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8/18/2019 Congreso Audio Alan BCCI

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Esta sesión ha sido publicada en el Portal del Congreso a las 21:00

horas del miércoles 2 de mayo de 2007.

SEGUNDA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2006

10.ª SESIÓN(Matinal)

(Texto Borrador)

MIÉRCOLES 2 DE MAYO DE 200

!RESIDENCIA DE LAS SE"ORAS MERCEDES CA#ANILLAS#USTAMANTE

Y

LUISA MAR$A CUCULI%A TORRE

SUMARIO

Se pasa lista.— Se abre la sesión.—

—A las 09 horas y 30 minutos, bajo la Presidencia de laseñora ercedes !abanillas Bustamante e inte"rando laesa #irecti$a la señora %uisa ar&a !uculi'a Torre, elelator asa lista, a lo *ue contestan losseñores Mi&'l Ga' S*inai+,

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant).

Buenos d&as, señores con"resistas+eñores con"resistas, los resentes *ue no han tenido laoortunidad de marcar hasta este momento, tienen *uehacerlo or*ue ac- acab.+

e"istren su asistencia or el sistema di"ital, señorescon"resistas+

A*3- /+nt-ta a la li-ta, l+- -+-

/+n&-i-ta- &i-tan -' a-i-tn/ia 4+ *i+ l-i-t*a i&ital.


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La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Presentes / señores con"resistas+ 1l *u.rum es 29+

!on licencia oicial hay 2, licencia or unci.n dereresentaci.n hay 4, reunidos en comisi.n ordinaria hay5 y 6unta de Porta$oces, cero7 reuni.n de bancadas,cero7 ausentes, 57 8eler no marc.: ;a, m-s eler,/27 m-s 6os< =e"a Antonio, //7 correcto+ !on el *u.rumre"lamentario $amos a iniciar la sesi.n+

;a se encuentra en la Presidencia del !on"reso de lae>blica, el con"resista 6or"e #el !astillo ?-l$e',Presidente del !onsejo de inistros, *uien concurre antela eresentaci.n Parlamentaria ara atender el lie"o

interelatorio arobado en la sesi.n del @ de abril>ltimo+

1l señor Presidente del !onsejo de inistros ha *ueridoen esta oortunidad hacerse acomañar or los señoresministros de 1stado, *uienes estar-n en la rimera etaa*ue es la etaa de la exosici.n del señor Presidentedel !onsejo de inistros, exosici.n relati$a al lie"ode las re"untas *ue orman arte de esta moci.n deinterelaci.n *ue $a a rocesar el !on"reso de la

e>blica+

=amos entonces a susender or bre$es minutos la reuni.nara osibilitar *ue el Presidente del !onsejo deinistros y los ministros *ue lo acomañan, como heseñalado, uedan in"resar al hemiciclo+

S -'-4n la --i5n a la- 7+a- 8 9: *in't+-.

In&-a a la Sala --i+n- l -+ !-int l

C+n-;+ Mini-t+-, +/t+ a/+*4aa+ -' &aint *ini-tial.

S an'a la --i5n a la- 7+a- 8 9 *in't+-.

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). aludamos la resencia de todos ustedes cordialmente+

Para eectos de inormaci.n a la ciudadan&a, $amos a darlectura al art&culo @3@+ de la !onstituci.n Pol&tica

del 1stado y al inciso e) del art&culo 22+ y art&culo3+ arte ertinente del e"lamento *ue alude al


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rocedimiento de una de las instituciones de controlol&tico *ue corresonde alicar al !on"reso de lae>blica, de acuerdo al mandato de la !onstituci.n+

%as i"uras de control ol&tico son $arias, esta es unade ellas7 ero, lo es tambi


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At/'l+ 99..

D+++E

e) !uando concurran los miembros del !onsejo de

inistros ' +t+- altos uncionarios del 1stado, sealicar-n las si"uientes re"lasF

G i se trata de interelaci.n o de la exosici.n y eldebate de la ol&tica "eneral del "obierno y las medidas*ue re*uiere su "esti.n a *ue se reiere el art&culo@30+ de la !onstituci.n Pol&tica, el Presidente del!onsejo de inistros uede hacer uso de la alabra hastaor sesenta minutosD+++E+

%os con"resistas inter$endr-n or ?ruos Parlamentarioso en orma indi$idual, se">n las re"las eseciales *ueacuerde el !onsejo #irecti$o+D+++E+C

Int4la/i5n l+- *i*+- l C+n-;+ Mini-t+-

At/'l+ .. D+++E

c) 1l Pleno del !on"reso acuerda d&a y hora ara *ue losinistros contesten la interelaci.n, lo *ue les ser-comunicado con anticiaci.n, acomañando el lie"oresecti$o+ %a interelaci.n no uede reali'arse, ennin">n caso, antes del tercer d&a si"uiente a la$otaci.n ni desu


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e">n lo acordado or la 6unta de Porta$oces, el debatetendr- una duraci.n m-xima de hora y media *ue sedistribuye de manera roorcional entre cada uno de los"ruos *ue solicitan *ue sus orta$oces ha"an uso de laalabra7 y, or lo tanto desde ahora mismo los señoresorta$oces ueden alcan'ar la lista de susarticiantes+

Bien, $amos a dar la alabra al señor Presidente del!onsejo ero re$iamente —erd.n— la lectura del lie"oen su totalidad, y lue"o ser- re"unta or re"unta comodice el rocedimiento+

El RELATOR a l/t'a?

CPlie"o Hnterelatorio

#i"a usted c.mo es $erdad *ue cuando se $ot. laesoluci.n %e"islati$a I+ 0@2J5005G!, usted artici.tanto en el roceso de debate como en la $otaci.n del!on"reso de la e>blica+

5+ #i"a usted, cu-ntas $eces se ha reunido desun da cuenta el diario de debates, tu$o una arduay acti$a articiaci.n ara *ue tal sanci.n sea osible78or *u< usted dijo antes los medios de comunicaci.n *ueno recordaba *uien era el señor Alberto Pandoli Arbul>

en el "obierno ujimontisinista: 8Acaso ara usted eldecenio de la maia de los no$enta no tiene imortancia:

+ #i"a usted, si uede ase"urar *ue no existe en lasdi$ersas deendencias de la administraci.n >blica al">notro uncionario *ue se encuentre rocesado or delitosde corruci.n de uncionarios o inhabilitado araejercer unci.n >blica or su articiaci.n enacti$idades il&citas durante el "obiernoujimontesinista+


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2+ #i"a usted, se">n conerencia de rensa reali'ado enel atio de Palacio de ?obierno la semana asada, ustedase$er. tajantemente *ue desconoc&a la receci.n de unacarta emitida or el Banco undial donde, entre otrascosas, dicho or"anismo le inormaba de las ne"ociaciones*ue el señor Alberto Pandoli Arbul> se encontrabareali'ando con dicha instituci.n internacional a nombredel inisterio de =i$ienda, dicho documento ha sidomostrado or los di$ersos medios eriod&sticos en laactualidad+ Ante esta e$idencia, 8si"ue ustedmanteniendo la airmaci.n anterior: #e ser ne"ati$a suresuesta, 8or *u< minti.: #e ser airmati$a suresuesta, 8no tiene usted control de la documentaci.nde or"anismos multilaterales diri"idas a usted mismo o

no les resta usted imortancia al"una:

/+ #i"a usted, ten&an conocimiento *ue el señorPandoli, como lo ha maniestado el con"resista?iamietri, ha conse"uido *ue el 1stado reciba unr


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asi"nados, se disuso en la norma constituti$a delP1=1I *ue el director ejecuti$o es desi"nado or elPresidente de la e>blica, mediante esoluci.n uremarerendada or el Presidente del !onsejo de inistros,en su art&culo 2+, cuando lo re"ular en estos casos deni$eles resuuestales es hacer la desi"naci.n oresoluci.n #irectoral, en todo caso, or esoluci.ninisterial del sector corresondiente+

9+ #i"a usted, c.mo es osible *ue en su condici.n dePrimer inistro y tambi comoPresidente del !onsejo de inistros, el !on"reso de lae>blica in$esti". y recomend. se eect>e la denunciaenal corresondiente contra los uncionarios delHndeci, or estar in$olucrados en "ra$es delitos en laadjudicaci.n y contrataci.n de obras durante el roceso

de re$enci.n y reconstrucci.n del Len.meno de 1l Iiñoen el año @994 y @99+


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@@+ #i"a ustedF Por*u< ne". en un inicio *ue ueradi$ul"ada la noticia *ue el señor Pandoli Arbul>trabajaba ara la Presidencia del !onsejo de inistros,esec&icamente el P1=1I, cuando destacados ro"ramaseriod&sticos como Cuarto Poder de Canal 4 deTelevisión, en su condici.n emisi.n del d&a domin"o deabril del año en curso, ha mostrado *ue el señor AlbertoPandoli Arbul> no solo trabaja m-s de seis meses en elP1=1I, sino *ue adem-s artici. en las reuniones del!onsejo de inistros *ue usted reside+

@3+ #i"a ustedF i el señor Alberto Pandoli hatrabajado o restado sus ser$icios roesionales adhonorem en la P! o al"una otra entidad del 1stado

durante el resente rblica*ue el señor Alberto Pandoli no ha recibido honorario oremuneraci.n al"una durante el tiemo en *ue desarroll.su "esti.n en el P1=1I+

!u-l ha sido el detalle de los $iajes nacionales einternacionales reali'ados or el señor Alberto PandoliArbul> durante su "esti.n en el P1=1I, as& como el

detalle de sus "astos, su inanciamiento, cu-les hansido los temas concretos de tales reuniones or las"estiones *ue ha lle$ado a cabo+

@2+ #i"a ustedF %as ra'ones or las *ue el señorPresidente de la e>blica, doctor Alan ?arc&a P


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Precise la echa de dicha recomendaci.n y recise laecha y las circunstancias de la recomendaci.n+

@4+ #i"a ustedF i tiene conocimiento del estadosituacional de los rocesos enales $entilados en elPoder 6udicial contra el inhabilitado ex uncionario delr, or los delitos deasociaci.n il&cita ara delin*uir, colusi.n ile"al,eculado, mal$ersaci.n de ondos y el delito de alsedadideol."ica e inhabilitaci.n or inracci.nconstitucional+


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50+ #i"a usted a cu-nto asciende el monto de losrecursos econ.micos asi"nados al P1=1I *ue iba amanejar Alberto Pandoli Arbul>+

5@+ #i"a usted si tiene la relaci.n de los exuncionarios del "obierno ujimorista inhabilitados yrocesados or traici.n a la atria, corruci.n,$iolaci.n de derechos humanos en a"ra$io del 1stado y sial"unos de ellos se encuentran laborando en las di$ersasdeendencias de la administraci.n >blica del "obiernodel doctor Alan ?arc&a P


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usaron con clara indicaci.n del tio de aerona$e, n>merode $uelo, itinerario, ersonal de $uelo y maniiesto deasajeros+ Precise los costos de cada desla'amiento y*u< entidad los asumi.+

