das heerlager der heiligen (werkstatt 2)

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Das Heerlager der Heiligen (Werkstatt 2):komplementre LektrePosted By Martin Lichtmesz On 18. Mai 2015 @ , 0:58 In Nicht kategorisiert | 43 Comments

[1]Ich habe Das Heerlager der Heiligen (links das neue Cover,

meine Neubersetzung [2] wird ja deutlich umfangreicher als gedacht) zum ersten

Mal vor zehn Jahren gelesen. Schon damals wies Lorenz Jger in der FAZ [3] auf

die prophetische Kraft des Romans hin. Das gilt heute mehr als je zuvor; was

wir in den letzten beiden Jahrzehnten an Immigrationsstrmen erlebt haben war

nur eine Vorhut, und was wir jetzt erleben, ist erst der Anfang.

Vor allem die Reaktionen der westlichen Politiker, Kirchen, NGOs, Journalisten hat Raspail

derart treffend karikiert, da die Wirklichkeit inzwischen das Buch zu imitieren scheint.

Wohlgemerkt ist das Heerlager vor allem eine Satire, die hufig zum Mittel der berspitzung

und bertreibung greift.

Auch ist die Handlung als Parabel und nicht als realistische Schilderung zu verstehen. Die

Armada der letzten Chance, eine Million verhungernder Inder, die auf Europa zusteuern und

dort mit einer messianischen Inbrunst erwartet werden, ist eine Metapher fr einen Vorgang,

der im Roman zwei Monate dauert, der sich aber in Wirklichkeit ber Jahrzehnte erstreckt. Die

Inder sind symbolische Stand-Ins fr die verarmten Menschenfluten aus der Dritten Welt

schlechthin.

Ein besonderer Reiz des Romans liegt in dem Umstand, da er ein Geschehen der heutigen

Zeit schildert, als wrde es in den Siebziger Jahren stattfinden. Wir befinden uns in einer Welt,

in der die Massenmedien zwar eine enorme Rolle spielen, in der aber das Radio noch eine

wichtigere Funktion hat als das Fernsehen und in der es kein Internet gibt eine technische

Entwicklung, die unser alltgliches Leben erheblich beeinflut hat.

Auch die auftretenden Personen sind unzweifelhaft Personal ungefhr aus der Entstehungszeit

des Buches, 1973: die links-libertren Intellektuellen, die Popstars, die Fernseh- und

Radiomoderatoren, die post-gaullistischen Politiker etwa. Hufig wird Bezug auf damals recht

aktuelle politische Ereignisse genommen. Das nationale Trauma des Abstiegs Frankreichs als

Kolonialmacht ist stark prsent: immerhin lag das Ende des Algerienkriegs erst gute zehn

Jahre zurck.

Das bedeutet, da die Prophetie Raspails fr heutige Leser einem gewissen

Verfremdungseffekt unterliegt. hnlich erinnert die Atmosphre in Orwells 1984 eher an die

Nachkriegszeit der Vierziger und das totalitre Jahrzehnt der Dreiiger Jahre. Oft meint man,

die Gesichter, Frisuren, Kleider, Autos und Schnurrbrte dieser Zeit vor sich zu sehen. Raspail

hat seine Zeit zur Kenntlichkeit entstellt, mit einem makaber-grotesken Humor, voller

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Fantasie und Ironie. Manche Szenen aus dem geschilderten Humanittskarneval wirken, als

kmen sie direkt aus einem Fellini-Film. Der Humor hat mich teilweise an Ren Goscinny

erinnert, freilich um einen ordentlichen Zacken bser und abgrndiger.

Man erkennt dabei deutlich die Linien des Zerfalls, die von 1968 bis heute fhren. Das

Vokabular hat sich gendert, aber bestimmte Mentalitten und Ideen sind gleich geblieben. In

meiner Neubearbeitung habe ich die Sprache der Protagonisten stellenweise vorsichtig der

heutigen angeglichen. Die bien-pensants, gegen die schon ein Bernanos in den Dreiiger

Jahren polemisierte, sind im wesentlichen die politisch Korrekten von heute, und als solche

habe ich sie bezeichnet, wenn es pate. Die belles consciences (die schnen bzw. guten

Gewissen) bei Raspail firmieren in meiner Fassung als Gutmenschen oder Moralapostel.

Ingesamt fllt auf, da sich selbst die belsten Demagogen bei Raspail immer noch schner,

gewhlter und auch pathetischer ausdrcken als ihre heutigen Pendants; die Infantilisierung

und Vulgarisierung der heutigen politischen Sprache konnte nicht einmal er sich vorstellen.

Wobei ich nicht beurteilen kann, ob die Lage in Frankreich heute ebenso schlimm ist wie im

bunten Deutschland. [4]

[5]NEIN, ich bin kein Rassist. NEIN,

ich bin kein Rassist. NEIN, ich.

Raspail schildert eine kindisch, leichtfertig und sentimental gewordene Spagesellschaft, die

nicht mehr fhig ist, den Ernstfall zu denken und dadurch ihr Ende besiegelt. Sie ist aber

auch zerfressen von Sinnentleerung, Mdigkeit, Neurosen und Selbstha. Wie Gnter Maschke

1997 in einem Interview [6] sagte: Die Genusucht wird mit Zerknirschung bezahlt. Vor

allem aber sieht der Autor in ihr eine dekadente Form der Religiositt am Werk, die sich selbst

nicht als solche erkennt.

Das ist ein ganz wichtiger Punkt. Man kann den Wahnsinn, der den Westen etwa in Form von


2 di 18 21/05/2015 20.52

Multikulturalismus, Gender-, und Selbstabschaffungspolitik befallen hat, nur dann verstehen,

wenn man ihn als pseudoreligises Phnomen begreift ein Grund, weshalb rationale

Argumente dagegen ohnmchtig sind. Raspail lokalisiert an der Wurzel dieser Entwicklung

eine Mischung aus Ressentiment, Regression und einem skularisierten, utopischen

Messianismus.

Dieser Gedanke hat mein eigenes Buch Kann nur ein Gott uns retten? [7] enorm beeinflut.

Besonders bse zeichnet Raspail die Rolle der Kirchen. Sowohl die katholische als auch die

evangelische Kirche bilden in seinem Buch die Speerspitzen linksradikaler Zersetzung und

westlicher Selbstaufgabe. Raspail schrieb unter dem unmittelbaren Eindruck des Zweiten

Vatikanischen Konzils; in der spter revidierten Erstausgabe des Romans ist sogar von einem

fiktiven dritten Konzil die Rede, das den Linksruck der Kirchen vollendet hat. Der vorkonziliare

Katholik Raspail sieht darin unmiverstndlich eine antichristliche Tendenz, im weiteren

ebenso wie im engeren, eschatologischen Sinn.

Einer der eindrucksvollsten Aspekte des Romans ist die Darstellung der zerrttenden Wirkung

der Massenkultur und der totalen Gehirnwsche und Gefhlsmanipulation, zu der sie imstande

ist. Die Masse und ihre auflsende, alle Kultur und Vernunft zerstrende Macht ist berhaupt

ein zentrales Thema in Heerlager der Heiligen; ja, man mchte fast glauben, da Raspail

Canettis Masse und Macht [8] grndlich studiert hat.

So erscheint auch nicht die Einwanderung als Problem per se: die groe, stetig wachsende

Zahl der Einwanderer [9] es, die eine berbeanspruchte Zivilisation zum Kollaps bringt.

Allerdings kommt die ungleich grere Gefahr durch die Verwesung von innen, und das zeigt

der Autor ganz unmiverstndlich und mit historischem Weitblick drastisch auf.

