentreesosdospuntos,esdecircmosedesarrollaelprocesodelsaltomodernizadoryaqulleva.
Esevidentequeeltrabajoqueinclusenestelibrocon$natutrabajoanterior,porquevenaspensandoelmomentoenelqueundiscursopopularsevuelveliterario.
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EltrabajosobreJuanMoreiratratadeabarcarelperodondesiglo,desdeelmomentoenqueseescribicomofolleMn,alpasajealcircoyalteatrodespus,ylainclusinodebatesobreculessonodebenserloshroespopulares.EsteperodoincluyeelprocesodecanonizacindeMar9nFierroquecerraraelciclondesiglodelXIX.SeveclaramentelanecesidaddelaculturaargenWnadeconstruirhroesnacionalesypopularesenesteciclo.PeromientrasqueenelcasodeMar9nFierroselotransformaenaltaliteraturacomparndoloconHomero,elfundamentomismodelaculturaoccidental,yseloexportacomoelbardoargenWno,MoreirasiguesiendosolamenteargenWno,paramuchosunbrbaroyquizs,comosugeraRubnDaro,exportableaEuropacomotal,comobrbaro.
Parecequetodosloscolaboradoresdeestelibrotuvieranunamiradacnicaosarcs$casobreelprocesodemodernizacinla$noamericano.
Yodiramsbienirnica.LaideaesquedesdehaceunosaosseestproduciendounarevisincrWcadelamodernidadlaWnoamericana,esdecir,deciertosprocesoscomolaformacindelasnacioneslaWnoamericanasysusestados.LamiradacrWca,enmuchoscasos,WendeacuesWonaresosprocesos,sobretodoporqueseponeenelpuntodevistadelosexcluidos,delosqueelprocesodemodernizacindejafuera.Escomosiahorasepensaraelprocesoneoliberaldesdelosdesocupadosojubilados,odesdelosinmigrantescoreanos,paraguayos,bolivianosyperuanos.EstanuevacrWcaalamodernidadlaWnoamericanaseveeneltrabajodeSilvianoSanWago,quehablademovimientospopularescontraelprogresoydelaliteraturaquelosacompaa.
Yapar$rdeesteproblemadelosexcluidos(llmensegays,lesbianas,campesinos,negros,mujeres)esnotablecmoselesdaposi$vidadatodoslosmodosdelamen$ra,laposeolasimulacin.
YocreoqueesmuyinteresantecmoloscrWcosylascrWcasdeestelibro(porqueenestecasosoncasisiempremujereslasquepiensanesto)tratanelproblemaculturalyliterariodelaconstruccindelaexclusindelespaciopblicoanesdelXIX.Esdecir,cmolaliteraturaylaculturarepresentanalotroparajusWcarsuexclusin.Lorepresentancomobrutos,amanerados,simuladores,excesivosy,aveces,comolocosydelincuentes.Yalavezcomolmite.
Exacto:anesdelXIXseconstruye,serepresentaliterariayculturalmente,alquehayque excluirdelespaciopblicoypolWco.Variostrabajosdiscutenlamodernidaddelprogresodesdeestosexcluidos.ElprocesopolWcoquevadeunndesigloalotroseraelqueniegayeliminalasexclusionesdelanterior,ytambinelprocesoculturaldeinvencindeunWpodepensamiento,deculturaydeliteraturaquediscuteestasyotrasnuevasinclusiones.EstoesmuycomnenlacrWcalaWnoamericanaynorteamericana.
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Yestarelacinqueestablecelamodernizacinconsusotroshacequelosexcluidosnopuedanservistoscomoradicales?Estnsiempreenunproceso,ellosmismos,deasimilacinalsistema?
EneltrabajodeJeanFrancoaparecealgoimportante,yesqueelladicequeladiferenciaentrelossesentaylaactualidadesqueahoranohayespaciosalternaWvos(comolosdeloshippies,oquienesseponanvoluntariamentealmargen).YocreoquesondosproblemasquehayquedisWnguirparapensartupreguntasobrelaradicalidadylaasimilacinalsistema.UnacosasonlosexcluidosdelossaltosmodernizadoresyotrasonlosconstructoresdeespaciosalternaWvos.Excluidoshay,claramente,enlosdosnesdesiglo,perolosespaciosalternaWvosparecenhaberdesaparecido.Nohaymododeescaparalnuevoordenmundial.AhorasehabladeunamodernizacinquecubretodoydondesoloquedanintersWciosyyanomrgenes.SehacambiadolalecturadelespaciosocialyculturalqueahoraWeneintersWciosyhaperdidolosmrgenes.Creoqueestecambiodevocabularioesimportanteparaleerlosprocesosculturalesylaliteratura,quetrabajacasisiempreconesosespaciosexcntricos.Ytambinparapoderpensarlaradicalidadolaasimilacinalsistema.Apropsitodequenohaymododeescapar,meencantloquecontCarlosMonsivis(quetambincolaboraenellibro)enunadesuscharlasenBuenos Aires,haceunmes.ContqueciertosindiosmexicanosconWnanculWvandolaimaginera religiosaquevienedelacolonia,totalmentesincrWca;conmscarasindgenashacenprocesionesalaVirgen.Esasmscarassonlaatraccinyeldeseodelosturistasylosantroplogosnorteamericanos,queselascompranaprovechandoelestadodemiseriayhambredelosindios.LosquevendieronesasmscarasacudenalajugueteradelpuebloysecompranmscarasdeBatmanyRobinparalaprximaprocesindelaVirgen.OtroprocesodesincreWsmoculturalcuandonohayescape:laamericanizacinculturaldeAmricaLaWna,tanvisibletambinenBuenosAires.DeestosprocesosnosesustraenadieniseeliminanlosespaciosalternaWvosysoloquedanintersWcios.
