dalam mahkamah tinggi malaya di kuala lumpur1 2 … · nota keterangan24 25 koram hakim yang arif...
TRANSCRIPT
www.scribe.com.my 1
DALAM MAHKAMAH TINGGI MALAYA DI KUALA LUMPUR 1
DALAM WILAYAH PERSEKUTUAN, MALAYSIA 2
GUAMAN SIVIL NO : S-22-94-2010 3
4
5
ANTARA 6
7
LOGICAL OPERATIONS CONSORTIUM SDN BHD 8 (No Syarikat : 394720-X) …PLAINTIF 9
10
11
DAN 12
13
14
1. ABDUL RAHIM BIN ABDUL RAZAK 15
(No K/P : 600915-07-5393) 16
17
2. SILVERLAKE SYSTEM SDN BHD 18
(No Syarikat : 182899-W) …DEFENDAN-DEFENDAN 19
20
TARIKH : 26.2.2015 21
MASA : 9:30AM 22
23
NOTA KETERANGAN 24
Koram 25
Hakim
Yang Arif Siti Khadijah Bt S. Hassan
Badjenid
YA
Peguam Plaintif
S S Tieh
SST
Peguam Defendan
Pertama
Abdul Rashid Ismail
Wan Norizan
ABR
WNZ
Peguam Defendan
Ke-2
H L Choon
Elaine Siaw
HLC
ELS
26
www.scribe.com.my 2
Saksi – Saksi 1
SP-1
Singanallur Venkataraman Narayanan
SINGA
SP-2
Udhaya Kumar A/L Naranam
UDHAYA
SD-1
Razak Bin Mohd Mazlan
RAZAK
SD-2
Abdul Rahim Bin Abdul Razak
RAHIM
2
Jurubahasa - JRB Penterjemah - PTJ 3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
www.scribe.com.my 3
MULA 1
2
JRB Dengan izin Yang Arif, kes untuk sambung bicara S-22-94-2010, 3
Logical Operations Consortium Sdn Bhd lawan Abdul Rahim Bin 4
Abdul Razak dan satu lagi. 5
6
SST Dengan izin Yang Arif, SS Tieh for the Plaintiff, my learned friend 7
Encik Abdul Rashid Ismail for the First Defendant. The Defence for 8
the Second Defendant, I think they are on the way. I tried to message 9
them but there’s no response. 10
11
ABR I’m ready too. 12
13
SD2 14
Nama : Abdul Rahim Bin Abdul Razak 15
Umur : 16
Alamat: 17
Pekerjaan: 18
Bersumpah dan memberi keterangan dalam Bahasa Melayu 19
Masa : 9:31AM 20
21
Pemeriksaan Utama (Examination-in-Chief) 22
Masa: 9:31AM 23
24
ABR Dengan izin Yang Arif, Encik Rahim, jawab soalan, saya akan tanya 25
soalan. Jawab dengan terang. Kalau tidak faham tanya saya sekali 26
lagi. Jawab kepada Yang Arif Hakim, boleh? 27
28
RAHIM Boleh. 29
30
ABR Okay. Encik Rahim, pada tarikh yang lepas, peguam Plaintif yang 31
bijaksana ada bertanya kepada Encik Rahim samada Defendan 32
Kedua dan Encik Rahim mengetahui berkenaan dengan kononnya 33
Defendan Kedua telah membuat satu bidaan, bid, kepada Bank 34
Rakyat sebelum Encik Rahim, Uday, Narayanan dan Encik Razak 35
telah berjumpa di Cyberlodge dalam September 2006. Encik Rahim 36
tidak setuju dengan cadangan itu. Kenapa Encik Rahim tidak setuju? 37
www.scribe.com.my 4
RAHIM Soalannya ialah samada saya tahu bidaan tersebut telah dibuat oleh 1
Defendan Kedua. Sebab, Yang Arif, segala perbincangan ataupun 2
segala proposal antara Defendan Kedua dengan Bank Rakyat tidak 3
menglibatkan saya. Jadi mereka secara langsung yang submit the 4
proposal. 5
6
YA Soalannya, samada tahu? 7
8
ABR Kenapa tidak setuju. Soalan saya kenapa tidak setuju dengan 9
cadangan kononnya Defendan Kedua telah membuat satu bidaan 10
kepada Bank Rakyat sebelum berjumpa di Cyberlodge pada bulan, 11
kenapa dia jawab dia tidak setuju. 12
13
RAHIM Sebab saya tidak tahu, Yang Arif. Itu adalah antara Defendan Kedua 14
dengan Bank Rakyat. Jadi tidak menglibatkan saya langsung. Jadi 15
saya tidak tahu langsung perkara ini. 16
17
ABR That’s why, Yang Arif. Encik Rahim, ya? 18
19
RAHIM Ya. 20
21
ABR Peguam Plaintif juga telah merujuk Encik Rahim kepada 22
soalan/jawapan 11 dan 12, Encik Rahim. Hendak tengok balik soalan 23
dan jawapan 11 dan 12? Dan peguam Plaintif juga telah bertanya 24
Encik Rahim bahawa ketika perjumpaan pengenalan di Hotel 25
Cyberlodge Encik Rahim tahu bahawa Uday dan Narayanan, dia kata, 26
dia cadangkan kepada Encik Rahim bahawa Encik Rahim tahu 27
bahawa Uday dan Narayanan akan berkerjasama untuk meneruskan 28
projek Bank Rakyat itu. Encik Rahim tidak setuju dengan cadangan 29
peguam Plaintif. Kenapa Encik Rahim tidak setuju? 30
31
RAHIM Yang Arif, di perjumpaan, ini yang perjumpaan yang pertama, ya? 32
33
ABR At Cyberlodge itu. 34
35
RAHIM Yang ada di Cyberlodge itu. 36
37
www.scribe.com.my 5
ABR Ya. September. 1
2
RAHIM Pada tarikh tersebut, Yang Arif, itu di perengkat permulaan makna 3
kata itu cuma satu perbincangan explanatory makna samada 4
bagaimana kita hendak mendapatkan projek tersebut. Jadi, yang 5
pada perjumpaan tersebut, saya memperkenalkan Encik Razak 6
kepada Defendan Kedua itu kepada Encik Uday dan Narayanan. 7
Perjumpaan tersebut tidak pun sentuh perkara-perkara yang 8
menglibatkan samada Uday dan Encik Narayanan ini akan membuat, 9
mereka yang telah diberikan mandat untuk menguruskan operasi kad 10
kredit tersebut. Jadi lebih daripada perbincangan sahaja ianya untuk 11
memperkenalkan Encik Razak kepada mereka dan juga untuk saya 12
memberitahu apa yang terjadi di Bank Rakyat. 13
14
ABR Okay, peguam Plaintif yang bijaksana juga telah mencadangkan 15
kepada Encik Rahim bahawa Encik Rahimlah yang telah 16
mencadangkan perjumpaan pada 21.09.2006, iaitu the first meeting di 17
Cyberlodge Hotel, okay, dia cadangkan Encik Rahimlah yang 18
mencadangkan, okay? Encik Rahim dalam jawapan tidak setuju 19
dengan cadangan itu. Mengapa Encik Rahim tidak setuju dengan 20
cadangan itu? 21
22
RAHIM Sebab, sebenarnya pada tarikh tersebut itu adalah tarikh yang mereka 23
sendiri memberitahu kepada saya yang mereka free. Jadi, bukan 24
saya cadangkan tarikh tersebut. Jadi disebebkan oleh mereka sibuk 25
di Cyberlodge pada ketika itu, tidak salah mereka ada satu projek di 26
MDeC dan mereka cuma free masa itu. Jadi tarikh dan waktu itu 27
mereka sendiri yang cadangkan waktu, masalah itu. Jadi bukan 28
cadangan itu daripada saya, Yang Arif. 29
30
ABR Maksud peguam, saya hendak clarify, maksud peguam itu, dia kata 31
Encik Rahimlah yang cadangkan perjumpaan bukan tarikh 32
perjumpaan itu yang, Encik Rahimlah yang cadangkan untuk bertemu 33
kesesemua pihak kesemua. Maksudnya yang hendak berjumpa itu 34
Encik Rahim yang suruh. 35
36
RAHIM Oh. 37
www.scribe.com.my 6
ABR Ah, Encik faham tidak? Bukan yang tarikh itu yang cakap. 1
Perjumpaan utama itu Encik Rahim yang panggil semua orang 2
hendak berjumpa. 3
4
RAHIM Yalah sebab mereka yang free masa itu, Yang Arif. Jadi mereka 5
sendiri pun, okay, mereka kata kalau hendak berjumpa dengan saya, 6
mereka yang minta kami ini pergi ke sana sebab mereka pada masa 7
itu sibuk dengan projek di MDeC. Jadi mereka yang minta kami. 8
9
YA (00:07:25 inaudible) untuk pergi berjumpa? 10
11
ABR Bukan yang tarikh, Encik Rahim you faham tidak? 12
13
RAHIM Saya faham, makna perjumpaan tersebut. 14
15
ABR Idea hendak berjumpa, idea untuk berjumpa itu siapa yang 16
cadangkan? 17
18
RAHIM Sebab mereka sibuk pada ketika itu, mereka yang meminta kami 19
berjumpa dengan mereka di Cyberlodge. 20
21
ABR Maksudnya, Encik Rahim, ya, dia cadangkan, dia orang kata meeting 22
itu Encik Rahim yang hendak berjumpa mereka. Faham tidak? 23
Bukan tarikh itu. 24
25
RAHIM Okay. 26
27
ABR Dia orang kata Encik Rahim yang hendak jumpa, berjumpa dengan 28
mereka. 29
30
RAHIM Yang Arif, pada ketika itu setelah (00:08:11 inaudible) perbualan 31
telefon itu, mereka pun berminat untuk menyertai dalam projek di 32
Bank Rakyat itu, jadi mereka meminta saya berjumpa dengan mereka 33
di Cyberlodge itu. Jadi sebab itu saya tidak bersetuju yang saya 34
cadangkan, yang saya berjumpa dengan mereka. Sebab mereka 35
sendiri yang setelah saya bercakap dalam perbualan telefon dengan 36
Encik Uday dan Encik Uday pun berminat dan pada ketika itu 37
www.scribe.com.my 7
sebabkan mereka sibuk mereka minta kami berjumpa dengan mereka 1
di Cyberlodge. Itu maksud saya itu. 2
3
ABR Okay. Peguam Plaintif yang bijaksana juga ada merujuk kepada 4
Ikatan-B6 di muka surat 2078 hingga 2087. 5
6
RAHIM 2-0. 7
8
ABR 7-8, B6, Ikatan B6, 2078 hingga 2087, ya, Encik Rahim. Cuba tengok 9
balik sekali lagi, ya, sudah lama itu, cuba tengok balik dokumen ini. 10
Okay? Dan soalan yang telah berbangkit daripada soalan Plaintiff 11
yang bijaksana, dia cadangkan kepada Encik Rahim bahawa 12
berdasarkan kepada emel dari Encik Khairil Hamzah ini bahawa Encik 13
Rahim diminta memberikan pendapat atau views berkenaan dengan 14
