cyberbulevar forum • pogledaj temu - bosanska nacija · politicki rituali, stampa, naucni i...

Cyberbulevar forum • Pogledaj temu - BOSANSKA NACIJA

Cyberbulevar forumSloboda interneta - otvoreni forum

Napredno pretraživanje

● CyberBulevar.com ● Forum ‹ Društvo ‹ Politika ● Promijeni

veličinu

fonta

● FAQ ● Registracija ● Prijava

BOSANSKA NACIJAModerator/ica: Murga

Odgovori 264 post(ov)a • Stranica: 1/11. • 12345 ...

11

BOSANSKA NACIJAPostao/la Jozef K. » 31 mar 2008 11:15

"BOSANSKA NACIJA OBUHVATA SVE DRZAVLJANE BOSNE I HERCEGOVINE, DAKLE NAJMANJE TRI KONSTITUTIVNA NARODA" Pise: dr Edin Sarcevic

(docent na Pravnom fakultetu u Leipzigu, SR Njemacka.

Predaje Drzavno i Upravno pravo, Opstu teoriju drzave i Filozofiju prava.) Naucni standardi: Savremeni standardi drzavnopravne znanosti i politicki jezik su jasni: Naciju obrazuju gradjani

jedne drzave, narod je zajednica porijekla. Pojmom nacija se, dakle, ukazuje na pravnu vezu covjeka i drzave, tako

da samo narodi koji su ustanovili sopstvenu drzavu postaju nacijom. Narod obuhvata zajednicu porijekla, sudbine,

zajednicu jezika i vjere, no jedan narod ne mora imati sopstvenu drzavu (Kurdi, Baski, Korzikanci). Nacija je

drzavnopravna, narod je kulturoloskobioloska komponenta ljudskog zivota u zajednicama. Ako se jedno s drugim

poklapa, problem se ne postavlja. U visenarodnim zajednicama je izostravanje razlike neophodno. Jer, pozivanje na

naciju ovdje signalizira narodu da ima "pravo" na drizavu: "Mi smo nacija!" jeste parola naroda koji zele vlastitu

drzavu. HISTORIJSKA PERSPEKTIVA: lstina je da se pojmovi iz historijske perspektive lako mogu obrnuti i napuniti

proizvoljnim sadrzajem. Tako bi sve 'sto se deklariralo kao nacija cinom samoproglasenja postalo nacijom. No, da bi

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465

Pridružen/a: 02 mar

2006 10:33

Lokacija: BiH

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871 (1 of 22) [4.2.2009 16:47:16]

http://www.cyberbulevar.com/forum/search.php?sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/

http://www.cyberbulevar.com/forum/index.php?sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewforum.php?f=36&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewforum.php?f=7&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/forum/faq.php?sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=register&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=login&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871&start=0&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=2&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/forum/posting.php?mode=reply&f=7&t=18871&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754&start=25





http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?p=371537&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754#p371537





narod iz kulturoloskobioloske zajednice bio preveden u naciju potrebna mu je drzava u kojoj ce rijesiti svoj pravni

status (ustavom, zakonom o drzavljanstvu). Zbog toga je zamisao o samoproklamiranoj sustini nacije po sebi

netacna, a stav tautoloski neupotrebljiv. Nedostaju joj iznad svega objektivni kriterijumi kojima bi se zasnovala

evidentna razlika izmedu naciie i naroda u viseslojnim multikulturnim drzavama. Zapravo, samo (javno) pravo

otvara objektivne kriterijume. po kojima se moze utvrditi da li je svaka grupa "narod" ili "nacija". Ako postoji drzava

i u njoj pravno rijesen odnos covjeka prema toj drzavi postoji i nacija (naime, ako su definirani uvjeti pod kojima se

stice drzavljanstvo, odnosno skup prava i obaveza, privilegija i opterecenja, ako, sve u svemu, postoji zakon o

drzavljanstvu, postoji i nacija). Sta su Bosnjaci? Oni su narod i dio bosanske nacije. Bosanska nacija obuhvata sve drzavljane Bosne i Hercegovine,

dakle najmanje tri konstitutivna naroda, Jevreje i sve ostale gradjane. Naciju u multietnickim drzavama uvijek

obrazuju narodi koji su konstituirali drzavu. Narodnost je, dakle; pretpostavka nacionalnosti, a nacija rezultat

podrzavljenja jednog ili vise naroda. Ne postoje "Ujedinjeni narodi", tacno je "Ujedinjene nacije", Dejtonski ustav

ne govori o konstitutivnim nacijama, nego o '''konstitutivnim narodima". Nacija je americka kanadska, beIgijska,

svicarska ili francuska Narodi su Indijanci i Meksikanci, Flamanci, Valonci i Francuzi, Nijemci i Jevreji, konacno, i

Alzirci, kao integralni dio francuske nacije.Vrh

BOSANSKA NACIJAEPP

EPP

Vrh

Postao/la Jozef K. » 31 mar 2008 11:16

Politicki rituali, stampa, naucni i kvazinaucni govori, udzbenici i naslijedena tradicija Bosne i Hercegovine, ali i studije

o "drzavi i naciji" se na pocetku ovog stoljeca krecu naviknutim putevima razumijevanja jednog i drugog. Tako se ovdje

nacija samorazumljivom nuznoscu konstrukta predstavlja kao nulta institucija, a drzava kao promjenljiva varijabila.

Takav zakljucak je upotrebljiv za vladajuce teoreme 19. stoljeca. On dijelom pociva i na netacnoj interpretaciji

evropske historije drzavnosti - ilustrativan je "njemacki slucaj". Jer, tamo nacija nije obrazovala drzavu - naciju, (kako

to npr. u analizi nacije i naroda utvrduju Kozul/Kukic), nego je narod (das Volk) obrazovao naciju (Deutsche)

ujedinjenjem njemackog naroda u jedinstvenu drzavu. Ko to ne uocava ne moze razumjeti da se u nasem dobu nacija

mijenja (promjenom drzavljanstva), ali da narod ostaje kao biolo'sko-kulturoloska konstanta. Ko su Bosnjaci? Propustena je prilika da se naviknuto Musliman umjesto arhaicnim germanizmom "Bosnjak" (Bisniake)

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871 (2 of 22) [4.2.2009 16:47:16]

http://www.kornedo.at/ads/adclick.php?bannerid=68&zoneid=16&source=&dest=http%3A%2F%2Fwww.vijesti.at






zamijeni tacnim: "Bosanac"! Vremesni akademici, ratni inati, emotivne poete u drzavnoj sluzbi i sva bulumenta naglo

probudenih glasnogovornika demokratskog primitivizma nisu ni znali ni mogli donositi racionalne i strateske odgovorne

odluke. No, supstanca je ostala: Bosnjake su bolje raspoznavali nebosnjaci nego sto su oni uspijevali definirati sopstveni

etnicki habitus. Identificirani su najprije kao strano tkivo, kao nesto sto treba "etnicki ocistiti" i ograditi bodljikavom

zicom. Bosnjacki identitet je tako izostravan srpsko-hrvatskim konclogorima, organiziranim ubijanjem i protjerivanjem.

Imenom danas obuhvatamo narod koji je jasno identificiran na pozadini petogodisnjeg rata za Bosnu.

No, kakvi objektivni elementi, i to je kljuc problema, konstituiraju samobitnost bosnjackog naroda i odvajaju ga od Srba

i Hrvata? Religija svakako, ali semu ruse Hrvati i Srbi muslimanshe vjere. Bosanski jezik je nesiguran kriterijum, u Bosni

ga svi dijele, bez obzira kako ga zovu. Isto je sa kulturom i filozofijom zivota: sve je to ideaItipski suvise blizu jedno

drugom. Tako, sve u svemu, ostaje lojalnost Republici BiH, ili krace, bosanski patriotizam kao jedini pouzdani

kriterijum. PATRIOTIZAM: Nema patriotizma bez domovine, bez zemlje. Ne smije se falsificirati cinjenica da je pri tom samo

bosnjacki patriotizam zasnovan u bosanskoj drzavi. Hercegbosanski Hrvati su ga ispraznili na velikodrzavnom konceptu

"Hrvatske Republike" i "treceg entiteta". Srbi su na projektu velike Srbije i "Republike Srpske" pervertiranirn obrtanjem zlocina u patriotsltu obavezu lisili srpski

patriotizam svake veze sa drzavom Bosnom. Samo su Bosnjaci ostali vjerni tradiciji bosanske drzavnosti: branili su je

vlastitim zivotom. Borba za nezavisnu Republiku BiH, lojalnost gradjanskoj drzavi je, prema tome, granica od koje se

etnicki Bosnjak dijeli od etnickog Srbina ili Hrvata.

Lokacija: BiH

Vrh

Postao/la Jozef K. » 31 mar 2008 11:17

Tacno je, medjutim, da su se za Republiku borili Jevreji i ateisti, dijelom pravoslavci i katolici. Tacno je, isto tako, da

su Bosnjaci muslimani. No, upotrebom kriterijuma patriotizma oni nemaju iskljucivo licencu na bosnjastvo (kao sto

katolici nemaju na Hrvatstvo ili pravoslavci na srpstvo i crnogorstvo - nije slucajno srpskohrvatski politicki govor

ubacio u upotrebu sintagmu "Bosnjak-musliman" ostavljajuci tako otvoreno identifikacionu varijantu za "Bosnjake-

katolike" i "Bosnjake-pravoslavce"). Upravo su tu, na frontu odbrane nezavisne republike bili jednaki vjernici i

nevjernici: dijelili su istu sudbinu, govorili su jedan jezik, bill su lojalni cjelovitoj drzavi kao zajednici ravnopravnih

gradjana, borili su se, pod istim simbolom. Ako hocemo objektivnim kriterijumima definirati Bosnjake mozemo, dakle,

uzeti u obzir vjeru, jezik, kulturu zivljenja, ali prednost moramo dati kriterijumu Iojalnosti Republici BiH. Jer, samo

se od te tacke - treba li to naglasavati - raspoznaje zajednicka sudbina ateista i muslimana, katolika i pravoslavaca.

Samo se od te tacke s dovoljnom preciznoscu mogu odvojiti Srbi i Hrvati (koji su se borili protiv Republike BiH) od

bosnjackog naroda. DVOJNO DRZAVLJANSTO I NACIONALNA DRZAVA: Danas nema drzave koja nije nacionalna-jedna drzava obrazuje

uvijek jednu naciju. Odstranjivanje nacije iz drzave bi bilo jednako "drzavnom suicidu". Bosni nacionalnu drzavu,

prema tome, niko ne moze ni dati ni oduzeti. Ona je data i osigurana medjunarodnopravnim priznanjem i sopstvenim

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH







ustavom. Medjutim, danas je potrebno jasno iz korpusa njenog stanovnistva izdvojiti bosansku naciju. Jer, dejtonsko-

pravna konstrukcija Bosne jeste izlozena specificnom politickom nasilju i to u mjeri u kojoj ona podstice dvostruka

drzavIjanstva, u mjeri, dakle, u kojoj se ona kao drzava ne stiti u konkurenciji nacionalnih lojaliteta. Njenu sudbinu

odlucuju, naime, gradjani cija lojalnost bosanskoj drzavi nije neupitna. Cilj je jasan: ako politicki razore bosansku

drzavu prikljucice njene dijelove maticnoj drzavi. Vlasnik i "putovnice" i "pasosa" danas jeste ravnopravan gradjanin

dvije drzave, on moze po svom slobodnom nahodjenju birati naciju; on sam otkazuje i zasniva lojalnost dvjema

drzavama. On moze, dakle, svaki put politicki, ekonomski ili kulturno razarati jednu i ucvrscivati drugu drzavu. NULTI CAS: Drustvo blagostanja iziskuje odgovorno upravljanje drzavom, oboje pretpostavlja bosansku naciju, dakle

lojalne gradjane koji su svjesni medusobne uvjetovanosti blagostanja i stabilne drzave. Ona je u Bosni conditio sine

qua non samoodrzive ekonomije i socijalnog mira. Ispis iz bosanskog drzavljanstva dvostrukih drzavljana, kako je to

predvideno vazecim zakonom - svih, dakle, koji su dobrovoljno stekli drzavljanstvo trece drzave - jeste nuzan,

pravedan i logican korak koji vodi uspostavljanju "drzavnog stanja". To je situacija "nultog casa" u kojoj bi se

redefinirao status naroda koji obrazuju naciju, u kojoj bi se rijesio status drugih nacija i stranaca. Izdvajanjem

nacionalnih manjina (naime, drzavljana BiH pripadnika druge nacije) i stranaca (naime, drzavljana druge drzave i

stanovnika BiH) bi se konacno izdestilirala bosanska nacija. Za nacionalne manjine (hrvatska i jugoslovenska nacija

npr) bi se time rezervirala manjinska i politicka prava, za strance bi ostao poseban rezim dozvola boravka i rada, a za

bosansku naciju koju kao skup drzavljana obrazuju najmanje tri konstutivna naroda i "ostali gradjani" bi ostalo

odgovorno upravljanje bosanskom drzavom. Bosni nisu potrebni novi eksperimenti, u njoj treba naprosto primijeniti

standarde koji funkcioniraju u modernom svijetu.Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la opeviba » 31 mar 2008

16:12

E ovo ja zagovaram od 1886 g. otkad sam na forumu

viba ribi grize vep

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusaVrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la bosher » 01 apr 2008 06:23

...koliko puta nisam dobio dozvolu za tunel samo zato sto sam tvrdoglavo ponavljao da nisam bosnjak nego bosanac...

bosher

Novi član

Postovi:

151http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871 (4 of 22) [4.2.2009 16:47:16]









sreca da sam imao prijatelje i poznanike po mjesnim zajednicama pa sam "novopecene" zaobilazio.. . vjecita bosanska ideja i dilema, ja je licno vidim kao jedinu mogucu varijantu, sadasnji politicki sistem se zaniva na

austrougarskoj filozofiji da svaka narodnost ima svog predstavnika u vladi, tri predsjednika i tri institucije vlade...

dobro smisljeno za potrebe monarhije, uvijek ce moci naci nekoga medju trojicom da blokira nesto sto njoj ne

odgovara...to smo mi naslijedili do danas...ali...problem je sa danasnjicom sto dolazi u pogresno vrijeme.

krvavih 49 je stvoreno na principima protjerivanja i ubijanja pa je defacto okupirana teritorija (jest, znam...priznata

i sve to, za one koji hoce da je vide takvu, ne za mene..), sa koje je protjerano njeno nesrpsko stanovnistvo. oni koji

su uspjeli da budu "protjerani" a ne da se nadju po bosanskim brdima izblijedjelih kostiju su do sada vec uzeli

drzavljanstvo drzava u kojima se nalaze po bijelome svijetu. ta ideja o brisanju iz bosanskog drzavljanstva svih onih

sa dvojnim drzavljanstvom je: 1. novi genocid nad protjeranima iz krvavih 49,

2. priznanje etnickog ciscenja kao legalnog aparata stvaranja teritorija,

3. negiranje iste te nacije koja se zalaze za samo bosansko drzavljanstvo,

4. triumf jednonacionalne ideologije i bezumlja, jer sam i ja kao i mnogi otjerani "netolerancijom" "novopridoslih" u

nekakvu drugu zemlju i tu uzeo drzavljanstvo. mislim da bi se problemu trebalo pristupiti sa malo drugacije tacke. u svakom problemu mogu ali ne moraju da

postoje "konflikti interesa". u pitanju bosanske nacije, mi ovdje imamo konflikt interesa izmedju hrvatskog i

bosanskog drzavljanstva, kao i srpskog i bosanskog, kao i crnogorsko i bosanskog kao i itd..., mislim na sve drzave

nastale raspadom K-juge. zbog ovoga konflikta interesa ovaj prijedlog za brisanje iz bosanskog drzavljanstva bi

ogranicio na ona privatna lica koja zive u na teritoriji K-juge. svi oni koji imaju dvojno drzavljanstvo treba da se

izjasne sta zele da budu i da uzmu to drzavljanstvo. to receno, samo po sebi podrazumijeva da samo iz bosanske

nacije mogu biti politicki predstavnici i samo bosanske partije, a svi drugi koji zive na teritoriju Republike bosne (a

nisu bosanci) da im se institucijama obezbijedi predstavljanje i politicko opredjeljenje (naravno, nemaju prava

glasati niti na bilo kojim izborima u Republici). za sve ljude koji su izvan teritorije bivse juge, dvojno drzavljanstvo

ne predstavlja problem, jer nepostoji konflikt interesa izmadju, recimo kanade i Republike bosne.

zalazem se za ideju bosnjanske, bosnjacke, bosanske...kako god da je nazovemo, samo da je mi nazovemo i da je se ponosno drzimo, ali ne na nacin na koji ce dobar dio te iste nacije da bude izbacen iz njenog korpusa.

...posrnulo srce koje odbija da prestane da kuca...

Pridružen/

a: 10

mar

2008

07:13

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la krian » 11 apr 2008

07:52

krian







Opet oni isto.

Dogovorite se vise sta ste..

Pionir

Postovi: 282

Pridružen/a:

30 maj 2006

12:03Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la bosher » 11 apr 2008

12:16

krian je napisao/la:

:shock: Opet oni isto.

Dogovorite se vise sta ste..

...uzmi mukotrpin, dvije-tri sljage i bronhi...lakse se dise!

...posrnulo srce koje odbija da prestane da kuca...

bosher

Novi član

Postovi:

151

Pridružen/

a: 10

mar

2008

07:13

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la PipiDugaCarapa » 11 apr 2008 21:14

Sinoc smo vidjeli kako ta bosanska nacija funkcionira. Prodali bi i rodjenu mater za pare .

PipiDugaCarapa

Novi član

Postovi: 98

Pridružen/a: 06

apr 2008 16:41

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la Jozef K. » 23 maj 2008 13:48

Dani, 22. maj 2008 Esad Hećimović Sarajevo: Nacionalni identitet Bošnjaka 1945-2008 bila je tema znanstvene konferencije koju je organizirao Institut za

istoriju

Jozef K.