Wenn wir schon bei Querveweisen sind: natrlich gibt es auch starke, zum Teil verblffende

Bezge zwischen dem Heerlager der Heiligen und Michel Houellebecqs aktuellen Roman

Unterwerfung [10]. Thorsten Hinz bemerkte in der Jungen Freiheit [11] zu Recht, da man die

Romane Raspails und Houellebecqs komplementr lesen msse, um die Krise der heutigen

Zeit zu verstehen.

Beide haben die fortschreitende Krankheit Europas am klarsten erkannt und am grndlichsten

beschrieben jeder auf seine Weise. Man mu sie als Komplementr-Autoren lesen und

verstehen. ()

Houellebecqs Modell wird deshalb erst durch die Komplementr-Lektre Jean Raspails

vollstndig. Im Heerlager bildet eine Hungersnot in Indien den Auftakt fr den Marsch der

Millionen nach Europa. Die Heerscharen, die in Sdfrankreich an Land gehen, sind religis und

politisch leidenschaftslos. Sie treibt die Hoffnung auf ein besseres Leben. Die vom

Humanitarismus ergriffenen Europer verfgen ber keine moralische Widerstandslinie, an der

sie sich der Menschenlawine entgegenstellen knnten, die schlielich alle und alles unter sich

begrbt. Bei Houellebecq ist es das geistig-moralische Vakuum des modernen Europa, das die

Eroberer ansaugt. Bei Raspail offenbart der uere Druck die innere Schwche des alten


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Kontinents.

brigens hat sich Raspail in einem Interview sehr positiv ber Houellebecq geuert:

Die franzsische Zivilisation mu durch die Literatur vermittelt werden. Die Massenmedien

knnen das nicht leisten. Ich glaube in dieser Hinsicht an die Bedeutung des Romans.

Abhandlungen zu allen mglichen Themen werden andauernd geschrieben. Kein Politiker, der

nicht Tinte pinkelt.Die romanhafte Form aber ist eine Weise, die Dinge weniger didaktisch,

dafr umso freier zur Sprache zu bringen. Die Gattung des Romans ist auch zum Zweck der

Selbstbildung und der Unterhaltung geschaffen worden. Heute stehen Autoren wie Franois

Taillandier oder Michel Houellebecq fr diese Kraft des Romans. Sie hilft einem auch, ber die

Dinge zu sprechen, wenn man entmutigt ist.

Nachlesen kann man dies in dem Kaplakenbndchen Der letzte Franzose [12], einer

Sammlung von kleineren Texten, die einen guten Einblick in die Werkstatt des Meisters bieten.

Der Band enthlt auch den fulminanten Essay Big Other, den Raspail 2011 anllich der

franzsischen Neuauflage des Heerlagers schrieb - die brigens ein vieldiskutierter

Bestseller war. [13] Hoffen wir, da das Buch in Deutschland auch zum Roman unserer Zeit und

unserer Katastrophe wird. Das Heerlager der Heiligen in meiner Neubersetzung: Hier

vorbestellen! [2]

[14]

Jean Raspail, 2013

Foto: valeursactuelles.com [15]

Cartoon: teddijo.blogspot.fr [16]

43 Comments To "Das Heerlager der Heiligen(Werkstatt 2): komplementre Lektre"

#1 Comment By Meier Pirmin On 18. Mai 2015 @ , 12:19


4 di 18 21/05/2015 20.52

Auf die Lektre neugierig machen die Hinweise auf Orwell, Bernanos, Fellini und zumalCanetti, natrlich der Hinweis, dass M.L. das Werk selber bersetzt hat. Das kann wichtigersein, mehr bringen, als dem Bedrfnis, einen eigenen Roman zu schreiben, nachzugeben.Hoffe, dass die Lektre nicht hnlich enttuscht wie Houellebecq, dem es klar nicht gelungenzu sein scheint, sich in die Liga der 1000 besten Texte der abendlndischen Epochehineinzuschreiben. Sollte Jean Raspail ebenfalls enttuschen, was ich wegen Lichtmesz ehernicht annehme, kann man zum Thema Multikulti immer noch die Verlobung von SantoDomingo von Kleist wieder mal lesen. Diese Geschichte hat einen tiefen Zusammenhang mitKleists Inhaftierung als angeblicher Spion in einer Festung im Franzsischen Jura an derSchweizer Grenze, wo auch Haitis schwarzer Revolutionr Toussaint Louverture inhaftiert warund dort schon aus klimatischen Grnden zu einem traurigen Ende kam. Kleist ist der politischam wenigsten korrekte unter allen deutschen Klassikern.

#2 Comment By Gustav Grambauer On 18. Mai 2015 @ , 12:40

Belegexemplar an die City of MAN nicht vergessen, Ordnungssinn als Sekundrtugend, Sieverstehen !!!

- G. G.

#3 Comment By Andreas Walter On 18. Mai 2015 @ , 13:31

Ich nenne sie manchmal auch die Gutglubigen oder die Naiven. Denn so etwas gibtstatschlich auch, selbst wenn man sich das als Skeptiker nur schlecht vorstellen kann, oderwenn man von geschliffenerem Geist ist.

Das die Kirche sich dem Wandel der Zeiten anpasst, anpassen muss ist auch klar. Das geradeunterscheidet, scheidet sie ja von Gott selbst wie auch jeden Menschen. Der materielle Aspektihrer Existenz, der sogar bis auf die Ebene der Sprache hinuntergeht. Denn auch wenn vieleglauben, Sprache wre bereits ein Produkt, ein Aspekt des Geistes ist das Wort eben nochnicht das Ding oder die Sache, der Vorgang oder der Gedanke selbst. Darum gibt es ja auchsoviel Worte, manchmal sogar fr die gleiche oder beinahe gleiche Sache, und dazu dann auchnoch in unterschiedlichen Sprachen und Dialekten. Jeder Mensch denkt etwas anderes, wenner sich einen Sonnenuntergang vorstellen soll.

Was das Fehlen einer moralischen Widerstandslinie betrifft, bin ich mir allerdings noch nicht sosicher. Habe mir erst gestern Berichte ber Gewaltverbrechen an deutschen Flchtlingen nachdem Krieg durchgelesen, die genauso dem Brgerkrieg in Liberia entsprungen sein knnten.Friede und Moral sind daher weitaus zerbrechlichere Dinge, als so mancher sich das nochgegenwrtig bei uns vorstellen kann.

Gibt es daher berhaupt so etwas wie eine bewusste moralische Widerstandslinie, oderexistiert sie nur als Verdrngung der man sich wenn berhaupt nur kurz whrend der 20 UhrNachrichten widmet? Moralisch kann daher diese Widerstandslinie so oder so nicht sein, dochmuss sie das berhaupt? Ist sie doch jetzt auch nicht, sondern nur verdrngte Unmoral. Wersich selbst und damit die Doppelnatur des Menschen kennt wei daher, kann sich schon grobausmalen, was in Zukunft auf uns zukommt.

[17]

#4 Comment By Magnus Gller On 18. Mai 2015 @ , 15:25

Wieso eine sprachliche Anpassung, nach gerade mal ein paar Jahrzehnten? Ist Werktreue, wieinzwischen bei Lindgren und Preuler (da gab es noch Negerknige und solche Sachen, dieman nicht mehr sagen soll), etwa nichts mehr wert? Wird der Leser vom bersetzer fr sodumm gehalten, dass er die Begriffe nach so kurzer Zeit schon nicht mehr in Beziehung setzenkann?