kredit kad projek timeline, okay? 15
16
RAHIM Saya, yang sayanya? 17
18
ABR Ya, you kata. Nampak kat situ, “Dear All, Silverlake on the credit card 19
timeline”, daripada itu. “Please help me to update info that is 20
highlighted in yellow. Regards.” Lepas itu dia ada hantar kepada 21
Encik Rahim jugalah kan? Okay? Dia cadangkan bahawa Encik 22
Rahim berdasarkan kepada emel Encik Khairil ini kan, bahawa Encik 23
Rahim diminta memberikan pendapat, views berkenaan kredit kad 24
projek timeline. Encik Rahim telah jawab bahawa Encik Rahim tidak 25
setuju, okay? Mengapa Encik Rahim tidak setuju? 26
27
RAHIM Sebab, Yang Arif, kalau tengok, Yang Arif tengok dalam emel yang 28
telah ditulis oleh Encik Khairil dalam hal ini, “Please help me to update 29
the info that is highlighted in yellow”, Yang Arif. Kalau Yang Arif 30
tengok yang kemudiannya itu, yang highlighted in yellow itu ialah dari 31
item nombor 50, iaitu application evaluation model, operation design, 32
user acceptance testing. Itu yang Encik Khairil minta dihighlightkan, 33
dan semua aktiviti-aktiviti ini yang dihighlightkan ini ialah yang 34
berkenaan dengan pre-operation activities yang melibatan pihak 35
Plaintif dan tidak melibatkan saya langsung. Jadi emel ini ialah 36
www.scribe.com.my 8
sebenarnya untuk pihak Plaintif. Apa itu, memberi maklumbalas 1
kepada beliau. Jadi tidak melibatkan saya langsung. 2
3
ABR Terima kasih, ya. Okay, Encik Rahim, lepas itu Encik Rahim juga 4
telah dirujuk dokumen-dokumen di Bunde-B6. Dokumen pertama 5
yang dirujuk, Encik Rahim, muka surat 2166, cuba tengok itu. Saya 6
akan rujuk lepas itu saya akan tanya, sekaligus satu soalan. 2166, 7
ya, Encik Rahim? 8
9
RAHIM Ya. 10
11
ABR Nampak sudah itu? 12
13
RAHIM Ya. 14
15
ABR Okay, ini Uday kepada Encik Rahim, ya, “Your feedback, please note 16
downpayment upon acceptance of commercial terms consistent to 17
deliverable base proposals.” Sudah tengok, sudah? 18
19
RAHIM Ya. 20
21
ABR Kemudian dekat muka surat 2181, Encik Rahim. 22
23
RAHIM 2-1. 24
25
ABR 8-1, bundle yang sama. Sekali lagi, Encik Uday telah menghantar 26
kepada Encik Rahim emel ini, “Then firstly, we send all writing.” Dan 27
saya sudah tanya soalan ini because di muka surat 2182 is your call. 28
Okay? Ingat tidak? 29
30
RAHIM Ya. 31
32
ABR Tetapi soalan saya belum lagi, tetapi nampak ya semua dokumen ini? 33
34
RAHIM Ya. 35
36
www.scribe.com.my 9
ABR Kemudian dia rujuk kepada 2183, okay, dia hantar kepada Encik 1
Rahim, ya? “This is my draft and email should be forwarded with both 2
mail to protect IICS interests.” 3
4
RAHIM Ya. 5
6
ABR Okay? Tengok ya, Encik Rahim? 7
8
RAHIM Ya. 9
10
ABR Nampak, lihat sudah, ya? 11
12
RAHIM Ya. 13
14
ABR Di muka surat 2191 juga. 15
16
RAHIM 2-1. 17
18
ABR 9-1. Ini sekali lagi dihantar kepada Encik Rahim. Nampak? 19
20
RAHIM Ya. Ini sama dengan tersebelum itu? 21
22
ABR Sama, ya? 23
24
RAHIM Sama dengan 2183. 25
26
ABR Yang dikopy sahajalah, okay. Alright, tetapi dia kopy Encik Rahim, 27
kan? Dan di B6, 226. 28
29
YA 2226. 30
31
ABR 2226, tiga kali 2. Kemudian. 32
33
RAHIM Kejap. 34
35
ABR 2226. 36
37
www.scribe.com.my 10
RAHIM Ya. 1
2
ABR Okay? 3
4
RAHIM Ya. 5
6
ABR Sudah lihat? 7
8
RAHIM Ya. 9
10
ABR Dan kemudian di B7, 2492. 11
12
RAHIM B7? 13
14
ABR Ya. Okay? Okay, Encik Rahim? 15
16
RAHIM Ya. 17
18
ABR Dia cakap emel ini semua dihantar kepada 19
[email protected](00:14:46) 20
21
RAHIM Ya. 22
23
ABR Ya? 24
25
RAHIM Ya. 26
27
[00:15:00] 28
29
ABR Kemudian soalan yang telah dikemukakan oleh rakan bijaksana saya, 30
peguam Plaintif, dia telah cadangkan bahawa emel-emel ini telah 31
dihantar kepada alamat [email protected] ini oleh kerana untuk 32
mengelakkan Bank Islam tahu akan kononnya penglibatan Encik 33
Rahim di dalam projek Bank Rakyat selepas Bank Islam telah 34
mengatakan mereka tidak berminat. Encik Rahim tidak setuju dengan 35
cadangan yang telah dikemukakan oleh peguam bijaksana itu. Okay? 36
37
www.scribe.com.my 11
RAHIM Ya. 1
2
ABR Saya hendak tanya, mengapa Encik Rahim tidak setuju dengan 3
cadangan yang dikemukakan oleh peguam bijaksana itu? 4
5
RAHIM Seperti yang saya highlighted dalam in the previous punya ini, sebab 6
saya ini ada masalah, bila kalau siapakah yang emel yang terdahulu 7
itu, ARS aral Streamyx (00:15:57) itu, Yang Arif, jadi saya ada 8
masalah kerana Streamyx ini dia bagi certain limit in terms of fail-fail 9
yang boleh masuk. Jadi memulakan saya ada problem dekat 10
Streamyx itu, saya cadangkan mereka menghantar ke shyoff ini. 11
Shyoff ini adalah emel ID yang dipunyai oleh isteri saya. Jadi untuk 12
sebab saya tengok ada berapa emel dihantar itu saya tidak terima 13
dalam Streamyx.com itu, dalam emel ID yang terdahulu. Jadi kalau 14
hendak katakan sebabkan saya gunakan shyoff ini untuk mengelak 15
daripada bank, kalau yang aral sebelum ini pun ialah my personal ID. 16
Jadi saya rasa macam tidak ini. Memandangkan ini ialah, saya 17
sebenarnya, Yang Arif, saya menolong mereka, membantu mereka 18
bila mereka dalam masalah dari segi ini, jadi saya tidak mahu 19
melibatkan Bank Islam, jadi saya bila menghantar ke my personal ID 20
ini, kalau saya ada masa saya tengok, kalau tidak saya inilah. Kalau 21
ada yang perlu saya bagi feedback, saya bagi feedback. Itu yang, 22
saya tidak gunakan Bank Islam punya ini because ini tidak melibatkan 23
sebarang aktiviti Bank Islam. Cuma saya ini hendak membantu 24
mereka bila mereka menghadapi masalah atau mereka memerlukan 25
sebarang feedback ataupun komen daripada saya, Yang Arif. 26
27
ABR Okay, ya, Encik Rahim, okay, so maksud Encik Rahim, bila tidak 28
setuju dengan cadangan mengelakkan bukanlah hendak elak tetapi. 29
30
RAHIM Bukan. 31
32
ABR Okay. Peguam bijaksana Plaintif juga telah mencadangkan bahawa 33
Encik Rahim pernah atau telah merancang untuk mendapatkan Hidzir 34
sebagai kontraktor pengubahsuaian bagi Bangunan Wisma Bandar. 35
Okay? 36
37
www.scribe.com.my 12
RAHIM Ya. 1
2
ABR Ingat tidak dia cakap itu, kan? Okay, ya, Encik Rahim? 3
4
RAHIM Ya. 5
6
ABR Kemudian dia telah rujuk Encik Rahim kepada dokumen di B6 di muka 7
surat 2150 hingga 2151. 2150, 2151. Cuma tengok ia. Okay? 8
9
RAHIM 2150. 10
11
ABR 2151, nampak tidak? 12
13
RAHIM Ya. 14
15
ABR Okay. Cuba lihat ini, yang atas itu ada Hidzir kepada Udhaya, kepada 16
Uday, dua-dua Uday, kan? 17
18
RAHIM Ya. 19
20
ABR Okay. Dia kata Encik Rahim yang telah merancang untuk 21
melepaskan Hidzir sebagai kontraktor ubahsuaian, okay? Encik 22
Rahim tidak setuju. Mengapa Encik Rahim tidak setuju? 23
24
RAHIM Yang Arif, kalau Yang Arif tengok, di 2150 itu, Yang Arif, emel 25
sebelum Hidzir menghantarnya kepada Encik Uday, Encik Hidzir 26
terlebih dahulu telah menghantar, kalau tengok pun dia kata situ, 27
subject, sebelum itu yang dihantar pun kepada Encik Razak, subject. 28
29
ABR Mana? Bawah itu? 30
31
RAHIM Di bawah itu. 32
33
ABR Okay. 34
35
RAHIM Quotation for renovation at Wisma Bandar itu, itu alamat Wisma 36
Bandar. 37
www.scribe.com.my 13
ABR Okay. 1
2
RAHIM Jadi kalau tengok kepada emel ini, Encik Hidzir menghantar terus 3
kepada Encik Razak, Defendan Kedua, bukannya kepada saya. Jadi 4
dia yang berurusan terus dengan Defendan Kedua bukannya 5
mengenai saya. Jadi sebab itu saya tidak setuju dengan cadangan 6
pihak Plaintif. 7
8
ABR Ada tidak di dalam ini yang salinan ini telah dikopykan Encik Rahim? 9
10
RAHIM Kalau mengikut daripada 2150 ini tidak ada langsung yang telah 11
diberikan kepada saya. Mala Encik Hidzir telah menghantar kepada 12
Encik Uday pada hari Thursday, Disember 13 itu, ialah untuk kepada 13
untuk Encik Uday sendiri. 14
15
ABR Terima kasih, ya. Encik Rahim, peguam bijaksana Plaintif juga telah 16
mencadangkan kepada Encik Rahim bahawa Encik Rahim telah tidak 17
berjaya atau gagal untuk mendapatkan Hidzir atau untuk menjadikan 18
Hidzir sebagai kontraktor untuk Bangunan Wisma Bandar sebab Encik 19
Goh ada kontraktornya sendiri, okay? Encik Rahim tidak setuju 20
dengan cadangan peguam bijaksana. Mengapa Encik Rahim tidak 21
setuju? 22