Veteran













Većina Bošnjaka i dalje Muslimani Iako nije dobila podršku vlasti koje dijele milione maraka za kulturne projekte od značaja za Federaciju, debata

znanstvenika o nacionalnom identitetu Bošnjaka je veoma važna ne samo iz historijskih razloga. To su svojim radovima

pokazali istraživači iz BiH, Hrvatske, Slovenije, Austrije i Francuske Sve ustavne promjene, nakon 1993, izvršene su samo na osnovu političke volje da se Muslimani od tada imenuju kao

Bošnjaci

Uz malu pažnju javnosti i vlasti, u Sarajevu je 16. maja, u organizaciji Instituta za istoriju, održana znanstvena

konferencija o nacionalnom identitetu Bošnjaka od 1945. do danas. Povod za skup je 40 godina od dviju sjednica

Centralnog komiteta SK BiH na kojima je Savez komunista "jasno i definitivno odbacio sve kalkulacije o eventualnom

nacionalnom integriranju muslimana u okrilje srpske ili hrvatske nacije", rekao je Husnija Kamberović, direktor

Instituta. Obnovljena debata znanstvenika o nacionalnom identitetu Bošnjaka je važna i iz aktuelnih, ne samo

historijskih razloga. Od CK do Sabora

U debatama o nacionalnim odnosima u BiH, koje su vođene na Centralnom komitetu SK 26. januara i 17. maja 1968.

godine, tvrde historičari, okončano je "priznanje muslimanske nacije" i njene ravnopravnosti u BiH sa Srbima i

Hrvatima. Ali, činjenica da je nova nacija priznata pod vjerskim imenom ostala je razlog sporenja sve do danas. Na

popisima stanovništva 1971. i 1991. pripadnici ove nacije su se izjasnili pod nacionalnim imenom Musliman. Na Prvom

bošnjačkom saboru, 28. septembra 1993, donesena je Deklaracija o promjeni imena Musliman u ime Bošnjak. U nizu

komentara zagovornika ovog preimenovanja, period od 1971-1993 opisivan je kao doba kada su Bošnjaci imali

"kvazinacionalnost Muslimana". Sve ustavne promjene, nakon 1993, izvršene su samo na osnovu političke volje da se Muslimani od tada imenuju kao

Bošnjaci. Nije bilo popisa stanovništva, pa time ni stvarne provjere nacionalnog odnosa prema vlastitom imenu. Dino

Abazović (Fakultet političkih nauka, Sarajevo) je opisao rezultate empirijskog istraživanja, obavljenog za potrebe

vlastite doktorske disertacije, prema kojima se većina anketiranih i dalje radije izjašnjavaju kao Muslimani s velikim M,

a tek onda kao Bošnjaci i Bošnjaci-muslimani. Abazović nije mogao detaljnije da govori o rezultatima svog istraživanja

prije same odbrane disertacije, no postoje i druga istraživanja koja su pokazala iste rezultate. Abazović je na

konferenciji govorio o "nacionalnom i konfesionalnom identitetu bh. muslimana u društvenoj tranziciji". Vjersko i nacionalno

Upravo je odnos nacionalnog i vjerskog u nacionalnom identitetu Bošnjaka-muslimana privukao najveću pažnju učesnika

i posmatrača ove konferencije. Sama odluka Saveza komunista da se nacionalna posebnost Muslimana prizna pod

vjerskim imenom, ali s velikim M, tumači se na dva pogrešna načina u dijelu srpskih i bošnjačkih autora. Za dio srpskih

nacionalista, takvo davanje vjerskog imena naciji je dokaz da je riječ o "izmišljenoj naciji", dok je za dio bošnjačkih

tumačenja u tome dokaz da su komunisti Bošnjacima podmetnuli "lažno ime", odvajajući ih od povijesti, zemlje i

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH



jezika. Suprotstavljajući se ovakvim tvrdnjama, dr. Xavier Bougarel (Centre National de la Recherche Scientifique,

Pariz) je postavio dilemu da li je to bila arbitrarna odluka ili odraz dugoročnih historijskih procesa. Dženita Sarač (Institut za istoriju, Sarajevo) je u svom radu govorila o "odnosu vjerskog i nacionalnog u identitetu

Bošnjaka od Titove smrti, 1980, do stvaranja SDA, 1990. godine". Njen rad se temelji "na dokumentima Komisije za

odnose s vjerskim zajednicama koji pokazuju kako se u to doba gledalo na odnos ova dva tipa identiteta Bošnjaka". Admir Mulaosmanović (Institut za istoriju, Sarajevo) govorio je o "nacionalnom identitetu u kontekstu izraženog

regionalnog identiteta i političkih potresa u bihaćkoj krajini". U svom radu Mulaosmanović govori "o nesnalaženju

muslimanske (bošnjačke) elite, a još više puka u periodu izgradnje modernih nacija u Evropi i na Balkanu na prijelazu

19. i 20. stoljeća, a koje se manifestiralo i na kraju 20. stoljeća. Primarna i osnovna identifikacija, kako pojedinca tako

i kolektiviteta, bila je vjera i njena sveobuhvatnost. Sve ostalo nije imalo niti približno taj značaj. Bošnjačko-

muslimanski narod se stoljećima izgrađivao upravo na ovim načelima vjerske, miletske pripadnosti, nikako etničke,

iako je etnički nukleus, dakako, postojao kao i kod ostalih naroda koji su prošli put ka modernoj naciji". Sabina Veladžić (Institut za istoriju, Sarajevo) je u svom radu pokazala kako se kroz pisanje islamske intelektualne elite

u listu Preporod odvijala muslimanska nacionalna homogenizacija 1990. godine. Upravo su izlaganja ovo troje mladih

istraživača sa sarajevskog Instituta za istoriju pokazala da nova generacija istraživača odgovore o nacionalnom

identitetu Bošnjaka traži kroz preispitivanje odnosa vjerskog i nacionalnog. Time se istražuje promjena identiteta

bosanskih Muslimana, iz statusa vjerske skupine, u kojoj Islamska zajednica ima ulogu zamjene za nacionalne

institucije, do izgradnje identiteta Bošnjaka kao moderne političke nacije. __________________________________________

Sabina Veladžić

Uloga Preporoda u homogenizaciji Bošnjaka Tema izlaganja Sabine Veladžić je bila "Homogenizacija muslimanske zajednice i njene pojavne manifestacije tokom

1990. na stranicama lista Preporod". "Nacionalni preporod muslimanske zajednice okupio je raznorodne intelektualne

snage početkom devedesetih. Frekvencije njihovog djelovanja i prioriteti unutar njihovog idejnog koncepta nisu bili

jednaki, ipak svi su se kretali jednim pravcem na više kolosijeka - afirmaciji i buđenju identiteta muslimanske

zajednice. Ovaj je zajednički cilj ujedinio sve te raznorodne intelektualne snage pa je prva bh. muslimanska politička

stranka ustvari predstavljala pokret", tvrdi Sabina Veladžić. "Intenzivno se promoviraju sadržaji koji podižu

osviještenost članova zajednice. Književna djela oživljavaju kulturno-civilizacijske značajke, historijska produkcija

poučava o porijeklu i identitetu. Bosanski Muslimani će se pred izbore i kulturno institucionalizirati zatvarajući tako

krug homogenizacije. Homogeniziranje muslimanske zajednice u BiH inicirano je nasrtajima srpskog nacionalizma na

islam i muslimane, iza čega je stajao konkretan politički cilj. U nedostatku političkih muslimanskih organizacija IZ

SFRJ, kao krovna vjerska institucija muslimana Jugoslavije, ustaje u odbranu prava muslimana u Srbiji i šire. Preporod

je u takvim uvjetima simbolizirao dizanje odlučnijeg glasa protiv srpskih nacionalističkih nasrtaja i poziv na

homogeniziranje muslimanske zajednice", rekla je Sabina Veladžić.http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871 (8 of 22) [4.2.2009 16:47:16]


Vrh


Husnija Kamberović i Dženita Sarač

Komunisti i Islamska zajednica U svom radu dr. Husnija Kamberović navodi tezu da je "afirmacija bošnjačke nacije od strane komunista značila

pokušaj izbacivanja Islamske zajednice iz kompleksa nacionalnog djelovanja". "Međutim, ubrzo će komunisti ponovno

koristiti Islamsku zajednicu i neke njezine lidere i sklapati s njima sporazume radi provedbe strateških komunističkih

političkih ciljeva. Tako će Islamska vjerska zajednica biti maksimalno korištena u vrijeme popisa stanovništva 1971, ali

će ubrzo nakon toga njezino djelovanje biti strogo ograničeno i nadzirano. U to vrijeme reisul-ulema je bio Sulejman

ef. Kemura (reis 1957-1975). Tako će i u narednom razdoblju Islamska zajednica biti usmjerena na čuvanje religijskog

identiteta, ali će u nedostatku drugih nacionalnih institucija imati i važnu ulogu u građenju nacionalnog identiteta",

rekao je Kamberović. Dženita Sarač je govorila o "osamdesetim godinama, koje spadaju u period liberalizacije i slabljenja čvrste kontrole

vlasti nad vjerskim zajednicama koji započinje od kraja šezdesetih godina": "U izvještaju o radu za 1983. Komisije za

odnose s vjerskim zajednicama ističu se sukobi unutar Islamske zajednice, jačanje zajednice oko dr. Ahmeda

Smajlovića, koja je inspirirana panislamizmom, islamskim fundamentalizmom i muslimanskim nacionalizmom. Ističu

ugroženost islama kao i potrebu etnički čiste Bosne, gdje će do kraja realizirati svoje nacionalne i vjerske interese." U predmetu Komisije "Uticaj međunarodnih religijskih i drugih činilaca na ponašanje vjerskih zajednica u Bosni i

Hercegovini" iz juna 1981. ukazuje se na refleksije revolucionarnih događaja u tzv. islamskim zemljama. Dženita Sarač

je navela optužbe iz izvještaja Komisije iz 1986. da "muslimanski nacionalisti i kleronacionalisti kroz tezu o etnički

čistoj svojoj zemlji Bosni zasnovanoj na panislamističkoj ideologiji i dalje zagovaraju primjenu revolucionarnog islama

i čvrste veze s islamskim zemljama iz kojih se organizirano eksportira panislamizam. Ekstremni klerikalisti zagovaraju

reorganizaciju IVZ-a, ističući da je njen hijerarhijski vrh unio u islam više marksističkog nego islamskog učenja".

Posebno je pokazala kako su vlasti reagirale na Pokret imama 1989. godine: "U informaciji Komisije za odnose s

vjerskim zajednicama 24. 3. 1989. se kaže da je 'pokret imama samo oblik reagiranja na ukupnu nacionalnu euforiju...

tendencija konfesionalnog tj. jednonacionalnog okupljanja'. Sukob u IVZ-u ostao je njen unutrašnji problem, ali on

uvijek u pogodnim prilikama može da odgovori novim nacionalističkim ambicijama pa i stranačkim grupiranjima po

uzoru na Jugoslavensku muslimansku stranku." ___________________________________________

Admir Mulaosmanović

Krajišnici, Bošnjaci i Abdićevi Muslimani

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH







Bihaćka krajina je primjer kako je jedan regionalni identitet utjecao na stvaranje nacionalnog i šta se potom dogodilo

nakon unutarnacionalnog oružanog sukoba. "Regionalni, krajiški identitet u procesu izgradnje bošnjačke nacije utjecao

je dvojako i dijametralno suprotno. Period od 1987. do 1990. bio je satkan od brzih i snažnih događaja koji su bili

nosioci novih/starih značenja. Krajiški identitet je, otvaranjem afere Agrokomerc, postao lučonoša muslimanskog

identiteta. Regionalni identitet i regionalni vođa su prihvaćeni kao opći nacionalni obrazac i lik što se snažno

manifestiralo na predizbornom skupu SDA u Velikoj Kladuši 1990. Stoga je doprinos krajiškog identiteta nacionalnoj

homogenizaciji Bošnjaka u ovome periodu izuzetan. Nakon 1992. to je, pak, glavni faktor fragmentizacije procesa

izgradnje nacije, istina samo na području regije", rekao je Mulaosmanović. "Krajiško društvo je, dakle, uvjetno rečeno iz pozicije gdje je društveno grupiranje bilo određeno sonosferom,

prostorom u kojem se glasovi mogu čuti, a glasovi predaka pamtiti, prešlo u poziciju faktora koji integriraju širu,

nacionalnu zajednicu. Time se potvrđuje stav da regionalizam može učestvovati, kako u procesu raslojavanja

kolektiviteta tako i u njegovom integriranju, tj. držanju nacionalnog projekta živim i vitalnim, što je češći slučaj",

navodi Mulaosmanović. "Na vojno-političkom planu u Bihaćkoj krajini se desio međubošnjački sukob. Da to pojednostavljeno predstavim.

Pristalice Fikreta Abdića nisu bile voljne da se zovu Bošnjacima i ime Musliman im je bilo bliže, ali na navedenim

socijalističkim postulatima. I danas se često može čuti iz političkog bloka koji je utemeljio Abdić da je Bošnjački sabor

bio ishitren i nepotreban jer se bošnjaštvu nije dao onaj sadržaj koji je muslimanstvo imalo. O njemu razmišljaju kao

o diskontinuitetu izgradnje nacije, a ne kao o kontinuitetu. Prihvatali su, dakle, historijski kontinuitet imena, vezali se

za njega, ali su prihvatili i transformaciju sadržaja", rekao je Mulaosmanović. ___________________________________________

Xavier Bougarel

Sami birali ime Bougarel je naveo brojne dokaze da su sami muslimanski prvaci u brojnim historijskim situacijama za sebe birali ime

Musliman, odbijajući imena Srba, Hrvata, Turaka ili "muhamedanaca". Muslimani, većina naroda i većina elite, odbili

su, također, i Kalajevo uvođenje imena Bošnjak za sve stanovništvo u BiH. Ime Musliman je, prema Bougarelu,

izabrano u okviru pokreta za vjersku autonomiju u Austro-Ugarskoj i prvoj Jugoslaviji. "Sve do Drugog svjetskog rata,

muslimanski prvaci su postavljali pitanje identiteta kao dio borbe za vjersku autonomiju a ne u okviru izgradnje

političke nacije. Oni se time pretvaraju u neomilet, odvojenu vjersku grupu pod vlašću vjerskog poglavara, za vrijeme

Austro-Ugarske i to traje sve do kraja Drugog svjetskog rata", objašnjava Bougarel. Komunističko priznavanje

nacionalne posebnosti bosanskih Muslimana, stoga, nije arbitrarna odluka, nego je takvo identificiranje postojalo i

ranije u historiji. Pretvaranje bosanskih Muslimana u naciju u modernom smislu riječi počinje priznavanjem njihovog

posebnog nacionalnog statusa od strane Saveza komunista. Krugovi unutar Islamske zajednice također počinju da

koriste dvostruku upotrebu vjerskog imena. Husein Đozo (1912-1982) piše u maju 1970. da malo "m" ne gubi, nego



dobiva takvim imenovanjem nacije: "Malo 'm' je osnov za veliko 'M'", pisao je Đozo. Bougarel je stoga upozorio na

dvosmislenost u odnosu između vjerskog i nacionalnog.Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la opeviba » 23 maj 2008 23:15

Ko su ovi xxxx strucnjaci sa tolikim titulama kad ne razlikuju nacionalni od etnickog i vjerskog identiteta ? Zar je

moguce da iz najviseg vrha nauke salju opet iste signale, izjednacavanje nacionalnog identiteta sa vjerskim.

Bilo je dovoljno samo 300/400 godina Islama u Bosni pa da ponosne Bosnje zaborave svoj etnicki identitet, da zapuste

svoj osjecaj za drzavu, da ne izgrade nacionalni identitet kad se radjao na ovim terenima prije 100-njak god. i ne vezu

ga za svoju drzavu, za Bosnu. Nikakav vjernik nece sacuvati Bosnu vec samo njen osvjesten gradjanin sa jasnim

nacionalnim identitetom kojim se veze za drzavu Bosnu. Prvo cega se Bosnjaci moraju rjesiti je tutorstva IVZ , ako zeli biti musliman vjernik, bujrum otvorena su mu sirom

vrata. Ali citav narod poistovjecivati i nametati mu vjerski identitet muslimana politickim nasrtljivim nacinom je

zlocin protiv tog naroda. To nas je kostalo drzave, kad su nas Mladomuslimani izdali, a to nas moze kostati i etnickog

identiteta i ne preostaje nam nista drugo vec da budemo bezlicna vjerska skupina koju svako moze sutati kako zeli.

Ja u taj tor ne idem.

viba ribi grize vep

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa

Vrh


Ne znam, to je sve skup dogadjaja i vremena u kojem se mi nismo snasli, upravo radi okupacija. Mislim da uvijek treba

razdvojiti iz religija ono sto sto one naucavaju (i svete knjige) od onoga sto su s njima sprovodila carstva tada, a drzave

sada. To je jednostavno vlastodrscima bilo sredstvo asimilacije. Mislim da ipak kljuc lezi u nama samima, jer mi smo

ljudi koji se nikada nisu posteno hliba najeli, a klali se za mrvice od okupatora, mnogih. Tako su ljudi (Bosnjani

prokleti) i primali te religije, ali opet smo mi od toga napravili tolike razlicitosti koje su nas dovele do propasti. Na odf

historija imaju slike Bosnjaka, drugi o njima, i sve vojnici. Danas gasterbajteri i sportasi. I nista vise. I nikako da

shvatimo, jer krademo i laktamo se svugdje gdje ljude treba obrazovati. Tako su pod turskom muslimani mislili da su

bas oni cool, ovi radi Hrvatske i Srbije misle da ako imaju isto ime da su i oni cool, i onda pokazuju koje najvise cool,

tako sto ce grabiti sebi kao da nema sutra. Prije oko 150 godina, kada su nacije nastajale, treba uzeti u obzir sve politicke i geografske faktore tog vremena,

drugacije se dolazi u zabludu. Hrvatska (dio danasnje) je bila van granica Osmanlija, Srbija je takodjer dobila prvo

autonomiju, pa nezavisnost. I tada je pocelo. Isto je i danas zato so se greske ponavljaju. Dok drugi idu naprijed mi se

koljemo. I onda kad se noviteti vani iscrpe (kao sto sam uvjeren da ce se sve nacionalne drzave iscrpiti, i ocekujem da

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH











cu dozivjeti pocetak tih procesa raspadanja nacija-drzava), mi se trznemo i kao nesto bi mi sad odjednom. Toliko

izgubljeni u glumljenju vaznosti jedni drugima, da u sjecanju i tradiciji nemamo nista drugo, a s tim ni sta ponuditi

vani osim nekog busanja uz rakiju. Pa vidite kako ovi nasi pregovaraju s EU. Nedavno sam pricao s jednim fratrom, i

koliko sam u tih pola sata mogao shvatiti, vrsnim historicarem. Pricali smo o bosanskim kraljevima, umovima i

mentalitetu tih ljudi tada, silama i kulturama koje su djelovale.. I dolazimo u prici do slika Stjepana Tomasa i Katarine.