M.L.: Jetzt aber mal halblang. Die bersetzung ist so werkgetreu wie nur irgend mglich,und wir kauen jeden Satz zehnmal durch. Auerdem hat Raspail selbst den Text bei derNeuauflage 1985 gegenber den 70er Jahren erheblich aktualisiert, darum denke ich, dawir uns getrost ein paar kleinere Freiheiten erlauben knnen, um das vom Autor Gemeinte zu


5 di 18 21/05/2015 20.52

verstrken. Vieles ist auerdem fr deutsche Leser ohne Funoten schlichtweg unverstndlichoder kann ohnehin nicht wortwrtlich bersetzt werden oder hat keine zeitgenssischenPendants im Deutschen (in Bezug auf die 70er Jahre). Und das bei einem Text, der noch dazurecht zeitnah ist (und sein will) und nicht hundert oder mehr Jahre alt. Der Leser braucht alsoden bersetzer bitteschn nicht fr so dumm zu halten, da er ihm unterstellt, hierrumgepfuscht zu haben. Mit den Negerknigen usw. ist das nicht zu vergleichen, weil diepolitische Unkorrektheit des Romans bei uns in keiner Weise abgemildert wird.

Ich habe eben nochmal den Quijote auf Englisch gelesen, in einer grandiosen bersetzung ausder Mitte des achtzehnten Jahrhunderts, und ich hatte nicht den Eindruck, dass da was fehlte.

M.L.: Haben Sie das spanische Original aus dem 17. Jahrhundert auch zum Vergleich gelesen?

#5 Comment By Martin Lichtmesz On 18. Mai 2015 @ , 16:11

@ Meier Pirmin

Na, an mir wird es nicht liegen, ob Sie enttuscht sind oder nicht, denn es ist ja nicht meinWerk. Zu Canetti: ich kann mir freilich schwer vorstellen, da Raspail Masse und Machttatschlich gelesen hat, aber seine Darstellung des Ungetms Masse wrden hervorragendzu Canettis Beispielen und Ausfhrungen passen. Eine weitere Parallele, die man sichanschauen knnte, wren bestimmte Motive bei Lovecraft

Der Hinweis auf Kleist ist ausgezeichnet!


@ Martin Lichtmesz

Ich habe den Quijote zuerst in der bersetzung von Ludwig Tieck gelesen, dann, beimStudium in Salamanca, in der genauesten Originalausgabe, jetzt auf Englisch. Italienisch wirdwohl als nchstes folgen (die bersetzung von Gamba ist frei im Netz und schon auf meinemneuen E-Leser), dann voraussichtlich Franzsisch. Oder erst nochmal das Original.In der Tat habe ich das Original nicht direkt vergleichend neben die englische bersetzunggelegt, da ich schlicht lesen und denken wollte, einfach vertraut, das Gefhl stimmte, derMann passte Syntax und Prosodie fr mich der beraus schwierigen Aufgabe gemherausragend an, nicht eigentlich sprachwissenschaftlich arbeiten.Ich bitte Sie auch, sich ob meines Einwandes nicht zu sehr angegriffen zu fhlen; ich bin inbersetzungsdingen, je besser der Text, um desto mehr noch, eben ein ziemlichunverbesserlicher Erzkonservativer. (Auch, wenn ich selber bersetze. Das brachte mirdurchaus schon mehr oder weniger berechtigte Kritik ein.) Moderne bersetzungen vonKlassikern lese ich praktisch prinzipiell nicht.Sie werden, so wie ich Sie ber Ihr Schreiben kenne, sicherlich sehr gewissenhaft gearbeitethaben.

M.L.: Na, glauben Sie mir wenigstens, da die Entscheidungen nichts mit einerUnterschtzung des Lesers oder gar einem Zensurversuch wie bei den Negerknigen zu tunhaben, sondern wohlberlegt sind. Ihr Einwand ist sicher berechtigt dergleichen ist immereine Gratwanderung. Wo es sich aufgedrngt hat, habe ich leichte Anpassungenvorgenommen, manchmal mute ich aber auch wiederstehen, um das Original nicht zuverflschen. Raspails Roman ist auch ein wenig wie Kubricks Clockwork Orange eine Versionder 70er Jahre, die eben doch wieder nicht die 70er Jahre ist, das lt gewisse FreiheitenIch bin selber allerdings nicht ganz so konservativ in der Hinsicht, mir gefiel zum Beispiel dievielgeschmhte Raoul Schrott-bersetzung der Ilias insgesamt sehr gut. Oder was AlexanderNitzberg mit Meister und Margarita gegenber frheren bersetzungen gemacht hat, findeich grandios wobei ich kein Russisch kann (und auch kein Altgriechisch.)


@ Martin Lichtmesz

Vielleicht sollte ich auch einmal ein paar Vorurteile abbauen lesen gehen.


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@ Magnus Gller

Ich werde ber Ihren Einwand noch nachdenken

#9 Comment By Andreas Walter On 18. Mai 2015 @ , 19:22

Ich htte ja sooo gerne schon mal eine Leseprobe, ruhig auch von einer etwas krasserenStelle. Ein kleiner Dialog, ein kurzer Abschnitt, der einem eventuell die Schuhe auszieht, vonden Socken haut? Allerdings bin ich was die dunkle Seite, die Abgrnde und Finsternis desMenschen betrifft nicht mehr so leicht zu beeindrucken, habe sie dazu wohl selbst schon zu oftund zu tief erlebt und ergrndet.

Ausserdem mchte ich mal meine Bewunderung fr Ihre Arbeit aussprechen, Herr Lichtmesz.Ich wei, dass sie kein Mensch sind der so eine Aufgabe auf die leichte Schulter nimmt. Dennauch ihr Humor, den Sie zweifelsohne haben, schliesst ja Akkuratesse undVerantwortungsgefhl nicht aus, sondern ist eher ein Zeichen von Intelligenz,Allgemeinbildung und eben manchmal auch noch umfangreicher Spezialkenntnisse, durch diesich dann letztendlich erst die Spreu vom Weizen trennt. Denn wer stellt schon derAllgemeinheit solche blicherweise als Herrschaftswissen deklarierten Informationen zurVerfgung, dazu gehrt auch schon eine ordentliche Portion Mut und Nchstenliebe dazu. Esist eben mehr als gerade nur eine Herausforderung an Ihren Intellekt, obwohl ich auch das gutnachvollziehen kann, die Freude und Genugtuung, die man allein schon dabei empfindet. Beimselbstvergessenem Machen. Und natrlich wir es nie so perfekt, wie man es sich wnscht. Mitder Zeit aber, mit etwas Abstand bemerkt man jedoch dann manchmal, was man da eigentlichgestemmt, auf die Beine gestellt hat. Auf diesen, Ihren Stolz den Sie dann empfinden werdenfreue ich mich schon jetzt. Schritt fr Schritt.

#10 Comment By Harald de Azania On 18. Mai 2015 @ , 19:33

Verehrter ML,

die Infantilisierung und Vulgarisierung der heutigen politischen Sprache Excellent,magnifique, tres bien >> da kann man nur mehr mit einer fussilade antworten!

Gruende ?

Da habe ich meine Theorie ( aus dem Buch, das gerade der spinnerte HdeA schreibt) inEnglisch, zum Uebersetzen bin ich zu faul :-) dialogisiere gerade mit einer excellenten Flaschesueafrikanischen Weiszweines :-) Soviel Mulit-kulit musz sein .