23
RAHIM Yang pertama, Yang Arif, ialah Encik Hidzir berurusan terus dengan 24
Defendan Kedua. Yang kedua, keputusan Defendan Kedua samada 25
hendak memberi kepada Encik Hidzir ataupun kontraktor-kontraktor 26
mereka di luar bidang kuasa saya. Jadi, saya tidak setuju di mana 27
saya pula yang gagal. Bukan saya, itu ialah hak keputusan Defendan 28
Kedua dalam menyerahkan sebarang kontrak kepada pembekal-29
pembekal yang mereka rasa yang lebih baik. 30
31
ABR Kemudian, Encik Rahim, peguam bijaksana juga telah mencadangkan 32
bahawa Encik Rahim telah beberapa kali pergi ke Wisma Bandar 33
bersama Uday dan Narayanan, okay? Di mana Encik Rahim kata 34
mereka telah buka pintu premis tersebut, dia kata dia kunci semua, 35
ya, Encik Rahim tidak setuju. Okay? Mengapa Encik Rahim tidak 36
setuju? 37
www.scribe.com.my 14
RAHIM Yang Arif, saya ingin merujuk kepada Kenyataan saya di dalam 1
soalan. 2
3
ABR Kat mana itu, Encik Rahim? 4
5
RAHIM Soalan 21, Yang Arif. 6
7
ABR Okay. 8
9
RAHIM Ya. Premis di Wisma Bandar it disewakan oleh Defendan Kedua. 10
Jadi saya at any time itu saya tidak ada access untuk kunci di Wisma 11
Bandar. Cuma pada satu ketika itu kebetulan Encik Hidzir datang dia 12
hendak tengok premis yang kosong sebab dia hendak buat the 13
renovation plan itu, yang tadi kita tengok dalam emel 2150 itu, jadi 14
saya berjumpa dengan dia dan bersama Encik Razak yang setahu 15
saya pemegang kunci Wisma Bandar ini ialah Encik Razak yang 16
mewakili Defendan Kedua. Dan saya pun bukan pemilik Wisma 17
Bandar itu. Pemilik itu ialah Tang Brothers. Jadi Tang Brothers yang 18
sewakan premis tersebut kepada Defendan Kedua bukan kepada 19
saya. Jadi, at any time pun I don’t have access to the key, Yang Arif. 20
21
ABR Okay. Kemudian peguam bijaksana Plaintif juga telah bertanyakan 22
kepada Encik Rahim adakah Encik Rahim telah hadir ke mesyuarat di 23
pejabat D2, Defendan Kedua, Silverlake. Dengar dahulu jangan 24
jawab lagi. 25
26
RAHIM Ya. 27
28
ABR Peguam bijaksana Plaintif telah tanyakan kepada Encik Rahim adakah 29
Encik Rahim telah hadir ke mesyuarat di pejabat Defendan Kedua 30
bersama Uday, Narayanan dan juga Khairil Hamzah pada 10.09.2007, 31
okay? Encik Rahim cakap ada. Ada hadir, kan? Okay? Kenapa 32
Encik Rahim dan Encik Khairil Hamzah telah hadir kemesyuarat 33
tersebut? 34
35
36
www.scribe.com.my 15
RAHIM Yang Arif, saya ingin merujuk juga kepada Kenyataan saya di soalan, 1
apa itu, okay, kalau Yang Arif tengok dalam soalan yang ke-6 dan 2
dalam jawapan ke-6 yang saya berikan kepada Yang Arif dalam 3
Kenyataan saya itu, di perengkat semasa permulaan itu semasa Bank 4
Islam buat di Kredit Kad Islam itu, kad kredit (00:25:07 inaudible) Kad 5
Islam itu, kita gunakan satu konsep, Bayyinah. Cuma konsep 6
Bayiinah ini terdapat banyak kritikan daripada (00:25:19 inaudible) 7
Syariah terutamanya daripada Arab Saudi, mereka tidak setuju. Jadi 8
dalam tahun 2006, pihak Bank Negara telah mengeluarkan satu 9
arahan, satu guideline mana ketika dia memberitahu kepada semua 10
bank-bank yang ada Kad Kredit Islam ini untuk menukar daripada 11
Bayyinah kepada satu konsep baru, konsep Tawarruq dan konsep 12
Tawarruq ini ialah something yang baru, yang boleh acceptable bagi 13
(00:25:52 inaudible) Syariah. Mereka lebih kurang setuju sangat. 14
Jadi pada ketika itu Bank Islam, kami sudah lancar kad kredit 15
menggunakan konsep Bayyinah yang lama dan pihak pengurusan 16
pun sudah setuju untuk kami bertukar kepada konsep yang baru, 17
konspe Tawarruq. Jadi saya, macam ini, memandangkan Bank 18
Rakyat pada ketika itu mereka belum lagi mengeluarkan kad kredit 19
dan sudah semestinya kalau mereka hendak keluarkan Kad Kredit 20
Islam, mereka juga harus mengunakkan konsep yang sama, konsep 21
Tawarruq. Jadi Bank Rakyat pun guna konsep Tawarruq, Bank Islam 22
pun akan gunakan konsep Tawarruq dan untuk pihak Defendan 23
Kedua itu, pihak Silverlake, sistem yang hendak diadakan itu pun 24
perlu mematuhi segala dia punya requirement, keperluan yang di 25
kehendaki dalam sisterm tersebut. Jadi masa yang bulan September. 26
27
ABR Bulan September. 28
29
RAHIM Setember 2007 itu, pihak Silverlake sudah pun ready dengan sistem 30
tersebut. Jadi mereka ingin memberi penerangan kepada kami 31
samada sistem yang mereka telah siapkan ini memenuhi kehendak 32
konsep Tawarruq yang baru tersebut. Jadi bagi saya ini, instead of 33
saya berbincang dengan Defendan Kedua ataupun Encik Khairil yang 34
berbincang dengan Defendan Kedua, dia macam ini, sometimes two 35
heads better than one head. Jadi kami mengambil (00:27:36 36
inaudible) sama-sama kita pergi dan berbincang dengan pihak 37
www.scribe.com.my 16
Silverlake. Dan dalam perbincangan di bulan September tersebut 1
tidak menyentuh pun langsung mengenai projek kad kredit. Yang 2
kami bincangkan lebih pada penyediaan sistem oleh Defendan Kedua 3
untuk memenuhi kehendak konsep Tawarruq yang akan kami 4
laksanakan. Itu sahaja, Yang Arif. Jadi tidak ada, itu yang saya tidak 5
bersetuju dengan soalan yang telah dikemukakan kepada saya. Lagi 6
satu, Yang Arif. Saya macam ini, Yang Arif. 7
8
YA (00:28:20 inaudible) 9
10
ABR Dia tidak cakap tidak setuju, dia cakap hadir. 11
12
RAHIM Ya, jadi saya hadir itu ialah sebabkan. 13
14
ABR Sebab itu. 15
16
RAHIM Ya, sebab itu. 17
18
ABR Okay. Encik Rahim, apa yang hendak cakap tadi? 19
20
RAHIM Cuma, Yang Arif, macam ini, saya macam ini, Yang Arif. Saya 21
dengan Encik Khairil ini. 22
23
YA Encik Khairil? 24
25
ABR Khairil Hamzah. 26
27
RAHIM Encik Khairil daripada Bank Rakyat, Yang Arif, dan dia pun dahulu 28
staff pegawai di Bank Islam. Kami mempunyai impian, hasrat dan 29
matlamat yang sama. Macam ini, kalau Yang Arif bayangkan di 30
Malaysia ini pada ketika itu kita ada about 20. 31
32
YA Is that necessary? 33
34
ABR Tidak apa Encik Rahim. 35
36
YA If only necessary sahaja. 37
www.scribe.com.my 17
RAHIM Okay. 1
2
ABR Okay. Encik Rahim, kemudian peguam bijaksana Plaintif telah 3
merujuk Encik Rahim kepada dokumen-dokumen rekod. Encik Rahim 4
tengok B5, muka surat 1854. 5
6
RAHIM B5. 7
8
ABR 1854, okay? 9
10
RAHIM Kejap. 11
12
ABR 1854 hingga 1858. 13
14
[00:30:00] 15
16
RAHIM 1-5? 17
18
ABR 1854 hingga 1858. 19
20
RAHIM 1-5? 21
22
ABR 1-8. 23
24
RAHIM 1-8. 25
26
ABR 5-4 sehingga 1858. Okay, Encik Rahim? 27
28
RAHIM Ya. 29
30
ABR Okay. Soalan yang dia, okay, dia rujuk, soalan yang telah 31
dikemukakan untuk kesemua dokumen ini adalah ini. Dia tanya, dia 32
rujuk kenapa Encik Khairil telah disalinkan dokumen ini, kan? Okay, 33
kemudian dia tanya juga kenapa dokumen-dokumen ini telah 34
disalinkan oleh Udhaya. Dia tanya samada Encik Rahim ada tanya 35
tidak, oleh Udhaya kenapa di CC kepada dokumen ini, kan, kepada 36
Encik Khairil. 37
www.scribe.com.my 18
RAHIM Ya. 1
2
ABR Okay? Soalan saya. Encik Rahim tahu tidak kenapa Encik Udhaya 3
telah salinkan emel-emel ini kepada Encik Khairil Hamzah? Okay, 4
sebelum itu tidak perlu jawab lagi, saya rujuk, kita jawab semua 5
sekali. 6
7
RAHIM Ya. 8
9
ABR 1854 hingga 1858, ya? 10
11
RAHIM Ya. 12
13
ABR Kemudian 1860 hingga 1907, okay? 14
15
RAHIM 1907. 16
17
ABR 1860 sehingga 1907, okay? Kat situ dia ada salinkan kepada Encik 18
Khairil, ya? 19
20
RAHIM Ya. 21
22
ABR Kemudian di muka surat 1908. 23
24
RAHIM Ya. 25
26
ABR Ada Encik Khairil juga, kan? Nampak tidak? 27
28
RAHIM Ya. 29
30
ABR 1908 hingga 1926. 31
32
RAHIM Ya. 33
34
ABR Okay? Dan 1936 hingga 1954. Okay? Nampak? 35
36
RAHIM Ya. 37
www.scribe.com.my 19
ABR Lepas itu di muka surat, okay di Bundle-B6, muka surat 2077, okay? 1
Ada kepada Encik Khairil, kan? 2
3
RAHIM 2077. 4
5
ABR 2077. 6
7
RAHIM Okay. 8
9
ABR Dan di muka surat 2088, dia cakap sekali lagi kepada Encik Khairil 10
ada salinannya, kan? 11
12
RAHIM Ya. 13
14
ABR 2089, ya? 15
16
RAHIM Ya. 17
18
ABR Okay. Di 2154 kepada 2161, okay? 19
20
RAHIM Ya. 21
22
ABR Okay? 23
24
RAHIM Ya. 25
26
ABR Dan 2236. 27
28
RAHIM 2154 dan 2-2? 29
30
ABR No, 2154 sehingga 2161. 31
32
RAHIM Ya. Okay. 33
34
ABR Okay? Dan 2236 hingga 2237. Okay? Dia cakap bahawa pada masa 35