54+ Para *ue di"a desde cu-ndo, es decir, la echaexacta desde *ue el señor Pandoli ha actuado ante elBanco undial como coordinador or el lado eruano,conorme lo señala dicho Banco en la carta del 5/ deenero de 5004 diri"ida a su #esacho de Primer inistro+Precise si el señor Pandoli contaba con oicinas,mo$ilidades, mobiliario, e*uiamiento, materiales deescritorio y aoyo de ersonal ara dichas unciones+Hndi*ue la entidad >blica *ue roorcion. dicho aoyo y

con car"o a *u< resuuesto se reali'aron los "astosertinentes+

5+ Para *ue di"a c.mo es $erdad *ue, conorme se indicaen la carta del 5/ de enero de 5004 *ue diri"e a ustedcomo Presidente del !onsejo de inistros el señor 6ohn%+ Ieman, reresentante residente de la Qicina delBanco undial en el Per>, el Banco undial ratiica elaoyo ara el Pro"rama de educci.n de =ulnerabilidadesrente al 1$ento ecurrente de 1l Iiño, exli*ue en *u<

consiste el aoyo del Banco undial y mediante *u<documentaci.n se ormali'.+

59+ Para *ue di"a c.mo es $erdad, conorme consta en lacarta del 5/ de enero de 5004 *ue diri"e a usted comoPresidente del !onsejo de inistros el señor 6ohn %+Ieman, reresentante residente de la Qicina del Bancoundial en el Per>, *ue se conirma un r, *ue se discuti. con el inisterio de1conom&a y Linan'as y se arob. or el #irectorio delBanco undial el @9 de diciembre de 500/, !ountryPartnershi trate"y+ Precisa si el r


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usted como Presidente del !onsejo de inistros el señor6ohn Ieman, eresentante de la Qicina del Bancoundial, en el contexto del r


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desen$ol$er acti$idades *ue ermitan el desarrollo delP1=1I, es decir, *ue la donaci.n in"resar&adirectamente a cuentas del Banco undial y dichainstituci.n destinar&a dichos recursos al desarrollo delP1=1I+

3+ Para *ue di"a si el rocedimiento reerido en lare"unta recedente es re"ular ara el tratamiento delas donaciones, esto es *ue los ondos no in"resan acuentas del 1stado eruano y el Banco undial eect>alos "astos ertinentes de acuerdo a los lanes yro"ramas esec&icos arobados+

32+ Para *ue di"a c.mo es $erdad *ue conorme lo señala

la carta del 5/ de enero del 5004, *ue diri"e a ustedcomo Presidente del !onsejo de inistros el señor 6ohnIeman, eresentante de la oicina del Banco undial enlas reuniones sostenidas durante las dos misiones de losuncionarios del Banco undial con el Primer=iceresidente de la e>blica y con"resistacontralmirante %uis ?iamietri ojas7 el inistro de=i$ienda, !onstrucci.n y aneamiento, Mern-n ?arrido%ecca7 uncionarios de la Presidencia del !onsejo deinistros y el in"eniero Alberto Pandoli Arbul>, como

coordinador or el lado eruano, se lantearon lasl&neas directrices de un aoyo inanciero del Bancoundial mediante un cr


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la Presidencia del !onsejo de inistros ormali'. unedido de donaci.n al Banco undial, ara la rearaci.nde toda la oeraci.n de aoyo t


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#i"a usted 8como es $erdad *ue cuando se $ot. laesoluci.n %e"islati$a 0@2G5005 usted artici. tanto enel roceso de debate como en la $otaci.n del !on"reso dela e>blica:

El -+ !RESIDENTE DEL CONSE


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exceso, yo dir&a *ue tambi


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La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Adelante+

El -+ !RESIDENTE DEL CONSEn dacuenta el #iario de #ebates tu$o una ardua y acti$aarticiaci.n ara *ue tal sanci.n sea osible: 8Por *u<usted dijo ante los medios de comunicaci.n *ue norecordaba *ui enel "obierno ujimontesinista, acaso ara usted eldecenio de la maia de los 90 no tiene imortancia:

El -+ !RESIDENTE DEL CONSEn momento *ue no recordaba *ui


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articiaci.n en acti$idades il&citas durante el"obierno ujimontesinista:

El -+ !RESIDENTE DEL CONSEn ministerio durantenuestro "obierno+

Ahora bien, habida cuenta *ue la re"unta hacereerencia a la administraci.n >blica en "eneral, lacual incluye a los "obiernos re"ionales y a los

"obiernos locales, ro$inciales y distritales, deborecisar *ue mi resuesta se limita a la inormaci.nroorcionada or los ministerios y los or"anismos>blicos a car"o del Poder 1jecuti$o+

El RELATOR a l/t'a?

Pre"unta 2+ #i"a usted, se">n conerencia de rensareali'ada en el atio de Palacio de ?obierno la semanaasada, usted ase$er. tajantemente *ue desconoc&a la

receci.n de una carta emitida or el Banco undialdonde, entre otras, dicho or"anismo le inormaba de lasne"ociaciones *ue el señor Alberto Pandoli Arbul> seencontraba reali'ando con dicha instituci.ninternacional a nombre del inisterio de =i$ienda, #ichodocumento ha sido mostrado or los di$ersos medioseriod&sticos en la actualidad+

Ante esta e$idencia, 8si"ue usted manteniendo laairmaci.n anterior: #e ser ne"ati$a su resuesta, 8or

*u< minti.: ;, de ser airmati$a su resuesta, 8no tieneusted control de la documentaci.n de or"anismosmultilaterales diri"idas a usted mismo o no les restausted imortancia al"una:



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El RELATOR a l/t'a?

Pre"unta /+ #i"a usted, 8ten&a conocimiento *ue el señorPandoli, como lo ha maniestado el con"resista?iamietri, ha conse"uido *ue el 1stado reciba unr


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la "esti.n >blica+ Pero tambi


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e>blica, *ue ha tenido imortante articiaci.n en lalucha del ueblo eruano y sus artidos ol&ticos arala restauraci.n de la democracia en el a&s, lue"o delauto"ole de 1stado *ue imlement. el "obierno delr.u"o ex residente Alberto Lujimori Lujimori, acete*ue el señor Alberto Pandoli Arbul>, ciudadano muyconocido or su imortante y ermanente resencia en el"obierno de Alberto Lujimori, donde se desemeñ. comorimer ministro y ocu. otros ortaolios ministeriales,se incorore al actual "obierno *ue ha sido electo conre"las democr-ticas claras y reconocidas or loseruanos y or la comunidad internacional+



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El RELATOR a l/t'a?

Pre"unta @5+ 8#i"a usted, or *u< ne". en un inicio *ueuera di$ul"ada la noticia *ue el señor Alberto PandoliArbul> trabajaba ara la Presidencia del !onsejo deinistros, esec&icamente el Pre$en7 cuando destacadosro"ramas eriod&sticos como !uarto Poder, del canal de tele$isi.n en su edici.n del d&a domin"o de abrildel año en curso, ha mostrado *ue el señor AlbertoPandoli Arbul> no solo trabajaba m-s de seis meses enel Pre$en sino *ue adem-s artici. en las reuniones del!onsejo de inistros *ue usted reside:

El -+ !RESIDENTE DEL CONSEn inormaci.n del $iceresidente ?iamietri, elseñor Pandoli ha colaborado con


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sin *ue ello —reitero una $e' m-s— si"nii*uereresentaci.n al"una del 1stado, ni unci.n o ser$icioal "obierno+

Al resecto, *uiero dejar exresa constancia *ueoortunamente se solicit. or Qicio >ltile I+ /del @@ de abril del año en curso, diri"ido a todos losministros ara *ue inormen si al">n sector hab&a a"adohonorario al"uno al señor Pandoli bajo cual*uiermodalidad y uente de inanciamiento desde el mes dea"osto a la echa+

Ten"o en mis manos las resuestas de todos losministerios, incluida la P! *ue conirman *ue en dicho

er&odo nin">n ministerio ha a"ado honorario al"uno ni"asto de nin"una otra naturale'a+

El RELATOR a l/t'a?

Pre"unta @+ #i"a usted si ha señalado ante la oini.n>blica *ue el señor Alberto Pandoli no ha recibidohonorario o remuneraci.n al"una durante el tiemo en *uedesarroll. su "esti.n en el P1=1I+ 8!u-l ha sido eldetalle de los $iajes nacionales e internacionales

reali'ados or el señor Alberto Pandoli Arbul> durantesu "esti.n en el P1=1I, as& como el detalle de sus"astos, su inanciamiento y cu-les han sido los temasconcretos de tales reuniones or las "estiones *ue halle$ado a cabo:C

El -+ !RESIDENTE DEL CONSEntio de "astos, asajes, $i-ticos, etcn"asto de nin"una naturale'a, en asajes $i-ticos,


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etcblica, doctor Alan ?arc&a P


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*ue hablamos+ 1xactamente no la recuerdo con exactitud7sin embar"o, s& uedo recisar *ue el con"resista?iamietri mencion. al señor Pandoli en m-s de unaoortunidad como la ersona id.nea *ue habr&a de diri"irel P1=1I+

El RELATOR a l/t'a?

Pre"unta @4+ #i"a usted si tiene conocimiento del estadosituacional de los rocesos enales $entilados en elPoder 6udicial contra el inhabilitado ex uncionario delr


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incumlir la sanci.n con"resal imuesta al señorPandoli sobre la base del art&culo @00+ de la!onstituci.n+ #e ser airmati$a su resuesta, no estar&aincurriendo en ar"umentos similares de desconocimientode los hechos racticados or todos a*uellos *ue est-nrocesados or la "esti.n corruta del "obiernoujimontesinista+ Para usted, el error ar"Oido exime laresonsabilidad or un hecho il&cito orinconstitucional *ue ha sido consumado al nombrar alseñor Pandoli en el P1=1I+



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Pre"unta @9+ #i"a usted, c.mo exlicar la actitud delPoder 1jecuti$o y la de su ersona en su condici.n deactual Presidente del !onsejo de inistros en desi"nar aun uncionario rocesado or "ra$es actos de corruci.n7cuando en la sesi.n del 5 de mayo del 5003, usted en sucondici.n de con"resista $ot. a a$or de la ormaci.n decausa contra el ex residente del !onsejo de inistrosAlberto Pandoli Arbul> or los delitos de Asociaci.nHl&cita ara #elin*uir, !olusi.n Hle"al, Peculado,al$ersaci.n de ondos, y el delito de LalsedadHdeol."ica e Hnhabilitaci.n or Hnracci.n!onstitucional+

El -+ !RESIDENTE DEL CONSEblica del *ue soy arte y rueba de ello es lainmediata declaratoria de nulidad del acto y la noejecuci.n del acto administrati$o *ue ueda habercausado aectaci.n a los intereses del 1stado+

esecto a las moti$aciones y situaciones *ue rodearonla desi"naci.n del señor Pandoli ya me he reerido aellas en mis resuestas anteriores a las *ue me remito+

El RELATOR a l/t'a?

Pre"unta 50+ 8#i"a usted, a cu-nto asciende el monto delos recursos econ.micos asi"nados al P1=1I *ue iba amanejar Alberto Pandoli Arbul>:

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). inistro, si me ermite una interruci.n+

Para comunicar a los miembros de la ubcomisi.n deAcusaciones !onstitucionales *ue a las @@ en untotienen reuni.n en la ala de !omisi.n de costumbre aratratar el tema resecto a la acusaci.n constitucionalcontra la señora con"resista 1lsa !anchaya+ #e modo *ueles rue"o, a los *ue son miembros de


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Puede continuar, señor Presidente del !onsejo deinistros+

eita la re"unta+

El RELATOR a l/t'a?