- as a child they must have been successful in their obstinate phase and have terrorised their( weak) parents,- then discovering that they can overcome with their will nearly everything they start tocommand ( Rabbaeeeeee!) and everybody and are mollified according to the rule: theloudest squeaking hinge gets oiled first- So they learn that they can make a living without being themselves really productive andthat they can live fine from third party contributions ( the big 1st lessons for wannabeeachieving socialists!)- up into the protected workshop financed by taxpayers money,- away from any calculating, responsible, rational thinking. If something goes wrong it is theclass enemy, then deformation of progressive thinking, sabotage, climate change .. whateverbut never you. A rational, emotional self analysis of the own personality never takes place.Why ? Thats useless, because it is perfect -there they discover that the universe has to revolve around them without if and then. Theyare the centre and the prime cause of all ( it all was to be done by the great non-existing Godevolved out of them and then evolved around them),- They put themselves into the state of permanently annoyed, insulted, discriminatedwhatever. From that sub-position everything else and everybody else is viciously attacked ,- all that turns into introducing into the others a feeling of guilt and moral inferiority,- it is a pure power game and aims at sub missing the other, nothing else. These people


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cannot live without humiliating others just for the sake for it,-with all that comes intellectual and emotional autism and solipsism. No rational discussionallowed. No exchange of ideas. Only rabies theologici and systematic moralistic and criminaldestruction of the intellectual adversary.- as society is still as such awful and bad and racist and unequal and exploitive totaldestructive models are devised by the notorious intellectual under-achiever,,- groups in their totality are declared immoral in itself ( very helpful later then real extinctionstarts )or burdened with a big guilt, whatever and every claim again is valid and thereforethe business of material restitution rides in,- the high priests of organized guilt and compensation ride in and demand their share,- it is a slavish companion of alien force and alien decision ( Carl Schmitt) .- first vampiristic sucking and then complain that the victim does not react positively,- cultural nihilism in its end is propagating genocide through national suicide,- they are fascinated with everything destructive, abortion, euthanasia, mercy killing, culturalugliness and meanness. The more primitive, the lower the better.- Finally they are happy to rule over a mass of fellachs with some high-intellectual andobscene rich rulers, of course all of them humanity loving progressives, , all of them in factspiritually impotent and also only serving as slaves but not with the influence of domestics

Ende des Zitates. Ich weisz, wie Ernst Juenger sagte, wer sich selbst zitiert, begibt sich unterjedes Niveau aber ich nehme heroisch dieses Opfer auf mich der sache wegen.

HdeA

#11 Comment By Ein gebrtiger Hesse On 18. Mai 2015 @ , 19:55

In der Tat: die Entscheidung, einen Begriff (wie etwa bien-pensants) in der bersetzung indie Sphre des Heute zu berfhren (so da aus ihm die politisch Korrekten werden), isteine Gratwanderung. Freilich hat es den einen im Frankreich von 1973 als feste Gre nichtgegeben, den anderen 42 Jahre spter sehr wohl. Da beide nicht auf die gleiche Weise beimLeser hinterlegt sind, gibt es also ein Geflle. Aber mchte man (als bersetzer) denn etwanicht, da der Text zndet im Heute? Und an einigen Punkten vielleicht sogar etwas mehr,als es das Original seinerzeit getan hat? Natrlich mchte man das. Und zwar, weil man dasAllerbeste fr den bersetzten Text an sich wie auch fr seine Lektre im Heute herausholenwill. Man mchte ja wohin mit ihm und wnscht sich, da er an den richtigen Stellen beit.Dazu mu man manchmal etwas herzhafter hinlangen und gewisse Akzente setzen. DaMonsieur Raspail vermutlich nichts dagegen htte schon weil die Zeit seine Schreckensvisioneingeholt hat und den Leser praktisch um 5 nach 12 abholt , drfte gebongt sein.

Sagt Goethe nicht irgendwo sinngem: Wenn ich eine bersetzung mache und mir sicher bin,da ich eine Stelle besser verstehe als der Autor, verndere ich sie um ihrer selbst willen ..?


@ Ein gebrtiger Hesse

Ein guter bersetzer mag man manches mchten, muss aber eben dieses Mchten streng imZaume halten.

#13 Comment By Arminus Arndt On 18. Mai 2015 @ , 21:00

Mal halblang bitte Gehts hier um den heiligen Gral oder einen bersetzung der Bibel nachneuen Urtextfunden?

Es ist ein Buch, ein Roman und wenn dieses noch so visionr ist, bleibt es ein Buch und jederbersetzer hat hier auch knstlerische Freiheiten, nicht umsonst erzeugt jede bersetzung einUrheberrecht genau an dieser bersetzung und nicht an einer anderen bersetzung.

Im brigen habe ich das Buch schon bestellt und freue mich auf die Lektre.



8 di 18 21/05/2015 20.52

Das alles ist freilich auch immer vom Kontext abhngig wann z.B. mit bien-pensantspolitisch Korrekte gemeint sind.

Wobei es vielleicht reizvoll wre, komplett einen Siebziger Jahre-Jargon zu benutzen. Waswren denn die Pendants fr z.B. politisch korrekt, Gutmenschen oder Weltoffenheit imJahre Slle & Bll? Hat jemand Ideen?


Das ist schon wichtig: da Raspail darauf abgezielt hat, da man einen bestimmten Sound undJargon wiedererkennt und der klang auf franzsisch anders als auf deutsch, und 1973 andersals heute obwohl die Kontinuitten zum Teil immer noch stark sind.

#16 Comment By Langer On 18. Mai 2015 @ , 21:32

Wobei es vielleicht reizvoll wre, komplett einen Siebziger Jahre-Jargon zu benutzen. Waswren denn die Pendants fr z.B. politisch korrekt, Gutmenschen oder Weltoffenheit imJahre Slle & Bll? Hat jemand Ideen?

Optimisten?

#17 Comment By Arminius Arndt On 18. Mai 2015 @ , 21:45

bien-pensants knnten anno 73 (aus dem Blickwinkel Deutschland ebenfalls noch 70er) nochdie notorischen Spieer und Michel gewesen sein (Polit-Korrekte sind ja irgendwie dieStreber-Nachtwchter von heute). Spieer Ein Begriff, der in Deutschland ja auch so seineganz eigene Geschichte hat. Wie wurden die denn in der ersten bersetzung genannt?


Wie wurden die denn in der ersten bersetzung genannt?

M.L.: Gar nicht, das fiel komplett unter den Tisch. Es kommt auch nur einmal vor und nur inder 1985er, nicht der 1973er Fassung. Damit werden ausdrcklich die Linken bezeichnet

#19 Comment By Bernhard On 18. Mai 2015 @ , 21:59

Progressive nicht zu vergessen!

M.L.: Ja, die kommen sowieso in Massen vor.

#20 Comment By Herbert On 18. Mai 2015 @ , 22:02

Werkstreue ist so eine Sache. Einer der meist gefeierten Autoren der Konservativen hat seineStahlgewitter ein gefhltes dutzendmal umgeschrieben und da ging es nicht immer nur um einpaar Begriffsanpassungen.

Wie wre es, den Autor selbst zu fragen, wie frei man Anpassungen vornehmen soll/darf?Oder interessiert ihn das wegen seines fortgeschrittenen Alters nicht mehr? Oder interessiertes den bersetzer nicht, was der Autor von der bersetzung hlt?

M.L.:Der Autor ist vllig damit einverstanden, was wir machen. Und nein, es ist uns nicht egal,was er denkt.

Ich bin auf alle Flle gespannt auf die neue Version.

Zum Thema linksverdrehte Kirchen kam mir gleich der Spruch in den Sinn:

Die Beimischung einiger Tropfen Christentums zu einer linken Gesinnung verwandelt einenTrottel in einen perfekten Trottel.

(Davila)


9 di 18 21/05/2015 20.52

Scheint auf alle Flle so oder so eine schlechte Kombination zu sein.

#21 Comment By Kaliyuga On 18. Mai 2015 @ , 22:58

Dank Ihnen, Herr Lichtmesz, fr den Einblick in Ihre verdiente Arbeit. ber-setz-ung?bersetzung. Vor einigen Wochen schrieb ich einem Mailnder Freund, Familienvater (undverglhenden Casanova) eine solche zur groartigen Begegnung Ihres Landsmanns Trakl insItalienische. Gepackt hats ihn wies mich gepackt hat.