itu Encik Khairil masa berkhidmat dengan Bank Rakyat. Okay? 36
37
www.scribe.com.my 20
RAHIM Ya. 1
2
ABR Encik Rahim setuju. Kemudian dia telah tanya Encik Rahim mengapa 3
Encik Khairil telah disalinkan dengan emel-emel ini oleh Encik 4
Udhaya, okay? 5
6
RAHIM Ya. 7
8
ABR Encik Rahim berkata Encik Rahim tidak tanya, okay? Encik Rahim 9
tidak tanya kepada Encik Udhaya kenapa emelkan. 10
11
RAHIM Ya. 12
13
ABR Tetapi Encik Rahim tahu ke kenapa emel itu telah disalinkan kepada 14
Encik Khairil Hamzah? 15
16
RAHIM Yang Arif, seperti yang saya telah beritahu di mahkamah, Encik Khairil 17
pun dahulu berkhidmat di Bank Islam dan pada masa dahulu ketika 18
mereka membuat projek di Bank Islam, dalam pembentukan di user 19
manual di Bank Islam mereka pun kenal dengan Encik Khairil, Plaintif, 20
pihak Plaintiff. Jadi, setelah mereka pun tahu kata Encik Khairil pun 21
ada di Bank Rakyat, yang kami ini sebenarnya ialah sebarang 22
bantuan ataupun kerjasama yang mereka minta itu kita cuba sedaya-23
upaya berikan kepada mereka. Satu ia cuma kita tidak mahu melihat 24
kami berdua, saya dan Encik Khairil, tidak mahu melihat kegagalan di 25
dalam projek kad kredit. Sebab itu bagi kami ialah amanah. Itu 26
tanggungjawab yang besar untuk kami sebab kalau Yang Arif tengok, 27
kalau hendak harapkan Bank Islam sahaja untuk keluarkan kad kredit 28
ini, pada ketika itu cuma kita boleh penetrate dalam 2% of the market 29
share. Kalau Yang Arif tengok sebanyak lebih kurang 70% daripada 30
pemegang kad kredit ini ialah orang yang berugama Islam. Jadi 31
sudah menjadi tanggungjawab kami untuk menolong, untuk bantu 32
sedaya-upaya yang mampu untuk make sure that Bank Rakyat pun 33
boleh keluarkan kad kredit. Jadi kalau banyak bank yang keluarkan 34
kad kredit, jadi orang yang akan menggunakan kad kredit yang 35
belandakan (00:36:51) Syariah ini akan bertambah. Itu yang kami 36
www.scribe.com.my 21
cuba, apa itu, kalau mereka ada masalah kita cuba tolong. Jadi 1
mereka pun kenal dengan Encik Khairil. 2
3
ABR Terima kasih, ya. 4
5
RAHIM Ya. 6
7
ABR Kemudian, ya, Encik Rahim, peguam bijaksana Plaintif juga telah 8
mencadangkan Encik Rahim bahawa Liana Hafizah adalah kenalan 9
Encik Khairil Hamzah. Encik Rahim tidak setuju. Kenapa Encik 10
Rahim tidak setuju? 11
12
RAHIM Yang setahu saya, dialah kenalan Encik Hidzir. 13
14
ABR Encik Hidzir, ya? 15
16
RAHIM Ya. 17
18
ABR Okay. Kemudian, Encik Rahim, peguam bijaksana juga telah 19
mencadangkan kepada Encik Rahim bahawa Liana adalah Pengarah 20
di IICS. Encik Rahim setuju, okay? 21
22
RAHIM Ya. 23
24
ABR Okay. Liana di IICS itu, apa peranan dia, Encik Rahim? 25
26
RAHIM Kalau tidak salah saya, dia dan Encik Hidzir adalah pemegang saham 27
dan juga Pengarah di IICS mengikut dokumen yang disubmit. 28
29
ABR Okay. Terima kasih. Kemudian, Pengarah dan apa? Pemegang 30
saham? 31
32
RAHIM Pengarah dan pemegang saham. 33
34
ABR Peguam bijaksana Plaintif juga telah cadangkan Encik Rahim bahawa 35
selain daripada Pengarah dan pemegang saham di IICS itu, kan? 36
37
www.scribe.com.my 22
RAHIM Ya. 1
2
ABR Liana juga adalah Pengarah dan pemegang saham di IICSO, ya? 3
4
RAHIM Ya. 5
6
ABR Encik Rahim setuju. 7
8
RAHIM Ya. 9
10
ABR Okay. Soalan saya, di IICSO itu apa peranan si Liana itu? 11
12
RAHIM Dia dan Encik Hidzir ialah pemegang saham dan juga Pengarah di 13
IICSO setahu saya. 14
15
ABR Encik Rahim tahu tidak kenapa, bagaimana Cik Liana jadi pemegang 16
saham atau Pengarah di IICS ini? 17
18
RAHIM Okay, saya merujuk kembali kepada Kenyataan saya, Yang Arif, 19
dalam soalan yang 22 itu. Yang seperti yang saya nyatakan dalam 20
Kenyataan saya, semasa pembentukan IICSO itu, jadi, Encik Uday 21
pada ketika itu menghadapi masalah dari segi legal dengan pihak 22
keluarga beliau. 23
24
ABR Encik Uday? 25
26
RAHIM Encik Uday. Jadi nama beliau tidak boleh digunakan. Jadi mereka 27
telah menerangkan supaya saham-saham dalam IICSO itu di berikan 28
kepada. 29
30
YA Apa masalah tadi? 31
32
RAHIM Dia ada masalah legal dengan wife dia. Dia ada saham legal 33
proceeding dengan wifenya. Jadi disebabkan itu yang mereka 34
bersetuju untuk melantik Encik Hidzir dan juga Liana untuk menjadi 35
pemegang saham dan juga jadi Pengarah dalam IICSO. Disebabkan 36
oleh itu. Kalau Yang Arif tengok pun semasa mereka menjual saham, 37
www.scribe.com.my 23
apabila Encik Hidzir dengan Cik Liana berhenti saham itu tidak 1
diberikan kepada Encik Uday tetapi saham-saham itu diberikan 2
kepada Narayanan. 3
4
ABR Okay. 5
6
RAHIM Begitu. 7
8
ABR Lepas itu, selain daripada yang sebab legal issue di antara Encik 9
Uday dengan isterinya, apa lagi, kenapa juga mereka telah. 10
11
RAHIM Blacklist satu itulah, yang mereka hendak, kalau Dr pada ketika itu dia 12
American citizen, jadi kalau bubuh dia majority shareholder, jadi 13
terlibat dengan isu-isu FIC, jadi untuk mengelakkan isu tersebut, 14
sebab itulah yang Encik Hidzir dengan Liana ini diberikan saham 15
sebanyak 60%. Itu dua sebab tersebut yang. 16
17
ABR Okay. Encik Rahim, ya? 18
19
RAHIM Ya. 20
21
ABR Kemudian, Encik Rahim juga telah ditanyakan berkenaan dengan 22
bahawa Encik Hidzir dalam tahun 2007 itu adalah Pengarah di IICS 23
dan IICSO. 24
25
RAHIM Ya. 26
27
ABR Soalan saya, saya rasa Encik Rahim sudah ditanya ini, apakah 28
peranan Hidzir di IICS dan IICSO? 29
30
RAHIM Seperti Liana juga, beliau adalah pemegang saham dan juga 31
Pengarah dalam IICS dan IICSO. 32
33
ABR Okay. Saya pernah tanya soalan ini tetapi for completeness, siapa 34
yang telah meminta Hidzir untuk menjadi pemegang saham dan 35
Pengarah di IICSO? 36
37
www.scribe.com.my 24
RAHIM Mereka yang bersetuju untuk melantik. 1
2
ABR Mereka itu siapa? 3
4
RAHIM Mereka, Plaintif, pihak Plaintif yang bersetuju untuk melantik Encik 5
Hidzir dan Liana untuk menjadi pemegang saham dan juga sebagai 6
Pengarah di IICSO. 7
8
ABR Okay. Peguam bijaksana juga telah tanya kepada Encik Rahim 9
bahawa, dicadangkan kepada Encik Rahim bahawa, dalam tahun 10
2007, Hidzir ini bertindak sebagai Proksi kepada Khairil Hamzah, 11
Hidzir dengan Liana, dia tanya dua soalan tetapi saya hendak 12
combinekan, satu sahaja soalan, senang. Dia kata Hidzir telah 13
bertindak sebagai Proksi kepada Encik Khairil, Hidzir dan Liana ini 14
telah bertindak, alright, dia telah cadangkan kepada Encik Rahim 15
bahawa, Yang Arif, I have my notes that we took based on my learned 16
friend’s cross-examination, bahawa Encik Rahim tahu bahawa Hidzir 17
bertindak sebagai Proksi kepada Khairil Hamzah untuk menjaga 18
kepentingan Khairil Hamzah di dalam IICS Sdn Bhd. Based on my 19
notes. 20
21
SST Yang Arif, that wasn’t my question but anyway it’s (00:44:47 22
inaudible). 23
24
ABR Yes, I will just cover, okay, just in case. Encik Rahim, dia kata Encik 25
Rahim tahu sebenarnya Encik Hidzir dan Cik Liana ini telah bertindak 26
sebagai Proksi. Faham Proksi itu apa kan? 27
28
[00:45:00] 29
30
RAHIM Ya. 31
32
ABR Proksi untuk mewakili kepentingan Encik Khairil Hamzah dan di dalam 33
IICS dan juga IICSO. Kedua-dua soalan yang dikemukakan, Encik 34
Rahim tidak setuju. 35
36
37
www.scribe.com.my 25
RAHIM Ya. 1
2
ABR Kenapa Encik Rahim tidak setuju? 3
4
RAHIM Sebab mereka yang menjadi pemegang saham dan Pengarah dalam 5
syarikat IICS dan IICSO jadi tidak melibatkan saya langsung dan juga 6
dengan Encik Khairil. Jadi saya, mereka bukanlah Proksi kepada 7
kami. 8
9
ABR Kemudian, Encik Rahim, di B5, mereka ada rujuk Encik Rahim kepada 10
Bunde-B5, muka surat 1860. Okay? 11
12
RAHIM Ya. 13
14
ABR Dia sudah rujuk kepada muka surat 1860, Encik Rahim? 15
16
RAHIM Ya. 17
18
ABR Hingga 1907. 19
20
RAHIM Ya. 21
22
ABR Dalam itu, mereka telah cadangkan kepada Encik Rahim, Encik 23
Rahim telah diminta memberi komen, ya? 24
25
RAHIM Ya. 26
27
ABR Encik Rahim setuju dan Encik Rahim telah diminta memberi komen 28
dalam emel ini, ya? 29
30
RAHIM Ya. 31
32
ABR Okay. Saya tanya Encik Rahim, ya? Encik Rahim tahu kenapa 33
mereka minta komen (00:47:33 inaudible)? 34
35
RAHIM Itu, Yang Arif. Seperti yang saya selalu katakan, kalau kita hendak 36