Pre"unta 50+ 8#i"a usted, a cu-nto asciende el monto delos recursos econ.micos asi"nados al P1=1I *ue iba amanejar Alberto Pandoli Arbul>:

El -+ !RESIDENTE DEL CONSEblica del "obierno del doctor Alan ?arc&a P


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Pre"unta 55+ #i"a ustedF 1l nombre y car"o de cada unode los uncionarios *ue royectaron la esoluci.nurema I+ 02G5004GP!, y las oiniones *ue constancomo arte de dicho exediente+

El -+ !RESIDENTE DEL CONSE en sus dierentes$isitas a localidades del norte del a&s, señalandoi"ualmente en orma detallada y documentada, cu-l ue elmedio en *ue se desla'. a dichas localidades, lossitios donde se hosed. y ernoct. y los "astos en *ueincurri. or dichos concetos+

eñale del mismo modo, los "astos de alimentaci.n,mo$ilidad local y otros ser$icios en *ue hayaincurrido+


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El -+ !RESIDENTE DEL CONSEn otro sector ha "iradotamoco nin">n centa$o+

Nuiero recisar *ue no estoy en osibilidad, señoraPresidenta, conorme retende la re"unta de inormard.nde durmi., *u< comi., cu-nto a". la cuenta, *u<"ast. en mo$ilidad el señor Pandoli en Piura+ %a $erdades *ue no lo sblicos araeste tio de "astos+ Por tanto, no tiene nin"una cuenta*ue rendir+

1so exlica or*ue yo no uedo exlicar *u< comi., d.nde

comi. y cu-nto a".+ Io existi. $i-ticos "irados denin"una naturale'a+

1n cuanto a los detalles del $iaje, debo recisar *ueconorme la inormaci.n *ue me ha alcan'ado el sector#eensa, este $iaje se reali'. el @3 de octubre de 500/,habiendo estado a car"o de un $uelo de la #irecci.n dela Loto"ra&a de la LAP+

%a aerona$e utili'ada ue un !5/B de matr&cula LAP 3,

la triulaci.n estu$o inte"rada or el mayor LAP MenryHnante !eli, el cait-n LAP %uis %ossio Nuiro"a y elsuboicial LAP Menry 1sino'a !risanto+

1l costo del $iaje ara todas las ersonas *ue ueronmil 2+ 42 d.lares *ue ueron asumidos or la LAPdentro del Pro"rama 1ntrenamiento de TriulacionesA


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1l reerido $iaje ue solicitado or el inisterio de#eensa, or Qicio I+ 534 y se">n el maniiesto deasajeros, $iajaron las si"uientes ersonasF !on"resista%uis ?iamietri ojas, Primer =iceresidente7 señoraarisol 1sino'a !ru', con"resista de la e>blica7doctora =er.nica Ua$ala, inistra de Transortes y!omunicaciones7 señor 6uan 6os< ala'ar ?arc&a, inistrode A"ricultura7 señor Alan Va"ner Ti'.n, inistro de#eensa7 señor 6uan armiento oto, =iceministro de!onstrucci.n y aneamientoF coronel 1P 1din ontoya!arbajal, asesor de Asuntos ilitares7 caital deLra"ata Alberto A$ilmero de $uelo,itinerario, ersonal de $uelo y maniiesto de asajeros+

Precise los costos de cada desla'amiento y *u< entidadlos asumi.+


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El -+ !RESIDENTE DEL CONSEblica *ue roorcion.dicho aoyo y con car"o a *u< resuuesto se reali'aronlos "astos ertinentes+



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El RELATOR a l/t'a?

Pre"unta 5+ Para *ue di"a c.mo es $erdad *ue, conormese indica en la carta del 5/ de enero de 5004 *ue diri"ea usted como Presidente del !onsejo de inistros elseñor 6ohn %+ Ieman, reresentante residente de laQicina del Banco undial en el Per>, el Banco undialratiica el aoyo ara el Pro"rama de educci.n de=ulnerabilidades rente al 1$ento ecurrente de 1l Iiño(P1=1I), exli*ue en *u< consiste el aoyo del Bancoundial y mediante *u< documentaci.n se ormali'.+

El -+ !RESIDENTE DEL CONSE, *ue se conirma unr, *ue sediscuti. con el inisterio de 1conom&a y Linan'as y searob. or el #irectorio del Banco undial el @9 dediciembre de 500/, !ountry Partnershi trate"y, !P,

5004G50@@+ Precise si el r


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Pre"unta 30+ Para *ue di"a c.mo es $erdad, conorme loseñala la carta del 5/ de enero del 5004 *ue diri"e austed como Presidente del !onsejo de inistros el señor6ohn Ieman, eresentante esidente de la oicina delBanco undial en el Per>, en el contexto del r, el Primer =iceresidente de la

e>blica y con"resista, contralmirante %uis ?iamietriojas, y el inistro de =i$ienda, !onstrucci.n y


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aneamiento, señor Mern-n ?arrido %ecca, ten&an laacultad le"al y atribuci.n de desi"nar al coordinadoror el lado eruano ara las tratati$as con el Bancoundial reeridas al r, conorme a los contactossostenidos, el Banco undial rear. una solicitud dedonaci.n de KR 530,000 del "obierno jaon, los ondos donados KR530,000 or el "obierno del 6a.n ser&an imlementados atra$


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destino esec&ico asi"nado, con clara indicaci.n de lose"resos y "astos reali'ados con car"o a dicho r, se oiciali'. el inter


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Pre"unta 34+ Para *ue di"a si conorme re*uiere mediantela carta del 5/ de enero de 5004 *ue diri"e a usted comoPresidente del !onsejo de inistros el señor 6ohnIeman, reresentante residente de la Qicina del Bancoundial en el Per>, la Presidencia del !onsejo deinistros ormali'. un edido de donaci.n al Bancoundial ara la rearaci.n de toda la oeraci.n deaoyo t


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Pre"unta 39+ Para *ue di"a, 8*uiblico constituye una de lasuentes de inanciamiento de las acti$idades de los

or"anismos del 1stado, lo *ue no excluye a las otrasuentes de inanciamiento, entre ellas la de donaciones+Por ello la solicitud de cooeraci.n no reembolsable seajusta al marco normati$o resuuestario y a lale"islaci.n en materia de cooeraci.n+

#e esta manera, señora Presidenta, hemos resondido alas 0 re"untas+

?racias+


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A-'* la !-in/ia la -+a L'i-a Maa C'/'li>aT+.

La -+a !RESIDENTA (L'i-a Maa C'/'li>a T+). %ea"rade'co, señor inistro+

Antes de continuar con el debate ha"o de conocimiento deustedes *ue se encuentra en la sala el inisterioIacional de #esarrollo, se encuentra $isitando el!on"reso con los miembros del directorio del HnstitutoPeter #ure y exresan su $oluntad de con$ersar con losseñores con"resistas ara dar resaldo y aoyo al"obierno eruano en su lan de mejora de calidadeducati$a y lucha contra la obre'a+ %os señores se

encuentran en la "aler&a de all-+

#e la misma manera se encuentran tambi *ue conoc& delos actos delincuenciales en los cuales estabain$olucrado un señor Pandoli, al cual conoc& solamenteor su aellido, y es comrensible or*ue jam-s lo tu$erente a m&+


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in embar"o, el señor ministro interelado, con $ariasd


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La -+a !RESIDENTA (L'i-a Maa C'/'li>a T+). Knmomentito, señora con"resista+

La -+a O#REGÓN !ERALTA (NU!!). Io *uiero darinterruci.n, señora Presidenta+

La -+a !RESIDENTA (L'i-a Maa C'/'li>a T+). Ioes una interruci.n, le estoy idiendo yo directamente austed+

anten"an el orden, or a$or+

Io estoy hablando con usted+

eñor con"resista, or a$or+ 1stoy hablando con la

con"resista Qbre".n+

#irectamente con usted, señora+

1s arte de este rocedimiento *ue el señor ministroest- idiendo *ue se siente oendido, y *ue usted siuede retirar esa alabra ara continuar con el debate+

La -+a O#REGÓN !ERALTA (NU!!). Perd.n, señoraPresidenta+ Io le he entendido bien+

La -+a !RESIDENTA (L'i-a Maa C'/'li>a T+). %edoy la alabra un momentito+

La -+a O#REGÓN !ERALTA (NU!!). eñora Presidenta,yo estoy en estos+++



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La -+a !RESIDENTA (L'i-a Maa C'/'li>a T+). 8=amos a retirar esa rase oensi$a hacia el ministro:

La -+a O#REGÓN !ERALTA (NU!!). 8Perd.n:

La -+a !RESIDENTA (L'i-a Maa C'/'li>a T+). 8=aa retirar usted esa rase *ue el señor ministro creeoensi$a:

La -+a O#REGÓN !ERALTA (NU!!). ;a *ue se sientenoendidos, yo retiro la alabra+ Pero ya la he dicho,Presidenta+

La -+a !RESIDENTA (L'i-a Maa C'/'li>a T+). uchas "racias, señora+

La -+a O#REGÓN !ERALTA (NU!!). Adem-s comrobamosjunto al ueblo *ue unos ueron los candidatos y hoyotros arecen ser los "obernantes+ ;a no hay eliminaci.nde la renta b-sica, ya no hay una $erdaderadesailiaci.n, ya no se habla de los ban*ueros y deloder econ.mico como una lacra lerosa *ue aoyaba lacandidatura contraria+

eñor remier, 8cu-les son los comromisos *ue su"obierno tiene con el montesinismo: 81s *ue acaso haninanciado la camaña y ahora hay *ue nombrar a Pandolien recomensa: 81s *ue acaso la huida a Paris, señoraPresidenta, ue or*uestada y con$ersada, y est-n a"andola actura de la rescrici.n:

#i"a la $erdad, señor remier+ #i"a la $erdad al ueblo+

%astimosamente nosotros nos sentimos sumamente

indi"nados con lo *ue a*u& en el !on"reso de lae>blica años anteriores se hab&a arobado+

eñora Presidenta, la desi"naci.n dolosa de estereresentante del montesinismo y, or otro lado, laersecuci.n ol&tica y judicial a los diri"entesoulares y a la oosici.n *ue $ienen ejecutando noslle$an a+++

Ra-'* la !-in/ia -+a M/- Caanilla-

#'-ta*ant+


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La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). eñores con"resistas, rimero hay tiemo $encido7se"undo, no hay or*u< exaltarse+

%os audios creo *ue est-n uncionando bien+ i est-nuncionando bien, todos nos escuchamos con estatecnolo"&a, no hay or*u< "ritar, n>mero uno+

I>mero dos, la interruci.n *ue ide usted suon"o *ueya es extemor-nea+

81st- idiendo interruci.n: ;a termin. la señoracon"resista+

Kn minuto ara *ue concluya, ero sin "ritos+

Ac- creo *ue todos est-n escuchando bien+ Io $eo a nadiecon aud&onos+ Io nos alla el o&do+ #e modo *ue no hay*ue "ritar, or a$or+

La -+a O#REGÓN !ERALTA (NU!!). uchas "racias,señora Presidenta+

Linalmente, es lamentable reconocer *ue el ueblo en lascalles y a la lu' del d&a recon*uist. la democracia ara*ue hoy $en"an a de$ol$erla a *uienes la secuestraron+

Por esas consideraciones, señora Presidenta, el PartidoIacionalista con$oca al ueblo y a sus or"ani'aciones atrabajar en un rente >nico contra la corruci.n+