Ja ga pitam da li su one priblizne stvarnom izgledu ljudi na njima. Odgovor je bio da Katarina najvjerovatnije nije

slicna zeni na slici koja je proglasena da je ona. Ni ljudi koji su je preslikavali nisu bili sigurni jer su imali vise slika za

koje se je tvrdilo da je ona. No, prica sa slikom Stjepana Tomasa je zanimljivija radi grbova koji se nalaze pored

Stjepanovog lika. Rekao je da je to stvarno on, slika je kopija originalne slike, a kopija je napravljena u Zagrebu

pocetkom 19. st. I pored Stjepana Tomasa grb- pola sahovnica, pola jos nekih velikaskih grbova. Dakle, Hrvati su

shvatili da ce buduce zemlje u carstvima crpiti sllijed drzavnosti iz sto ovise zajednickih stvari odredjene grupe na

odredjenom podrucju, dok se ovdje begovalo i zabadalo nozeve u ledja ljudima poput Zmaja (to smo MI!, Bosanci, svi

skupa!). I tako se je u ZG nacrtao taj portret, jer svi su gledali na Bosnu kao nesto sto kasni (mi i niko drugi kriv-ne

moze se ni Hrvatska optuzivati radi naseg mentaliteta i bezobzirnosti sto su se tada i sami trazili). Poslije toga mi je

namignuo i rekao: "Nema taj grb veze s njim, nije mu cak ni blizak bio". Sve te religije su bile, ostale, broj ljudi se je

mijenjao, ali mi smo uvijek bili malodusni prema sebi i to treba priznati, u biijedi trazeci nesto bolje vani da kazemo

to je nase. A obicno to vani i bude nase, otjerano po priznanja od onih koji nisu ters da ih daju. Kameni spavaci. I

nema kompromisa oko toga, s tim, i ni oko cega. Problem je u nama, svima, i svi nasi forumi pokazuju to. Samo

tersijanje. Pod hitno se mora nacin da se mijenjaju stvari i nas stav prema nama samima i okruzenju. Dovoljno je

vidjeti zgradu BKC-a, i svako ko je ovdje dosao kao stranac moze samo zakljuciti kako taj narod malo drzi do sebe. Da

ne pominjemo kako se nikako obracamo historiji. Jer samo kroz sjecanje se moze graditi i ZNATI kako dalje. A kako

ZNATI kad religijske zajednice prema nalozima svog vrha, polazu vijence nasim i stranim gradjanima koji su ubijali

NASE gradjane, kad imami uzivkuju da nam je Turska majka, Srbija, Hrvatska. Izgleda da su franjevci u pravu, jedini

kad kazu: "Bosna je nasa majka, i kad ona krvari, krvarimo i mi. Ovo ce shvatiti oni kojima je dano". Dok svi kojima je

DANO ne UZMU, uvijek ce biti ovako.

"Sjedio sam u gostionici, kad banuše dvojica uniformisanih ljudi i rekoše mi da pođem sa njima. Ali ja sam civil i slobodan sam, odgovorih. Baš zato – rekoše i povedoše me." - Kafka

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la Dorothy » 24 maj 2008 02:00

Jesi li bas ovo ti Josef pisao?

Mnogo mi se ovo sto si napisao dopada, mnnogo. To je tacno, da li ovo iko razumije? Bas ti hvala.

Dorothy

Pionir

Postovi:

393

Pridružen/

a: 28 apr

2007

21:34http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871 (12 of 22) [4.2.2009 16:47:16]





Vrh


Uz sve typos i citat Fra Andjelica, da. Hvala


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiHVrh


Kakva je to Bosnjacka intiligencija kad ne mogu jednostavnim rijecima objasniti Bosnjacima njihov identitet ? Stotinu

godina se vucemo sa istim problemom, trpimo nesagledive posljedice, zaostajemo na svakom planu , a sad nam je i

drzava dovedena u pitanje. ? Zbog nepoznavanja par obicnih cinjenica prijeti nam da postanemo svjetski skitaci, kao

Romi, ljudi bez drzave. Kako ta ista Bosnjacka elita bez obzira kojoj politickoj opciji pripada moze dozvoliti da citav

narod ide u corsokak, da prihvata identitet jedne vjerske zajednice , IVZ i lopova Cerica koji zloupotrebljava citav

jedan narod za svoje vjerske i religiozne ciljeve. Bosnjacima treba nesto slicno sto je Tito uspio ugraditi u svijest ljudi, identifikaciju sa drzavom, nacionalni identitet

vezan za drzavu YU. Mi za to imamo osnove, imamo drzavu staru 1000 g, imamo se na sta pozvati. Samo takvi ljudi ce

moci da grade i osnovu jednom narodu , da mu osiguraju egzistenciju i kontinuitet.

Ako se prepustimo IVZ I Cericu za kratko vrijeme cemo postati Avganistan, Palestina, Romi. Toj instituciji i Cericu treba

zabraniti da se mjesa u postojanje Bosnjaka i da ih prisvaja. Svaki bosnjak ce znati naci u sta da vjeruje ili ne vjeruje i

bez njegove pomoci. Zato se Ceric okomio na Bosnjake kad u BiH postoje i drugi narodi ? Zasto ne ide kod Srba, Hrvata,

Zidova i ostalih i vrsi religioznu propagandu ? Meni se cini da izmedju njega i SPC postoji tajni dogovor o podjeli uticaja

na narode. Valjda su zato i vodili rat u BiH , da bi nas i definitivno podjelili.

Svi smo mislili da je Srbija agresor ? A nije , to se dokazalo na najvisem sudu. Drzava Srbija nije agresor, ali jeste SPC

kroz svoje paravojne jedinice. Oni su i ratovali da bi muslimanima oteli pola Bosne. I uspjeli su u tome. U Dejtonu su

potpisane vjerske granice, tamo je Bosna vjerski razgranicena. Srbi sukroz SPC vodili moderni krstaski rat i pobjedili.

Gubitnici su Bosnjaci koi danas zive na 1/4 Bosne , a IVZ iCeric ih drzi kao svjetske taoce , izolovane, jer su muslimani,

a danas biti musliman je biti terorista. Najveci neprijatelj Bosnjaka je i ta politicki i kolektivno nametnuti identitet

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa











muslimana. Kosta li na skosta, a kostace jos vise.

viba ribi grize vepVrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la Hamza H. » 25 maj 2008 06:28

Bosancima, kao nacionalnoj manjini u BiH treba dati sva prava zagarantovana zenevskom konvencijom. Bosnjaci znaju

sta znaci biti ugnjetovan i proganjan zbog nacionalne pripadnosti pa su zato jako tolerantni. Mislim da bi jedan poslanik

u parlamentu morao da se bira iz reda Bosanaca.

Hamza H.

Registrovani

član

Postovi: 45

Pridružen/

a: 17 maj

2008 04:18

Vrh


Hamza H. je napisao/la:

Bosancima, kao nacionalnoj manjini u BiH treba dati sva prava zagarantovana zenevskom konvencijom. Bosnjaci znaju sta

znaci biti ugnjetovan i proganjan zbog nacionalne pripadnosti pa su zato jako tolerantni. Mislim da bi jedan poslanik u

parlamentu morao da se bira iz reda Bosanaca.

Ti se nesto salis ? pravis segu ? ili su to Bosnjaci vec proglasili Bosance "nacionalnom manjinom ".

Poslije ovakvog komentara covjek ostane paf, zapanjen. Pljunu ti u lice ti isti muslimani/ Bosnjaci da nema vise Bosanaca , da nema vise Bosne. Kao, "treba dozvoliti jednom bosancu da sjedi u Parlamentu ?" Koje licemjerje . To je po

onoj Cericevoj ; u Bosni zive Turci, nema vise Bosanaca.

viba ribi grize vep

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa

Vrh


Viba, ne brini se ti, ova zemlja vrvi Bosancima, vec se prica o zakonskim rjesenjima i ustavnim promjenama gdje ce se

to ispraviti. A najcesce sam na ovakva misljenja na koja reagujes, nailazio kod naturaliziranih "Bosnjaka" (izraz koji












je izmisljen da bi postao "internacijonaliziran" internalizicijoriliranjem, li kako mu ga vec kazu, Islamske zajednice-

isto sto i SPC radi, to su ti ucitelji i ucenici), imigranata. A i cetnicke organizacije imaju ovakvo misljenje, kao i

sve ostale fasisticke, jer FASIZAM i njegove emanacije maltretiraju ovu zemlju, a ne Bosnjaci, Srbi, Hrvati. To ti je

sub-kulturna grupa ovdje, nista ti ne brini "Multikulturalnost" u BIH, u stvari etnonacionalisticko orgijanje i licemjerje:

Piše: Asim Bešlija Nevjerovatna je visina s koje zemlja Bosnica i njeni ljudi gledaju na ostatak Evrope. Mi bolje obrazovani, među najstarijim

evropskim nacijama, izmislili kulturu, multikulturni, Evropa u malom oduvijek. Oni, na Zapadu, gomila površnih, uglavnom

loše obrazovanih ljudi, čisto kapitalističko isprano društvo, koje je još nije dostiglo nas od prije rata. Oni hladni, mi topli. No, kada se zagrebe po površini, ko na lutriji grebalici, veliko razočarenje. Moramo izvjestiti sebe a i svijet da je kod nas

dosta društvene prljavštine. Primjera na bacanje. Za početak, možda da kažemo da je možda Evropa svakakva ali da vodi

računa o pojedincu u društvu, dok mi navodno marimo za naše omiljene nacije, a pojedince i pojedine grupe tretiramo kao

servisere dobrostanja tih naših "ulaštenih" nacija. Jedan primjer me je dotukao ovih dana. Dešava se i sada u našoj metropoli, kojoj se posljednjih godina slova sa ove titule

nekako osipaju, da se unutra urušava onaj epitet grada koji "objeručke prihvata sve dobre ljude". Zapravo, možda je pravo

pitanje - da li je taj identitet bio samo jezička konstrukcija za skrivanje jedne bolne istine – mržnje?

U mrznji (fasizmu, jer ovdje se radi o raznim etnickim mrznjama koje jesu rodile fasizam) je kljuc, kad se poradi na

njoj, zakonima, mjerama i socijalnim radom, sve ce se u normalu vratiti. Bolje je da Bosanci nisu trenutno "ustavni",

tj. Aneksirani cetvrtim aneksom , da se ne uprljaju ovim lopuzama i nekompetentnima koji ostaju na vlasti krijuci se iza etnickih imena. Jer ovo sto se sada radi neko ce morati oznaciti zlom, a hoce, jer ocito je da ocitije ne moze

biti http://www.sarajevo-x.com/clanak/080524028


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH

Vrh


opeviba je napisao/la:

Hamza H.

Registrovani

član


http://www.sarajevo-x.com/clanak/080524028








Bosancima, kao nacionalnoj manjini u BiH treba dati sva prava zagarantovana zenevskom konvencijom. Bosnjaci znaju sta

znaci biti ugnjetovan i proganjan zbog nacionalne pripadnosti pa su zato jako tolerantni. Mislim da bi jedan poslanik u

parlamentu morao da se bira iz reda Bosanaca.

Ti se nesto salis ? pravis segu ? ili su to Bosnjaci vec proglasili Bosance "nacionalnom manjinom ".

Poslije ovakvog komentara covjek ostane paf, zapanjen. Pljunu ti u lice ti isti muslimani/ Bosnjaci da nema vise Bosanaca , da nema vise Bosne. Kao, "treba dozvoliti jednom bosancu da sjedi u Parlamentu ?" Koje licemjerje . To je po onoj

Cericevoj ; u Bosni zive Turci, nema vise Bosanaca.

Ima bosanaca, stanovnika zemlje Bosne, a ima i Bosanaca po nacionalnosti bar 1% u zemlji Bosni i sto si ti protiv da

se njima da 1 poslanicko mjesto u parlamentu tako da mogu iznijeti probleme koji ih tiste. Istina, od tih 1% Bosanaca,

99% je bivsih Jugoslovena i komunjara, ali Boze moj, njihova stvar.

Postovi: 45

Pridružen/

a: 17 maj

2008 04:18

Vrh



Ima bosanaca, stanovnika zemlje Bosne, a ima i Bosanaca po nacionalnosti bar 1% u zemlji Bosni i sto si ti protiv da se njima

da 1 poslanicko mjesto u parlamentu tako da mogu iznijeti probleme koji ih tiste. Istina, od tih 1% Bosanaca, 99% je bivsih

Jugoslovena i komunjara, ali Boze moj, njihova stvar.

I ti se jos uvijek salis ? De nam majketi obrazlozi te svoje stavove o nacijama i komunistima da svi razumijemo ?

viba ribi grize vep

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa

Vrh


Enver Redzic, o Bosanskoj naciji:









Moglo bi se reći da je bilo pitanje etničkog (samo) nominiranja Muslimana/ Bošnjaka kroz razdoblje zadnja dva stoljeća ovisno

od njihovog općedruštvenog statusnog karaktera, od toga šta je u datom istorijskom presjeku ugroženo: nekada su to pretežno

imovinski, socijalno slojni ili prosto kolektivno-životni interesi koji zahvaćaju ukupan bosanski teritorijalni okvir, nekada su to

islamski vjersko-kulturološki aspekti. U vrijeme Gradaščevićevog autonomnog pokreta protiv centralne vlasti istovjerske

osmansko-turske države u prvom planu bila je Bosna u svom geografsko-teritorijalnom sadržaju, čiji nominalni etnikum su bili ili

su trebali biti, dakle, Bošnjaci. Kršćanska, katolička četrdesetgodišnja austrougarska vladavina u BiH zbog ugroženosti vjersko-

kulturnog identiteta muslimana proizvede Muslimane kao u Bosni faktički kolektivni individuum. Događanja u Drugom svjetskom

ratu su bosanske Muslimane nominalno definitivno potvrdila. Ateistička Titova Jugoslavija također, čak i oficijelno. Slom i

nestanak Socijalističke federativne republike Jugoslavije smrtno je ugrozio bosanskohercegovačke Muslimane koji, da bi

sačuvali svoju narodnosnu čak fizičku egzistenciju, vežu, svjesno, svoj kolektivni identitet opet na usudno ime zemlje svog

postanka, proglašavajući se Bošnjacima. Sada, tri decenije kasnije, Redžić podsjeća na silnu kritiku kojoj je bio na različite javne načine, i mahom iz redova

muslimanske inteligencije, onda izložen zbog svog bosanstva odnosno neprihvatanja promoviranja »muslimanske nacije« od

strane rukovodstva SK BiH, ocjenjujući, ujedno, Izvještaj o pomenutom projektu tadašnjom političkom apologetikom. Bosanskim Srbima i bosanskim Hrvatima nametnut je imperativ etničko-identitetske lojalnosti sa “Svojima”, Sve-Srbima i Sve-

Hrvatima, što je ujedno značilo, uostalom, i bilo usmjereno ka što jačem odjeljivanju među etničkim kolektivitetima unutar

BiH. Da je u nekoj mjeri procesu međuetničkog udaljavanja pogodovao, inače legitimni, akt samoproglašenja Muslimana

Bošnjacima, također, vjerovatno nije sporno. Konkretne istorijske političke okolnosti na prijelomu 20. i 21. stoljeća koje su

bile, dakle, izrazito nenaklonjene mogućem procesu sve-bosanskog etničkog oblikovanja nisu proizvele, ni u momentu

preimenovanja Muslimana u Bošnjake ni u narednim godinama, čak ni pokušaja komplementarnog nominiranja Srba i Hrvata u

BiH u bosanske Srbe odnosno bosanske

Isto sto su kako pise, radili Srbima i Hrvatima, IZ radi danas Bosnjacima, na tragu odbijanja "inteligencije" muslimana

da se proglasi Bosanska nacija. "Inteligencija", jah, kao i ova danasnja, za par dolara sa grane na kojoj se sjedi, a grana

s vana prodaje zemlju i naciju Nadam se da ce ove intelgencije biti sve manje u BiH u buducem periodu. Ja mislim da hoce, i da ce Bosna pobjediti sve one koji joj stoje na putu. Jer nacija je danas nesto drugo od obicaja sa komsijama

i obreda pri pokopima. To je nesto manje mitolosko od onoga sto vecina "inteligencije" u BiH misli da jeste. Zato ce

Bosna pobjediti. http://www.iis.unsa.ba/prilozi/30/30_pr ... genezi.htm

HISTORIJSKE I HISTORIOGRAFSKE KONTROVERZE I DILEME NACIONALNOG

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH


http://www.iis.unsa.ba/prilozi/30/30_prikazi_o_genezi.htm




NOMINIRANJA U BOSNI I HERCEGOVINI * VeraKržišnik-Bukić

Inštitut za narodnosna vprašanja, Ljubljana Tema ovog članka je nacionalna tematika u Bosni i Hercegovini u 19. i posebno u 20. stoljeću kada postaje središnje političko

pitanje u zemlji. Pri tome i ja polazim od više-manje općevažećeg odnosno nespornog saznanja da je u Bosni religija bila osnovna vododjelnica

oblikovanja etničke strukture stanovništva, makar vrijedi kasnije, tijekom historijskog vremena odnosno hronološkim redom, u

nešto kvantitativno manjem obimu i omjeru, i obrnuto. Naime, posljedično ili refleksivno su i etno-položaj i etno-uloga svakog

od tako prepoznatljivih društvenih kolektiviteta određivali njihovu religijsku pripadnost. Drugim riječima, na djelu je bio i akt

automatskog (samo) pripisivanja religiji odnosno (samo) identificiranja sa religijskom substancom posredstvom etničkog (samo)

pripisa. Kontekst faktičkog etnonominiranja Akt etnonominiranja u Bosni je, inače, ako ga promatramo kao historijski proces, moguće i periodizirati. U prvoj i najdužoj

etapi jasno prevladava religijska ek-splicitna odrednica etničke grupe. Ta etapa traje do prijeloma 19. i 20. stoljeća. U drugoj

fazi, do Drugog svijetskog rata, na djeluje uravnoteženi omjer identifikacije, tj. i po religijskoj substanci i po uže-

etnonominalnom kriteriju. Treća etapa koja se vremenski poklapa sa razdobljem socijalističke Jugoslavije koja je ateistička,