make sure that semua operasi. 37
www.scribe.com.my 26
YA Soalan ini telah ditanya. 1
2
ABR Saya rasa sudah tanya but they still ask the same. 3
4
YA (00:47:49 inaudible). 5
6
ABR Yes, that was the earlier one but in the cross-examination, yes, I also 7
felt that I asked the question tetapi yang saya tengok masa cross yang 8
the second day itu, they still referred to this question, this document 9
and they said they agree comment was given. Is it, you agree with 10
me? 11
12
YA Dia tidak pasti (00:48:12 inaudible). 13
14
SST It was on a different (00:48:13 inaudible). 15
16
YA (00:48:14 inaudible) saya tidak pasti samada mereka minta komen 17
saya mengenai (00:48:18 inaudible) Syariah. 18
19
ABR That was the previous one, Yang Arif. 20
21
YA That was the previous? 22
23
ABR Yes, because when I go back through my notes, Yang Arif, the 24
problem was that because my learned friend has one question at the 25
end, they refer to tanya satu (00:48:40), so it gives rise to the 26
confusion what were those questions, setuju, tidak setuju, tidak setuju. 27
Itu yang. 28
29
YA Apabila (00:48:46 inaudible). 30
31
ABR Ya. 32
33
YA “Kalau ada saya berikan, kalau ada masa saya (00:48:52 inaudible), 34
kalau ada hendak sampaikan, saya sampaikan.” 35
36
RAHIM Ya. 37
www.scribe.com.my 27
ABR Okay. Yes, I think I’ve gone through that. Okay. I just, bcause I think 1
ultimately. 2
3
YA (00:49:16 inaudible). 4
5
ABR Okay I do have but I’ll just refer to this document first, B5, 1860. 6
Tengok asal lagi, Encik Rahim, ya? 7
8
RAHIM Ya. 9
10
ABR Then B6, 2166 hingga 2167. First, B5 1860 to 1907. 11
12
RAHIM Yes. B6? 13
14
ABR B6 2166 to 2167, okay? 15
16
RAHIM 2166. 17
18
ABR 2166 to 2167, then B6 2183 to 2189. 19
20
RAHIM 2-1? 21
22
ABR B6. 23
24
RAHIM Ya. 25
26
ABR 2183 hingga 2189. 27
28
RAHIM Ya. 29
30
ABR Okay? Dapat lihat? 31
32
RAHIM Ya. 33
34
35
ABR Dan 2525, 2527. 36
37
www.scribe.com.my 28
RAHIM 2527, Bundle-7? 1
2
YA Bundle mana? 2527. 3
4
ABR Bundle-7, sorry. Bundle-7. 5
6
RAHIM 2-5? 7
8
ABR 2525 to 2527. 9
10
RAHIM Ya. 11
12
ABR Okay, ya? Kalau tengok balik sekali lagi saya go through one by one. 13
1860, disini dia ada cakap, please review and provide your comments. 14
15
RAHIM Ya. 16
17
ABR Masa yang lepas Encik Rahim ada cakap yang bahawa ini untuk 18
Syariah. 19
20
RAHIM Ya. 21
22
ABR Untuk isu Syariah. 23
24
RAHIM Ya. 25
26
ABR Dan di 2166, okay, di Bundle-6. 27
28
RAHIM 2166. 29
30
ABR 2166. 31
32
RAHIM Ya. 33
34
ABR Dan hingga 2167, ya? Tengok ini ada macam all acceptance of 35
commercial terms ini. 36
37
www.scribe.com.my 29
RAHIM 2166? 1
2
ABR Ya, di B6. 3
4
RAHIM Ya. 5
6
ABR Nampak? 7
8
RAHIM Ya. 9
10
ABR “Encik Rahim, your feedback?” Dia minta feedback Encik Rahim, ya. 11
12
RAHIM Ya. 13
14
ABR Okay. Dan dia cakap ini tentang terma bayaran kepada IICSO. 15
16
RAHIM Ya. 17
18
ABR Encik Rahim setuju juga, dia kata dalam emel ini Encik Rahim diminta 19
bagi feedback. 20
21
RAHIM Correct. 22
23
ABR Okay. Kemudian 2183. 24
25
RAHIM Ya. 26
27
ABR 2183 to 2189. This is my draft and email should forward, pass email 28
to protect IICS interest. Best regards. Dia hendak bagi hantar email 29
to Razak. 30
31
RAHIM Ya. 32
33
34
ABR Correct? 35
36
RAHIM Yes. 37
www.scribe.com.my 30
ABR Dan kemudian Plaintif telah cadangkan bahawa emel ini tentang Encik 1
Rahim dimaklumkan tentang terma bayaran. 2
3
RAHIM Ya. 4
5
ABR Kepada IICSO. Encik Rahim tidak setuju. 6
7
RAHIM Semua bayaran untuk. 8
9
ABR Ya. IICSO. Terma bayaran. Okay, dia cadangkan, based on my 10
notes, our notes, Encik Rahim, dalam itu telah cadangkan bahawa 11
draf ini tentang pembayaran. Encik Rahim tidak setuju. 12
13
RAHIM Ya. 14
15
ABR Dalam cadangan itu, ya? Kemudian, di muka surat 25. 16
17
YA Hold on. (00:54:25 inaudible). 18
19
ABR Encik Rahim tidak setuju kan? 20
21
RAHIM Saya pun confused dengan ini because dalam 5 is. 2183? 22
23
ABR Ya. Dia draf kepada Encik Razak. 24
25
RAHIM Dia ada draf kepada Encik Razak. 26
27
ABR Ya. 28
29
RAHIM Bukannya kepada saya. 30
31
ABR Ya, dia cakap telah mencadangkan dalam emel ini Encik Rahim 32
dimaklumkan tentang terma bayaran berkenaan dengan IICSO. 33
That’s what the draft is, okay? Encik Rahim tidak setuju, okay? 34
35
YA Jawapan beliau yang saya (00:55:01 inaudible). 36
37
www.scribe.com.my 31
ABR Ya, jawapan. 1
2
YA Jawapan beliau adalah emel dari Uday kepada Razak untuk 3
makluman kepada saya. 4
5
ABR Okay. 6
7
RAHIM Ya. 8
9
ABR Alright. Okay. 10
11
YA Betul? 12
13
ABR Betul. Okay. Di muka surat 2525, 2527. 14
15
RAHIM 2-5? 16
17
ABR 2525, 2527. Itu B7, Encik Rahim. 18
19
RAHIM 2525, okay. 20
21
ABR Okay? 22
23
RAHIM Ya. 24
25
ABR Okay, nampak ya? 26
27
RAHIM Ya. 28
29
ABR Dia ada bagi kopy kat you, kan? 30
31
RAHIM Ya. 32
33
ABR Ya. Dan dia cakap dalam ini bahawa emel ini telah dimaklumkan 34
tentang perkembangan terkini berkenaan subkontrak IICSO dan 35
Defendan Kedua. 36
37
www.scribe.com.my 32
RAHIM Ya. 1
2
ABR Okay. Encik Rahim cakap tidak setuju, okay? Soalan ini ultimately 3
leads to one conclusion that my learned friend ultimately asked you. 4
Dia cakap berdasarkan kesemua emel-emel yang telah dirujukkan ini, 5
dia cadangkan bahawa Encik Rahim ada kepentingan dalam IICSO, 6
okay? Encik Rahim tidak setuju. Okay? Mengapa tidak setuju, Encik 7
Rahim? 8
9
RAHIM Yang Arif, saya tidak setuju sebab yang mereka hantar itu untuk 10
makluman saya, progress yang telah dijalankan di perengkat mereka, 11
sebab mereka tahu bahawa seandainya kalau projek tersebut 12
menghadapi masalah mereka tahu bahawa saya akan membantu 13
mereka. Sebab seperti yang saya katakan kami ataupun saya tidak 14
mahu lihat kegagalan di projek Bank Rakyat ini. Kalau terdapat 15
masalah dan sebagainya kalau saya boleh bantu, saya bantu. Kalau 16
yang kata misallahnya dari segi pembayaran misallahnya atau mereka 17
hendak saya, kalau terdapat pembayaran lambat daripada pihak 18
Defendan Kedua. Kadang kita bertanya tetapi pihak Defendan 19
Kedua pun kata mereka pun harus melalui prosidur-prosidur tertentu. 20
Jadi, kalau hendak ceritakan bahawa mereka itu emel kepada saya 21
sebab saya ada interest dalam IICSO ini saya tidak setuju langsung. 22
Jadi yang saya berpendapat yang mereka hantar ini ialah untuk 23
makluman saya apa yang terjadi di projek tersebut. 24
25
ABR Okay, Encik Rahim, kemudian mereka rujuk Encik Rahim kepada B6, 26
2313, 2330. 27
28
RAHIM 2-3? 29
30
31
ABR 1-3. 32
33
RAHIM Ya. 34
35
ABR Okay. Ini emel daripada Encik Razak kepada Uday dan dia bersalin 36
kepada, Encik Rahim ada emel ini. 37
www.scribe.com.my 33
RAHIM Ya. Ini email yang lagi satu. 1
2
ABR Dan di muka surat 2246. 3
4
RAHIM 2246? 2313? 5
6
ABR 2313 hingga 2330. Kemudian emel di 2246. 7
8
RAHIM 2246. 9
10
ABR Hingga 2304. 11
12
RAHIM Ya. 13
14
ABR Okay? Di situ, daripada Razak, ya? 15
16
RAHIM Ya. 17
18
ABR Dan dia salinkan kepada Encik Rahim. 19
20
RAHIM Kepada saya. 21
22
ABR Kepada Encik Rahim. 23
24
RAHIM Ya. 25
26
ABR Right? 27
28
RAHIM Ya. 29
30
ABR Soalan ya, Encik Rahim, ya? Dia cakap bahawa Encik Razak telah 31
salinkan emel-emel ini kepada Encik Rahim kerana Encik Razak tahu 32
yang Encik Rahim ada kepentingan kewangan dalam IICSO. Okay? 33
Dia cadangkan. Encik Rahim tidak setuju, okay? 34
35
[01:00:00] 36
37
www.scribe.com.my 34
RAHIM Ya. 1
2
ABR Saya kena tanya sebab kenapa Encik Rahim tidak setuju? 3
4
RAHIM Melalui emel ini? 5
6
ABR Ya. 7
8
RAHIM Kalau Yang Arif tengok di emel 2246 itu, Yang Arif, dia ada tiga 9
dokumen di situ. Encik Razak cuma minta di-merge sahaja, di-merge 10
untuk the agreement dengan the proposal itu. Jadi bagi saya ini ialah 11
lebih daripada untuk makluman saya bukannya sebabkan saya ada 12
kepentingan di dalam IICSO. 13
14
ABR Terima kasih, Encik Rahim. Kemudian, Encik Rahim, rakan bijaksana 15
saya telah rujuk muka surat di B3, muka surat 1026 hingga 1062. B3. 16
17
RAHIM 1-0? 18
19
ABR 2-6. 20
21
RAHIM Ya. 22
23
ABR Okay ya? 24
25
YA Just a minute, sebab itu kamu balik kembali kepada. 26
27
28
ABR Tidak, because what has happened is that they referred at the end of 29