Die Fluten der Immigration: Nun endlich, nach so langen Jahren des Verfalls hren dieMehreren den Knall der Kanone, die freilich lngst abgefeuert ist und sich zum Einschlaganschickt. Neulich militrische Parolen vor einer Bar im mittleren Norden des capoluogo diregione: Turro sei gefallen, Gorla auch, wann werden sie, die Immigranten, hier, in unseremViertel stehen? so ein Handwerker, Jahrgang 45. Gerade will eine der allerletzten Schnen mitStil aus dem Lokal treten und sie unschuldsnah anscherzend legen wir ihr einen roten Teppichaus.

Einige Wochen spter, ein Land und hunderte Kilometer weiter im Norden, Kleinstadt amgroen Flu. Als ob die Schmelzwasser, die er stndlich strker von den Bergen herabfhrt,noch von einer anderen Flut knden. Ein gut gekleideter Langhaariger baut in einer Passagestill und verbohrt in sich selbst aus Tonnen, Balken und Tuch ein Flo, auf dem Segel in dickenschwarzen Lettern plackend zeitgenssisch linke Leitparolen wie Armut undMenschenrechte. Am Samstagmorgen dann stehen vier junge muslimische Mnner sehrruhig und in sich gefestigt in weien Gewndern wie selbstverstndlich vor einemMarienbrunnen und missionieren dort.

Einen halben Tag spter auf dem LED-kologisch beleuchteten Nachbarplatz von Smartphonesgebannter, auf Bnken abhngender und schwtzender aftergrowth aus vieler Herren Lnder,aufgestylt und neoprimatenaffin, testosteron- und strogengeladen, kaum ein Wort Deutsch.

Am Ende: Sprachlosigkeit und Impotenz als Leitparabeln. Aber auch: Jakobus 5/16 18.

#22 Comment By Wilhelm II. On 18. Mai 2015 @ , 23:08

@ML

Das neue Cover gefllt, wenn auch mir persnlich die prgnante Farbe (Aubergine???) desersten Entwurfs fehlt. Warum wurde diese verworfen?

Ansonsten bleibt mir nur zu betonen, wie wichtig Ihre Arbeit rund um das Werk von Raspail ist.Seine Bcher (z.B. Sieben Reiter) sind von epochaler Kraft und ich persnlich wnsche mirmehr davon


Hat jemand Ideen?

Also ich wrde mich wundern, wenn im Original nicht irgendwo gesellschaftskritisch vorkme(kritisch- sowieso mit jedwedem Bezug).

Zudem waren die 68er Cleverles, sie wuten, da sie an die Geldtpfe herankommen, wennsie nur den wie das Karnickel vor der Schlange vor ihnen hockenden Spieer mit dem Begifff-Arbeit gengend einseifen. So entstanden die Sozialarbeit, die Friedensarbeit, dieUmweltarbeit usw., Begriffe, deren Verwendung zuvor Anla zur Einweisung in diePsychiatrie gewesen wre. Die Kafkaeske fllt heute keinem mehr auf, inzwischen nennt mandie Huren Sexarbeiter*_Innen, strategisch nicht nur auf den Fiskus sondern auch daraufzielend, den Flchtlingen den Puff-Besuch aus Steuermitteln zu bezahlen (und denGefangenen die Nutte aufgrund psychotheraueutischer Diagnose von den Krankenkassen).

Bewutsein drfte auch nicht fehlen. Es war die Zeit, als geistig Umnachtete solches sogarden Universitten gebracht haben!!! Konstantin Wecker ist heute noch der Meinung, er wreder Einzige in ganz Bayern gewesen, Maximilianeaner Stau hin oder her, der damalspolitisches Bewutsein gehabt htte.


10 di 18 21/05/2015 20.52

Hat Raspail nicht auch an emanzipatorisch seine Freude gehabt?! Und erst noch anBetroffene sowie Betroffenheit, Betroffenheit und nochmals Betroffenheit?!

Und wenn es irgendwo heit social, dann bersetzen Sie mit dem unvergleichlichensozio- , mit dem Gttinger und andere Studis in daheim vom Traktor weg aufgentigtenDiskursen ihre Eltern belegt haben.

Das mu man erst mal bewltigen!!!

- G. G.


Nachtrag:

Krzen Sie auch ab wo es nur geht: es gibt seit 1968 keine Universitt mehr (nur noch eineUni), keine Information (nur noch eine Info) usw.

- G. G.

#25 Comment By Frederick van Portshoven On 19. Mai 2015 @ , 12:18

Vorschlge habe ich keine zu unterbreiten. Seitdem ich im November 2013 Die Verteidigungdes Eigenen gelesen habe, war in der Folge jede Ihrer Publikationen, Herr Lichtmesz, einBlindkauf und bislang wurde ich nicht enttuscht. Entsprechend entspannt fiebere ich Ihrerbersetzung des Heerlagers entgegen.

Ferner hoffe ich, da die Neubersetzung auch ber die Grenzen der hier mitlesendenStammkundschaft hinaus breiteren Anklang finden wird. Als Weihnachtsgeschenk fr Freundeund Verwandte sollte es allemal in Betracht gezogen werden.

#26 Comment By Aristoteles On 19. Mai 2015 @ , 12:29

Vierzig Jahre nach Raspail:Gestatten Sie mir den Hinweis auf den Coudenhove-Kalergi-Vertreter der GegenwartJoschka Fischer in der Konrad-Adenauer-Stiftung und gestatten Sie mir, dass ich das ganzoffen hier sage, die Welt verndert sich dramatisch, und gestatten Sie mir diesen kleinenAusflug in die PROPHEZEIUNG:

[18]

Und berhaupt: Europa grndet auf der Idee der Integration,und wir mssen bereit sein, Souvernittsrechte zu bertragen,und die grte Illusion allerdings [] ist [die], dass wir in Zukunft weiter auf die Parallelittvon Nationalstaat und Europischer Union setzen knnenund wenn man sich die demographische Entwicklung anschaut, brauchen wir mehrEinwanderung

#27 Comment By ene On 19. Mai 2015 @ , 12:37

@ bien-pensant:

ein Umfeld wre auch: Gutglubige, Moralapostel, Tugendprediger

#28 Comment By Karl Martell On 19. Mai 2015 @ , 13:03

Man stelle sich vor, dieses Szenario wre vom Autor nicht in den 70er Jahren, sondern in derZeit vor dem Ersten Weltkrieg, also vor aller kulturmarxistischen Zersetzung der Nationen,angesiedelt worden. Was wre realistisch gewesen?

Solange die Schiffe noch auf See gewesen wren, wre es fr eine disziplinierte Marine keinProblem gewesen, sie dort abzuriegeln und ihnen das Einlaufen in einen Hafen zu verwehren.Der Landungsversuch wre als das eingeordnet worden, was er ist: ein kriegerischer Akt des


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Herkunftslandes.

Falls die Immigranten doch an Land gekommen wren, htte man sie in ein Lager oder einprovisorisches Ghetto gewiesen, denn es wre niemandem unter den Einheimischen in denSinn gekommen, ihnen Zugang zu ihrem Land zu geben. Dort wren sie vielleicht elendverreckt, aber es htte wohl niemanden gro gestrt. Nationale Geschlossenheit gehrtedamals noch sehr stark zu den kulturellen Selbstverstndlichkeiten.