; edimos al !on"reso de la e>blica ten"a *ue ju"arsesu rol democr-tico or la democracia, or el Per>, orsus intereses, y or el bien roio del "obierno, la

bancada nacionalista $otar- or la censura al Premier7eserando as& contribuir a corre"ir lo malo, lo neasto,lo inaudito+

uchas "racias, señora Presidenta+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). ?racias, señora con"resista+

Puede hacer uso de la alabra, el con"resista Aldo

1strada, or la bancada de Kni.n or el Per>+


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El -+ ESTRADA CHOUE (NU!!). eñora Presidenta,señor Primer inistro, señores ministros, cole"as+

Memos escuchado con bastante atenci.n las resuestasemitidas or el señor Premier a las dierentesre"untas, *ue se insertaron al momento de lainterelaci.n+

Iosotros consideramos, *ue a*u& debemos hacer unan-lisis relexi$o, enteramente justo, or*ue somos losrimeros en reconocer *ue el !on"reso no se uedecon$ertir en un oro de enemi"os, no odemos a*u&desli'ar t


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constituye derecho elemental de las minor&as en todo!on"reso democr-tico+

-s all- *uiero decirles señores, *ue siemre la rensay al"unos sectores de la oini.n >blica dicen *ue laoosici.n debe necesariamente+++

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). %e doy un minuto ara *ue ueda concluir, señorcon"resista+

El -+ ESTRADA CHOUE (NU!!). +++ creemos, señoraPresidenta, *ue tenemos *ue hacer un juicio decon$icci.n+

Pero, ara concluir, *uiero decirle al doctor #el!astillo, *ue como oosici.n democr-tica y resonsable*uiero *ue usted sea *ue no renunciaremos a nuestraunci.n iscali'adora y de control ol&tico, seremosimlacables cuando se cometan actos contrarios alinter


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El -+ MULDER #EDOYA (!A!). uchas "racias, señoraPresidenta+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). auricio ulder, erd.n, tiene cinco minutos otor"adosor su bancada+

El -+ MULDER #EDOYA (!A!). Por su intermedio, *uierosaludar la resencia del señor Presidente del !onsejo deinistros y del ?abinete en leno, a*u& en la sede delParlamento de la e>blica+

aniestar, señora Presidenta, *ue esto es un ejerciciodemocr-tico y natural con el *ue jam-s hemos estado encontra+ omos un artido ol&tico democr-tico *ue adem-sha ejercido cuando hemos sido oosici.n de manera yconstante el derecho a la interelaci.n7 y hoy se"uimosdeendiendo el derecho a la interelaci.n, *u< es m-s*ue nada en tnico *ue hace esel d&a de hoy ser$ir de ejemlo de lo *ue no debe ser unParlamento, en la medida en *ue las circunstanciasol&ticas en las *ue se encuentra hoy nuestra atria,exi"en or arte de la oblaci.n resuestas inmediatas*ue no les estamos dando con el ejemlo *ue hoy estamosa*u& reresentando+

e est- esceniicando un aro re"ional en Mu-nuco7 hayara de la Lederaci.n inera7 los cocaleros si"uen en


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lucha7 y, e$identemente, señora Presidenta, el a&s est-exi"iendo *ue nosotros ten"amos resuestas inmediatas aesos rocesos de mo$ili'aci.n social, ero a*u& estamosdebatiendo temas *ue ya han sido ermanentemente dichosen los medios de comunicaci.n y en la roia sede delParlamento+

1n se"undo lu"ar, señora Presidenta, tambi


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la oini.n >bica y rente a la oosici.n se est-n dandolas exlicaciones del caso+ e asumen los errores comose est-n asumiendo, y e$identemente eso es de hombr&a y$alent&a, or*ue ara eso se tiene justamente elcartab.n democr-tico *ue otros no ueden exhibir+

;, or eso, señora Presidenta, hoy ese a *ue uedahaber esta sensaci.n or arte de la oblaci.n en elsentido de *ue esta sesi.n *ue $amos a reali'ar es unasesi.n, lar"a, marat.nica y destinada simlemente a *uehaya es"rima $erbal, la !n incidente *ue se est< buscando y *ue ya sabemos*ue se *uiere "enerar7 no iremos detr-s de nin"una

irresonsabilidad ni de nin">n insulto *ue ya se *uierehacer+ Por*ue a*u&, suuestamente no se $an a caliicarconcetos ni hechos sino conductas+

;a hemos $isto cuando se debati. y se arob. la oci.nde Hnterelaci.n, *ue al"unos dec&an Chay *ueinterelarlo or*ue $ino arro"ante, or*ue contest.,ahora tiene *ue $enir humildeC+ 1s decir, conductas *ueson absolutamente subjeti$as y son arte del debateol&tico *ue ahora *uieren onerse de maniiesto

haciendo mecanismos de ro$ocaci.n, *ue lo >nico *ueest-n buscando, señora Presidenta, es disociar,distanciar al Parlamento de la sociedad+

abemos *ue hay *uintas columnistas *ue buscan, señoraPresidenta, hacer *ue el Parlamento se desdibuje ara,justamente, roiciar un clima de inestabilidad ol&tico*ue es lo *ue est-n buscando muchas de lasor"ani'aciones *ue est-n ahora+++

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Kn minuto ara *ue concluya+

El -+ MULDER #EDOYA (!A!). ; or eso, señoraPresidenta, nosotros aro$echamos esta ocasi.n arahacer un llamado de alerta, creemos en lasrei$indicaciones justas, somos artidarios del di-lo"o,e$identemente se solucionar-n los roblemas de lamo$ili'aci.n social actual7 ero tamoco odemos dejarde denunciar a a*uellos *ue lo >nico *ue buscan es la

desestabili'aci.n y sabe #ios con *u< recursos $iniendode d.nde utili'an ese tio ara tratar de desestabili'ar


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un sistema democr-tico en el cual no creen y or eso,señora Presidenta, tenemos *ue ser claros y en-ticos en*ue ese a las ro$ocaciones, y ese a todas lascircunstancias *ue se $an a buscar ara *ue se enturbiela resente sesi.n, nosotros se"uiremos resaldando elsistema democr-tico, se"uiremos resaldado al Presidentedel !onsejo de inistros y al !onsejo de inistros yse"uiremos resaldado nuestro ?obierno residido or elcomañero residente Alan ?arc&a+

uchas "racias+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). uchas "racias, señor !on"resista+

olamente ara señalar *ue este es una sesi.n en la cualestamos d-ndole ormalidad a un tr-mite de controlol&tico *ue est- establecido en la !onstituci.n y *uelo"r. su arobaci.n or*ue as. el tercio de los $otosh-biles *ue re*uiere este mecanismo+

uy bien+ Memos señalado tambi


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al">n comentarista *ue est-n a*u& obli"atoriamenteerdiendo tiemo a sus *uehaceres uncionales+ 1s as&*ue lo *ueremos dejar claramente establecido+

Bien$enida la comañ&a de ustedes, cuando ustedes creanertinente se retiran y siemre ser-n bien$enidos, erono hay una interelaci.n a todo el !onsejo+

%ue"o corresonde la inter$enci.n al ?ruo Parlamentariode Knidad Iacional+

=a a hacer uso de la alabra la señora con"resista%ourdes Alcorta, or 2 minutos+

La -+a ALCORTA SUERO (UN). ?racias, señoraPresidenta+

Primero saludar al Primer inistro y toda su comiti$a yme arece muy bien *ue se *ueden a acomañarlo, or m-s*ue ten"an cosas *ue hacer creo *ue es lo *uecorresonde al ?abinete+

!reo *ue es una reetici.n de la $e' asada, sin erderel ejercicio de la interelaci.n o la in$itaci.n o la$oluntad de $enir, tiene el !on"reso todo el derecho deinterelar al inistro e in$itarlo, de citarlo+

1ste es un oco reetir las mismas resuestas *ue hemosdado casi todos nosotros, el error de nombrar a unaersona *ue est- inhabilitada ue un error y ue unhorror, ue una tore'a+ in embar"o, nosotros reco"emosel reconocimiento de ese error "arraal, como lo dije la$e' asada, reco"emos el haber dado la cara, reco"emoslas disculas dadas al ueblo+

&, hay *ue $enir al !on"reso a $er la acusaci.n delcaso, como corresonde, or*ue usted es arlamentario,usted es arlamentario y conoce el tema arlamentario yes un ejercicio arlamentario7 ero s& habr&a *ue"uardar las ormas de la humildad y no la soberbia, comouna orma *ue lo *ue *uerido justiicar mi cole"aauricio ulder+

in embar"o, m-s *ue el error Pandoli, a mi reocuan,

horrores m-s *ue errores, 8c.mo *u< me reocua, Primerinistro, or ejemlo, en el tema de los atrulleros *ue


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recie nada m-s, señora con"resista+

La -+a ALCORTA SUERO (UN). 1s cierto *ue el señorinistro del Hnterior el otro d&a reci


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8Nu< acciones se han tomado con a*uellas ersonas *uehan estado in$olucradas en el tema de los atrulleros,*u< acciones, *u< denuncias:

1n se"undo lu"ar, cuando han edido las acultades *uehan sido concedidas ara el tema de se"uridad, si es *ueel Primer inistro, el inistro del Hnterior y el1jecuti$o $an a asumir las resonsabilidades dedeenderle a la Polic&a, a las Luer'as Armadas, cuandolamentablemente surja un bala'o+

; tercer unto *ue le re"unto tambi


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e$aluaci.n a los maestros+ Pero hay 2 millones de soles*ue han sido en una licitaci.n barata y burda, donde han"anado elu*uer&as, casas de cambio ara arre"larcole"ios de niños obres+

Ac- le $oy a alcan'ar al Primer inistro, lo *ue es A"uaara Todos y le $oy a alcan'ar al Primer inistrooto"ra&as de lo *ue son los cole"ios del d&a de hoy+

Io son tomadas el d&a de ayer ni la semana asada ni elmes anterior+ on tomadas el año asado+ e las $oy aalcan'ar ara *ue las uedan $er+

Aoyamos la "obernabilidad, señor Primer inistro, claro*ue s&+ 1ste a&s lo construimos todos, con"resistas,1jecuti$o, emresarios, obreros, emleados, el a&sconstruye, construimos Iaci.n, construimos 1stado,construimos Patria+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). ?racias, señora con"resista+

Kn minuto ara *ue concluya con el lie"o de reclamos+Kn minuto+

La -+a ALCORTA SUERO (UN). =oy a terminar+ e est-nconcediendo un minuto m-s de tiemo de mi bancada+


La -+a ALCORTA SUERO (UN). on ustedes los *ue debenmanejar el a&s, or*ue les corresondi. a ustedes orelecci.n uni$ersal, conducir los destinos del a&s+ 1sa

es la resonsabilidad *ue les corresonde hacer austedes, m-s a>n, ara rei$indicar+

Toda$&a no he concluido el minuto, señora Presidenta+ ;a$oy a terminar+

%o *ue no se uede ermitir y lo *ue el ueblo noesera, son los horrores *ue estoy mencionando,"obernabilidad s&+ 1so lo hacemos todos contransarencia, con correcci.n, con decencia+

Knidad Iacional no est- or la censura ni $amos a $otaror la censura, $amos a dar la "obernabilidad al a&s+


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Por eso *ue se la estamos dando ermanentemente sinerder los derechos constitucionales *ue tenemos arale"islar, reresentar, iscali'ar7 ero tambi


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Alian'a ara el Luturo, discule+ Alian'a ara elLuturo, cuatro minutos+