the cross-examination all these documents and they are trying to 30
suggest that because all these emails were sent to him because he 31
had financial interest, so I just want to refer him to these documents 32
then I want to ask him the final one question whether he has interest 33
in this. I’m not going to ask individually. 34
35
YA Tidak, sebab saya fikir hendak ulang balik soalan. 36
37
www.scribe.com.my 35
ABR Tidak, cuma isu yang satu itu sahaja. 1
2
YA Satu itu sahaja? 3
4
ABR Yes. Saya hendak terangkan kepada Encik Rahim kenapa saya tanya 5
soalan ini. 6
7
RAHIM Ya. 8
9
ABR Ini dokumen pertama, ada lebih kurang about 12 more documents 10
yang sudah dirujuk kepada Encik Rahim dan berbangkit daripada 11
dokumen-dokumen ini, Encik Tieh, peguam bijaksana untuk Plaintif, 12
telah mencadangkan kepada Encik Rahim bahawa berdasarkan 13
dokumen emel-emel ini dan juga sebabnya emel-emel diberikan 14
kepada Encik Rahim, sebab Encik Rahim kepentingan dalam IICS 15
dan IICSO, okay? Tetapi, tunggu dahulu, saya hendak rujuk kepada 16
semua dokumen ini kemudian Encik Rahim tengok sendiri and Encik 17
Rahim, saya tanya sekali soalan itu, ya? 18
19
RAHIM Okay. 20
21
ABR So saya tidak payah saya hendak ulang balik untuk setiap satu 22
dokumen ini untuk jimatkan masa mahkamah, ya? Boleh? 23
24
RAHIM Boleh. 25
26
ABR Okay. Now, B3 1026. 27
28
RAHIM 1026, ya? 29
30
ABR Ya, hingga 1062. Tengok sahaja, baca, kemudian 1066. Okay? 31
32
RAHIM Ya. 33
34
ABR Ada nampak dokumen ini tidak, bebas kontrak ini, ya? 35
36
RAHIM Ya. 37
www.scribe.com.my 36
ABR Kemudian 1104 hingga 1141. 1
2
3
RAHIM Agreement juga. 4
5
ABR Kemudian 1177. 6
7
RAHIM Agreement juga. 8
9
ABR Ya, agreement juga, kan? 10
11
RAHIM Ya. 12
13
ABR Okay? Then B4, 1177 ini dia refer kepada 1210 di muka surat B4. 14
15
RAHIM 1-1? 16
17
ABR 7-7 tadi, dia sambung kepada B4 1210. 18
19
RAHIM 1-2. 20
21
ABR 1-0. Okay, Encik Rahim? 22
23
RAHIM Kejap. 24
25
ABR Dia rujuk kepada yang awal itu. 26
27
RAHIM Agreement. 28
29
ABR Tidak, I’m not repeating, Yang Arif. I understand what Yang Arif is 30
coming from. I’m not rushing but. 31
32
YA Don’t rush. 33
34
ABR Yes, okay. 35
36
RAHIM Agreement juga. 37
www.scribe.com.my 37
ABR Ya, agreement. Okay. Di B4 juga, Encik Rahim, 1213 hingga 1222. 1
2
RAHIM Okay. 3
4
ABR Sudah lihat? 5
6
RAHIM Ya. 7
8
ABR Dan 1223, Encik Rahim? 9
10
RAHIM Ya. 11
12
ABR Dan 1224. 13
14
RAHIM Ya. 15
16
ABR Okay? 17
18
RAHIM Ya. 19
20
ABR Yang ini disalinkan kepada Encik Rahim. 21
22
RAHIM Ya. 23
24
ABR 1265. Okay, ini disalinkan kepada Encik Rahim. 25
26
RAHIM 1265. Ya. 27
28
ABR Bundle yang sama, Encik Rahim. 29
30
RAHIM Ya. 31
32
ABR Okay? Dan 1308. 33
34
RAHIM Ya. 35
36
ABR Okay, hingga 1349. Ini pun disalinkan, right? 1409 hingga 1411. 37
www.scribe.com.my 38
RAHIM Agreement juga. 1
2
ABR Ya, dia CC copy. 3
4
RAHIM Ya. 5
6
ABR FYI kat bawah itu, nampak? 7
8
RAHIM Ya. 9
10
ABR Then 1431, okay? 11
12
RAHIM Ya. 13
14
ABR Razak kepada, “Dear All, please go through document. Please advise 15
me.” Ya? 16
17
RAHIM Ya. 18
19
ABR Okay. Kemudian 1479 hingga 1528. 20
21
RAHIM Agreement juga. 22
23
ABR Agreement juga, Rahim dan Udaya daripada Razak, okay? Okay, 24
hingga 1528, okay? 25
RAHIM Ya. 26
27
ABR Okay, nampak? 28
29
RAHIM Ya. 30
31
ABR 1531. 32
33
RAHIM Okay, agreement juga. 34
35
ABR Okay, agreement juga, kan? 36
37
www.scribe.com.my 39
RAHIM Ya. 1
2
ABR Hingga 1532, itu ya? 1533. 3
4
RAHIM Ya. 5
6
ABR Hingga 1534. Okay? 7
8
RAHIM Ya. 9
10
ABR Nampak? 11
12
RAHIM Ya. 13
14
ABR Agreement juga, kan? 15
16
RAHIM Ya. 17
18
ABR Daripada Encik Rahim, ya? 19
20
RAHIM Ya. 21
22
ABR 1538. 23
24
RAHIM Agreement juga. 25
26
ABR Ya? 27
28
RAHIM Ya. 29
30
ABR Okay, sekarang Bundle-B6, ya. Sorry, before that, don’t go to B6 yet 31
stick to B4 di 1583. 32
33
RAHIM 1-5. 34
35
ABR 8-3. Okay? 36
37
www.scribe.com.my 40
RAHIM Kejap. Okay. 1
2
ABR Okay, dan dia sambung hingga muka surat 1624, okay, yang 1624 itu 3
dia rujuk 1583, I think the attachment itu berlari teruskan di 1584 4
hingga 1624, for completeness, just let you know. Okay. Kemudian, 5
dia juga rujuk kepada B3, Encik Rahim. 6
7
RAHIM B3? 8
9
ABR Bundle-B3. 10
11
RAHIM Tidak, yang tadi itu B? 12
13
ABR B5. 14
15
RAHIM B4 itu. 16
17
ABR B4, ya. Ada soalan apa, ya? 18
19
RAHIM 1583. 20
21
ABR Ya. Attachment dia. 22
23
24
RAHIM Ya. 25
26
ABR Sambung ke B5. 27
28
RAHIM Okay. 29
30
ABR Hingga 1624. 31
32
RAHIM Okay. 33
34
ABR Okay? Nampak sudah? 35
36
RAHIM Ya. 37
www.scribe.com.my 41
ABR Okay, kemudian B3 dia pun rujuk kepada muka surat 871 hingga 915. 1
2
RAHIM B3. 3
4
ABR Ya, 871 hingga 915. Okay? 5
6
RAHIM Okay, ya. 7
8
ABR Nampak? Dan B3 juga, 916 hingga 964. 9
10
RAHIM B3 juga? 11
12
ABR Ya. 13
14
RAHIM 9? 15
16
ABR 916 hingga 964. 17
18
RAHIM Ya. 19
20
ABR Okay? Dia rujukkan ini dan B6, satu lagi dokumen di B6, di 2313 21
hingga 2370. 22
23
RAHIM B6. 24
25
ABR Di 2313. 26
27
RAHIM 2-1? 28
29
ABR 2313. 30
31
RAHIM 2313. 32
33
ABR Hingga 2370. Okay, sudah lihat, ya, dokumen-dokumen yang telah 34
dirujukkan kepada Encik Rahim, ya? 35
36
RAHIM Ya. 37
www.scribe.com.my 42
ABR Okay. Dia cakap, Plaintif punya peguam, telah cadangkan 1
berdasarkan emel-emel tersebut, Encik Rahim ada kepentingan 2
kewangan dalam projek melalui IICS dan IICSO dan pembabitan di 3
dalam Defendan Kedua, okay? Encik Rahim tidak setuju, ya? 4
5
RAHIM Ya. 6
7
ABR Kenapa tidak setuju? 8
9
RAHIM Kerana satu dokumen itu dalam fail 871 ini. 10
11
ABR 871, ya. B3 itu, ya? 12
13
RAHIM Ya, B3 ini. 871, kalau Yang Arif tengok, tidak salah saya, ini emel 14
yang pertama saya diberikan oleh Plaintif, pihak Plaintif, setelah 15
mereka berbincang dengan pihak Defendan Kedua itu sejak bulan 16
September sehingga bulan Mac 2007 ini. Ini adalah emel yang 17
pertama daripada mereka. Kenapa mereka submit kepada saya, 18
Yang Arif, Yang Arif tengok di muka surat dalam proposal mereka ini. 19
Mereka memerlukan seorang Syariah untuk memberi, kalau Yang Arif 20
tengok dalam muka surat 879 ini, Yang Arif. Mereka mengatakan 21
bahawa yang IICSO ini ada expertise in Syariah-related card product 22
dan relationship with Syariah Council for endorsement of proposed 23
programme. Mereka memerlukan perkhidmatan saya yang 24
sebenarnya kalau mengikut kepada ini. Remember that kita. 25
26
YA Tidak, ini telah (01:13:56 inaudible). 27
28
ABR Okay. 29
30
YA Jadi apa yang ingin diclarified? 31
32
ABR Dia cakap berdasarkan kepada dokumen-dokumen yang telah saya 33
rujukkan, yang dirujuk Plaintif, dia cadangkan bahawa Encik Rahim 34
ada kepentingan kewangan dalam projek Bank Rakyat melalui IICS 35
dan IICSO, Encik Rahim tidak setuju. 36
37
www.scribe.com.my 43
RAHIM Ya. 1
2
ABR Saya hendak tanya kenapa tidak setuju. 3
4
RAHIM Ya, saya tidak setuju sebab kalau ikut kepada yang proposal ini 5
mereka submitkan kepada Silverlake pada bulan Mac 2007 itu, 6
mereka memerlukan perkhidmatan saya dari segi Syariah. Kalau kita 7
tengok all the emel yang telah kita rujukkan tadi itu ialah emel-emel 8
yang melibatkan agreement between pihak Silverlake dengan pihak 9
bank. Seperti yang saya selalu katakan bahawa kita juga perlu 10
memastikan bahawa agreement-agreement tersebut memenuhi 11
kehendak Syariah 12
13
[01:15:00] 14
15
especially dari segi terma-terma yang digunakan itu, kita boleh buat di 16
operation kad kredit dari segi Syariah. Makna kata agreement kena 17
betul dahulu. 18
19
ABR Okay. 20
21
RAHIM Itu yang saya tidak setuju mengatakan yang saya ini ada kepentingan 22
dalam IICSO. Sebenarnya saya membantu mereka untuk 23
memastikan yang agreement-agreement di antara pihak Silverlake 24
dengan Bank Rakyat itu memenuhi kehendak Syariah. 25
26
ABR Okay. Peguam bijaksana juga, Encik Rahim, telah cadangkan kepada 27
Encik Rahim yang Encik Rahim bahawa nama IICS itu Encik Rahim 28
yang telah cadangkan nama IICS Operations itu. Encik Rahim tidak 29
setuju, kan? 30
31
RAHIM Ya. 32
33
ABR Okay, mengapa tidak setuju? 34
35
36
www.scribe.com.my 44
RAHIM Sebab saya bukannya pemegang saham. Saya juga bukannya 1