Das Raspail die Streitkrfte desertieren lt, ist ja auch nur dem Zwang geschuldet, das,was spter passierte, gewissermaen im Zeitraffer ablaufen zu lassen. In Wirklichkeit wurdendie Armeen systematisch whrend etlicher Jahre von der politischen Fhrung untauglich zuihrem eigentlichen Zweck (Landesverteidigung) gemacht und fr andere Zwecke eingesetzt.Viele Soldaten sehen auch, dass die Armee mibraucht wird, knnen sich aber alsStaatsdiener nicht artikulieren.

Die schockierende Wirkung des Romans und sein groer Nutzen fr eine Rckbesinnung aufdie Zeit vor dem Sieg des Kulturmarxismus besteht gerade in dieser zeitlichen Raffung desGeschehens zu einer Zeit, da der Kulturmarxismus noch lngst nicht so weit war, das Szenariowahr werden zu lassen. Die Kulturrevolution wre wegen dieser Schockwirkung massivzurckgewiesen worden, wenn sie nicht im Bummelzug-, sondern im Schnellzug-Tempodurchgefhrt worden wre.

Wir werden langsam gargekocht, wie der berhmte Frosch ..

Raspail schreibt in seiner Einfhrung zur franzsischen Ausgabe von 1985: Denn der Westenist leer, auch wenn er sich dessen noch nicht wirklich bewut geworden ist. Eineauergewhnlich erfindungsreiche Zivilisation, sicherlich diejenige, die fhig ist, denHerausforderungen des dritten Jahrtausends zu begegnen, hat keine Seele mehr. Auf jederEbene Nationen, Rassen, Kulturen wie auch Individuen ist es immer die Seele, die dieentscheidenden Schlachten gewinnt. Es ist nur die Seele, die das Gewebe aus Gold undMessing bildet, aus dem die Schilde zur Rettung der Starken gemacht sind. Ich kann kaumeine Seele in uns ausmachen.

Um zu existieren, mu eine Gesellschaft sich gegen alles und jeden verteidigen, das oder derihre Existenz bedrohen knnte. Die Unfhigkeit, sich gegen den Feind zu verteidigen, istimmer das Zeichen des nahenden Todes gewesen Menschen knnen nur zusammen lebenund handeln, wenn sie durch Gesetz und Brauch, Mythen und Legenden, Skulpturen undLieder aneinander gebunden sind Wo solch zugrundeliegende Orthodoxie fehlt, finden wiruns inmitten einer Ansammlung von Ghettos, nicht in einer Gesellschaft.

Frederick Wilhelmsen, Herausgeber von National Review in den frhen 1960ern.

#29 Comment By Nordlaender On 19. Mai 2015 @ , 14:02

@ Gustav Grambauer

Grausam, diese von unseren Kulturmarxisten verbrochene OP an unserer schnen deutschenSprache.

Eine Doku ber den Verfall, Sie haben hier ein Stck weit Trauerarbeit geleistet.


Die begrifflichen Fragestellungen wirklich zu diskutieren bedrfte es hier einigerSchlsseltextstellen; es geht ja auch um den Gesamtduktus, wie die Begriffe eingebettet sind.Dass man ein Stck weit von der klassischen bersetzerei weggeht, etwas adaptiver arbeitet,das halte ich zumal dann nicht von vornherein fr schlecht, wenn das entweder in einemProlog oder einem Anhange erlutert und berdies auch noch der Autor sein Einverstndniserklrt, dass sein Werk in der jeweiligen bersetzung der Zeit angepasst werde.Kritisch bleibt die Sache, wenn der Leser durch die erneuerten sprachlichen Elementesozusagen immer wieder nach hben und drben durch die Zeiten geworfen wird; es hier,wenn man dessen sich verwagen will, richtig zu machen, auf dass die Sache rund bleibe, das


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ist eine beraus schwierige Kunst.Wichtig und richtig ist es jedenfalls fr unser Bewusstsein, solcherlei Fragen sich ernsthaft zustellen; unsere deutschen Staatsschulen (ich wei nicht, wie es in sterreich und in derSchweiz damit aussieht) haben auer im Lateinischunterricht (wohl auch imGriechischunterricht) das Thema bersetzen besonders in den letzten zwanzig Jahrenweitgehend verbannt. Man bt nur noch das irgendwie in der Fremdsprache seichtdaherlabern, bersetzen gilt als uninstruktiv und wegen der auftretenden Schwierigkeiten inder Zielsprache geradezu als rechtsextrem asozial (ich bertreibe nur ein bisschen; mansagt es nicht direkt, man bt dazu Gutmenschensprech mitohne Nazi; vor allem kenne ich dasSchulwesen in Bayern und Baden-Wrttemberg; von sonstwo hre ich wenig Besseres). Dasist eine der Baustellen, die ich gleich wieder anstndig einrichten werde, sobald mir dasBildungsministerium untersteht.

#31 Comment By Aristoteles On 19. Mai 2015 @ , 19:05

@Karl Martell

Um zu existieren, mu eine Gesellschaft sich gegen alles und jeden verteidigen, das oderder ihre Existenz bedrohen knnte. Die Unfhigkeit, sich gegen den Feind zu verteidigen, istimmer das Zeichen des nahenden Todes gewesen Menschen knnen nur zusammen lebenund handeln, wenn sie durchGesetz und Brauch,Mythen und Legenden,Skulpturen und Liederaneinander gebunden sind Wo solch zugrundeliegende Orthodoxie fehlt, finden wir uns inmitten einer Ansammlung vonGhettos, nicht in einer Gesellschaft.

Frederick Wilhelmsen, Herausgeber von National Review in den frhen 1960ern.

Der Feind ist sehr, sehr mchtig. Er hat es auf sehr subtile Weise geschafft, dem Volk denLebensgeist zu nehmen.Aber was heit verzagen.Im 19. Jahrhundert (Gebrder Grimm und viele andere) wurde schon sehr viel VORarbeitgeleistet. Damals noch aus einem gewissen Gefhl der Strke heraus. Heute erst merken wir,wie tief, wie tief man sinken kann.Doch liegt in jeder Not eine Chance. Krise heit Ent-Scheidung. Die briggebliebenen solltenbegreifen, dass wir uns zusammenraufen mssen, um eine Selbstbesinnung zu erzeugen. Wirbrauchen, ich wiederhole mich: Schriftgelehrte, die unser Volk in einer Bibel-artigen Formzusammenhalten, in einer Form, die viele mit einschliet und nach vielen Seiten offen ist, dieaber dennoch strafft und bndelt und diejenigen ausschliet, denen das eigene Volkgleichgltig ist.Heidentum und Christentum sind vereinbar.Selbst im Alten Testament finden sich Paganismen.Kluge Kpfe sind gefragt und um es mal etwas paradox auszudrcken indogermanischeRabbis fr indogermanische Bcher, Lieder, Gesetze (vgl. [19]). Es werden Einrichtungenentstehen, an denen derlei gelehrt und gelernt werden kann.

#32 Comment By Bran On 19. Mai 2015 @ , 20:11

Entschuldigung falls ich es berlesen haben sollte und es jemand schon erwhnte, aber diebon-penseurs sind meiner Meinung nach die Gutmeinenden.

#33 Comment By Th.R. On 19. Mai 2015 @ , 21:37

Passend zum Thema eine aktuelle usserung von Katrin Gring-Eckardt, die damit einen deroberen Pltze in der neurechten Zitatesammlung von negativen usserungen linker Politikerbeanspruchen darf.

Moderatorin: Welche Nachricht wrden sie denn jetzt nach Brssel senden zu denen, die dortentscheiden?


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Gring-Eckardt: Meine Nachricht wre: Macht euch Gedanken darber, wie die Menschensicher hierher kommen knnen. Und dann macht euch Gedanken darber, wie wir in Europa inZukunft gemeinsam leben.