što je jako bitno za razumijevanje situacije Bosne, posve nadvlada etno-nominalno načelo internog grupnog razlikovanja

odnosno internog grupnog prepoznavanja unutar stanovništva BiH. Prelazeći na problematiku konkretnog etničkog imenovanja u BiH u zadnje stoljeće i kusur valja, najprije, kazati da su osnovne

tri bosanskohercegovačke etno grupe doživljavale, i vremenski i sadržajno, različitu sudbinu u pogledu kako etnonominiranja od

strane drugih tako i u pogledu autoetnonominiranja. Preciznije, pravoslavci - Srbi i katolici - Hrvati, ako ih uslovno za sada tako

imenujemo, prolazili su sličnu, gotovo identičnu sudbinu, dok su posve različito tretirani i samotretirani muslimani - Muslimani -

Bošnjaci Problem nominiranja bosanskih muslimana u etničkom pogledu je zbog svoje kompliciranosti u posljednjem stoljeću posve

zasjenio drugu stranu medalje u tretiranju nacionalne problematike u BiH. Nije se bilo, bar ne dovoljno, svjesno, ni u samoj

Bosni, ni u širem jugoslavenskem okruženju, pri čemu zbog dokazive i dokazane pristrasnosti, automatski isključujem

neposredno srpsko-hrvatsko susjedstvo, da je zapravo upitno riješeno, bolje reći čak neriješeno, pitanje narodne nominiranosti

preostalog autohtonog stanovništva BiH (Srba/pravoslavaca, Hrvata/ katolika). Na koga je onda, uopće, moguće misliti? Na umu

imam jedan broj drugih jugoslavenskih intelektualaca i naučenjaka, pa i političara, izvan Bosne, među njima posebice Edvarda

Kardelja. Za ovu, blago rečeno, površnost, niko nije preuzeo barem djelimi-čnu individualnu odgovornost, ni tada, kad je bilo

aktuelno, ni kasnije.



http://www.iis.unsa.ba/prilozi/32/32_krzisnik.htm


Vrh


Šta hoce SDA: ummu muslimana ili modernu državu?! [/b] Dr. Mustafa Imamovic, redovni profesor historije države i prava na Pravnom fakultetu Sarajevskog univerziteta, u

ekskluzivnom razgovoru za Dane osvrce se na neka od kljucnih pitanja konstituiranja bošnjacke nacije, odgovara

kriticarima knjige Historija Bošnjaka, proglašava novu knjigu akademika Envera Redžica pamfletom i objašnjava zašto

na Balkanu niko ko stvara nacionalne države ne vjeruje previše u ono što radi. Profesor Imamovic vraca sjecanja na

beogradsku epizodu svog uzbudljivog života i burno doba sedamdesetih i osamdesetih godina, kada je u glavnom gradu

bivše zajednicke države štampana i Izetbegoviceva knjiga Islam izmeðu Istoka i Zapada. Jedan od najuglednijih

bosanskih historicara je uvjerljiv: predsjednik SDA je kasno, veoma kasno otkrio Bosnu

http://www.bhdani.com/arhiva/195/intervju.shtml


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH

Vrh


Pazi ovo, definicija iz wikipedije:

Bosnjaci

Bosniaks (domace: Bošnjaci) su “Juzni Slaveni” porijeklom od onih koji su presli u Islam tokom Ottomanskog perioda (“15ti-

19ti vijek”).

Znaci, ovo govori o tome da su Bosnjaci nastali primanjem Islama? U tome je kvaka, niko protiv Islama kao

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33


http://www.iis.unsa.ba/prilozi/32/32_krzisnik.htm



http://www.bhdani.com/arhiva/195/intervju.shtml








Islama nema nista, ali ovo su mnogo ozbiljnije stvari- ono sto se pokusavalo i radilo ovdje sa Islamom, Pravoslavljem

i Katolicanstvom. Pokusavala se razgrabiti Bosna. Razumijem, o tome i reis govori, i tu lezi njegov animozitet i

neprijateljstvo prema Bosni, jer proglasava Bosnjake sljedbenicima Turaka a ne Bosne i kraljeva. Ja Osmanlije

smatram mrskim okupatorima, koji su donijeli ogromne probleme ovoj zemlji. Ime Bosnjak, Bosnjanin, Bosanac nema

NIKAKVE veze s njima, ko to govori je NEPRIJATELJ ove zemlje, njene historije i njenog MIRA. Isto tvrde i srpski i

hrvatski velikonacionalisti. Izvor: http://en.wikipedia.org/wiki/Bosniaks Koji historijski falsifikat je tvrditi da je bilo ko nastao od Osmanlija!!!!! Isti kao i srpski hrvatski falsifikati koji su

svakome sa zdravim razumom instant oborivi, o cemu prica Imamovic. Ali se ne obaraju zato sto su mitovi. I

sad razumijem sto je muslimanska etlita u Bosni bila protiv Kalaja.


Lokacija: BiH

Vrh




Ima bosanaca, stanovnika zemlje Bosne, a ima i Bosanaca po nacionalnosti bar 1% u zemlji Bosni i sto si ti protiv da se njima

da 1 poslanicko mjesto u parlamentu tako da mogu iznijeti probleme koji ih tiste. Istina, od tih 1% Bosanaca, 99% je bivsih

Jugoslovena i komunjara, ali Boze moj, njihova stvar.

I ti se jos uvijek salis ? De nam majketi obrazlozi te svoje stavove o nacijama i komunistima da svi razumijemo ?

Uopste se ne salim, a izvini sto smatram da bi tebi nesto objasnjavati bilo sipanje vode u bure bez dna. Koliko

sam shvatio ti se dezerter koji je ostavio svoju zemlju na cjedilu i pobjego. Nevjernik koji patoloski mrzi muslimane

i Islam. Sta da pricam s'tobom, sta da ti objasnjavam?

Hamza H.

Registrovani

član

Postovi: 45

Pridružen/

a: 17 maj

2008 04:18

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJA


http://en.wikipedia.org/wiki/Bosniaks





Postao/la opeviba » 25 maj 2008 22:59


Uopste se ne salim, a izvini sto smatram da bi tebi nesto objasnjavati bilo sipanje vode u bure bez dna. Koliko sam shvatio ti

se dezerter koji je ostavio svoju zemlju na cjedilu i pobjego. Nevjernik koji patoloski mrzi muslimane i Islam. Sta da pricam

s'tobom, sta da ti objasnjavam?

Ako sam ja dezerter , sta je onih 1 000 000 koji su takodje van Bosne ? Jesu li i oni dezerteri ? Ja sam pitao da objasnis svima koji ovo citaju a ne samo meni. Eto objasni Jozefu, ni on se ne slaze s tobom. I ja ne kritikujem Islam, vec politiku IVZ i Cerica. To svaki put naglasim . Ja mislim da ti to ne znas objasniti , pa se pokusavas izvuci ...

viba ribi grize vep

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa

Vrh

SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje


11

Natrag na Politika

Idi na:

Online

Trenutno korisnika/ca: Breza, Google Adsense [Bot] i 1 gost.

● Forum ● Tim • Izbriši sve cookies • Vremenska zona: UTC + 02:00

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group






http://www.cyberbulevar.com/forum/posting.php?mode=reply&f=7&t=18871&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754







http://www.cyberbulevar.com/forum/index.php?sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/forum/memberlist.php?mode=leaders&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=delete_cookies&sid=537a37a1e4d6175e55e7defe7e74e754

http://www.phpbb.com/





veličinu

fonta




11


Svi vojno sposobni koji su pobjegli za vrijeme agresije na Bosnu ili su protjerani pa se nisu vratili su dezerteri i ja im ne

bi dao da Bosnu u usta uzmu, a kamoli da kritikuju Reisa. Sto se Bosanca kao nacionalnosti tice ja ne sporim da postoji

cim se ljudi tako izjasnjavaju ali po svim popisima to je neznatna skupina, te je prema tome, a i prema ustavu BiH to

nacionalna manjina sarolikog clanstva kao sto su bivsi komunisti, mjesani brakovi...pa i dezerteri. Medjutim ako

tezimo demokratskom drustvu nacionalne manjine se moraju uvazavati sto bi ja rjesio sa obezbjedjenim mjestom za

jednog poslanika u skupstini BiH za ljudi koji se po nacionalnosti izjasnjavaju bosancima.

Hamza H.

Registrovani

član

Postovi: 45

Pridružen/

a: 17 maj

2008 04:18

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAEPP

EPP

Vrh



ali po svim popisima to je neznatna skupina te je prema tome, a i prema ustavu BiH to nacionalna manjina sarolikog

clanstva kao sto su bivsi komunisti, mjesani brakovi...pa i dezerteri

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871&start=25 (1 of 17) [4.2.2009 16:49:28]

http://www.cyberbulevar.com/forum/search.php


http://www.cyberbulevar.com/forum/index.php

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewforum.php?f=36


http://www.cyberbulevar.com/forum/faq.php

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=register

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=login

http://www.cyberbulevar.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=2

http://www.cyberbulevar.com/forum/posting.php?mode=reply&f=7&t=18871

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871&start=75



http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?p=373691#p373691







Izvor, kojim popisima? Drugi put ovo ponavljas, daj izvor. Jos jednom ponovi ovo bez izvora i ko je i kako, te kojim

popisom (kad vec spominjes) dosao do ovih zakljucaka, imas opomenu- jer ovo su uvrede, ovo je tebi kao neki otpad

drustva jel, bivsi komunisti i mijesani brakovi? A odakle ti pises ako smijem znati, ti si garant u BiH?


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH

Vrh


Zanimljivo, evo da vidimo koliko njima svima znaci BiH, pocev od Siladjzica koji je uzima u usta samo pred izbore, a

na povratku recimo, NE RADI:

"Siguran sam da svi znate kako u BiH mi govorimo tri jezika. To je službeno. Međutim, ako me pitate, mislim da je to jedan

jezik s tri imena", rekao je Silajdžić.

Pazi sad, najveci lizac dupeta u BiH, najveci Bosanac kojeg je Bosna izrodila:

Vasić je u pisanoj izjavi dostavljenoj medijima ocijenio da je, Silajdžićev stav da se u BiH govori jednim jezikom sa tri

različita imena, "nastavak fundamentalističkog muslimanskog zahtjeva reisa Cerića: jedna država-jedan narod, a to znači

država Bosna i narod Bošnjački". Izvršni sekretar SNSD-a navodi i da će "Silajdžić morati jednom konačno da shvati da i on sam govori srpskim jezikom, da

Bosna ne postoji i da Srbi i Hrvati nisu Bosanci ni Bošnjaci i da BiH nikada neće biti bosanska niti bošnjačka". Vasić još dodaje da su "stavovi koje zastupa Silajdžić početak fašizma jer ta pošast i počinje oduzimanjem jezika i

nametanjem tuđeg. Sljedeći korak je brisanje i protjerivanje Srba i Hrvata, a islamizacija onih koji ostanu na ovim prostorima".

http://www.sarajevo-x.com/clanak/080526034 Mislim da je ocito da je svako negiranje Bosanstva od strane danasnjih Bosnjaka koji su pobjegli pod skute IZ

kao odrednice identiteta (koji ona crpi od Turske, ni manje ni vise?! a upravo to je posljedica

djelovanja velikonacionalista iz Srbije i Hrvatske), guranje vode na mlin fasista i onih koji bi da uniste BiH.

Radi strateskog cilja, moramo udaljiti IZ sto dalje od politike i nacionalnog identiteta bilo koga. Naravno

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH









praceno odstranjivanjem malignih tijela i tumora kao sto je korupcija i svih onih koji su dio nje. I onda u ofanzivu!

Imamo li snage? Ja mislim da je u Sarajevu, Tuzli, Zenici i MOstaru ima, i da je svih boja. Sto dokazuje ovaj momak

iz tuzlanskog fronta, Danijel Senkic, i svi ljudi poput njega. U zadnjih godinu dana, sve vise cujem inteligenciju u

BiH kako nijece etnicku pripadnost, i to daje nade da cemo postati normalna zemlja.

"Nije Silajdžić taj koji može odrediti da li se u BiH govori jedan ili više jezika", smatra Komšić.



Vrh


Jozef K. je napisao/la:


ali po svim popisima to je neznatna skupina te je prema tome, a i prema ustavu BiH to nacionalna manjina sarolikog

clanstva kao sto su bivsi komunisti, mjesani brakovi...pa i dezerteri

Izvor, kojim popisima? Drugi put ovo ponavljas, daj izvor. Jos jednom ponovi ovo bez izvora i ko je i kako, te kojim popisom

(kad vec spominjes) dosao do ovih zakljucaka, imas opomenu- jer ovo su uvrede, ovo je tebi kao neki otpad drustva jel,

bivsi komunisti i mijesani brakovi? A odakle ti pises ako smijem znati, ti si garant u BiH?

Izvor - zadnjih deset popisa na teritoriji Bosne i Hercegovine

Izvor - ustav Bosne i Hercegovine

Izvor - slobodna procjena zasnovana na svakodnevnim kontaktima

Kada sam nabrojao kategorije koje se uglavnom izjasnjavaju Bosanac po nacionalnosti nisam mislio na "otpad drustva"

ali evo vec kad smo tu da pojasnim.

Po meni licno dezerteri su otpad drustva i zato sam ih gore i odvojio od druge dvije grupe za koje ne bih bas mogao

reci da su otpad, narocito ne za mjesane brakove. Nemam nista protiv njih, iako bi volio da me zobidju ako je

ikako moguce.

Kod "bivsi komunisti" se nisam bas naj jasnije izrazio, uglavnom sam mislio na bivse komuniste koji se ni dan danas nisu

Hamza H.

Registrovani

član

Postovi: 45

Pridružen/

a: 17 maj

2008 04:18







promjenili posle svega sto se Bosni dogodilo, oni ne da otpad drustva, oni su mnooogo gore, djubrad, shljam,

olos, izdajnici...i jos slicnih 100000000 pridjeva.

Da li sam i BiH nije uopste bitno u ovim momentima, bitno je da li sam bio i sta sam radio u BiH od 1992 - 1995.Vrh


To su smijesni izvori, posto se od tih zadnjih 10 popisa, u 9 Bosanci ni Bosnjaci nisu mogli pisati kao takvi, nego kao Srbi i

Hrvati, a od 1981. (prvi popis nakon novog Ustava 1974.) su se mogli pisati samo kao Muslimani. Tvoje procejene me ne

zanimaju. I zaista me nije briga sta si ti radio 1992-1995, niti imam iti jedan razlog da ti vjerujem bilo sta, posto

proglasavas ljude dezerterima, a jedini od nas trojice koji pise iz BiH sam ja. Da citas ovaj moj trud na temi, bilo bi ti

stalo do onoga sto pise, jer mislim da od svih 4500 postova sto sam napisao na ovom forumu, ova tema je najblize

uzrocima kalvarije u BiH. Samo ti treba malo otvorenosti. Zato ovdje nije niko izdajnik, ni komunjara ni mjesani brak

koje bi krstom tjero od sebe (samo da ti ne prilaze). A niti anti-islamista ako nesto negativno kaze o politickom

djelovanju IZ. Koliko me pamcenje sluzi ovdje niko nije rekao "ja sam za drzavno vlasnistvo i ukidanje privatnog" ili "ja

mrzim islam i sve muslimane", da bi ti to prisivao ljudima. Samo se ljudi ne slazu s pojedincima. To su predrasude, kad

znas da ih imas u stanju si to promijeniti, kad ne znas, onda nisi. Zaista bih volio da se fokusiras na temu, jer istinskom

patrioti moze dati neke odgovore. Do tada, evo ti jedan divan citat od mozda i najveceg intelektualca u Islamskoj

zajednici, ujedno i covjeka kojem se divim i postujem kao nikoga u BiH:

Mustafa Spahic: dragi Bog nije dao nijednom poslaniku ni vjerovjesniku, za koje se navodi da ih je bilo 124.000, da imaju

pravo i mogućnost nekog proglasiti vjernikom, nevjernikom, odnosno modernim jezikom rečeno - teistom, ateistom, dok

taj čovjek sam, kao pojedinac ili politička stranka, za sebe ne utvrdi da je ateist, agnostik, marksist ili bilo šta drugo


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH

Vrh

Da li će Bosanci u BiH biti manjina?Postao/la Selma » 27 maj 2008 13:06

Da li će Bosanci u BiH biti manjina?

27.05.2008 08:43:07

Vlada Federacije BiH utvrdila je Prijedlog zakona o zaštiti prava pripadnika nacionalnih manjina, što predstavlja

pravni okvir za ispunjenje obveza tog entiteta u ovoj oblasti, a sukladno je europskim strandardima i tradiciji.

Međutim, pomenuta zakonska rješenja otvaraju pitanje položaja onih građana BiH koji se izjašnjavaju kao Bosanci.

Selma

Site

Admin

Postovi:

1758

Pridružen/

a: 12 okt

2001










Opsirnije: http://www.cyberbulevar.com/vijesti/bih ... /20080527/

02:51

Vrh


Ministar pravosuđa Feliks Vidović, koji je predlagač zakona, ni sam nije mogao kazati bi li se Bosanci mogli svrstati u ovu

kategoriju, ali je napomenuo da u Federaciji mora postojati 1.000 pripadnika jedne nacionalne manjine da bi se podveli

pod ovu kategoriju. Ovdje se otvara ozbiljna dvojba mogu li građani čija je BiH matična domovina biti nacionalna manjina u svojoj zemlji, ili

pak drugo pitanje - može li se kroz ovaj zakon uvesti postojanje četvrte nacije u BiH, za što je ranije bilo više inicijativa od

bošnjačkih političkih stranaka i intelektualnih krugova. One su propale zbog snažnog protivljenja Hrvata i Srba.