Pengarah dalam IICS dan juga bukan pemegang saham dan bukan 2
Pengarah dalam IICSO. Jadi bukan saya yang beri cadangan. 3
Cadangan sepatutnya daripada mereka, pemegang saham dan 4
Pengarah-pengarah syarikat. 5
6
ABR Okay, Encik Rahim, dia rujuk Encik Rahim kepada B13. Okay? 7
8
RAHIM Ya. 9
10
ABR Di muka surat 1. Okay? Dia cadangkan bahawa Encik Rahim telah 11
berikan borang IICS ini yang ada nama Hidzir dengan Liana Sari Binti 12
Hafizah itu. 13
14
RAHIM Ya. 15
16
ABR Berikan borang ini kepada Dr Narayanan hendak minta syarikat IICSO 17
itu dinamakan, asasnyan IICS. Dia kata dia bagi, borang ini dia bagi 18
Encik (01:17:53 inaudible), okay? 19
20
RAHIM Macam mana? 21
22
ABR Sekali lagi, dia cakap, cadangan peguam Plaintif, Encik Rahim telah 23
memberikan borang ini, muka surat 1 ini, kepada Dr Narayanan, 24
okay? Encik Rahim? 25
26
RAHIM Tidak setuju. 27
28
ABR Tidak setuju, ya? Kenapa? 29
30
RAHIM Sebab borang ini diberi oleh Encik Hidzir kepada mereka. 31
32
ABR Okay, terima kasih. Okay, ya? 33
34
YA Tadi disoalkan (01:18:35 inaudible) beri nama IICS and IICSO, adakah 35
ini (01:18:40 inaudible)? 36
37
www.scribe.com.my 45
ABR Itu saya sudah tanya, ya, Yang Arif, yang siapa dapat bagi nama. 1
2
YA Kemudian, untuk soalan ini, untuk page ini tidak cukup info. 3
4
ABR Ada, tetapi saya hendak ask, I’m not sure whether I should ask again 5
tetapi I will ask, for clarification I will just ask. Thank you, Yang Arif. 6
Okay, dia cakap dasarkan, selain daripada itu, dia cakap bila dia bagi 7
borang ini, Encik Rahim minta, because borang ini adalah berkenaan 8
dengan IICS, ya? 9
10
RAHIM Ya. 11
12
ABR Dia cakap bila bagi borang ini, by Dr Narayanan, mereka juga minta, 13
Encik Rahim juga minta Dr Narayanan namakan syarikat itu IICSO. 14
Encik Rahim tidak setuju juga dengan cadangan itu? 15
16
RAHIM Ya. 17
18
ABR Kenapa itu? 19
20
21
RAHIM Ya, sebab saya bukannya pemegang saham dan bukan Pengarah 22
dalam IICS dan saya pun bukannya pemegang saham dan Pengarah 23
dalam IICSO. Jadi untuk nama-nama ini patutnya Pengarah dan 24
pemegang saham yang bernamakan syarikat mereka. 25
26
ABR Kemudian, ya, Encik Rahim, peguam bijaksana Plaintif juga telah 27
cadangkan bahawa Encik Rahim ada minta for holiday-money 28
(01:19:57). 29
30
RAHIM No. 31
32
ABR Daripada Dr Narayanan apabila invois telah dibayarkan kepada 33
IICSO, kan? 34
35
RAHIM Ya. 36
37
www.scribe.com.my 46
ABR Kan ada bayaran dibuat oleh Silverlake itu. 1
2
RAHIM Ya. 3
4
ABR Dia kata Encik Rahim ada minta holiday-money, Encik Rahim tidak 5
setuju. Kenapa itu? 6
7
RAHIM Yang Arif, pada ketika itu, saya agak keadaan boleh dikatakan agak 8
tension sebab tidak salah saya, kerja-kerja re operation itu sudah 9
bermula sejak bulan Disember, sejak kick-off meeting itu yang di 10
Awana itu. Jadi pembayaran tidak dibuat oleh pihak Silverlake sebab 11
pihak Silverlake pun perlu memerlalui prosidur-prosidur tertentu, jadi 12
keadaan itu kadang-kadang jadi tension. Kalau tengok dalam satu 13
perjumpaan saya dengan Dr Narayanan di satu pagi kita ada 14
breakfast meeting itu, apabila mereka menerima pembayaran, saya 15
telah sarankan kepada Dr, maybe untuk Dr mengambil cuti untuk 16
berehat untuk tenangkan keadaan. Kemungkinan saranan saya itu 17
telah disalah-ertikan dalam perkara ini. Itulah jawapan saya. 18
19
ABR Kemudian, Encik Rahim, ada tidak Encik dapat apa bayaran daripada 20
IICSO atau Plaintif? 21
RAHIM Saya tidak pun diberi sebayang pembayaran daripada IICSO kepada 22
saya. 23
24
ABR Tetapi IICSO dapatlah bayaran. 25
26
RAHIM Ya, IICSO, Defendan Kedua bayar sepenuhnya kepada IICSO 27
sebanyak RM 990,000 itu. 28
29
ABR Okay. (01:22:01 inaudible) kalau ada kepentingan dapat bayaran 30
sedikit juga, tidak? 31
32
RAHIM Itulah secara logic. 33
34
ABR Okay. Okay, Encik Rahim. 35
36
RAHIM Ya. 37
www.scribe.com.my 47
ABR Peguam bijaksana telah cadangkan bahawa Encik Rahim telah 1
dimaklumkan tentang initiatif cadangan MBf oleh Bank Rakyat, okay? 2
Encik Rahim tidak setuju dengan cadangan itu yang Bank Rakyat 3
yang beritahu Encik Rahim tentang initiatif oleh MBf, ya? 4
5
RAHIM Ya. 6
7
ABR Encik Rahim tidak setuju. Kenapa tidak setuju, Encik Rahim? 8
9
RAHIM Bank Rakyat memberitahu saya mengenai intiatif? 10
11
RAHIM MBf itu. 12
13
RAHIM MBf itu. 14
15
ABR Encik Rahim cakap tidak setuju. 16
17
RAHIM Yang tidak setuju itu apa dia? 18
19
ABR Dia ada cakap bahawa Encik Rahim telah dimaklumkan tentang 20
initiatif Bank Rakyat ini or proposal daripada Bank Rakyat, sorry, 21
proposal MBf oleh Bank Rakyat. Encik Rahim tidak setuju dengan 22
cadangan itu. Kenapa Encik Rahim tidak setuju itu? 23
24
RAHIM Yang Arif, saya cuma tahu MBf ada menghantar proposal kepada 25
Bank Rakyat, tetapi secara detailnya apa yang mereka kemukakan 26
what inside the proposal itu tidak pun diberitahu kepada saya. Jadi, 27
semasa perbincangan permulaan daripada saya dengan pihak Bank 28
Rakyat itu, mereka ada memberitahu bahawa MBf ada submit 29
proposal to them tetapi secara khusus detail apa yang terma-terma 30
dari segi komersial dan sebagainya saya tidak pun dimaklumkan. 31
Jadi sebab itu yang saya yang tidak setuju mereka kata. 32
33
ABR Encik Rahim, ada dapat lihat tidak yang proposal itu? 34
35
RAHIM Oh, tiada. 36
37
www.scribe.com.my 48
ABR Tidak nampak dari MBf itu? 1
2
RAHIM Ya, tidak dapat. 3
4
ABR Lepas itu dia juga tanya, cadangkan tahu tentang proposal MBf itu 5
tetapi Encik Rahim tidak setuju. Masa tidak setuju sebab apa itu? 6
7
RAHIM Sebab proposal itu bukannya daripada saya. Yang prepare oleh 8
Plaintif itu ialah untuk mereka. Mereka yang hendak bid untuk projek 9
Bank Rakyat. 10
11
ABR Okay, Encik Rahim, sekali lagi ya? 12
13
RAHIM Ya. 14
15
ABR Ini berkaitan dengan soalan yang telah saya tanya awal tadi, sebelum 16
jawapan ini kan? 17
18
19
RAHIM Ya. 20
21
ABR Tentang cadangan MBf, okay? 22
23
RAHIM Ya. 24
25
ABR Peguam Plaintif telah cadangkan bahawa Encik Rahim tahu 26
berkenaan cadangan MBf kepada Bank Rakyat. Ya? 27
28
RAHIM Ya. 29
30
ABR Dan Encik Rahim tidak setuju yang, tetapi kenapa tidak setuju saya 31
hendak tanya, kenapa tidak setuju? 32
33
RAHIM Saya tahu tetapi secara detail saya tidak tahu mengenai terma-terma 34
dan dari segi komersial apa yang mereka submit kepada Bank 35
Rakyat. Saya tidak tahu secara detail. 36
37
www.scribe.com.my 49
ABR Itu sebab. 1
2
RAHIM Yang saya tahu mereka ada submit to Bank Rakyat, itu sahaja. 3
4
ABR Dalam Plaintif kata lain, itu Encik Rahim dengar daripada orang lain. 5
6
RAHIM Daripada Bank Rakyat sendiri yang memberitahu saya. 7
8
ABR Ah. So tiada personal knowledge. 9
10
RAHIM Ya, personal knowledge, saya tidak ada personal knowledge 11
mengenai proposal mereka. 12
13
ABR Okay. Yang Arif, can we take a break for about ten minutes? I need 14
(01:25:37 inaudible). I think I can finish it about ten, fifteen minutes, 15
Yang Arif, after the break. I’ll be about to finish it, I just want to go 16
though one time. 17
18
JRB Court bangun. 19
20
21
22
AKHIR 23
24
MASA : 10:55AM 25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
www.scribe.com.my 50
TARIKH : 26.2.2015 1
MASA : 11:17AM 2
3
MULA 4
5
ABR Encik Rahim, yes? 6
7
RAHIM Yes. 8
9
ABR Encik Rahim, juga telah ditanyakan oleh peguam Plaintif yang 10
bijaksana dan dengan kenapa Encik Rahim tidak biarkan Bank Rakyat 11
ini berikan kepada MBF dan cadangkan Encik Rahim ini adalah 12
busybody? Not the last occasion, the occasion before that. You 13
suggested that he was a busybody. Why you became a busybody, 14
okay? Encik Rahim tidak setuju, kenapa tidak setuju, Encik Rahim? 15
16
RAHIM Satu, sekarang keputusan samada hedak memberi kepada MBF 17
ataupun tidak, itu adalah keputusan pihak Bank Rakyat, Yang Arif, 18
tidak ada kena mengena dengan pihak saya. Dan yang kedua itu, 19
saya hendak rujuk kepada Bundle-1, kalau tidak salah saya. Kalau 20
dari segi. 21
22
ABR Bundle-1? 23
24
RAHIM Kalau Yang Arif tengok dari segi emel-emel telah diberikan sejak pada 25
permulaan perjumpaan di Cyberlodge itu sejak bulan September dari 26