Das wird in der Tat ein anderes Europa sein. Aber kein schlechteres. Davon bin ich wirklichberzeugt.

[20]

ab 00:03:36 min.

#34 Comment By Hartwig On 19. Mai 2015 @ , 21:58

@ Aristoteles

Die briggebliebenen sollten begreifen, dass wir uns zusammenraufen mssen

Wollte in diesem Sinne auf die Seite ernstfall.org von Thomas Schmidt verweisen. DieseDomain ist aber momentan verschwunden, tot.Absicht? Versehen? Restriktion ??? Weiss jemand etwas?

#35 Comment By Grundrauschen On 20. Mai 2015 @ , 5:16

@ Aristoteles

Die Domain ist nicht verschwunden.

[21]

Unser Netzauftritt wird in nchster Zeit grundlegend berarbeitet. In diesem Zusammenhangwerden die bisher erschienenen Beitrge zeitweise entfernt.


@ Aristoteles

Heidentum und Christentum sind vereinbar.

Ich bin mir gar nicht sicher, ob das wirklich mglich ist, denn im Christentum ist viel von demangelegt, was fr die heutige Situation mitverantwortlich ist. Einigen heidnischen Denkernzufolge hat die jdischchristliche Rationalisierung der historischen Zeit die Projektion dereigenen vlkischen Vergangenheit vereitelt und hat so wesentlich zur Desertifikation, demWachstum der Wsten dieser Welt beigetragen.

Mir sagt eher das Denken von z.B. Tomislav Suni zu:

Fr den heidnischen Konservativen bedeutet das Bekenntnis der Verbundenheit mit dem Hei-dentum (Paganismus) den Willen, Europas historische Ursprnge neu zu beleben sowieeinige geheiligte Aspekte des in Europa vor dem Aufstieg des Christentums gelebten Lebens,wiederzuerwecken. In bezug auf die angebliche berlegenheit bzw. Modernitt desJuden-/Christentums gegenber der Rckstndigkeit des indogermanischen Polytheismus,knnte man hinzufgen, da die jdisch-christlichen Religionen, was Modernitt anbelangt,nicht weniger rckstndig sind als die heidnischen. De Benoist unterstreicht diesen Ge-sichtspunkt wie folgt:

War es einst ein groteskes Schauspiel, wenn christliche Missionare ber die heidnischenGtzenbilder herzogen, whrend sie in ihren eigenen Hokuspokus verliebt waren, so ist esnunmehr ein wenig lcherlich, wenn ber die europische Vergangenheit ausgerechnet jeneherziehen, die niemals mde werden, die jdisch-christliche Kontinuitt zu preisen, und dieuns auf das Vorbild der allzeit modernen Gestalten des Abraham, Jakob, Isaak und andererfrhgeschichtlicher Beduinen verweisen.

Marx, Moses und die Heiden in der Offenen Stadt


14 di 18 21/05/2015 20.52

[22]

#37 Comment By Cosima van Tutte On 20. Mai 2015 @ , 13:46

@ Karl Martell, heute, 8. 11 Uhr

Richtig. Ich stimme Ihnen uneingeschrnkt zu. Jedoch mit Verlaub ich finde, Sie sind zuvorsichtig, Sie bleiben auf halber Strecke stehen.

Sie schreiben, im Christentum ist viel von dem angelegt, was fr die heutige Situationmitverantwortlich ist. Da haben Sie vllig recht. Nichts anderes meint ja doch auch Dvila,wenn er schreibt (s.o., Komm. v. Herbert): Die Beimischung einiger Tropfen Christentums zueiner linken Gesinnung verwandelt einen Trottel in einen perfekten Trottel.

Sie schreiben weiterhin: Einigen heidnischen Denkern zufolge hat die jdischchristlicheRationalisierung der historischen Zeit die Projektion der eigenen vlkischen Vergangenheitvereitelt und hat so wesentlich zur Desertifikation, dem Wachstum der Wsten dieser Weltbeigetragen. Richtig. Wenn ich mich auf Deutschland beschrnke und, einfach mal wahllosherausgegriffen, Personen wie Hildegard von Bingen, Wolfram von Eschenbach, Hartmann vonAue, den Wolkensteiner, Meister Aberlin von Lauf, Luther, Bach und Goethe, Mozart undRichard Wagner nenne dann ist doch bereits bei oberflchlicher Betrachtung mehr alsdeutlich, da es diese und andere Christenmenschen sowie vom Christentum Angeknabbertenund Verunstalteten sind, die die Wsten haben wachsen lassen. Sieht mans ganzunvoreingenommen, dann kann man nur bedauernd feststellen, da die deutsche undeuropische Geschichte von Grund auf schiefgelaufen ist. Was htte aus uns alles werdenknnen, wenn wir Heiden geblieben wren. Nicht auszudenken.

Was bleibt zu tun? Ich gehe ber Sie hinaus und schlage vor: Man sollte einen rigorosenKahlschlag vornehmen. Man sollte die vielen Tintenkleckser, Kathedralenbauer, Grbelkpfe,Pinselschwinger, Liedermacher und Glockengieer, die zum abendlndischen Ruin imallgemeinen und zum deutschen im besonderen beigetragen haben, einfach aus derGeschichte streichen mit all dem, was sie angerichtet haben. Ich bin ganz und gar berzeugtdavon, da Erkleckliches brigbleibt, mit dem wir etwas besehen knnen. Vor allem, wenn wirdas kostbare Reis des alten indogermanischen Paganismus obenaufpfropfen.

brigens, da hat doch mal einer den oben zitierten Aphorismus von Dvila folgendermaenabgewandelt: Die Beimischung einiger Tropfen Heidentums zu einer rechten Gesinnungverwandelt einen Konservativen in einen perfekten Trottel. Das ist natrlich Quatsch. Darberkann ich nur den Kopf schtteln.


Man sollte die vielen Tintenkleckser, Kathedralenbauer, Grbelkpfe, Pinselschwinger,Liedermacher und Glockengieer, die zum abendlndischen Ruin im allgemeinen und zumdeutschen im besonderen beigetragen haben, einfach aus der Geschichte streichen mit alldem, was sie angerichtet haben.

Also die abendlndische Geschichte zu weiten Teilen vernichten. Das ist nicht ihr Ernst, oder?

anmerkung kubitschek:ich hoffe immer, da unsere leser auch jene ironie erkennen, die aufgrund ihrer fhlung zumernst umso tiefer tzt.

Das Heidentum und das Christentum ist wohl vereinbar. Davila sah im Katholizismus gar dieSymbiose von beidem:

Nur der ist ein wahrer Katholik, der die Kathedrale seiner Seele ber heidnischen Kryptenerrichtet.

Das Heidentum ist das andere Alte Testament der Kirche.

Ein katholisches Denken ruht nicht, ehe es nicht den Chor der Gtter und Heroen um Christus


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gruppiert hat.

Es gbe noch einige Zitate mehr zu dem Thema, aber ich will hier nicht denKommentarbereich zuspamen. Aber ist geradezu Irrsinn, Davila als Autoritt gegen dasChristentum heranzuziehen. Es ging ihm wohl eher um die Pervertierung christlicher Gedankendurch die Linke.

#39 Comment By Marc Thomas On 20. Mai 2015 @ , 16:09

@ Cosi

Wie wre es damit: Die von Ihnen genannten Geistesgren sind TROTZ des Christentums zusolcher Blte gekommen. Ohne es wren sie noch grer geworden?Und: Kulturchristliches Umfeld kann ohne Glaubenseifer positiv sanktionieren, unterUmstnden das beabsichtigte Gegenteil bewirken.Sogar mit zweierlei Storichtung:Im Einklang mit dem Christentum oder im Kampf gegen selbiges.