Naravno da Bosanci u Bosni i Hercegovini ne smiju biti nacionalna manjina. Pitanje se kotrlja, to je bitno.


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH

Vrh


Cuj, Bosanci nacionalna manjina i to pod upitnikom ??`? Da se smijem ili placem ??? I to su izjave ,u najmanju ruku, ministra za pravosudje ??? Covjek koji ne zna sta je nacija i koji govori o 4 nacije u

jednoj drzavi. Da se onesvjestis ! Gospodo, samo je jedna nacija u BiH ! Ona Bosanska i nijedna vise. To je i osnov da Bosna postoji kao drzava, da

ima svoju naciju koja se sastoji od vise naroda, etnickih grupa i manjina. Ova podvala dolazi i krugova klera koji perfidno prave zamjenu identiteta namecuci vjersko-etnicki identitet kao

nacionalni. Nije mi jasno gdje su svi ti silini strucnjaci da tim mamlazima objasne sta je sta ? Gdje je javna pisana rijec ljudi

od struke, gdje su javne TV rasprave da se jednom za uvijek ucutkaju ti bljuvatori sa kupljenim diplomama.

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa


http://www.cyberbulevar.com/vijesti/bih/da-li-ce-bosanci-u-bih-biti-manjina-/20080527/










Jozefe, sta vi to ucite na fakultetima ? pa to je propast svijeta. Znata na cemu zvijezde stoje a ne znate kao se

naziva pripadnik drzave .



Ne brini se ti nista viba, potpuno se slazem s tobom, ti si jedan od rijetkih sto zna definiciju nacije. Ali previse je

pirana okolo da bi se to sada sve i odmah rijesilo. Neka nas prvo priznaju, a onda je lako pred Ustavnim Sudom BiH

osporit to da Bosanac moze biti bilo kakva manjina u Bosni. Neka oni fino prvo u Ustav (nije ovdje lako donjeti ni

najbezazleniji zakon kad imas "socija-demokrate" u Parlamentu koji govore da je Draza Mihajlovic antifasista, a

kamoli mijenjati Ustav) unesu kategoriju Bosanac, mi ceo se pravit ludi, a zakonsku osnovu imamo ako skupimo

1000 ljudi. Poslije ici na Ustavni Sud. Polako, ovo je borba protiv znas vec koga i ne dobija se nista na njihov nacin.


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiHVrh


Ovo stavljam sada da svi mozete skinuti sebi knjigu, a poslije cu da vadim citate koji govore u prilog temi. Uzivajte:

POVIJEST BOSNE - NOEL MALCOLM -

http://www.camo.ch/povijestbih.htm

SRBI I VLASI POVIJEST BOSNE - NOEL MALCOLM

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH








http://www.camo.ch/povijestbih.htm




http://www.camo.ch/povijestbih07.htm

Drzavno-pravni razvitak BiH Prof. Omer Ibrahimagic

http://www.camo.ch/PDFO/OmerBiH.pdf

Islamizacija Bosne http://www.camo.ch/islamizacijabh.htm Evo jos nekih nalslova koje mozete citati ovdje:

http://www.camo.ch/historija-bih.htm • Vjera Bosanaca je - Bosanstvo

• Geneza Bosnjaka

• Na Bobovcu kraj Kraljeve Sutjeske

• Bosnjastvo kao usud

• Prvo Bosnjaci ili prvo Muslimani

• Da smo davno prigrlili ime Bosnjak

• Franjevci u Bosni i Hercegovini

Srednjovjekovna Bosna - Hercegovina

Bosnjastvo i bogumilstvo • Korjeni

• Korjeni Bosne i bosnjastva

• Vatru je zapalio svestenik Bogumil

• Bogumili

• Bogumilstvo

• Iz apokalipse

• Povelja Kulina bana

• Nekropole

• Period pokrstavanja dijela Bosnjaka

• Vrijednosne orijentacije Bosnjaka bogumila


http://www.camo.ch/povijestbih07.htm

http://www.camo.ch/PDFO/OmerBiH.pdf

http://www.camo.ch/islamizacijabh.htm

http://www.camo.ch/historija-bih.htm


• Inspirativna snaga Bosnjaka bogumila

• Historija srednjovjekovne Bosne i Hercegovine


Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la Selma » 27 maj 2008 19:09

Konacno ste i vas dvojica shvatili nesto sto vam se godinama pokusava objasniti! Bolje ikad nego nikad. Mjesecima napadate sve ucesnike koji vam pokusaju otvoriti oci,ali vas ne zanima tudje misljenje i znanje!

Selma

Site

Admin

Postovi:

1758

Pridružen/

a: 12 okt

2001

02:51Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la legija » 27 maj 2008

19:44

Ja sam bosanac, ali se ne osjecam kao manjina.

Why dont you have a horse ? -I cant afford one, i am retired now . . . You are retard ? -Yes Like Mongoloid ?

legija

Junior

Postovi:

909

Pridružen/

a: 01 jun

2002

02:48

Vrh


Selma je napisao/la:

Konacno ste i vas dvojica shvatili nesto sto vam se godinama pokusava objasniti! Bolje ikad nego nikad. Mjesecima napadate sve ucesnike koji vam pokusaju otvoriti oci,ali vas ne zanima tudje misljenje i znanje!

Vjerujem da mislis na Jozefa i mene ?

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871&start=25 (8 of 17) [4.2.2009 16:49:28]












I nije mi jasno, jel ti nama dajes za pravo, ili smatras da smo mi prihvatili tudja misljenja ? Ja godinama tvrdim da je

Bosanac nacionalna odrednica, identitet covjeka koji zivi i administrativno pripada drzavi Bosni, a da su ostali

nacionalni identiteti koji proisticu iz etnicke i religiozne laz i obmana i vjerskih i politickih lidera.

U Bosni zive Bosanci koji su politicki narod i nacija te drzave , koja se sastoji od vise etnickih grupa iliti naroda od koja

su tri najbrojnija i konstitutivna , a religiozna pripadnost je privatna stvar svakog Bosanca. To sam oduvjek tvrdio, i

tvrdim i sad. Legija , 100 % se slazem s tobom. I ja sam nacionalni Bosanac, etnicki Bosnjak, a religija ..., otom-potom. I Bosanac nikad ne moze biti manjina.

viba ribi grize vep

i plavusa

Vrh


Selma je napisao/la:

Da li će Bosanci u BiH biti manjina?

27.05.2008 08:43:07

Vlada Federacije BiH utvrdila je Prijedlog zakona o zaštiti prava pripadnika nacionalnih manjina, što predstavlja pravni okvir

za ispunjenje obveza tog entiteta u ovoj oblasti, a sukladno je europskim strandardima i tradiciji. Međutim, pomenuta

zakonska rješenja otvaraju pitanje položaja onih građana BiH koji se izjašnjavaju kao Bosanci. Opsirnije: http://www.cyberbulevar.com/vijesti/bih ... /20080527/

U svakom slucaju, ja sam za to da se ljudima koji se izjasnjavaju kao Bosanci po nacionalnosti prizna pravo da

budu nacionalna manjina a smatram da ispunjavaju i zakonski uslov tj. da ih ima preko hiljadu u BiH.

Hamza H.

Registrovani

član

Postovi: 45

Pridružen/

a: 17 maj

2008 04:18

Vrh


Koje sve zablude neces cuti. ? Kod nacionalnog identiteta nema kompromisa. U jedenoj drzavi postoji samo jedna nacija , ona koja i cini tu drzavu, a

to su svi njeni gradjani. Nastankom, formiranjem drzave , nastaje i njena nacija. I ovdje se podvlaci linija , gotovo,

opeviba

Veteran

Postovi: 4091




http://www.cyberbulevar.com/vijesti/bih/da-li-ce-bosanci-u-bih-biti-manjina-/20080527/







nema vise. Drzavljani jedne drzave su i njena nacija. Svi drzavljani u Bosni cine tu naciju i nazivaju se Bosanci. Sad mozemo raspravljati ko cini tu naciju, koji narodi, da li su konstutivni ili manjine.

viba ribi grize vep

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la ercegovac » 28 maj 2008 11:09

Jozefe, posto si ti otvorio uvu temu, postavio bi ti jedno pitanje. Danasnji "Bosnjaci" se pozivaju kad govore o svojim korijenima i predcima prije Islama uglavnom na bogumile.

Prema mnogim istrazivanjima i podatcima (Imao sam 2 Linka, prije nego sto mi je Hard Disk otisao u k...c, cim ih

nadjem postavit cu ih ovdje) nesto vise od 80% pucanstva ondasnje Bosne uoci dolaska turaka cinili su Katolici a

Bogumili samo ca. 10%. Kako je onda moguce netko tvrdi da je nastao odnosno da je cijeli narod nastao od tih 10% kad su oni bili samo

vjerska manjina?

ercegovac

Novi član

Postovi: 98

Pridružen/

a: 05 nov

2007

17:38

Vrh


To su isto uzasne nebuloze. Ljudi padnu u iluziju da je religija korjen naroda, pa onda pricaju svasta, a i rade. Slazem

se s tobom, meni stvarno nije bitno koliko je koje religije bilo u Bosni prije Turaka. Meni je bitno sta pise i kojem se

narodu obracaju povelje kraljeva, banova i ostalih, kao primarni izvori, kojima se jedino moze vjerovati. Pricao sam i s

nekim franjevcima o ovome sto pitas, ni oni se ne slazu sa izjavama da Bosnjaci vuku porjeklo od Bogumila, mi svi

vucemo to porijeklo, i od Krscana i od Bogumila. Tako ja gledam na to, a i neki ljudi s kojima sam pricao o tome. Mnogi

ne razmisljaju ovako, ali to je radi nekih predubjedjenja, koja po mom misljenu, mogu biti jako opasna. I nemoj mislit

da ne postujem etnicke predznake i ono sto ljudi zele da kazu za sebe. Samo moramo znati razliku moderne drzave i

nacije, u odnosu na etnicitet. Samo to.


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH

Vrh


opeviba














ercegovac je napisao/la:

Jozefe, posto si ti otvorio uvu temu, postavio bi ti jedno pitanje. Danasnji "Bosnjaci" se pozivaju kad govore o svojim korijenima i predcima prije Islama uglavnom na bogumile. Prema mnogim

istrazivanjima i podatcima (Imao sam 2 Linka, prije nego sto mi je Hard Disk otisao u k...c, cim ih nadjem postavit cu ih ovdje)

nesto vise od 80% pucanstva ondasnje Bosne uoci dolaska turaka cinili su Katolici a Bogumili samo ca. 10%. Kako je onda moguce netko tvrdi da je nastao odnosno da je cijeli narod nastao od tih 10% kad su oni bili samo vjerska manjina?

To su deplasirana misljenja i oslanjaju se na izvrtanje cinjenica. Prvo treba razjasniti jednu stvar, a to je da Bosnjaci

nisu nastali niodkakvih vjernika, vec su Bosnjaci postali razliciti vjernici tokom historije , primili razlicite religije

i vjerovanja . Bosnjaci su zivjeli u Bosni i prije pojave monoteistickih religija , naravno ne pod tim imenom, sto

zorno pokazuju i nalazi geneticara. Zar nije upravo ta danasnja Bosanaka masa jedna od najkompaktinijih i najstarijih

u Evropi ? Tvrditi da su Bosnjaci nastali od Bogumila je klero-fasizam, kao sto su i ostale nakaradne teorije o izvoru

etnicke pripadnosti iz religija.. Fakat je da su za sada jos uvijek bezimeni starosjedioci na podrucju Bosne stvorili

drzavu Bosnu i prozvali se Bosnjanima, a religije su dolazile i odlazile i ostajale. Ali je fakat isto tako da su Hrvate i Srbe u Bosni stvorile religije svojim politickim djelovanjem, upravo iz one iste

mase pra-Bosanaca.

viba ribi grize vep

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la Selma » 28 maj 2008 14:11

DANI: Ne tražim od Vas da predviđate razvoj događaja, nego da na osnovu vrsnog poznavanja historijskih zakonitosti i

procesa na ovom tlu, kažete: može li se, na osnovu prošlosti BiH i svih njenih različitih tumačenja, na horizontu vidjeti

bosanska nacija? REDŽIĆ: Bosanska nacija može nastati kao rezultat istorijske svijesti bosanskih naroda - Bošnjaka, Srba i Hrvata; prvenstveno

kao rezultat društvenog razvoja u kome će zajedništvo bosanskohercegovačkih naroda preovladati istorijske razloge njihove

konfrontacije. Kao zajednička država svojih naroda, Bosna bi morala biti obogaćena karakterom i tradicijom evropeizirane

države. Bez tradicije nacionalne države nema državne nacije. Drugim riječima, ako istorija stvori bosansku nacionalnu

državu, stvorit će i bosansku naciju. U ovom momentu postoji samo ideja bosanske nacionalne države i ideja bosanske

Selma

Site

Admin

Postovi:

1758

Pridružen/

a: 12 okt

2001

02:51






nacije.

Vrh


A zasto postoji samo IDEJA Bosanske nacionalne drzave? Evo zasto, parental advisory:

1697. Eugen Savojski s austrijskom vojskom prodire sve do Sarajeva, koje pali, pljacka i vraca se u Slavoniju

1699. Sklopljen mir u Srijemskim Karlovcima prema kojem se vraca Slavonija, Lika, a Veneciji hrvatski teritoriji u

kontinentalnoj Dalmaciji

1699. Sjeverne granice Bosne potvrdjene,

1718. Sklopljen mir u Pozarevcu prema kojem Osmanlije odstupaju Austriji sjevernu Srbiju, bosansku Posavinu, a Veneciji

Imotski i sve do Neretve. Dubrovnik odstupa turskoj strani Neum i Sutorinu, kako bi se zastitio od Venecije (danasnji pristup

BiH prema moru)

1718. Austrijanci napadaju sjevernu Bosnu,

1736.-1739. Nesretni rat Austrije protiv Osmanlija, poraz u Turskoj Hrvatskoj kod Banja Luke

1738. Austrijanci izbaceni od strane Bosnjackih trupa,

1739. Austrija gubi Beogradskim mirom sve ono sto je dobila Pozarevackim

1788-1791. Rat kod Dubice izmedju Bosnjaka i Austrijanaca,

1787.-1791. Austrija ratuje protiv Osmanlijskog Carstva zajedno s Rusijom, ali bez uspjeha - pokusaj izgona Turaka iz Evrope i

rjesenje istocnog pitanja nije uspjelo

1791. Mirom u Svistovu Osmanlije gube Dvor na Uni, i zaledje Bihaca (Dreznik, Petrovo selo, Lapac i Srb)

1797. Napoleon ukida Mletacku Republiku. Mirom u Campo Formiju, Austriji su predani otoci, Boka Kotorska i Venecija

1805. Poslije novog poraza austrijske vojske Istra, Dalmacija i Boka dolaze u francuski posjed

1806. Rusi i Crnogorci okupiraju Boku, a Francuzi ulaze u Dubrovnik

1808. Francuzi jednostranom odlukom ukidaju Dubrovacku Republiku

1809. Poslije novog poraza austrijske vojske Francuzi okupiraju svu Hrvatsku juzno od Save

1809. Francuzi imaju granice s Osmanlijskim carstvom na Uni

1813.-1815. Hrvatska se oslobadja francuske okupacije

1831. U Tuzli je u januaru i februaru, odrzano savjetovanje bosanskih i hercegovackih ajana i kapetana. Za vodju pokreta

izabran je Husein-kapetan Gradascevic. Pocinje oruzana borba za autonomiju Bosne i Hercegovine.

1832. Pod pritiskom sultanove vojske, bosanska je vojska porazena u okolini Sarajeva. Preokret ugusen od strane Turaka.

1840. Katolici u BiH stavljeni pod zastitu Austrije

1850. godine u Bosnu je sa velikom vojskom poslat Omer-pasa Latas, slama otpor sultanovim reformama i u prvim borbama

izginulo je oko 2.500 Bosnjaka, najvecim dijelom ajana i vodecih ljudi Bosne i Hercegovine. Dugogodisnji otpor je bio

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5465


2006 10:33

Lokacija: BiH







slomljen i time je sahranjeno nastojanje Bosnjaka da za svoju pokrajinu osiguraju autonomiju. Bosnom su zavladali stranci

koji su svoj polozaj shvatili kao izvor bogacenja.

1860. Reforme sultana, uz velike zrtve Bosnjaka, najzad sprovedene.

1875 Nevesinjska (srpska) buna u Hercegovini.

1875. Austrija planira ulazak u BiH. Car Franjo Josip putuje uz granicu BiH i potice Hrvate - katolike na ustanak

1878. Mart, San Stefanski mir. U ratu sa Rusijom Porta je bila prisiljena prihvatiti nepovoljan San Stefanski mir u martu 1878.

godine. Po njemu je bilo predvidjeno stvaranje 3 nove drzave na Balkanu: Velika Bugarska, Crna Gora i prosirena Srbija. Za

BiH je bila predvidjena autonomija u okviru Osmanskog Carstva.

1878. Berlinski kongres, BiH pod austrijskim protektoratom, kraj ustanka, okupacija BiH koju vode generali Hrvati (J. Filipovic

i S. Jovanovic). Veliki otpor Bosnjakog stanovnistva. Na Berlinskom Kongresu su Srbija i Crna Gora dobile medjunarodno

priznanje, teritorijalno prosirenje i obavezu da priznaju ravnopravnost nesrpskim narodima.

1878. Hrvatski sabor uzaludno zahtijeva BiH po ´povijesnom pravu´

1882. Druga srpska buna, ali ovog puta protiv - Austrijanaca.

1905. Saradnja hrvatskih i srpskih politicara u Hrvatskoj - politika “novog kursa”

1908. Austro-ugarska (proklamira aneksiju) aneksija Bosne i Hercegovine, koji nisu bili dogovoreni u San-Stefan pravilu. Srbija

prijeti ratom.

1914. Teroristicka organizacija ´Mlada Bosna´ ubija u Sarajevu nadvojvodu Franju Ferdinanda i njegovu trudnu zenu Sofiju.