!on nombre, or*ue estamos dando interrucionessolamente cuando hay menciones+ ; estoy reclamando *ueno se den or aludidos cuando no ha habido una menci.nesec&ica+ !on nombre y aellido a *uien est- haciendoel uso de la alabra en este momento no+

;o les rue"o *ue me ayuden a conducir el debate y as&cumlir con el tiemo *ue hemos estiulado+ e ha dicho*ue esto sea y debe ser muy bre$e y untual, y as& $a aser+

Bien, cuando concluya el con"resista olando ousa, y mecomunico con usted or el interno+

olando ousa, tiene el tiemo *ue le ha dado subancada+

El -+ SOUSA HUANAM#AL (G!K). 8!inco minutos*uedamos:

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). &+

El -+ SOUSA HUANAM#AL (G!K). ?racias, señoraPresidenta+

%o rimero *ue ten"o *ue hacer notar a la eresentaci.nParlamentaria es *ue se ha $iolado el !.di"o de Wticadel !on"reso de la e>blica+

%as re"untas lanteadas or las a"ruaciones resecto

al tema de la interelaci.n tienen una connotaci.ncontra un "ruo arlamentario *ue est- reresentado eneste !on"reso+ on re"untas absolutamenteinconducentes, al"unas de ellas, *ue demuestran unaintolerancia democr-tica resecto a un "ruoarlamentario *ue est- reresentado —reito— en este!on"reso+

1n se"undo lu"ar, señora Presidenta, estamos ante unrocedimiento constitucional de interelaci.n7 no

estamos ante un rocedimiento donde se $a a determinarsi hay un delito o, or el contrario, hay una inracci.n


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constitucional, ara eso tenemos el antejuicio ol&ticoy tenemos el juicio ol&tico+

#e manera *ue tenemos *ue reerirnos exclusi$amentedentro de un rocedimiento constitucional deinterelaci.n si es *ue el ministro interelado hacometido o no una alta ol&tica+

Io existen errores ol&ticos+ %os errores ol&ticos noson caliicaciones jur&dicas+ %as altas ol&ticas, *uees la esencia de un rocedimiento de interelaci.n,deben ser determinadas or el Parlamento ara $er si sehan cometido o no+ ; en nuestro conceto no existe altaol&tica cometida or el señor Primer inistro, aun

cuando


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señor Primer inistro, a una


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Toda alta ol&tica *ue uedan ustedes atribuir alPresidente del !onsejo de inistros debe tener doscondicionesF tiene *ue ser roorcional y tiene *ue serra'onable+ i no es ra'onable y no es roorcional noueden atribuir una censura+

eci


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%a con"resista %ourdes Alcorta me da la oortunidad deoder aclarar *ue el inisterio del Hnterior decidi. lanulidad del contrato sobre la licitaci.n de losatrulleros+

1ecti$amente, en una sesi.n *ue se reali'. el 50 deabril en la !omisi.n de #eensa, ella solicit. ciertasrecisiones, cosa *ue yo hice lle"ar en las horassi"uientes a su desacho, y ten"o el car"o+

;o s< *ue la con"resista no ha estado en el Per>, haestado cumliendo una misi.n uera del a&s7 ero yaest- la inormaci.n hace bastantes d&as en su oder,donde se dice recisamente *ue todas las ersonas *ue

articiaron en el roceso de licitaci.n han sidoinmediatamente uestas a disosici.n del Xr"ano de!ontrol Hnterno y est-n siendo rocesadas en el !ontrolHnterno+ 1sa es una norma *ue nadie uede e$adir,olic&as y ci$iles, todos, sin nin"una distinci.n+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). ?racias, inistro+ #iscule *ue el tiemo esabsolutamente r&"ido ara oder a$an'ar en esta sesi.n+Tenemos temas imortantes *ue le"islar+

Puede hacer uso de la alabra el con"resista ;onhy%escano, or cuatro minutos+

Lue una r


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1l remier dice *ue no sabe, *ue reci


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A los oderosos, a los ol&ticos, a los "obernantes, no,señor, tenemos una oortunidad m-s, nosotrosdesconoc&amos la ley+

;o ienso, doctor #el !astillo, *ue ser&a bueno *ueusted nos d< una resuesta seria y contundente or *u<la contrataci.n del señor Pandoli+

1s m-s, hay documentos contundentes *ue hablan or simismo+ 1sta carta a esar de *ue no haya sido recibidaor el doctor #el !astillo, hablaba or si misma+

1l señor Pandoli trabajaba como coordinador del"obierno eruano y hab&a sido desi"nado en un !onsejo deinistros+

%e hemos edido las actas de los !onsejos de inistrosdonde usted ueda robar *ue no se le desi"n. comocoordinador de esta comisi.n, y con eso usted hubierarobado ehacientemente, contundentemente, *ue esto notiene *ue $er con un acto "ubernamental sino con un actoarticular del con"resista ?iamietri+++


Kn minuto ara *ue ueda terminar+El -+ LESCANO ANCIETA (A!). eñora Presidenta,muchas "racias+

Linalmente, el doctor #el !astillo le ha imutado todala resonsabilidad al con"resista ?iamietri+

Ma dicho *ue


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La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Puede hacer uso de la alabra el señor con"resista6a$ier =alle iestra, or cinco minutos+

El -+ ALLE RIESTRA GON%LE% OLAECHEA (!A!). !omañera Presidenta, realmente he escuchado consatisacci.n las exlicaciones clar&simas *ue haormulado 6or"e del !astillo+ Io lo di"o or anatismoni como deensor de oicio, lo ha"o ersuadido de *ue suactuaci.n ha sido intachable+

6or"e del !astillo es un hombre ba*ueano en la ol&tica,"ran abo"ado, ha sido alcalde de Barranco, alcalde de%ima, secretario "eneral del artido, con"resista $arios

años, de tal manera de *ue cuando tom. esa decisi.n yoestoy con$encido de *ue no sab&a *ue exist&a al"o tan"rueso como era la inhabilitaci.n del señor Pandoli+Iadie tiene un re"istro mental lle$ando un archi$o arasaber *ui, or*uecuando se descubre este hecho, como ya lo dije en lasesi.n anterior, cuando se dicta la resoluci.n anteriorel @ de mayo, el d&a 5 se est- ublicando la resoluci.n*ue la declara nula, de tal manera *ue nunca sur"i. a la$ida del derecho, ue una resoluci.n no nata, ue una

resoluci.n sin eectos jur&"enos, es decir *ue no tu$oeectos jur&dicos+

;o re$isaba el derecho administrati$o ara $er si estoue una desin$estidura+ Io, or*ue no hubo in$estidura,no lle". a tener existencia ni hist.rica ni jur&dica+Adem-s, cuando se ublica la norma declar-ndola nula, lanorma a*uella no od&a re"ir or*ue no era el d&asi"uiente de su ublicaci.n y la ley ri"e desde el d&asi"uiente y como lo reconoce el Tribunal !onstitucional

en di$ersos allos señalando *ue no solo es la ley sinotoda norma, señala *ue ese es el receto, *ue cual*uiernorma *ue se enrente a este rinciio, a esta remisamayor, carece de consistencia+

Pero, or otro lado, nos encontramos con *ue a*u& no seha cometido nin">n delito, nullum crimen, nulla poenasine lege, ara nombrar a un uncionario *ue seconsidere *ue no re>ne, *ue no concurren las condicionesara ser$ir al car"o tiene *ue ser a sabiendas+ ; 6or"e

del !astillo artici. en el debate, es $erdad, 6or"edel !astillo combati. el asunto, $ot. como $ot. la


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!n $&nculo, de nin"una naturale'a,yo hablo como jurista democr-tico, la resoluci.n carecede arte moti$ada, no hay sentencia *ue se ueda dictaren el Per>, no hay resoluci.n de nin"una naturale'a *uese ueda dictar si no tiene arte moti$ada, y elTribunal !onstitucional ha dicho *ue la !onstituci.n no"aranti'a una determinada extensi.n de la moti$aci.n,or lo *ue su contenido esencial se reseta siemre *ue

exista undamentaci.n jur&dica, lo *ue dice eso es un>case, inhabil&tesele, y yo *uiero saber or *u< se leinhabilita, y señala la inracci.n una serie deart&culos constitucionales *ue arecen no "uardarrelaci.n+

#ice, inhabil&tesele or $iolaci.n de tales y cualesart&culos, no dice el or *u< hubo asociaci.n il&citaara delin*uir, no dice or *u< hubo mal$ersaci.n, as&*ue de or s& esa resoluci.n, *ue tenemos *ue

obedecerla, e$identemente es una resoluci.n *ue carecede transcedencia+

1se art&culo @00+ de la !onstituci.n *ue losantiujimoristas combatientes y $alientes de latrinchera contraria citan continuamente es un art&culode una !onstituci.n *ue nosotros consideramos a.cria yde la cual ha dicho con acierto =alent&n Pania"ua, unsant.n de la democracia *ue merece nuestra m-s altaleites&a, dice, Cla atribuci.n reconocida al !on"reso

es or cierto incomatible con la rerro"ati$a uncionaly con elementales derechos inherentes al debido roceso,solo ser$ir- ara omentar el abusoC+

Ahora, he estado re$isando en estas horas lasinterelaciones *ue ha habido en el Per>, todas hantenido un contenido, una enjundia y un or *u


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en lena "uerra con !hile or haber imuesto unas tasasal caital7 al ministro Ua$ala or haber a"redido aeriodistas, y las *ue se rodujeron sobre todo demanera muy sistem-tica durante la nosseñalan *ue las interelaciones han ser$ido m-s bienara intento de destruir "abinetes *ue ara construir"abinetes+ Por eso es *ue mi labor debe ser constructi$ay, or lo tanto, aoyar al "abinete+

; exhorto a los comañeros de las trincheras contrariasara *ue relexionen en ese sentido+ 1st- excelente la"imnasia democr-tica de esta tarde, est- estuenda laar"umentaci.n+ Pero yo creo *ue la labor ara ser$ir alPer>, ser$ir a las masas, ser$ir a los trabajadores+++

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Puede hacer uso de la alabra el señor con"resistaaael =-s*ue'+

El -+ SUE% RODR$GUE% (NU!!). eñora Presidenta,las resuestas del d&a de hoy nos indican la


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insustituible necesidad de la interelaci.n al señorrimer ministro, or*ue su resuestas untuales una oruna nos dan exactamente la dimensi.n de lo *ue ha $enidoocurriendo en este hecho ol&tico+ ; esta interelaci.nortalece la democracia+ 1n consecuencia, es un tiemobuenamente in$ertido, .timamente in$ertido ara ela&s+

1s necesario y era insustituible esta interelaci.n,or*ue de las resuestas del señor rimer ministro sededucen *ue el señor rimer ministro conoce, reconoce,sab&a, sabe y sabr- *ui, comolos sicosociales+

Por ello, este contrato solamente ser&a la orma oicialara oerati$i'ar lo *ue es la esecialidad del señor

Pandoli, controlar instituciones, hacer+++


El -+ SUE% RODR$GUE% (NU!!). ; cuantas cosassabe hacer ara corromer al a&s+

Por eso, señora Presidenta, los mismos m


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1sto no lo *uiere el a&s+ 1sto no necesita el a&s+1sto no necesita la in$ersi.n+

Por ello, señora Presidenta, el señor rimer ministrodebe ser censurado+

?racias+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Puede hacer uso de la alabra el señor con"resistaQsaldo %ui'ar, tres minutos+