Aus vlkischer Sicht hat Martell keineswegs Unrecht. Die Extrahierung des heidnisch-paganistischen Elementes ist schwierig geworden. Somit seine Verwertbarkeit undWeiterentwicklung.Es darf auch ber eine durch das Christentum als Dogma mit Absolutheitsanspruch (hnlichden gngigen Totalitarismen; heute der Demokratismus) verhinderte andersgeartete Geistes-und Kulturgenese nachgedacht werden.Der Ausbruch von Hretikern zu allen Zeiten steht dem nicht entgegen; kann sogar alsBesttigung gewertet werden.

Die Verwendung des Christlichen als gegenwrtige Kampfparole im Rckzugsraum heutigerDissidenten, sollte nicht zu einer dogmatischen Haltung fhren, in welcher diese anorganischeund widernatrliche ursprnglich Gesellschaftslehre der Sklaven und Unzulnglichen, wie jededer drei orientalischen Buchreligionen, Wesenszge und Wirkungen zugeschrieben bekommt,die sie vom Grundsatz gar nicht vermittelt.Der linke Wertekanon, der Marxismus/Kommunismus, der Demokratismus und das(Ur-)Christentum verkrpern Geschwister, so wie auch die Aufklrung nichts als das Kind derKirche und skularisiertes Christentum darstellt.


@ Herbert

Davila sah im Katholizismus gar die Symbiose von beidem:

Nur der ist ein wahrer Katholik, der die Kathedrale seiner Seele ber heidnischen Kryptenerrichtet.

T. Sunic:

Man mag einwenden, der Katholizismus verfge schlielich ber eine eigene Form derHeiligkeit und zeichne sich anders als andere jdisch-christliche Glaubensrichtungen durcheine eigene spirituelle Transzendenz aus. Es gibt jedoch Grund zu der Annahme, da derkatholische Heiligkeitsbegriff keine Existenz sui generis aufweist, sondern sich vielmehr aufdie innige Verbindung des Christlichen mit dem Heidnischen als tragendes Element sttzt. DasChristentum verdankt wie Benoist ausfhrt seine Darbietungsformen des Heiligen(geweihte Sttten, Pilgerfahrten, weihnachtliche Festlichkeit und Heiligenbasilika) derunbndigen Unterstrmung des heidnischen und polytheistischen Lebensgefhls. Deshalberscheint die heutige Wiederbelebung des Heidnischen weniger als eine normsetzendeReligionsbewegung im christlichen Wortsinne denn als ein bestimmtes geistlichesInstrumentarium, das im Gegensatz zur Religion der Juden und Christen steht. Infolgedessenknnte, wie einige heidnische Denker ausfhren, die mgliche Verdrngung der monothe-istischen Weltsicht durch eine polytheistische nicht lediglich die Wiederkehr der Gtter,sondern vielmehr auch die Wiederkehr der groen Vielfalt gemeinschaftlicher Werte bedeuten.


16 di 18 21/05/2015 20.52

Das Heidentum wurde meiner Meinung nach nur ausgenutzt, um das Christentumschmackhaft zu machen. Vereinbar sind sie daher wohl nur sehr oberflchlich.


@Kubitschek

Das fllt in der Tat manchmal schwer, vor allem wenn man nicht mit ihr rechnet und dasGegenber nicht kennt. Bleibt die Frage, ob angesichts der ernsten Lage Ironie das richtigeMittel ist um sich in einer solchen Diskussion mitzuteilen. Aber jedem das Seine. In diesemSinne: Ich habe verstanden und entschuldige mich fr die berreaktion.

#42 Comment By Capt. On 20. Mai 2015 @ , 19:37

In keiner dieser Romane, mgen sie noch so scharfsinnig sein, wurde vorausgesehen das derheutige Zeitgeist von Menschen geprgt wird welche keine Zukunft haben, dh. keineEnkelkinder haben und auch nicht haben wollen. Der industrielle Kindesmord wird als Erfolggefeiert, die mchtigste Frau Europas wird als Mutti verehrt obwohl an ihren Brsten keinneues Leben je gesugt hat. (Die Frage nach Abreibungen wird erst gar-nicht gestellt).Kinderlose, Lesben und Schwule sind heute keine Randgruppen mehr sondern Mainstream.In Politik, Kunst und Medien sind sie berproportional vertreten. Eine Zukunft wird es fr sienicht geben, das wissen sie, darum ist es fr sie auch nicht wichtig ob wir untergehen odernicht.

#43 Comment By Nordlaender On 21. Mai 2015 @ , 12:59

@ Th.R.

Passend zum Thema eine aktuelle usserung von Katrin Gring-Eckardt, die damit einen deroberen Pltze in der neurechten Zitatesammlung von negativen usserungen linker Politikerbeanspruchen darf.

GringMinusEckardt ist Jungfhrerin (young leader) der Atlantikbrcke. Was ist an diesemVerein und dessen NWO-Agenda jetzt eigentlich konkret links?

[23]

Article printed from Sezession im Netz: http://www.sezession.de

URL to article: http://www.sezession.de/49575/das-heerlager-der-heiligen-werkstatt-2-komplementaere-lektuere.html

URLs in this post:

[1] Image: http://www.sezession.de/?attachment_id=49790[2] Neubersetzung: http://antaios.de/gesamtverzeichnis-antaios/nordost/5957/das-heerlager-der-heiligen

[3] Lorenz Jger in der FAZ: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/belletristik/das-schlechte-gewissen-koennen-wir-kaufen-1294555.html

[4] wie im bunten Deutschland.: https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/ein-grosses-maedchen-als-siegerin-der-geschichte/

[5] Image: http://www.sezession.de/?attachment_id=49791[6] in einem Interview: http://www.jf-archiv.de/archiv/45aa5.htm[7] Kann nur ein Gott uns retten?: http://antaios.de/gesamtverzeichnis-antaios/antaios-essay/1429/kann-nur-ein-gott-uns-retten-glauben-hoffen-standhalten

[8] Canettis Masse und Macht: http://www.sezession.de/38020/masse-und-macht-uber-elias-canetti.html

[9] die groe, stetig wachsende Zahl der Einwanderer: http://www.blauenarzisse.de


17 di 18 21/05/2015 20.52

/index.php/anstoss/item/5146-felix-menzel-die-auslaender

[10] Unterwerfung: http://antaios.de/buecherschraenke/schoene-literatur/5944/unterwerfung.-roman

[11] Jungen Freiheit: http://jf-archiv.de/online-archiv/file.asp?Folder=15&File=201511030673.htm

[12] Der letzte Franzose: http://antaios.de/gesamtverzeichnis-antaios/reihe-kaplaken/3615/der-letzte-franzose

[13] die brigens ein vieldiskutierter Bestseller war.: http://jf-archiv.de/online-archiv/file.asp?Folder=11&File=201113032524.htm

[14] Image: http://www.sezession.de/?attachment_id=49561[15] valeursactuelles.com: http://www.valeursactuelles.com/societe/jean-raspail-notre-civilisation-est-en-train-de-disparaitre-41638

[16] teddijo.blogspot.fr: http://teddijo.blogspot.fr/[17] : https://www.youtube.com/watch?v=zmrkTi3EHqk[18] : https://www.youtube.com/watch?v=tz8vM2cQrJo[19] : http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A1vam%C3%A1l[20] : http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-85577.html[21] : http://ernstfall.org/2015/03/19/in-eigener-sache-umbauarbeiten/[22] : http://tomsunic.com/?p=308[23] : http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Mitgliedern_der_Atlantik-Br%C3%BCcke

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das heerlager der heiligen (werkstatt 2)

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