Volviendoallibro.Mellamlaatencinvercmoese$podemiradatransformadatenamuchoqueverconelcambioenlaliteraturaqueselea.
YodividiraaloscrWcosdeestelibroentrelosquetrabajanconelcanon(siempreconunaideaderelecturadelcanon)ylosquetrabajancontextosnoincorporadosalcanon,textosqueporsuausenciadelcanonlocuesWonan.PiensoeneltrabajodeFrancineMasiello,queusaundiariodenegrosargenWnosdelndelsigloXIX.Alconfrontarelcanonconlostextosexcluidosdelcanon,seproduceuncambiodelectura.Yonocreoquehayaquecambiartotalmenteelcanon,creoquehayquecambiarsuslecturas.EnlostrabajosdeSilvianoSanWagoydeCarlosAlonsosecriWcaclaramenteelcanonliterariolaWnoamericano,precisamenteporsermoderno.LahistorialiterarialaWnoamericanadelossiglosXIXyXXeslahistoriadelamodernidadlaWnoamericana.Todoloquequedabaafueradelamodernidad,loquelacuesWonaba,fuedejadoaparte,excluido.
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Tuprlogohablademquinasdeleerysiemprehablsdearmarmquinasdelectura.Esunaimaginacinfuturistalaquetellevaaactuaras?
Esunabroma,ungestoautoirnico.Paramlaideademquinadeleereslaideadeconstruirredesparapoderentenderlosprocesosliterariosyculturales.LaironatambinesporquecreoqueenAmricaLaWnalaideademodernizacinsiempreestuvopensadayvividaentrminosdemquina.
Cmopiensanellugardelarevueltaan$moderna,cuandosehabladelarelacinentreelNAFTAyChiapas?
EltrabajodeMonsivisanalizalascomunicacionesdeChiapas.EldiscursoWeneelementosreligiososindgenas,desdeelPopolVuh,elementosdelasrebelionesindgenasdurantelacoloniaytambinelementosdelarevolucinsocialistadelos60y70ydelfeminismoactual.Esundiscursomuycomplejo:OctavioPazdijoqueenlosprimeroscomunicadoszapaWstasestabalaliteraturacontempornea.EsoscomunicadosnoWenennadaqueverconlostextosguerrillerosdelos60y70.Semezclanvocesdelpasadoquese anunciancomoviniendodelfuturo,yocurreentoncesqueelpasadoaparececomofuturoyelfuturocomopasado.Esunadelasnovedadesdelaculturandesiglo.
Ytambinmellamabalaatencincmoalgunostrabajoslecambianelsignoaalgunosdiscursosqueanteshubieransidoreaccionariosomeramenteilegibles.Parecequesehubieranreunidoparacambiarese$podelecturas.
Creoqueesmuyciertoloquedecs.EnesostrabajosseveunWpodepensamiento,unaposicinenplenodesarrolloquecoincideconlacrWcaalosviejosintelectualesprogresistas,comoIngenieros,porejemplo,eneltrabajodeSylviaMolloy.CriWcanelpensamientodeunWpodeintelectualesligadosconlapolWcanacionalyestatal,queseoponanaciertosdiscursosmarginales,opopulares,oreligiososytambinaciertoWpodeliteraturadecadentecontraelprogreso.ElgirocienMcodelareexinsobrelamodernidadcoincideconlacrWcaaeseWpodeintelectual,aloquesellamabanintelectualesdeizquierda.Estarasurgiendootrointelectual,orgnico,queeselportavozdelasdiferentestribusquesealojanenlosintersWciosdelaglobalizacin.Tribusdegays,deinmigrantes,demusulmanes,dejudos,deindgenas,demujeres,osimplementeunatribudeempleadospblicosquesemovilizan,olatribudeunbarrio.Eseintelectualorgnico,miembrodelatribu,puedellegaradefenderprincipiosqueantesseconsiderabandederecha,ousarciertosdiscursosreligiososodecadentes,opostularunanuevateoradelarepresentacin.
Laorganizacindeloscaptulosdellibro:lanacin,lasexclusiones,larevisindelamodernidad,lainformacin,Quson,zonasdetransformacin?
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Creoques,quesonzonasdondeseveclaramenteunatransformacindelareexinsobreAmricaLaWna.Perotambinsonunospuntosquetocancasitodoslostrabajos.Esa organizacinmesurgiclaramentecuandolelostrabajosytratdeverlospuntosquepodansuponersecomunes,cualquierafueralamiradacrWcaquetuvieran.AparWrdeesospuntoscomunes,tratdeorganizarlostrabajos.Todosserelacionanentres,porqueelproblemadelanacinestatadoaldelamodernidad,yalproblemadelosexcluidos.PerolosdiscursoscrWcosnosondiscursospolWcos,porquetratamosdeverlosmodosenquelaliteraturaylaculturarepresentanalanacin,alamodernizacin,alosexcluidos,alainformacin.Casitodoslostextostrabajancontextosliterariosylosponenenconfrontacinconotrosdiscursos.LoquemeinteresaescmopodemospensarelpresenteenAmricaLaWna,desdelasliteraturasylasculturaslaWnoamericanas.Ellibrose cierraconlostrabajosquehablandecmopuedeclasicarseydesclasicarse,enlaliteratura,lainformacinglobalquenosllegaconstantemente.