Ultimatum Srbiji i pocetak I. svjetskog rata

1914. Srpske snage napadaju Istocnu Bosnu,

1915. Austro-ugarske snage okupiraju Srbiju i Beograd,

1917. Hrvati, Slovenci, izglasavaju u Becu tzv. Majsku deklaraciju s kojom zahtijevaju federalisticko uredjenje za sve

juznoslavenske narode u Monarhiji (i za BiH)

1917. Krfska deklaracija u kojoj srpska vlada i Jugoslavenski odbor zahtijevaju oslobodjenje i ujedinjenje sa Srbijom

1918. Slom Austro - Ugarske, prestanak njene uprave u Hrvatskoj (i BiH)

1918. Osnivanje narodnih vijeca u BiH i drugim zemljama. Zajednicko Narodno vijece u Zagrebu, Drzava Slovenaca, Hrvata i

Srba u kojoj je i BiH

1918. 1.12. u Beogradu se proglasava Ujedinjenje i nova Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca (SHS).

Gore je spisak dogadjaja od paljevina Eugena Savojskog do Kraljevine SHS. Ovoliko nasilja ni jedna zemlja ne

bi prezivjela, a kamoli da ima ideju nacije. Ali IPAK, BiH je prezivjela SVE ovo. To je nevjerovatno. I sad da je

unistimo, da damo kabadahijama, pljackasima i dzabalebarosima da je uniste? Nikada!


Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAhttp://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871&start=25 (13 of 17) [4.2.2009 16:49:28]


Postao/la opeviba » 28 maj 2008 15:58

O nacionalnom identitetu Bosanaca je suvisno razgovarati iz pozicija postoji li i da li ga treba priznati. To je

jedna neoboriva cinjenica koja zivi zajedno da medjunarodno priznatom drzavom BiH.

Svaki pokusaj njakanja te cinjenice , svaki pokusaj ubacivanja nekakvih drugih nacija na tlo Bosne je i napad na

njen integritet. Ovo neznanje , smusenost ljudi koji bi trebali da predstavljaju Bosnu vrlo vjesto koriste

unutarnje razbijacke snage u obliku RS i Herceg Bosne namecuci nekakav Srpski, Hrvatski, a djelom i Bosnjacki

nacionalni identitet na zdravo tjelo Bosanskog nacionalnog identiteta.

Od gore navedenih moze postojati samo etnicki identitet koji je konstruktivni dio ukupnog Bosanskog

nacionalnog identiteta. Prema tome Srbi, Hrvati, Bosnjaci i svi ostali imaju samo jedan nacionalni identitet a to

je Bosanac.

viba ribi grize vep

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la legija » 28 maj 2008 22:43

Viba, a koje su nacije hercegovci ? Ja rekoh da sam bosanac, i iza toga stojim, samo ja to dozivljavam kao "geografsko porijeklo" - nesto poput via ili rakije.

Svakako nisam bosanac po nacionalnosti. Ovo sa hercegovcima pitam cisto da temi dam malo stiha. Toliko je ova nam jadna drzava komplikovana da je moguce

recimo da hercegovacki bosnjaci govore bosanskim jezikom.


legija

Junior

Postovi:

909

Pridružen/

a: 01 jun

2002

02:48

Vrh


legija je napisao/la:

Viba, a koje su nacije hercegovci ? Ja rekoh da sam bosanac, i iza toga stojim, samo ja to dozivljavam kao "geografsko porijeklo" - nesto poput via ili rakije.

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:














Svakako nisam bosanac po nacionalnosti. Ovo sa hercegovcima pitam cisto da temi dam malo stiha. Toliko je ova nam jadna drzava komplikovana da je moguce recimo

da hercegovacki bosnjaci govore bosanskim jezikom.

Neces puno pogrijesiti ( samo malkice ) ako kazes da si po nacionalnosti Hercegovac jer ce te svako pismen razumjeti da si nacionalni Bosanac. To ti je ono isto kao kad govori Danska Kraljica a ispod je prati tekst takodje

na danskom jeziku, ali svaki put kad napravi tehnicku ili lingvisticku gresku, titl je ispravi . Tako i kod tebe, mozes slobodno reci da si po nacionalnosti hercegovac, ali ce sluzbeno biti zapisano da si po nacionalnosti Bosanac. Mozes ti reci da si po nacionalnosti i jazavac , ali ces onda na pregled kod cika u bjelim mantilima. Mozes ti reci i da si teritorijalno Bosanac, ali to je samo pjesnicka forma . Cim se izjasnis sluzbeno pisace da si po nacionalnosti Bosanac. Najbolje ti je da probas kod kakvog pametnog profesora kad polazes ispit na faksu. Odgovori sluzbeno da si

po nacionalnosti hercegovac i dobices " vidimo se sljedeci put ". A s jezikom nema problema . Postoje sluzbeni jezici i kamenjarski, pa izvoli ...

viba ribi grize vep

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la legija » 29 maj 2008

18:48

Hehehhe -;)) Keep dreaming viba, bas me zanima kako je zivjeti u tvom svijetu ?

Ti me podsjecas na spunge bob-a i epizodu sa omotom od zvaka.


legija

Junior

Postovi:

909

Pridružen/

a: 01 jun

2002

02:48

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la tomba17 » 30 maj 2008 06:29








Stavovi nasvedenog Edina su cisto velikobopsnjacke sovinisticke naravi, iz cistog razloga sto Hercegovac nitm

Hercegovina nije Bosna. Nemogu razumjeti da s na forumu - gdje se inace "detektiraju" sovinizam i sto sta sve drugo kod drugih kad to u skoro

svim slucajevima nije na vidiku - dopusta takav naslov i takva tema s ocitim i otovrenim sovinistickim stajalistima. Pitanje: Jeli ovo kontinuitet uredjivanja na forumu, ili je mozda kontinuitet neceg drugog?

Anonimci rado kazu:krvolok,guzna muha,ustasa,zna se kamo sa takvima,odem kupit pusku!,sljedbenik Karadzica,fasista,nacista,Nisi dostojan ni da te pljunem prezir je dovoljan."Uglednici" kvaziliberalnogradjanskog opredjeljenja.Nitkovi!

tomba17

Junior

Postovi: 720

Pridružen/a: 29 jun

2007 19:22

Vrh

Prethodna SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje


11

Natrag na Politika

Idi na:

Online

Trenutno korisnika/ca: Breza, Google Adsense [Bot] i 1 gost.

● Forum ● Tim • Izbriši sve cookies • Vremenska zona: UTC + 02:00

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group










http://www.cyberbulevar.com/forum/memberlist.php?mode=leaders

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=delete_cookies

http://www.phpbb.com/





veličinu

fonta




11

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la Ado Wien » 01 jun 2008 11:34

Na koliko jos nacina hoces podjeliti BiH pa ti cak smeta i skracenica od bosancihercegovac? Hercegovina ili Bosna

jedna drzava pa je za mene i to jedno, ko hoce neka kaze hercegovac ko hoce neka kaze bosanac ali je jasno koja

je zemlja u pitanju.

Ne mogu oni Bosnu mrziti koliko je ja mogu voljeti. E.H. http://www.youtube.com/watch?v=Z9Imf56A ... ed&search=

http://www.armijabih.com/index.html

Ado Wien

Moderator

Postovi: 15641

Pridružen/a: 12 okt

2001 21:52

Lokacija: Austria

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAEPP

EPP

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAhttp://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871&start=50 (1 of 20) [4.2.2009 16:51:53]

http://www.cyberbulevar.com/forum/search.php





http://www.cyberbulevar.com/forum/faq.php

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=register

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=login









http://www.youtube.com/watch?v=Z9Imf56AJn0&mode=related&search=

http://www.armijabih.com/index.html




Postao/la Jozef K. » 15 okt 2008 12:09

Facebook grupa, koja je za vrlo kratko vrijeme okupila mozda i najvise ljudi iz BiH, svih etnickih i religijskih

ubjedjenja, sto se moze golim okom vidjeti ako imate account na FB:

Želim se izjasnjavati kao pripadnik/ica Bosanskohercegovacke nacionalnosti! Displaying 8 of 6,686 members

Grupa za one koji nisu ni Srbi ni Bošnjaci ni Hrvati, a neće da budu ni Ostali u svojoj državi, već jednostavno njeni GRAĐANI ! Svjesni situacije u BiH, građani koji žive u njoj kao i građani BiH koji žive u inostranstvu koji žele da se identificiraju sa

svojom državom zbog političkih prilika u BiH i regionu nisu u mogućnosti da isto u potpunosti i urade. Bosanskohercegovačka

nacionalnost, nazivi poput Bosanka/Bosanac ili Hercegovac/Hercegovka je često naziv koji ljudi primjenjuju ukoliko žele da

izbjegnu svrstavanje u kojekakve torove, etnopolitičke i sve više nalik na fašističke podjele u državi i obilježja koja nose,

uključujući i njihove nazive. Danas ukoliko se izjasnite kao pripadnica/ik bosanskohercegovačke nacionalnosti svrstavaju vas u ostale, gubite na vrijednosti

i jednostavno niste ono što trenutni sistem zahtjeva, sistem koji nisu građani stvorili već, političke elite u BiH. ZATO SVOJIM UČLANJENJEM U OVU GRUPU POKAŽITE DA ŽELITE DA SE IZJASNITE KAO PRIPADNICA/IK

BOSANSKOHERCEGOVAČKE NACIONALNOSTI!!! Ova grupa je namjenjena svim ljudima koji žele podržati ovaj prijedlog, svim Bosancima i Hercegovcima, Bosankama i

Hercegovkama, građanima država iz regiona, i iz cijelog svijeta koji dijele sa nama dijele mišljenje, nama koji samo želimo

mir, jednakost, ravnopravnost i PRAVO DA BUDEMO NAJPRIJE GRAĐANI BiH !

Danas u 12:03. Dok je

Pokret za nezavisnost Republike Srpske

Displaying 8 of 262 members

Danas u 12:04

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5466


2006 10:33

Lokacija: BiH







Ljudi, svi koji se ne zelite etnicki izjasnjavati, ne zato jer ne volite svoj etnos, nego zato sto dajete legitimitet

najvecim lopovima i protuhama da vas zastupaju, koji se osjecate Bosancem i Hercegovcem od glave do pete, dodjite

na skup u Sarajevo na Dan drzavnosti BiH, 25. novembra 2008:

Građanke i građani Bosne i Hercegovine, svi koji nas podržavate vrijeme je! Facebook nas je mnoge ujednio, pokazao nam da mozemo mnogo toga skupa, da imamo iste stavove i da ideja o

bosankohecegovackoj nacionalnosti ima snaznu podrsku. Sumnje i strah od etnonacionalisticke elite i onih koji je slijepo

slijede postala je mizerna i vrijeme je da pokazemo i na drugi nacin koliko nas ima i KOLIKO ZELIMO DA SE NASA IDEJA

OSTVARI! Jos mnogo je vremena pred nama i velika je udaljenost te obaveze nase svakodnevne su tu ali pokazimo da nas nece ni

vrijeme ni prostor ovoga puta sprijeciti, DODJITE NA SKUP, POSALJITE NAM PISMO PODRSKE ILI PRONADJITE DRUGI NACIN DA

POKAZETE KAKO VAS NECE OGRANICITI NEDOSTATAK VREMENA, VELIKA PROSTORNA RAZLIKA, A POGOTOVO NEKAKVA

MANIPULATORSKA PROPAGANDA! UJEDINIMO SE U SARAJEVU NA DAN DRZAVNOSTI BIH I POKAZIMO KOLIKO VOLIMO OVU ZEMLJU, KOLIKO SMO OZBILJNI U

SVOJIM NAMJERAMA I DA NAS NIPOSTO NE SMIJE NIKO DA ZANEMARI ZATO STO SE OSJECAMO "SAMO" KAO GRADJANI BIH, KAO

PRIPADNICE/ICI BOSANSKOHERCEGOVACKE NACIONALNOSTI !!!

25. 11. 2008. - Neka bude dan onih koji se razložno i istinski smatraju građanima Bosne i Hercegovine, a NE dan sulude retorike i mitomanske priče !

Krenulo je!


Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la Daras » 15 okt 2008 12:20

A ja prije par minuta napisao da ne znate jeste li Bošnjaci, Bosanci ili Muslimani. Svaka mi čast.

Daras

Novi član

Postovi:

143

Pridružen/

a: 17

aug 2008

12:34






Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la Jozef K. » 15 okt 2008 12:21

Izjava sa discussion boarda grupe, cura se zove Ivana, jako mlada osoba:

Ovdje se ljudi zanose idejom da su civilizovano društvo, demokratsko i na pravdi boga pušteno na milost i nemilost tako

okrutnoj Europskoj uniji. YEAH, RIGHT! Ustvari smo jako licemjerni, nekulturni i "ferceramo" na principu Hljeba i igara,

cigara, nek si sit, kao što kaže Dubioza. Bez nasilne i iznenadne revolucije građana Bosne i Hercegovine nema ništa! Ali to je

moguće samo ako se digne velika masa ljudi, što nije moguće, bar ne u skorije vrijeme iz gore navedenih razloga. Bilo bi

lijepo vidjeti javni linč političara, ali bi mi bilo još draže da ljudi napokon dođu pameti, da se obrazuju i kulturno uzdižu, to

je moć, a ne da seljaci koji se potpisuju prstom biraju predsjednika...ovaj, predsjednike. Jesmo Divlji zapad, i dok se

duboko ne zamislimo nad sobom, nema naprijed. Ma znaš šta? Rat je samo pokazatelj koliko smo nesposobni da se nosimo sa problemima. Dok je god prisutno kupovanje

diploma, izbora i radnih mjesta, izmišljanje novog i kvarenje starog jezika jer su nam svi drugi krivi što ne možemo završiti

fakultet bez muke, u ovoj zemlji će j**** lud zbunjenog jer normalni davno daju gas odavdje...


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5466


2006 10:33

Lokacija: BiH

Vrh


Neki ne znaju sta je etnicka, a sta nacionalna pripadnost... Sta je narod, a sta nacija.. A pametovali bi svima. Uci

bolan od ove 18godisnje curice iznad.


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5466


2006 10:33











Lokacija: BiHVrh



Neki ne znaju sta je etnicka, a sta nacionalna pripadnost... Sta je narod, a sta nacija.. A pametovali bi svima. Uci bolan od

ove 18godisnje curice iznad.

Maloprije si mi rekao da sam nacionalista a sad pričaš da pripadam bosanskoj naciji a država se zove BiH a a a a jadni

vi/ti... Izgubljeni u vremenu i prostoru bez identiteta. Samo da vam se nekako prišlepati uz Srbe i Hrvate da svi

opet jarane budemo jedno... novi jugosloveni. Za*ebo vas Alija, moraćete sami, nema više Juge ni Tite da vas čuva

i hrani.

Daras

Novi član

Postovi:

143

Pridružen/

a: 17

aug 2008

12:34

Vrh


Tebi licno nista ne pricam, pogotovo ne stvari koje ne mozes shvatiti.


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5466


2006 10:33

Lokacija: BiHVrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la rag_chewer » 18 okt 2008 05:40


Prvo cega se Bosnjaci moraju rjesiti je tutorstva IVZ , ako zeli biti musliman vjernik, bujrum otvorena su mu sirom vrata.

Ali citav narod poistovjecivati i nametati mu vjerski identitet muslimana politickim nasrtljivim nacinom je zlocin protiv

tog naroda. To nas je kostalo drzave, kad su nas Mladomuslimani izdali, a to nas moze kostati i etnickog identiteta i ne

rag_chewer

Senior














preostaje nam nista drugo vec da budemo bezlicna vjerska skupina koju svako moze sutati kako zeli.

Ja u taj tor ne idem.

E, svaka cast, opeviba! S ovim se posve slazem. Ovo sto si napisao, stopostotno je tacno! Osjetio sam to na svojoj kozi u

proteklih, skoro ce, 20 godina! Hu-uhhh, zar ima toliko? Neka vise sjasu mi s grbace, stvarno ih je - dosta!

Tri dana viči "hop", pa ne moraš ni skakati. Ako nisi u stanju da se rugaš i smiješ samome sebi, nemaš ni toliko vrijednosti da sagledaš svoje mane, pa ti zabranjujem da me ocjenjuješ. Amen. Lako je biti glup. Teško je biti luđak. - [Toma Bebic]

Postovi: 1009

Pridružen/a:

13 jun 2003

05:33

Lokacija:

Bosnia and

Herzegovina

Vrh


Upravo tako. Da bi ideja bosanskohercegovacke nacionalnosti zazivjela, upravo tog tutorstva se mora rijesiti, bez

obzira na to hoce li to uciniti Srbi i Hrvati. Jer tutorstvo vjerske zajednice nad nekim narodom govori da se i ne radi

o nekom bas naprednom svijetu, pogotovo onom koji moze stvoriti modernu drzavu. Nema u ovome nista protiv Islama

ili bilo koje vjerske zajednice kao takve (protiv rukovodstava se ima protiv itekako), nego ima samo BiH i

definicije drzave, uslovi koji se moraju ispuniti da bude zemlja u EU, drzava. I to je to. Nema ali... Mislim da nam promice jedna vazna cinjenica vezana za Facebook grupe:

1. Želim se izjasnjavati kao pripadnik/ica Bosanskohercegovacke nacionalnosti!

Displaying 8 of 6,686 members

2. Pokret za nezavisnost Republike Srpske

Displaying 8 of 262 members

Nisam brojao, nego letimicno gledao, i ubjedjen sam da u grupi br. 1. ima vise Srba nego u grupi br. 2.

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5466


2006 10:33

Lokacija: BiH








Vrh



Nisam brojao, nego letimicno gledao, i ubjedjen sam da u grupi br. 1. ima vise Srba nego u grupi br. 2.

Da provjerimo na referendumu ?

Daras

Novi član

Postovi:

143

Pridružen/

a: 17

aug 2008

12:34

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la Jozef K. » 25 nov 2008 12:14

Ljudi, sretan vam Dan drzavnosti! A ja sad odoh na prvi skup gradjana bosanskoherecegovacke nacionalnosti:

Date:

Tuesday, November 25, 2008 Time:

12:00pm - 3:00pm Location:

Sarajevo i Tuzla Street:

Trg Oslobođenja (ispred Ekonomije)-Sarajevo ; Trg kod Meše i Ismeta - Tuzla City/Town:

Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Građanke i građani Bosne i Hercegovine, svi koji nas podržavate vrijeme je!