mula surat 3 daripada 03.10.2006, sehingga muka surat 5. Index. 27
28
ABR Yang Arif, I don’t think I’ve asked the question about busybody but he 29
may have answered this on a different point but not on the point of 30
busybody. 31
32
YA (00:02:29 inaudible). 33
34
ABR Yes, just last four questions, Yang Arif. We’ll finish after this. Okay, 35
Encik Rahim. 36
37
www.scribe.com.my 51
RAHIM Okay, saya sambung. Kalau Yang Arif tengok pada muka surat 1 itu 1
daripada emel yang pertama yang dihantar daripada Encik Uday 2
kepada Encik Razak pada muka surat 3. 3
4
YA (00:02:51 inaudible) 5
6
ABR Ya, B1, ya? 7
8
RAHIM Bundle-1. 9
10
RAHIM Index, 3. 11
12
ABR The Index page, Yang Arif. 13
14
RAHIM Kalau Yang Arif tengok dari Index page 3 itu, Index yang ke-6. 3 15
Oktober, emel pertama daripada Encik Uday kepada Encik Razak and 16
seterusnya antara Uday dan Razak, Uday dan Razak, Uday dan 17
Razak sehinggalah emel pertama ataupun proposal yang diberikan 18
kepada saya itu ialah kepada 21.03.2007, Yang Arif. Jadi kalau 19
tengok dari segi emel-emel yang berterusan antara Encik Uday dan 20
Defendan Kedua, mereka lagi sibut daripada saya dari segi number of 21
email yang mereka hantar. Jadi saya ini cuma dimasukkan apabila 22
mereka hendak membuat proposal kepada Silverlake di mana mereka 23
memerlukan Syariah expertise itulah saya dipanggil untuk membantu 24
mereka untuk sama-sama membuat proposal kepada Silverlake dan 25
mereka minta bantuan saya dari segi itu. Jadi, selepas itu baru 26
nampak saya ini cuma membantu mereka dari segi Syariah aspek of 27
the kontrak tersebut. 28
29
ABR Terima kasih, Encik Rahim. 30
31
RAHIM Dan tidak salah saya pun saya sudah memberitahu dari satu segi 32
ialah dari segi penglibatan jumlah jam saya kalau dibandingkan 33
dengan mereka itu saya cuma dalam tidak salah saya pengiraan saya 34
ialah dalam lebih kurang 6% daripada jumlah jam yang telah mereka 35
gunakan untuk daripada sejak bulan September itu sehingga bulan 36
Mac 2007. Jadi kalau tengok dari segi jumlah masa yang digunakan 37
www.scribe.com.my 52
untuk membuat proposal-proposal ini mereka yang lebih sibuk 1
daripada saya. Itulah jawapan daripada saya. 2
3
ABR Encik Rahim, boleh saya rujuk Encik Rahim kepada Bundle-A. 4
5
RAHIM Bundle-A. 6
7
ABR Ya. Peguam bijaksana ada rujuk kepada Encik Rahim pembelaan 8
Encik Rahim di muka surat 88. 9
10
RAHIM Ya. 11
12
ABR Okay, ya? 13
14
RAHIM Ya. 15
16
ABR Kalau kita lihat di muka surat 93, Encik Rahim, dia ada rujuk Encik 17
Rahim. 18
19
RAHIM Ya. 20
21
ABR Because dalam Pliding Encik Rahim, Encik Rahim ada cakap “limited 22
to providing Uday and Narayanan on secondary comments sought by 23
them with regard to Syariah requirements when applying to Islamic 24
credit card and business operation. 25
26
RAHIM Yes. 27
28
ABR Okay? 29
30
RAHIM Ya. 31
32
ABR Kemudian dia cadangkan kepada Encik Rahim, dia kata yang actually 33
bila dia tunjuk dokumen-dokumen kepada Encik Rahim ini actually 34
Encik Rahim was also asked about finance, macam-macam benda 35
katanya, okay? Can you explain to this court your role, you cakap kat 36
www.scribe.com.my 53
sini “limited to comments” but what do you mean all this, this 1
paragraph 17.1 ini? 2
3
RAHIM Yang Arif, kalau kita tengok dari segi, satu, dari segi Syariah 4
requirement dengan compliance of the Islamic credit card business 5
and operation, Yang Arif. Dan di samping Syariah itu, penglibatan 6
saya juga memberi nasihat mengenai keseluruhan dari segi business 7
dan operation card dari segi the business of the credit card. Jadi dia 8
merangkumi semua, itu pun saya dari segi analysis dan sebagainya 9
mereka yang buat tetapi dari segi market practice misallahnya 10
samada bolehlah kita hendak caj annual fee, misallahnya. Tetapi di 11
market sekarang ini mana ada bank caj annual fee. Jadi input-input 12
itu yang diberikan daripada saya kepada mereka ataupun dari segi 13
hendak caj withdrawal fee, cash withdrawal fee sebanyak ini kita 14
hendak caj boleh tidak. Cuma kita tengok dari segi market practice 15
sebanyak mana yang the other bank is charging. Kalau you caj tinggi 16
you punya pemegang kad takkan gunakan your punya facility. Jadi 17
input-input yang begini yang diberikan kepada mereka sebab 18
behaviour pattern pemegang-pemegang kad yang (00:08:22 19
inaudible) Syariah ini dia berbeza dengan pemegang-pemegang kad 20
konvensional, Yang Arif, sebab behaviour nya itu berlainan jadi yang 21
kalau konvensional dia tidak peduli as long as you ada bonus point, 22
dan sebagainya mereka pakai kad itu. Tetapi untuk Syariah ini, dia 23
lain sedikit, dia punya behaviour pattern itu lain sedikit. Jadi benda 24
macam itu yang mereka merujuk samping pada Syariah itu mereka 25
merujukkan kepada saya supaya the business yang mereka ingin 26
ceburi itu bertambah more relevant dari segi itu. 27
28
ABR Terima kasih. Yang Arif, that ends my re-examination and I close my 29
case. 30
31
YA Encik Rahim, terima kasih. 32
33
Masa: 11:27AM 34
35
36
www.scribe.com.my 54
SST Since we are closed, we seek directions for timeline for submissions, 1
My Lady. But as at this point of time, we have actually made a 2
request for the last set of notes of the proceedings, that’s from 3
December and the beginning of this month. We are expecting to get it 4
by sometime middle of next week and we are to get today’s notes as 5
well, that will take at least another two weeks. So we need at least 6
about two weeks, I mean to be safe to get the complete notes, at least 7
we need another three weeks. 8
9
ABR May I suggest, Yang Arif, that we get all the notes by end of March, 10
everything is done then we can sort out the submissions, Yang Arif. 11
So end of March, because you have to send to us. 12
13
YA Just for info, (00:10:43 inaudible), tidak apa (00:10:48 inaudible) 14
sebulan, ya? 15
16
ABR Ya, Yang Arif. 17
18
YA Sebulan? 19
20
ABR Ya, Yang Arif. 21
22
YA 28 March. 23
24
SST We get the complete notes. 25
26
YA Kalau tidak tidak boleh relaks. 27
28
ABR Yang Arif, we express our appreciation for Yang Arif’s patience in this 29
case, from my Plaintiff and also we want to express, thank you very 30
much, Yang Arif. 31
32
YA So, sampai 31 untuk dapatkan nota, ya? 33
34
ABR Ya. 35
36
YA And then after that comes the submission. 37
www.scribe.com.my 55
ABR That’s right. 1
2
YA Which would you prefer? 3
4
ABR We were thinking it will be easier if Plaintiff submits first and we reply 5
and they can have the last say. 6
7
SST I have not problem, Yang Arif, it’s just that I will need a much longer 8
time maybe about four weeks, Yang Arif, because. 9
10
YA (00:11:50 inaudible). 11
12
SST Because in view of the evidence which is (00:11:59 inaudible) also the 13
documents or perhaps three weeks, Yang Arif. 14
15
ABR And we have no objection to my learned friend’s request of four 16
weeks subject to Yang Arif’s approval. 17
18
YA (00:12:09 inaudible). There has never been a case where I’ve given 19
four weeks for submission after the last date. 20
21
ABR So we’ll reply three weeks after that, Yang Arif? After their. 22
23
YA Two weeks. 24
25
ABR Two weeks, okay, two weeks. Bila dia, Yang Arif? 26
27
YA 5 Mei. 28
29
ABR 5 Mei. 30
31
YA Biar saya terima dahulu, kemudian saya akan bagi keputusan yang 32
(00:13:13 inaudible) dalam tempoh sebulan. 33
34
ABR Okay. Then the reply? One week? 35
36
SST Yes. 37
www.scribe.com.my 56
YA Your reply is one week reply? 1
2
SST Yes, reply. Two weeks, would that be possible, Yang Arif? 3
4
YA (00:13:27 inaudible). 5
6
ABR Yang Arif, does My Lady require an oral clarification generally? 7
8
YA (00:13:42 inaudible). 9
10
ABR Alright, okay. So, decision, Yang Arif. 11
12
YA Decision, I’ll give you after receiving everything then (00:13:49 13
inaudible) one month after that. 14
15
ABR Okay. So we won’t fix a date yet? 16
17
YA No. 18
19
ABR Okay, very well, My Lady. 20
21
YA That’s all. 22
23
ABR Thank you, My Lady, thank you very much. 24
25
JRB Court bangun. 26
27
28
29
AKHIR 30
31
MASA : 11:32AM 32
33
34
35
36
37