El -+ LUI%AR O#REGÓN (NU!!). ?racias, señoraPresidenta, erm&tame saludar la resencia del Primerinistro y de los ministros *ue se encuentran a*u& ylamentar *ue no est< el ministro ?arrido %ecca aoyandoal Primer inistro+

Nuiero comen'ar, Presidenta, señalando *ue s& est-ublicado en la -"ina eb del !on"reso lo *ue ide elPrimer inistro, tenemos las resoluciones, un mont.n deersonas inhabilitadas *ue ser&a bueno *ue tambi


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Premier+ Tenemos ya una resuesta, es resonsable elinistro de A"ricultura de la resencia del señorPandoli en Piura+

Pero, el señor Pandoli tambi


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es correcto7 ero, *ue le di"an al a&s de manera claray no buscar de reente al"unos elementos escondidos *uesimlemente desu eranue$amente a tra$


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eñor Primer inistro, la soberbia a $eces da "randessorresas y uede hacerlo erder incluso el aoyo de los"ruos resonsables *ue buscan y trabajan en a$or de la"obernabilidad+ ; es en ese sentido, Primer inistro,*ue le edimos una relexi.n+

1l "ruo Parlamentario Lujimorista recha'a en


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La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Puede hacer uso de la alabra el señor con"resista!arlos Bruce, or tres minutos+

Ah, le toca a asieta+ !edi. a asieta el uso de laalabra+

osario asieta tiene el uso de la alabra or tresminutos+

La -+a SASIETA MORALES (A!). uchas "racias, señoraPresidenta+

%a interelaci.n es un ejercicio democr-tico, y no esnin"una ncon"resista del APA *ue hac&a un oco de historia+Nuiera recordar, *uiero recordar, *ue el APA censur. a

un ministro or no conocer el recio del ilo delallar+ Nuiero recordar *ue el APA a tra$


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Piedra, censur. a un ministro, al doctor Pinilla, orseñalar *ue


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hay un ministro *ue tambi


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usted exli*ue, or*ue a*u& hay $alores conrontados7usted, es osible, un error una alta de esta naturale'a8s&: 1s osible un error, una alta de un hombreo"ueado ol&ticamente como usted, eso es ya un temadiscutible+

Por eso, señor Primer inistro, yo esero *ue usted d<resuesta certera a estas cosas raras, or*ue el Per> loide, or*ue la eresentaci.n Iacional lo ide y or*uees su obli"aci.n+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Puede hacer uso de la alabra, el señor con"resista%uis Vilson, or tres minutos+

El -+ ALLE RIESTRA GON%LE% OLAECHEA (!A!). 8econcede un minuto de interruci.n:

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Adelante, con"resista+

El -+ ALLE RIESTRA GON%LE% OLAECHEA (!A!). ;oten"o mucho arecio or la señora %ey, es una "ranjurista, ero deber&a leer un libro de Qscar #&a' uño'

*ue se llama Z%a oci.n de !ensura en el Per>, en el*ue relata todos los casos a los hemos estado aludiendohoy d&a y *ue recisamente reuta lo *ue ella dijo, *ueen @94 a*u& nosotros or sectarismo censuramos alinistro Basombr&o, al inistro de A"ricultura, or*ueun comañero aco ir. Nuesada le re"unt.F 8abe ustedel recio de los allares en Hca: 1l tio dijoF Io los


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Pero todo esto hist.ricamente en @0 años deHndeendencia, siemre ha sido or hechos existentes, noor hechos inexistentes, como el caso de #el !astillo+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Puede continuar, señor con"resista+

El -+ ILSON UGARTE (!A!). ?racias, señoraPresidenta+

Nuiero yo en el bre$e tiemo *ue tenemos, ratiicar laconian'a *ue tenemos en el Presidente del ?abinete y enel Presidente del !onsejo de inistros, 6or"e del!astillo+

atiicarla or*ue creo *ue ha dado exlicacionesclaras, no solamente hoy sino en una reuni.n anteriorrente a los mismos con"resistas a*u& sentados+

atiicar ese resaldo or su actitud ermanente dedi-lo"o con todos los sectores+

abemos *ue r-cticamente todos los con"resistas *ueest-n rente a mi han concurrido a la P! a dialo"ar y aresol$er roblemas de sus roios sectores, de su roioueblo+

atiicar esa conian'a or la actitud serena rente alas situaciones de conlicto *ue se $i$en en el a&sermanentemente+

—%e a"radecer&a *ue no me interruma, me est-distrayendo+

atiicar or*ue $iene adem-s recedido de una luchaconstante en deensa de la democracia+ ; as& lo hemos$isto en los años de ujimorismo+

; ratiicar la conian'a de un ?abinete *ue est-trabajando arduamente or obras realmente imortantesara la oblaci.n, como es el saneamiento, lainraestructura $ial, entre otros temas+

!reo *ue le toca al !on"reso de la e>blica a dejarse

del discurso barato, del discurso -cil conrontacional+


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La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Kn minuto ara *ue ueda concluir, señor con"resista+

El -+ ILSON UGARTE (!A!). Nue lo >nico *ue lo"ra esdesresti"iar m-s al !on"reso de la e>blica+

!reemos *ue el !on"reso se encuentra obli"ado a re"irsus acciones conorme al rinciio de racionabilidad yroorcionalidad, rinciio consustancial al estadosocial y democr-tico de derecho+

!reemos *ue no es ni ra'onable ni roorcionalestablecer la m-xima sanci.n ol&tica *ue contemlanuestro ordenamiento jur&dico a un hecho exento de dolo,donde adem-s se ha demostrado hasta la saciedad, *ue esun hecho nulo, *ue no ha tenido eecto jur&dico, *ue seha cometido un error, este error ha sido acetado$alientemente y el error ha sido declarado nulo+ Por lotanto, no ha tenido eecto jur&dico al"uno+

uchas "racias+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). ?racias, señor con"resista+

Puede hacer uso de la alabra el señor con"resista 6os<=ar"as, or tres minutos+

El -+ ARGAS KERNNDE% (!A!). ?racias, señoraPresidenta+

;o *uiero araraseando a Brech, oeta alem-n, decir *uehay "ente *ue lucha un d&a y son buenos, ero hay "ente*ue lucha toda su $ida y esos son los imrescindibles,

esos son los absolutamente necesarios+ 1se es 6or"e del!astillo, un luchador de toda la $ida, un hombre *ue enlos momentos di&ciles de la Patria cuando hab&a *uedeender la democracia y la libertad uso el echo enlas calles junto con el ueblo, y no estaba en su buetede abo"ados "anando dinero, o en su chacras sembrandosabe #ios *u< cosa+ 1se es 6or"e del !astillo+

; or eso hoy tenemos la autoridad moral ara decir *ueest- cumliendo con su deber y con su unci.n, y or*ue

adem-s, señora Presidenta y señores con"resistas, comoha *uedado demostrado con los ar"umentos jur&dicos *ue


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a*u& se han exresado, no existe de nin"una manerainracci.n constitucional al"una or*ue lo *ue a*u& seha dicho, or*ue el art&culo @09+ de la !onstituci.ndice *ue ara una norma entre en $i"encia tienere$iamente *ue estar ublicado durante 5 horas, cosa*ue en este caso ue anulada antes de *ue se cumlieranlas 5 horas+

!onsecuentemente, no hay inracci.n constitucional,or*ue lo *ue roh&be la !onstituci.n es dar elejercicio de una unci.n >blica, ejercicio *ue nunca sereali'.+

!onsecuentemente, no hay inracci.n constitucional+

1ecti$amente, señores con"resistas y ueblo del Per>,esta interelaci.n es una


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Puede hacer uso de la alabra el señor con"resistaVerner !abrera or cuatro minutos+

El -+ CA#RERA CAM!OS (NU!!). ?racias, señoraPresidenta+

Por su intermedio, *uisiera solicitar *ue se colo*ueeste audio $ideo+

!+8//i5n =i+.

"El señor BAYLY. Este videito !ue vamos a compartir con

ustedes, otro videito !ue "ime # #o $emos encontrado delas muc$as peroratas # parra%adas con las !ue Alan"arc&a nos castiga'a cuando era Presidente. Esto es un

po!uito despu(s, cuando #a no era Presidente, perocuando $ac&a es%uer)os denodados para o'struir la*usticia, por!ue Alan no %ue *u)gado. El Parlamento enun a!uelarre, en un pacto secreto entre la gente de+u*imori # la gente Alan, evitó !ue Alan %uera *u)gado.

amos a o&r esta conversación tele%ónica !ue $o# me $anrevelado.

-El señor "AC/A P0E1. 2añana est3n pensando algo !ueme parece 'ueno. Aun!ue pare)ca de eceso esto de5ammert.

El señor 5EL CA6T7LL8 "9LE1. Ya.

El señor "AC/A P0E1. Pero tú sa'es !ue en el BCC7

estamos m3s %3cilmente limpios !ue cual!uier cosa.El señor 5EL CA6T7LL8 "9LE1. Ya.

El señor "AC/A P0E1. Entonces, si triun%a la tesis,señor, no $a# nada pro'ado, todo es una desastre en estein%orme5ammert, de 8livera, # sustituimos eso por!uecontinúe la investigación del tema BCC7...


El señor "AC/A P0E1. ...salgo ganando.


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El señor "AC/A P0E1. Pero con :ininteligi'le; o conCam'io # con los votos de 5ammert # los !ue (l puedamover.

El señor 5EL CA6T7LL8 "9LE1. Ya. Adem3s viene lacuestión previa del %loro.

El señor "AC/A P0E1. Ya. Contamos con las doscuestiones previas, pues.

El señor 5EL CA6T7LL8 "9LE1. 8o:

Bien+ =a a reiniciar su inter$enci.n+ 8e+

El -+ CA#RERA CAM!OS (NU!!). Presidenta, hay unarase hist.rica+ #iceF CPueblo *ue no conoce suhistoria, est- condenado a reetirlaC+ ; ac-,


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La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). =a a concluir y le++++

!oncluya+

El -+ CA#RERA CAM!OS (NU!!). Io $oy a darinterruci.n, no $oy a dar interruci.n+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). !ontin>e+

El -+ CA#RERA CAM!OS (NU!!). 1so tiene *ue exlicaral a&s, eso es lo *ue no sabe el ueblo eruano+ 1n esono tiene *ue mentirle al a&s, señor 6or"e #el !astillo+

Tambiblico7 sinembar"o, usted dice *ue no sabe+ !laro *ue usted haexresado *ue no sabe+

Ksted ha dicho *ue es un error+ Ksted, señor 6or"e #el!astillo y el residente ?arc&a saben *ue esto no hasido un error sino ustedes han cometido un delitool&tico y, or lo tanto, los delitos tienen *ue sersancionados+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Kn minuto ara *ue concluya, un minuto ara *ueconcluya+

El -+ CA#RERA CAM!OS (NU!!). #ice C"obernar no esmandar, no es abusar, no es con$ertir el oder entabladoen todas las asiones inerioresC+ 1so lo dijo =&ctora>l Maya de la Torre en su discurso del de diciembrede @93@+

eñor 6or"e #el !astillo, yo le in$oco, as& como ustedle ha in$ocado al almirante ?iamietri *ue d< un aso alcostado, tambi


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La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). uy bien+

Ma habido una menci.n a una bancada arlamentaria yten"o la obli"aci.n de conceder un minuto al con"resistaao+