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5466


2006 10:33

Lokacija: BiH










Sumnje i strah od etnonacionalisticke elite i onih koji je slijepo slijede postala je mizerna i vrijeme je da pokazemo i na drugi

nacin koliko nas ima i KOLIKO ZELIMO DA SE NASA IDEJA OSTVARI!

Jos mnogo je vremena pred nama i velika je udaljenost te obaveze nase svakodnevne su tu ali pokazimo da nas nece ni

vrijeme ni prostor ovoga puta sprijeciti, DODJITE NA SKUP, POSALJITE NAM PISMO PODRSKE ILI PRONADJITE DRUGI NACIN DA

POKAZETE KAKO VAS NECE OGRANICITI NEDOSTATAK VREMENA, VELIKA PROSTORNA RAZLIKA, A POGOTOVO NEKAKVA

MANIPULATORSKA PROPAGANDA! UJEDINIMO SE U SARAJEVU NA DAN DRZAVNOSTI BIH I POKAZIMO KOLIKO VOLIMO OVU ZEMLJU, KOLIKO SMO OZBILJNI U

SVOJIM NAMJERAMA I DA NAS NIPOSTO NE SMIJE NIKO DA ZANEMARI ZATO STO SE OSJECAMO "SAMO" KAO GRADJANI BIH,

KAO PRIPADNICE/ICI BOSANSKOHERCEGOVACKE NACIONALNOSTI !!!

25. 11. 2008. - Neka bude dan onih koji se razložno i istinski smatraju građanima Bosne i Hercegovine, a NE dan sulude retorike

i mitomanske priče ! CENTRALNI SKUP ce biti odrzan u Sarajevu! U Tuzli ce se odrzati tkđ. skup, a svi koji imate mogucnost da to realizujete i u

svom gradu molimo Vas da se obratite putem facebook-a. Ukoliko budete nosili drzavne SIMBOLE (majice, zastave ili sl.sa

navedenim ), molimo Vas da to budu iskljucivo ZVANICNI SIMBOLI, ZVANICNI GRB I ZASTAVA BOSNE I HERCEGOVINE!

Svi koji zelite ucestvovati u organizaciji ili imate neke ideje u vezi organizovanja skupova u Sarajevu i Tuzli obratite se putem

poruke clanovima savjeta ili administratoru grupe i event-a.

Nadam se da ce se okupiti dobar broj ljudi iako je vrijeme katastrofa.


Vrh


Bio, ponosan sam koliko je ljudi bilo, moja procjena na pocetku oko 300 ljudi, ja sam bio oko 45 minuta. Uradio sam

i jednu nekorektnu stvar. Na predivnoj knjizi upisa u BiH nacionalnost, na stranici na kojoj sam se ja potpisao, od

otprilike 30 imena iznad moga, prebrojao sam samo 4(!) muslimanska imena, ostalo listom ne muslimani! Svaka vam

cast Bosanci i Hercegovci, danas smo pokazali ko je ovdje normalan i gradjanin, samom atmosferom koja je bila tu.

Pored one najdosadnije sipajuce kise, koja ne prestaje od sinoc, hladnoce i sivila, najuporniji su bili upravo

najstariji, sto je i mladima davalo elana. Red za upis u Knjigu je prvo blokirao Ferhadiju, pa su ga onda skrenuli niz

ulicu. Danas mije bio jedini praznik kojeg iz srca osjecam, svi ostali su provizorna gluma za zadovoljenje forme.

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5466


2006 10:33








Lokacija: BiH

Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la Dorothy » 25 nov 2008 19:54

Sretno narode, moram vam reci i da ce ovdje biti na zapadnoj obali, svake godine sve bolji koncert sevdaha, jedino

mi zao sto nam nema Damira. Ali udesit ce nasi to uz Mary Sherhart. http://www.youtube.com/watch?v=k1ioAEkTGD4

Dorothy

Pionir

Postovi:

393

Pridružen/

a: 28 apr

2007

21:34Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la opeviba » 25 nov 2008 20:05

Ja ipak mislim da je ovaj pokusaj proglasenja Bosanske Nacije pogresan pristup rjesavanju problema. Ovo mi pomalo

lici na zamku u koju se moze upasti i nesvjesno . Evo u cemu je stos.

opeviba

Veteran

Postovi: 4091http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=18871&start=50 (9 of 20) [4.2.2009 16:51:53]



http://www.youtube.com/watch?v=k1ioAEkTGD4







Svaki narod koji sebe u jednoj drzavi proglasava nacijom istovremeno izjasnjava zelju da ima i svoju samostalnu

nacionalnu drzavu. Ako podjemo od toga da danas po, modernoj terminiologiji , Nacija = svi drzavljani u jednoj

drzavi , onda u ovoj shemi nesto ne stima. Po kom to obrazcu u BiH mogu zivjeti 4 nacije ? Srpska, Hrvatska ,

Bosnjacka, i Bosanska ?, a da drzava ostane jedinstvena i clanica UN. ? Ovakav pristup vodi cjepanju drzave na 4

samostalna djela, cetiri drzave sto je vjekovni Srpski san. Potom, proglasenje Bosanske nacije je takodjer zamka jer

se ne radi o proglasenju nacije , vec novog naroda, tj. cetvrtog drzavotvornog , sto je daljnja dioba i sukobi. Prelazna faza ka konacnoj Bosanskoj naciji moze biti proglasenje takozvanog "etnickog nascionaliteta". Kako bi to

izgledalo u praksi ? Vrlo jednostavno. Svaki drzavljanin drzave BiH je i nacionalni Bosanac, uz napomenu i njegovog

etniockog , prelaznog nacionaliteta ( koji u stvarnosti i nema neku funkciju vec je cisto zadovoljavanja primitivnih

strasti ljudima koji nisu dorasli da budu gradjani jedne moderne drzave ) . Pa tako u pasosu stoji. Nacionalnost =

bosanskohercegovacka / nacionalni srbin ili , nacionalnost = bih, nacionalni rom itd.

viba ribi grize vep

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa

Vrh


Ispravno govoris, ali to nije bilo to danas viba. Ovo danas je bilo tek prvi pokusaj da se vidi da li postoji ista van ove

iskrivljene realnosti. Pa nacin na koji se ovdje razumije termin "nacionalnost" je samo po sebi dokaz iskrivljene

realnosti. Ovi ljudi sto su danas pisali peticiju su to uradili zato jer su, osim sto imaju zrno logike u svojim glavama, i

obespravljeni. Hocemo ravnopravnost, jer sada sve funkcionise na osnovu toga da li si Srbin, Hrvat ili Bosnjak, za sve

ima "kvota". Mi jednostavno hocemo da kao Bosanci i Hercegovci imamo ista prava pred institucijama ove drzave. Moja

ljudska prava se krse u ovoj zemlji, u tome je fazon. I zasto trebam biti oprezan prema bilo kome da bih izrazio ono

sta osjecam prema svojj zemlji, kao i svoj identitet, koji zaista iskreno osjecam. Zaboli me sta ce reci ovaj ili onaj,

vidis i na ovoj temi ima svakakvih olupina koji su toliko zapusteni i nepismeni da imaju hrabrosti i odvaznosti doci

covjeku i ismijavati i negirati njegov identiet, a revu ko magarci kada su oni u pitanju. Takav covjek je pokvaren. Sada na BHT kazu 50 ljudi bilo, pa bih da pozovem BHT da kontaktiraju organizatore da im se prezentira preko 1000

potpisa gdje pise:

ZELIM SE IZJASNJAVATI KAO PRIPADNIK BOSANSKOHERCEGOVACKE NACIONALNOSTI

1. Ime i prezime, 2. Nacionalnost, 3. Potpis Preko 1000 ljudi je strpljivo cekalo po kisi i hladnoci (meni je trebalo 45 minuta da pridjem standu, a dosao sam prije

prave guzve) da se upisu u tu Knjigu. Kupljenje potpisa je trajalo 3 sata! Da li se je vise ljudi i moglo upisati? Sve u

svemu, ja sam ponosan sto sam danas na Dan drzavnosti ove zemlje, bio u onoj grupi ljudi. Trebali ste vidjeti one

najstarije kojima je danasnja hladnoca bila napor, kako revnosno cekaju i na skoro svakom licu - ponos. Kao i to da je

dobar covjek. 9 od 10 odgovora na pitanje: Zasto se tako izjasnjavate, je bilo "jer se tako iskreno osjecam"! Ko hoce

Jozef K.

Veteran

Postovi: 5466


2006 10:33

Lokacija: BiH







nek prihvati idenitet ljudi sa danasnjeg skupa, ko nece- siroko mu polje i cijela BiH, samo dalje od mene.


Vrh


Pa dobro Jozefe imali iko da u javnosti objavi pravilnu terminologiju pojmova u jednoj drzavi ? Sta cekaju ti silni

profesori , doktori ? Sto ne objavljuju radove, obavjestavaju javnost. ? Kakav je stav politickih partija po tom pitanju ? Valjada je to najvaznija stvar u jednoj drzavi, znati pravilnu

definiciju pojmova koji cine drzavu. jepote, pa gori smo od Avganistana. Oni bar ne glume, kazu da su plemena a

za drzavu ih i nije bas briga.

viba ribi grize vep

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusaVrh



Pa dobro Jozefe imali iko da u javnosti objavi pravilnu terminologiju pojmova u jednoj drzavi ? Sta cekaju ti silni profesori ,

doktori ? Sto ne objavljuju radove, obavjestavaju javnost. ?

viewtopic.php?f=10&t=19305&start=0


Kakav je stav politickih partija po tom pitanju ? Valjada je to najvaznija stvar u jednoj drzavi, znati pravilnu definiciju

pojmova koji cine drzavu. jepote, pa gori smo od Avganistana. Oni bar ne glume, kazu da su plemena a za drzavu ih i nije

bas briga.

Mi smo na putu da postenamo pleme/na, dobro si to primjetio.


Jozef K.

Veteran

Postovi: 5466


2006 10:33

Lokacija: BiH

Vrh












Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la rag_chewer » 27 nov 2008 06:38


Danasnji "Bosnjaci" se pozivaju kad govore o svojim korijenima i predcima prije Islama uglavnom na bogumile. ... nesto vise od

80% pucanstva ondasnje Bosne uoci dolaska turaka cinili su Katolici a Bogumili samo ca. 10%. Kako je onda moguce netko tvrdi da je nastao odnosno da je cijeli narod nastao od tih 10% kad su oni bili samo vjerska manjina?

BOSNJACI I BOSANSKI JEZIK

Jos davno u I/II stoljecu nove ere rimski historicar,Via Apija,zapisao je ime ''Bosna''.Krajem XII stoljeca ''Bosanski

Ban Kulin'' svojom Poveljom ''Dubrovcanima'' potvrdzuje ime geografskog pojma i drzave Bosne,a time i ime jezika

svih Bosnjaka odnosno bosanskog jezika.Tokom mnogih stoljeca,mnogi pisci hronicari,putopisci i vladari impresivno

su isticali ljepotu bosanskog jezika (kao lijepi jezik dobrih Bosnjaka).U usmenoj i pisanoj tradiciji,afirmisano je

ime ''Bosnjak'' i ime jezika ovog naroda.U vrijeme Osmanske Carevine,bosanski jezik je bio jedan od diplomatskih

jezika na Porti a ne neki drugi iz grupe juznoslovenski jezika-kako je insinuirano u nebesko-romanticarskoj

historografiji.Zapisi o Bosni,Bosnjacima i Bosanskom jeziku,potvrdzeni su i na mnogim steccima

bosanskohercegovackih(ali i Sandzackih-prema nojnovijim istrazivanjima)-Bogumila-''Dobrih Bosnjaka'',te kasnije u

svim zapisima i djelima pisaca alhamijada knjizevnosti BiH i Sandzka(vrlo impresivno u poetici novopazarskih,

uzicki,bijelopoljskih,pljevaljskih alhamijada stvaralaca) zatim u svim poetskim oblicima usmene Bosnjacke tradicije,

u naucnim djelima i djelima novije Bosnjacke literature i historije kulture. Cinjenica je da trajnost lingvistickih supstrata otkljucava sva vrata najstarije historije i najstarijih kultura,pa i onih

u Sandzaku u kojem zive Bosnjaci i drugi narod.Dakle historijske cinjenice potvrdzuju da je jezik Sandzackih

Bosnjaka Bosanski,odnosno Bosnjacki-kao njegov alternant isto onako i onoliko kakav je u maticnoj drzavi BiH.To je

onaj lijepi jezik ''Dobrih Bosnjaka'' koji kao historijska i kulturna tekovina,traje neprekidno od Povelje Bana Kulina

do danas. Radoslav Katic,Hrvatski lingvista,je rekao ''Postoji narod i taj narod ima svoj jezik'' O ljepoti Bosanskog jezika je

pisala knjizevnica ''Isidora Sekulic'' koja je rekla ''Bosanski jezik je jedna koletivna umjetnost ciste genijalnosti,od

ranga narodnih umotvorina,ali koja nije samo cudo proslosti,nego je cudo sadasnjosti.'' Jezik Bosnjaka,Sandzaka,,

dakle Bosanski/Bosnjacki, ima svoju autenticnost u djelima Sandzckih pisaca;Camila Sijarica,Muhameda Avdagica,

Ragipa Sijarica,Zaima Azemovica,Marufa Fetahovica,Husa Basica,Safeta Sijarica,Hoda Katala,Semihe Kacar,Bele

Isovic-Dzogovic,Omera Turkovica,Ismeta Rebronje,Rasima Cehahmetovica,Murata Baltica,Jasmine Mekic-Medzedovic,

Edite Dautovic,Sabana Sarenkapica,Mevlude Malajac,Zihnije Bulica,

rag_chewer

Senior

Postovi: 1009

Pridružen/a:

13 jun 2003

05:33

Lokacija:

Bosnia and

Herzegovina







Bosnjaci su imali sviju knjizevnost na Bosanskom jeziku.Imali su i svoju pisanu knjizevnost i pisanu tradiciju-ukljucivsi

i one ucene pjesnike koji su pisali na turskom,persiskom i arapskom,tecno govorili ove jezike velikih civilizacija

i literatura i sto je dovoljna potvrda da Bosnjaci nisu bili nepismen narod,vec naprotiv vrlo pismen i afirmisan

dobrim djelima svih ondasnjih knjizevnih vrsta i zanrova.Za stavljanje govora/jezika iz okvira stokavskog dijalekta

pod jedan (srpski)imenitelj najvise je cinio ''Vuk Stefanovic Karadzic'' i njegovi naslednici kasnije,formulisuci

i uspostavljajuci velikosrpski jezicki,kulturoloski i nacionalni(nacionalisticki)program iz kojeg su kasnije

proizilazili ''Nacertanije'' Ilije Garasanina pedesetih godina XIX stoljeca. 1850.godine,napravljen je dogovor u Becu izmedu Srba i Hrvata da se jezik zove ''Srpsko-Hrvatski.''Hrvatska je

pocela funkcionirati isto onako kao veliko srpsko srbovanje do danasnjih vremena.Srbi i Hrvati su ignorisali druge jezike

i unistavali ih.Pravog dogovora nije bilo u Novom Sadu da se jezik zove Srpsko-Hrvatski.Bio je ponovni dogovor

izmedu Srba i Hrvata 1960.godine uvezi jezika ali nisu konacno rijesili problem.Kada je izbio rat 1990.godine,tada

su Hrvati preuzeli svoj jezik,Srbi svoj,Makedonci svoj,Slovenci svoj,a najveci ceh su platili Bosnjaci i Albanci-sve dok su

se izborili za svoju samobitnost.Bosnjaci koji su imali svoju historiju,kulturu,tradiciju,jezik-jos od vremena onih

''Dobrih Bosnjaka'' Bana Kulina,izborili su se za svoj jezik i svoje nacionalno ime ''Bosnjak.'' Konacno Srbi i Hrvati,morali su to priznat.Slobodna upotreba jezika naroda i nacionalnih zajednica osnovni su

demokratski principi savremenog drustva i primarni standardi svih medunarodnih dokumenata.Novosadski dogovor

1960.godine,iskljucivao je postojanje Bosanskog i Crnogorskog jezika.Vraceni su svom stablu(Mehmed-Nesa

Selimovic,Osman Dzigic,Musa Cazim-Catic,Skender Kulenovic,braca Dizdar,Zija Dizdarevic i drugi).Nacionalisticki pisci

i pjesnici su Njegosov (Gorski Vijenac),Dzura Jaksic (Otadzbina)i Janko Veselinovic(Hajduk Stanko).U djelima Ive

Andrica sa one druge strane Hrvatske i djela Ivana Mazuranica (Smrt Smail-Age Cengica),Matija Beskovic(Balkanske

Carice)Branko Radicevic(Dzacki Rastanak) i Dobrica Cosic,pokazuje se velika mrznja prema Muslimanima i

drugim narodima. Ova nacija je imala vise otaca od-Vatopeda do Haga.Vuk Karadzic je bio veliki nacionalista,jeli je on smislio

one formulacije o srpskom jeziku i srpskoj usmenoj i pisanoj tradiciji,kao jedinoj dominantnoj u odnosu na kulture

ostalih naroda i nacionalnih zajednica.Vuk je prepravljao jezik nekih narodnih tvorevina,naprimjer,u sevdalinkama,

baladi ''Hasanaginica'',legendi o Aliji Dzerzelezu,mjenjao imena licnosti u nekim pjesmama i upisivao srpska;Fata/

Kata(Lepa Kata icindiju klanja),Ajkuna/Andzelija,Mejra/Mara(Bosa Mara Bosnu pregazila),Mujo/Jovo(Vjetar Ruzu nis

polje nosase) i Aliju Dzerzelez/Sveti Nikola.Vuk je jezik Bosnjaka(Bosanski) pretvarao u Srpski.Formulaciju(Pisi kao

sto govoris,citaj kao sto je napisano),Vuk je preuzeo od njemackog gramaticara ''Adelanga.''Vukova formulacija nije

se odnosila na Bosanski jezik jer je njegova narodna struktura bila u govornoj literalnoj funkciji od najstarijih

pisanih spomenika i zapisa i tokom njegove historijske evolucije i afirmacije-sve do danas. Cjelokupno usmeno stvaralastvo Bosnjaka preuzimali su Srbi i Hrvati(Hasanaginica) i (Omer i Merima).Prije Vuka pisao

je Dositej Obradovic da ce Bosnjaci biti Bosnjaci dok Turci vladaju ovom zemljom,a poslije ce biti ono sto su bili

njihovi preci.Poslije Berlinskog Kongresa 1878.godine,nacionalna pozicija Bosnjaka i status njihovog jezika anulirani



su genocidnim metodama i posebno poslije Balkanskih ratova i poslije oba svjetska rata. Berlinski Kongres oznacio je predhodne i buduce genocide nad

Bosnjacima,Albancima,Romima,Turcima,Vlasima(u istocnoj Srbiji),Madzarimai Rumunima(U Vojvodini),Makedoncima,kao

i etnickim grupama u novonastalim balkanskim drzavama.Posljedice Berlinskog Kongresa su ''etnicka ciscenja u BiH,

Crnoj Gori i Srbiji'' kao u mngim mjestima u Sandzaku.Etnicko ciscenje se najvise vrsilo nad Muslimanima.

Identitet,tradicija,knjizevno-jezicka kultura,historija Bosnjaka,integrisane su u Srpske odnosno Hrvatske i

Crnogorske nacionalne kulture pod geslom socijalisticke unitarizacije,ateizacije internacionalizma i visih

ciljeva.Promovisana je ideja o jugoslovenstvu,kao mamac za etnicka i nacionalna ponistavanja naroda (ne srpske i

ne hrvatske proslosti) Novosadski dogovor je bio u stvari promovisanje Srpsko-Hrvatskog jezika.Na Novosadskom dogovoru nije prisustvovao

ni jedan predstavnik Bosnjaka.Raspadom Jugoslavije raspao se i ovaj vjestacki pravopisni kodeks-na Srpski i

Hrvatski.Nacionalno ime Bosnjak je rezultat historijskog identiteta jednog velikog naroda na cijeloj teritoriji drzave

BiH,Sandzaka,Crne Gore,Kosova,Makedonije i u dijasporama (Hrvatska,Srbija,Slovenija,Turska,zapadnoevropske

zemlje-Amerika,Kanada,Australija i druge).Ovaj narod je predstavljao homogen kolektivitet jos od vremena onog

rimskog historicara ''Apija''(koji je verifikovao oblast Bosnu a time i ime naroda u ovoj oblasti) i dalje u doba

Bogumila ''Dobrih Bosnjaka'' tek kroz cijeli srednji vijek sve do danasnjih Bosnjaka. Svoje staro i autenticno nacionalno ime,bosnjacki narod je odbranio borbama i velikim zrtvama tokom svoje dvije

hiljadu godisnje historije.Kulture religija kroz koje je ovaj narod prolazio nisu umanjle nacionalnu semiotiku

imena Bosnjak,naprotiv oplemenjivale su ga autenticnim nacionalnim i kulturnim vrijednostima ciji korijeni dosezu

do najstarijih ilirskih plemena koja su nastanjivala zemlje na kojima danas zive Bosnjaci.Jezik i tradicija Bosnjaka su

dio Evropske kulture i njenog nasljeda.Bosanci su nekad imali i cirilicno pismo ''Bosancica.'' Sada Bosnjaci

najvise upotrebljavaju latinicu,ali imaju korjene iz cirilicnog pisma ''Bosancice.''

......


Vrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la rag_chewer » 27 nov 2008 06:40


Jozefe, posto si ti otvorio uvu temu, postavio bi ti jedno pitanje.






Danasnji "Bosnjaci" se pozivaju kad govore o svojim korijenima i predcima prije Islama uglavnom na bogumile. Prema mnogim

istrazivanjima i podatcima (Imao sam 2 Linka, prije nego sto mi je Hard Disk otisao u k...c, cim ih nadjem postavit cu ih ovdje)

nesto vise od 80% pucanstva ondasnje Bosne uoci dolaska turaka cinili su Katolici a Bogumili samo ca. 10%. Kako je onda moguce netko tvrdi da je nastao odnosno da je cijeli narod nastao od tih 10% kad su oni bili samo vjerska manjina?

(nastavak!) ...Otimanja, prekrajanja i svojatanja bosanske historijske proslosti i njene drzave,kao i razne teorije o tome cija je bila

i jeste Bosna,cjelishodno je pratiti i sagledavati i kroz razmatranja historiografskih djela i njihovih autora i to od

prvih pocetaka do najnovijeg doba.Medju prvima koji su u svom historiografskom radu ispoljavali pretenzije prema

Bosni bio je hrvatski knjizevnik,historicar,politicar i baron Pavao Riter-Vitezovic (1652-1713).On je u svojim spisima

razvio misao o cjelokupnoj Hrvatskoj u koju je ukljucio i Bosnu.Ona je prema Vitezovicu,"srce Ilirika"("Cuore

Ilirici").Vitezovic je kao clan komisije za razgranicenje izmedju Habsburske monarhije i Osmanskog carstva

nakon Karlovackog mira (1699) izradio elaborat beckom dvoru u kojem je Hrvate,Srbe i Slovence prikazivao

jedinstvenim imenom Hrvata,trazeci da se Hrvatskoj pripoje sve juznoslavenske zemlje koje budu oslobodjene od Turaka. Proslost Bosne nije bolje tretirana ni u srpskim,ni u hrvatskim historijskim atlasima.Njihovi historiografi i kartografi su

se,izgleda,presutno dogovorili o krojenju granica drzave Bosne u ranom srednjem vijeku.Jedni stavljaju granicu

dodira hrvatske i srpske drzave u to doba na rijeci Vrbasu,drugi na rijeci Bosni,a treci na rijeci Drini - kako

kome odgovara.U vrijeme postojanja Kraljevine Srba Hrvata i Slovenaca,odnosno Jugoslavije,izdato je vise

falsificiranih historijskih atlasa.Tako je u Istorijskom atlasu za opstu i narodnu istoriju koji je priredio istoricar

Stanoje Stanojevic (1874-1937) Bosna prikazana tako da je sve od 9. do 12. vijeka bila jedna od srpskih zemalja i

kao takva uvijek u sastavu srpske drzave.U ovom njegovom atlasu Bosna je u periodu od XII do XX stoljeca prikazana

na jednoj omanjoj kartici srazmjera 1:2.750 000.Ovaj Stanojevicev atlas (zvanicni udzbenik za studente) izdat je,

istog sadrzaja,i u Beogradu (1940-Geca Kon A.D.).U Skolskom istorijskom atlasu koji je izdat u socijalistickoj Jugoslaviji,

a priredili ga Relja Novakovic,Gavra Skrivanjic,Vladimir Stojanovic i Zeljko Skalamara,a po narudzbi Zavoda za

udzbenike u Beogradu (ovaj atlas je bio najtirazniji i dozivio je niz izdanja) drzava Bosna se tretirala u svim izdanjima

kao srpska zemlja,i to sve od IX do XX vijeka.Najvjerodostojniji Istorijski atlas za nacionalnu istoriju (od rimskog

perioda do zavrsetka I svetskog rata-1918) uradio je Dragutin Prljevic,a objavilo preduzece ZNANJE iz Beograda.U

njemu Bosna prvi put,u ranom srednjem vijeku nije naznacena ni kao srpska ni kao hrvatska zemlja.Drzava Bosna je tek

u ovom atlasu imala tretman onakav kakav je ta zemlja u proslosti i zasluzivala. Do sada je,cini se,najpotpunije i najobjektivnije objasnjena rana srednjovjekovna proslost Bosne u Istorijskom atlasu

koji je izradio dr Zvonimir Dugacki za poduzece "UCILA" iz Zagreba 1972 godine.On prikazuje proslost Bosne bez

ikakvih opterecenja i kompromisa.Prvi put Bosna je ucrtana kao drzava u sklopu Balkana i evropskih drzava u

raznim periodima svoga postojanja..."

rag_chewer

Senior

Postovi: 1009

Pridružen/a:

13 jun 2003

05:33

Lokacija:

Bosnia and

Herzegovina




Ime "Hercegovina" za podrucje juzne Bosne,po prvi puta se spominje 1.februara 1454 godine u jednom pismu Eseda

Alije,tadasnjeg komandanta Skoplja i od toga prvoga historijskog spomena pa do nasilne promjene zvanicnog imena

nase domovine od strane Austro-Ugarske 1878 godine,Hercegovina je jednostavno civilizacijski sastavni dio Bosne,

u etnickom,politickom,kulturnom i svakom drugom pogledu. Ime "Hercegovina" potice od titule "Herceg" Vojvode Bosanskoga Stjepana Vukcica Kosace.Bosna je bila njegova zemlja,

a samim time i podrucja Bosne kojima je upravljao su takodjer dio Bosne,a nikako nesto odvojeno od nje!Hum

Bosanskom zemljom naziva jasno jos Ban Stjepan II Kotromanic,npr. u njegovoj povelji Grguru Stipanicu iz 1323.

godine,kao sastavni dio Bosanskog Kraljevstva navode je i svi Bosanski Kraljevi,bez iznimke,i to cijelo vrijeme dok

je Srednjovjekovno Bosansko Kraljevstvo postojalo,cak i za kratkotrajno vrijeme politickog sukoba sa Herceg

Stjepanom,Bosanski su Kraljevi i dalje podrucje Hercegovine smatrali dijelom Bosanskog Kraljevstva,cemu krajnje

jasno svjedoce njihove mnogobrojne sacuvane povelje.Po ulasku Bosne u sastav Otomanskog carstva

podrucje Hercegovine je ponovo stoljecima integralni dio Bosne,u sastavu je Ejaleta Bosna. Hercegovina je sastavni dio Bosne,kao sto je npr. Dalmacija sastavni dio Hrvatske. Danasnja Hrvatska je

tokom Austrougarske okupacije imala zvanicni naziv "Kraljevina Hrvatska,Dalmacija i Slavonija" ,ali Hrvatska se danas

ne zove (iz tri dijela) "Hrvatska i Dalmacija i Slavonija",nego je uspjela vratiti svoje jedinstveno povijesno ime,sto

Bosna tek treba uradi,ili,bolje receno da "uredi". Sto je Dalmacija Hrvatskoj,to je i Hercegovina Bosni,njen sastavni dio,

a ne nesto vjestacki odvojeno od nje. Zamislite da neko ode u Njemacku i promjeni joj ime u Njemacka i Bavarska, ili jos par primjera: SAD i Texas, Italija

i Sicilija, Srbija i Sumadija, Hrvatska i Zagorje, itd... A upravo to je ucinjeno Bosni od strane njenih najcrnjih neprijatelja!


Vrh


Ja opet licno mislim da bi Bosnjaci uskoro trebali promjeniti ime i proglasiti se Bosancima, jer... Bosnjak jeste stari naziv , doduse iskvarenog oblika po dolasku okupatora Osmanlija, koji je prije njih glasi BOSNJO.

Posto je jezik ziv, podlozan promjenama mi bi trebali konacno postati BOSANCI cime bi potvrdili 1000 g. postojanja

same Bosne a ujedno i ujediniti i etnicko i nacionalno ime u jedno. Ovim bi se ucvrstila Bosna kao moderna drzava

po ugledu na ostatak svjeta. Ovaj danasnji naziv Bosbnjak je problematican zato sto ide na ruku posebno Srbima jer vuce korijen i vremena

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa







Osmanske okupacije , i ostatku svjeta daje sliku o Bosnjcima kao muslimanima , sto oni naravno nisu. Ovaj naziv,

Bosnjaci je ustvari kompromis izmedju onih koji su nas pokusali unistiti, i onih koji su nas izdali, tj. Srba i Alijinih

Mladomuslimana. Znaci od danas smo Bosanci i po etnickom i po nacionalnom identitetu, a svaki bosanac ima pravo da vjeruje u sta

hoce, od Bude pa do kraljevstva 12 majmuna.... Svi koji sprjecavaju ili negiraju ovaj nas identitet su nasi neprijatelji, pocevsi od IZ pa do tz. Skupstine RS .


Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la legija » 27 nov 2008 16:06

Bosna postoji jos od vremena rimljana, samo se bosanci u njoj smjenjuju.


legija

Junior

Postovi:

909

Pridružen/

a: 01 jun

2002

02:48

Vrh


legija je napisao/la:

Bosna postoji jos od vremena rimljana, samo se bosanci u njoj smjenjuju.

E, sa ovim se slazem ! A mi smo toliko glupi da uzimamo identitet svakog ko nam se pojavi u kuci. Dodju rimljani, postanemo latini, dodju

osmanlije, postanemo turci-muslimani, dodju cobani, postanemo srbi. .... e jesmo blentavi ! I zato je najbolje ovako , Svi smo nacionalni bosanci, a neka svako nadje kojem plemenu pripada, srpskom, romskom,

vlaskom, bosanskom, hrvatskom, . Svaki nacionalni bosanac ima pravo da upraznjava vjeru koja mu pase u kojoj nadje

dio svog identiteta bez obzira kojem plemenu pripadao jer je vjera u Boga individualna stvar . Svako kolektivno

nametanje vjere i religije je zlocin i protiv pojedinca i protiv plemena i bosanskog naroda.

Tek kad ovako poredamo stvari, po sistemu pripadnosti i vrijednosti, dobicemo mir u kuci. Mir u kuci ne znaci

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusa










automatski i dobar zivot , blagostanje, vec je samo predpostavka da se kao drzava, kao nacija, ukljucimo u ostru borbu

za opstanak, za komad kruha, jer su se mnogi prije nas stabilozovali i velika su nam konkurencija. Mi smo u tolikom

tehnoloskom zaostatku da pojma nemamo sta se desava oko nas. Vjerujem da nasi inzinjeri nebi znali konstruisati ni

bicikl, a da ne ukradu tehnologiju iz vana, od drugih. Mi smo najmanje 150 g iza tehnicki razvijenih zemalja. U svemu.

To sto poneko bljesne i pokaze vrijednost ne znaci da je to i standard u Bosni, vec ocajnicki pokusaj da se nesto ucini.

Kad 70-80 % stanovnistva bude zivjelo sa osnovnim stadardom zivota danasnjice, moci cemo reci da smo tu negdje. Sve

dok nas ima preko 10 % nepismenih ne smijemo reci ni da postojimo. Sve dok na sav glas urlicemo da imamo

najskolovaniji kadar na svjetu koji je pokupovao diplome po podrumima, znajte da smo na nuli. I zato niko ne SME da vas bije...sem mene....kad ste ovce...oca vam xxxxx seljackog....


Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la legija » 27 nov 2008 19:48

Mislim da put do stvaranja BH nacije nije tako jednostavan. U stvari, "stvaranje" nije bas najspretniji izraz, ali ne mogu

da se sjetim nijednog koji be prailvo opisao to na sta mislim. Mnogo ovdje pogresnu shvataju srbe "glede" bh drzavnosti i propadnosti istoj. Ja sam ponosan sto sam bosanac i sto je

bosna moja drzava. Ali sam takodje ponosan na to sto sam srbin, i sto sam se borio za RS. Onog trenutka kad nazovimo ih "bosanci" to shvate, prestace problemi na relaciji RS-> ostatak. Pre neki dan sam gledao

neku reportazu o graffitima na crkvi u tuzli, i neki srbin prica zanimljivu pricu o skupstini kantona. Kaze da tamo sjede 33 muslimana i jedan jevrej ili tako nesto, a nijedan srbin iliti hrvat.

U BL na primjer nema nijednog muslimana u gradskoj skupstini a ima dva tri iz reda manjina. Imamo ironicnu situaciju ovdje, da je bolje biti sluzbena manjina nego sluzbeno "konstitutivan" jer manjine imaju mjesta

u skupstinama sistemom automatizma, a ovi sto su "konstitutivni" moraju preci cenzus. Otud jevrej u tuzli i ukrajinci ili vec ko u BL. Stvarno smijesna situacija, koja je vjerovatno posljedica pazljivo

spremljenog izbornog zakona. Ne znam kakva je situacija u ostalim mjestima, na ovu temu nisam nikad ima vremena ni

volje istrazivati, ali u svakom slucaju stvar vrijedna pomena i gubljenja vremena. Cak sta vise mislio sam otvoriti jednu temu u vezi ovog ovdje, ali nisam imao hrabrosti trpjeti iste nebuloze od "branitelja

bosne" kao i na ostalim temama. Vjerovatno bi tema zavrsila raspravom o tome je li SPC fasisticka organizacija.

Why dont you have a horse ?

legija

Junior

Postovi:

909

Pridružen/

a: 01 jun

2002

02:48






-I cant afford one, i am retired now . . . You are retard ? -Yes Like Mongoloid ?

Vrh


A ja bas mislio otvoriti temu CPC = Fasisticka organizacija ( da ne bude zabune, Pravoslavlje s ovim nema nista jer je

SPC samo kancelarija , ured gdje upravljaju ljudi ) i da joj treba suditi bas kao i Trecem Rajhu i Hitleru. Ta

kancelarija jos nije uputila ni jedne rijeci o genocidu mada je on sad i zvanicna svjetska institucija. Da , genocid u

Bosni je postao zvanicna svjetska institucija i zasad sva odgovornost lezi na citavom srpskom narodu , sve dok se ne

izjasne ko je to ucinio u njihovo ime i ne osude izvrsioce i kao nacija se ograde od tog rezima .

viba ribi grize vep

opeviba

Veteran

Postovi: 4091

Pridružen/a:

22 feb 2004

20:59

Lokacija: Riba

i plavusaVrh

Re: BOSANSKA NACIJAPostao/la legija » 27 nov 2008

20:57

Eto vidis, jebiga nista od bosne -,))


legija

Junior

Postovi:

909

Pridružen/

a: 01 jun

2002

02:48

Vrh

Prethodna SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje


11

Natrag na Politika

Idi na:















cyberbulevar forum • pogledaj temu - bosanska nacija · politicki rituali, stampa, naucni i...

Documents