El -+ RAKKO ARCE (G!K). eñora Presidenta, muchas"racias+

Iosotros tambi


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%o *ue s& le uedo decir es otra cosa+ !uando se lante.el tema del P1=1I >ltimamente esto lo rouse yo desde*ue estaba en el Hnstituto del ar, y esa idea la lle$<al Presidente7 y es una idea *ue nosotros mismos estamosdestruyendo a*u& en el Parlamento+

A usted se"uramente le edir-n cuentas cuando $en"a elr.ximo Iiño+++

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). #ir&jase a la esa or*ue desu


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=amos a continuar con el rol de oradores+ Puede haceruso de la alabra el con"resista 6os< aldaña, or tresminutos+ Io est-+ e"uimos hasta *ue retorne+

Puede hacer uso de la alabra el con"resista Vilderui', or tres minutos+

El -+ RUI% SILA (UN). eñora Presidenta, la cole"a%ourdes Alcorta me ide una interruci.n+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). ;o le iba a dar el minuto, or*ue lo he concedido aotros con"resistas y ten"o *ue darle or e*uidad+

Kse usted su tiemo comleto y yo le $oy a dar a ella elminuto+ Nue concluya Vilder ui' y yo le doy el minuto ala con"resista+

El -+ RUI% SILA (UN). ?racias, señora Presidenta+

;o *uiero destacar la imortancia ormal del errorol&tico *ue se ha cometido, error *ue ya ha ido en unaserie de disculas+

Pero tambi


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como reito, estar trayendo al "abinete ara un tema *ueno nos est- conduciendo a nada+

Linalmente, solamente termino ersonalmente reiter-ndolemi arecio y mi resaldo al Primer inistro+

?racias, señora Presidenta+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Puede hacer uso de la alabra el señor con"resistaPastor =aldi$ieso, or tres minutos+

Perd.n, ten"o comrometida el uso de la alabra or unminuto, or alusi.n, a la con"resista %ourdes Alcorta+

La -+a ALCORTA SUERO (UN). eñora Presidenta,simlemente ara hacer una aclaraci.n or*ue ha sido unaacusaci.n >blica+

;o al ministro del Hnterior, %uis Al$a !astro, le ed&en $arias oortunidades la inormaci.n, como no me laentre". y lamentablemente no lo $eo ac-, le mand< unoicio con echa @0 de abril, re"istrado ac- en sudesacho+

!omo no me contest. mand< a la !omisi.n de #eensa *uesea citado, *ue ten"a la amabilidad de citar al ministrodel Hnterior ara resonder las re"untas *ue no me hacontestado en la echa *ue le diri"& a


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entienden estos rocedimientos arlamentarios, y loscaliican de la eor manera+

!uando se rodujo la inter$enci.n del residente del!onsejo de inistros, hace m-s de una semana atr-s, sesuscit. un debate con ran

esclarecidas y si"uen marchando ortalecidas lasinstituciones+

Por eso yo les in$oco, señores con"resistas, a *ue meayuden a lle$ar adelante este debate en los t


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C!arta I+ @@4G500/G5004GQG!

@/ de abril de 5004+

eñor [lamo P


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Qicial ayor+

!on"reso de la e>blica+C


!reo *ue esto uede ilustrar muy bien la reocuaci.nde la conducci.n del debate y dar la oortunidad araairmar una $e' m-s *ue resetos "uardan resetos+

omos absolutamente, ulcramente, resetuosos del libreejercicio de los comunicadores sociales, la rensa librey aut.noma sin subordinaciones a nin">n oder es $italara ortalecer la democracia y tambi


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Adem-s, maniest< *ue nin"uno estaba ya ocuando nin">ncar"o+ Knos or*ue se les hab&an $encido los contratos,otros or*ue los hab&amos uesto a disosici.n de laadministraci.n, y otros or*ue deiniti$amenteconsideramos *ue ten&an las altas suicientes ara serin$esti"ados y no deb&an continuar en estos car"os+ 1so,señora Presidenta, ha *uedado erectamente claro+

1s m-s, yo he en$iado las documentaciones+ ;l."icamente, si no la reciben or*ue no est-n ac-+ & heresondido asadas las horas+ !laro, cuando laersona no est- ac- y est- de $iaje, naturalmente no la$a a recibir+

Por otro lado, *uiero decir *ue el dinero y los recursosasaron, como es normal, al Tesoro P>blico+ eci


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Por*ue eecti$amente, hay demasiada conusi.n+ %a "enteno sabe *ue estamos haciendo uso de un instrumentoabsolutamente democr-tico, *ue los ministros ueden$enir al !on"reso con$ocados de di$ersas maneras+ %ainterelaci.n es una de las ormas+

Pero tambinicaintenci.n de oner obst-culos a un "obierno *ue est-dando resultados en materia econ.mica y social+

Pero nosotros no nos corremos a la interelaci.n,Presidenta+ %a omentamos+ !reemos *ue el ministro y los

ministros tienen *ue $enir siemre a resonder cuando el"obierno ten"a al"o *ue exlicar al a&s+ 1so esnatural+ %a interelaci.n no es nue$a+ 1s unainstituci.n de $iejo cuño en el a&s+ Io $ayan a ensar*ue se cre. ara tratar de erjudicar a los actualesministros ni mucho menos+

Al"uien ha dicho *ue uno deber&a conocer la historia desu a&s ara no reiterar las mismas altas+ #eber&amosleerla tambi


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%a interelaci.n, as& como lo ha recordado hoy =alleiestra con al"unos ejemlos de casos de interelacionesen el Per>, yo tambi


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Puede hacer uso de la alabra, el señor con"resista1d"ar eymundo, tres minutos le han asi"nado+

El -+ REYMUNDO MERCADO (NU!!). ?racias, señoraPresidenta+

Nuiero en rimer tblico, otro error en los trabajos de mantenimiento de


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mil @52 escuelas7 otro error la contrataci.n del 6eedel Pro"rama A"ua ara Todos y as& sucesi$amente+

Por eso, el hecho "ra$e es *ue este error+++

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Kn minuto ara *ue ueda concluir+

El -+ REYMUNDO MERCADO (NU!!). +++ no s< si meadicionan un ar de minutos m-s, or*ue mi otrocomañero *ue iba hacer uso de la alabra no ha $enido,aldaña+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). %e adiciono el tiemo de aldaña, *ue tiene 3 minutos+

El -+ REYMUNDO MERCADO (NU!!). uy amable+

1n consecuencia, este "ra$e error cometido en el casoPandoli, es *ue se odr&a entender como una orma deconciliaci.n con el anterior "obierno de AlbertoLujimori de la d


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1ntonces ese ar"umento es solamente una ar"umentaci.n dedeensa *ue no tiene un car-cter $-lido, y como bien lohan señalado unos señores con"resistas, es recisamenteel APA no tiene t


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eñora Presidenta, nosotros nos desen$ol$emos en unsistema democr-tico, y creemos *ue debemos $alorar yreconocer todos los esuer'os *ue reali'a el "obierno+Io odemos de nin"una manera ser obtusos+

Pero, cuando se señala, or ejemlo, *ue nosotrosasumimos una osici.n autista or el hecho de no haberotor"ado las acultades al 1jecuti$o, yo ienso *ue elseñor Premier s& est- cayendo en una esecie de autismool&tico al no ser sincero en este tema, la desi"naci.nde Pandoli+

Iosotros, lue"o de escuchar al señor Primer inistro,adotaremos una osici.n serena y una oosici.n

democr-tica y nos ronunciaremos osteriormente en esesentido+

uchas "racias, Presidenta+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Puede hacer uso de la alabra el señor con"resistas6uan !arlos 1"uren, le toca cinco minutos, lo reser$amos8s&: !orrecto+

Puede hacer uso de la alabra el señor con"resista !


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distribuir, distribuir a ondo, a ondo, en in"resos, enser$icios b-sicos, en ol&ticas sociales+

;o creo *ue esos son los dos comonentes econ.micos ysociales de la ol&tica del Presidente ?arc&a7 ero,ara eso necesitamos un tercer comonente, señoraPresidenta, *ue necesitamos un 1stado m-s eiciente alser$icio del ciudadano, *ue acomañe la buena ol&ticaecon.mica y la buena ol&tica social+

Pero estos tres comonentes tamoco se ueden acelerarsi es *ue no hay orden y se"uridad en el a&s, y creo*ue eso hay un excelente inistro *ue es el comañero%uis Al$a !astro+ Qrden y se"uridad en el a&s, son

ol&ticas cla$es ara hacer buena ol&tica econ.mica,buena ol&tica social y desarrollar una excelenteeorma del 1stado ara *ue, inalmente, el 1stado est<al ser$icio del ciudadano+

; el *uinto comonente, es *ue la democracia, es $erdad,tiene *ue ser mucho m-s transarente y cuando decimosuna democracia debe ser mucho m-s transarente, esor*ue debe estar abierto al conocimiento del com>n delos ciudadanos, no solamente de la rensa+ Precisamente

ara señalar los errores *ue $a cometiendo el "obiernoen el ejercicio de la unci.n y en este caso estamosinterelando al Primer inistro, no or un tema deol&tica >blica, c.mo $a la ol&tica econ.mica, c.mo laol&tica social, c.mo $a el tema del T%!, no7 sino orun acto administrati$o, de nombrar $&a una resoluci.n aun uncionario >blico+ Pero ese acto administrati$o ueinmediatamente corre"ido con la nulidad a tra$


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*ue reside el doctor 6or"e del !astillo y esta bancadaarlamentaria c.mo no, tiene clar&simo lo *ue hay *uehacer en el a&s en materia de ol&tica econ.mica yol&tica social y en consecuencia tiene todo el resaldode la !


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Presidenta, escuchar la inter$enci.n del Premier 6or"edel !astillo ne"ando *ue el señor Pandoli haya ejercidocar"o >blico en esta administraci.n me recuerda lainter$enci.n del Premier Pandoli, entonces Premier ensetiembre de @99/, cuando en este mismo oro ne"aba *ueel señor ontesinos ejerc&a car"o dentro del "obiernoujimorista or*ue no contaba con una resoluci.n *ue lohaya nombrado+

Hndi"na, señora Presidenta, a la moral nacional7 indi"naa la conciencia nacional, $enir a escuchar un ar"umentocomo el *ue ha es"rimido el señor Primer inistro alne"ar la desi"naci.n del inhabilitado Pandoli a un actode buena e, a una ra"ilidad en su memoria, a un acto

casi de in"enuidad ol&tica en un ol&tico de tantatrayectoria como ya lo ha mencionado un ilustrearlamentaria arista *ue ha hecho un curr&culum de todala trayectoria ol&tica del señor con"resista 6or"e del!astillo+

!.mo odr&a esca-rcele tamaña desroorci.n al señorPremier, basta recordar, señora Presidenta, *ue el señorPanoli ue *uien, un momento, discule+

eñora Presidenta, basta recordar *ue el señor Pandoliue *uien suscribi. o *uien acilit. la daci.n de 55decretos de ur"encia y @0 decretos suremos concar-cter de secreto normas *ue acilitaron el sa*ueo delas arcas >blicas or arte de la maia montesinista yen*uistada en el sector #eensa e Hnterior, or m-s demil 955 millones de d.lares, delitos or los cuales hoyest- rocesado e inhabilitado el señor Pandoli y seencuentra inhabilitado or este !on"reso con el $oto delseñor 6or"e del !astillo, esa comisi.n *ue determin.

esos hechos en la !omisi.n Hn$esti"adora de los #elitos1con.micos y inancieros roducidos entre @990 y 500@,en la cal orm. arte el señor 6uan =aldi$ia omero, *ueudo a$isarle en todo caso el señor ministro —*ue me dala esalda— *ue el señor Pandoli estaba inhabilitado+

!.mo no recordar *ue Pandoli ue el *ue suscribi. eldele'nable contrato con #oe un, la emresa m-sincumlidora, erd.n+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). !ontin>e+


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El -+ GALINDO SANDOAL (NU!!). ;o *uisiera *ue elseñor Premier reste atenci.n+

%e dec&a *ue c.mo no recordar *ue Pandoli ue *uiensuscribi. el contrato de estabilidad jur&dica con #oeun, contrato cuestionado or*ue esta emresa $ieneincumliendo consecuti$amente sus obli"aciones con el1stado, *ue ha merecido incluso el ronunciamiento de la#eensor&a del Pueblo+

!.mo no recordar *ue Pandoli ue *uien suscribi. el#ecreto uremo I+ 0@G9/GP! *ue ermiti. una salidale"al a la $enta irre"ular de la emresa A"roindustriasan 6acinto al ?ruo Picasso, en el cual un"i. como

asesor el ministro ?arridoG%ecca, actual inistro de=i$ienda y !onstrucci.n+

; si la memoria lo traiciona al señor 6or"e del!astillo, basta recordar *ue


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rocesados or los asillos del Poder 6udicial or esosdelitos de lesa humanidad+

Io es un error ol&tico, no es una alta, señoraPresidenta, es la rueba irreutable de un acto con elasado+ 1n ol&tica no hay casualidad, y ya lo dijo elseñor ?arc&a en al">n momento, en ol&tica no hay *ueser in"enuos+ 1l nombramiento de Pandoli es el actocon el asado, el acto con la corruci.n+

Por esos hechos y consideraciones, señora Presidenta, labancada nacionalista $a a $otar or la censura del señorPremier ara *ue se $aya+

La -+a !RESIDENTA (M/- Caanilla- #'-ta*ant). Bien, señor con"resista+

Puede hacer uso de la alabra el señor con"resista Lredyerna, or tres minutos+

Ac


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asumi. di$ersos car"os de conian'a en la "esti.n *uetu$o la oortunidad de conducir los destinos del a&s+

Por eso, señora Presidenta, solo un tema *ue uedomencionar de las acciones *ue asumi. el ex PremierAlberto Pandoli, las irre"ularidades del uerto deatarani, *ue ue una concesi.n *ue realmente no ue muytransarente+

Por eso la resencia del Premier, señora Presidenta, esor esos temas+ i la interelaci.n es una rerro"ati$anuestra,la tenemos *ue alicar cuando sea necesario, yen estos tiemos mucho mayor cuando hay disonibilidadde ondos econ.micos en el a&s ara *ue realmente se

redistribuya+ 1n eso coincidimos con el 1jecuti$o, erohay *ue hacer una redistribuci.n de una manera justa ycumliendo con todos los rocedimientos establecidos deacuerdo a ley+

Io *ueremos *ue se racti*ue *ue el in justiica losmedios, señora Presidenta+ 1so creo *ue ya no es buenorecordar or*ue esos tiemos ya asaron+ Ahora haybonan'a econ.mica y, reito, tenemos *ue actuar conbastante transarencia+ Io saltemos la $alla, señora

Presidenta+

Por eso es una in$ocaci.n al señor Presidente de !onsejode inistros, *ue eso es lo *ue *uiere la oblaci.nF*ueremos i"ualdad, sin duda7 *ueremos hacer una buenadistribuci.n de los recursos+ May una extrema obre'a yobre'a en el a&s, claro est-, ero no bus*uemosmecanismos *ue realmente ha"an *ue la oblaci.n norecuere la conian'a, *ue realmente eso es lo *ue est-eserando+

uchas "racias, señora Presidenta+


Antes de dar la alabra al si"uiente orador, 6uan !arlos1"uren, *ue tiene cinco minutos, or una menci.ndirecta, $amos a darle la alabra, un minuto, alcon"resista ?iamietri+

Adelante, con"resista+


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El -+ GIAM!IETRI ROblicamente este acoso al cual sesuma el camarada ?alindo+


Puede hacer el uso de la alabra el con"resista 6uan!arlos 1"uren+

El -+ EGUREN NEUENSCHANDER (UN). ?racias, señoraPresidenta+

Por su intermedio un saludo al Premier, 6or"e del

!astillo, y a los señores ministros *ue lo acomañan eld&a de hoy+

eñora Presidenta, el dar "obernabilidad al a&s ytrabajar or su desarrollo es tarea de todos+ 1s tareadel 1jecuti$o como "obierno nacional, es tarea del!on"reso, es tarea de los "obiernos re"ionales y estarea de los "obiernos locales y en "eneral, señoraPresidenta, es tarea de todos los eruanos+

#entro de ese escenario de "enerar "obernabilidad esundamental las instituciones democr-ticas, y una de las


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instituciones democr-ticas es la interelaci.n como underecho de las minor&as y como un mecanismo no deenrentamiento contra el 1jecuti$o, sino un escenario enel cual las minor&as hacen $er los errores al 1jecuti$o+; las minor&as resionan como control ol&tico yiscali'aci.n *ue les corresonde ara *ue el "obiernoenrumbe y mejore su "esti.n y su actuar+

1n ese escenario, señora Presidenta, creo *ue de nin"unamanera estamos erdiendo el tiemo ni los con"resistas,ni el a&s *ue nos escucha, ni el Premier, ni susministros+ Todos estamos en ese esuer'o, or*ueterminada esa sesi.n habremos cumlido todos con nuestrorolF la minor&a de interelar y edir exlicaciones, y

el "obierno de exlicar sus ra'ones, sus $erdades yasumir sus resonsabilidades ara corre"ir y mejorar+1se debiera ser el objeti$o de todos, or*ue la"obernabilidad en el a&s la damos todos+

#entro de ello, señora Presidenta, en los mesestranscurridos los roblemas "enerados no han sido oreste !on"reso de la e>blica, señora Presidenta+ ;ocreo *ue con el actuar de los señores con"resistas y dela esa #irecti$a, el !on"reso ha dado muestras de

seriedad, de resonsabilidad+

%os roblemas undamentales *ue el a&s ha $i$ido conses"os y "eneraci.n de alta de "obernabilidad han sidoor el 1jecuti$o, señora Presidenta+

Por eso es imortante *ue m-s all- del error, m-s all-del nombramiento del señor Pandoli, hay un conjunto detemas *ue ese "obierno tiene *ue tomar el "uante, comose dice, al !on"reso de la e>blica ara enmendar

errores, ara mejorar trabajo, ara mejorar eiciencia yya en el caso articular ara mejorar iltros+

Iosotros odemos entender *ue el Premier no tiene en sucabe'a robablemente todos los nombres de las ersonasinhabilitadas, y odr&a ser entendible+ Pero tiene unentorno de asesores, tiene un entorno de ersonal *uedebieran haber hecho el iltro necesario y suiciente+

#e esa alta de iltro, señora Presidenta, *ue hoy ara

unos es un "ran error, ara otros un e*ueño error, araunos es delitos, ara otros es un tema administrati$o,


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indeendientemente de la caliicaci.n, del error y de sutamaño, lo imortante es *ue si hacia adelante no serodu'can nue$os errores7 *ue hacia adelante no serodu'ca, como dir&a Mernando de oto, uncionariosinormales, uncionarios *ue han acudido a la P!,uncionarios *ue de al"una manera han reresentado ala&s ante or"anismos internacionales, uncionarios *uehan sido nombrados con una resoluci.n *ue se modiic.,es cierto, inmediatamente, ero han actuado comouncionarios inormales+

Macia adelante, señora Presidenta, no odemos teneruncionarios inormales, or*ue crea susicacias7 ymenos aun, de la calidad y la ima"en+

;o no lo cono'co al señor Pandoli, ero si ha sidosancionado como ha sido, si tiene rocedimientosjudiciales como los *ue tiene, te.ricamente deber&ahaber, ues, iltros suicientes+

1n ese sentido, señora Presidenta, ara Knidad Iacional,como lo dijo erectamente el con"resista y $ocero de labancada, el señor Bedoya, nuestra intenci.n de $otar orla interelaci.n como lo hi'o unitariamente Knidad

Iacional —$al"a la redundancia—, ue or elortalecimiento de las instituciones democr-ticas+

Iadie ha erdido el tiemo, señora Presidenta7 el a&s"ana, el "obierno "ana cuando tiene una oosici.n *ueiscali'a y hace control ol&tico, or*ue eso hace *uela calidad mejore+

!uando estamos iscali'ados, cuando hay control ol&ticonos esor'amos todos m-s ara ser$ir mejor al a&s, *ue

creo deber&a ser el comromiso del !on"reso, del1jecuti$o, de todos los eruanos, asando or los"obiernos locales y re"ionales+

?racias, señora Presidenta+


Puede hacer uso de la alabra el con"resista 6a$ier

=el-s*ue' Nues*u


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El -+ ELSUE% UESUÉN (!A!). uchas "racias,señora Presidenta+

i saludo al comañero Primer inistro y a todos losministros *ue esta mañana lo acomañan y a toda laeresentaci.n Iacional+

1n rimer lu"ar, *uiero restablecer las alabras de %uis?on'ales Posada+

e ha odido acreditar, en las resuestas *ue elministro ha dado ahora y en la sesi.n en>ltima, *ue noha habido mala e7 *ue el acto administrati$o ineica',inexistente, como lo han dicho $arios juristas, no le ha"enerado un erjuicio al 1stado+

A $eces dicen *ue lo erecto es enemi"o de lo bueno+Moy *ue se ha dicho, or ejemlo, y se ha hablado de losatrulleros, nadie recuerda *ue los "obiernos asados,las bancadas de "obierno siemre acomasaban el malsentido de cuero e imed&an las in$esti"aciones+ uchosactos de corruci.n en el asado se archi$aban en lascomisiones+

A nosotros no nos ueden señalar *ue la bancada delartido de "obierno tiene un comromiso con lacorruci.n, menos a nuestros Primer inistro, or*uea*u& no se ha dicho la historia comleta+

Ma sido 6or"e #el !astillo cuando era con"resista en la


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Moy el a&s crece m-s *ue lo *ue hi'o crecer el "obiernoasado+ Moy el a&s tiene la inlaci.n m-s baja deAm


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!laro, ha habido una osici.n muy enblico+

1so es lo *ue no se dice, or eso, señora Presidenta, nosolamente $enimos a aoyar al "abinete y al rimerministro en esta imutaci.n *ue se le hace, sino $enimosa aoyar la transarencia, el comromiso *ue tenemos deluchar rontalmente contra la corruci.n, or*ue esa esla indicaci.n *ue hemos recibido de nuestro residentedel artido, el doctor Alan ?arc&a P


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a los atrulleros, y ahora >ltimo resecto al tema dePandoli, no tiene otro nombre *ue un mentiroso+

1l tema *ue tenemos *ue discutir el d&a de hoy es *ue sile odemos coniar o no a al"uien *ue no est- caliicadomoralmente, a*uel *ue miente ermanentemente y es unmentiroso *ue le miente ermanentemente al ueblo+

%a conian'a *ue debe tener el ueblo en susreresentantes en el 1jecuti$o

congreso audio alan bcci

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