Testimonios

La Sombra de Campo de Mayo

 

 

Marcelo Parrilli

“Hay que marcar a fuego a esos hipocritas”

Es el abogado que lleva las causas contra Astiz, Vergez, Etchecolatz, Massera y Acosta.

Tras lo ocurrido en Diputados, cree que la Obediencia Debida y el Punto Final no se van

a derogar.

- ¿Era previsible que se frustrara el debate sobre las leyes de Obediencia Debida y

Punto Final?

- Me parece que el Justicialismo, el Frepaso y la UCR buscaron distintos ángulos para

no tratar la ley, de manera que creo que esto no va a ser tratado. Lo rescatable es que la

mayoría de la población está a favor de la derogación y anulación de estas leyes y eso

significa la posibilidad de volver a juzgar a los responsables y ejecutores de los

crímenes durante la dictadura.

- Una diputada radical nos manifestó en una entrevista que eso jurídicamente es

imposible...

- Esa es una posición política traducida jurídicamente. En primer lugar hay que decir

que la derogación para nada es absurda. Derogarlas para que no tengan ningún efecto

práctico es un absurdo lógico, pero es perfectamente posible que tengan efecto jurídico.

El ejemplo más claro es la ley de autoamnistía que promulgó la dictadura militar el 22

de septiembre del ‘83, que tenía de por si sola el mismo efecto que las leyes de Punto

Final, Obediencia Debida y los Indultos todo junto. Esa ley se derogó y se declaró nula

y no porque fuera dictada por un gobierno de facto, sino porque garantizaba la

impunidad para autores de crímenes aberrantes y delitos de lesa humanidad.

De manera que se podría volver a hacer, porque no cambió la situación jurídica del país,

pero sí cambio la situación política. Lo que dicen los radicales no me extraña porque

ellos motorizaron estas leyes.

- ¿A qué instancia volverían los casos que usted patrocina?

- Habría que reiniciar los procesos que estaban en curso y seguir de acuerdo a la etapa

en que estuvieran los juicios, siempre con grandes problemas porque además de estas

dos leyes, siempre hubo muchas limitaciones jurídicas que garantizaron la impunidad de

los militares.

Acá partimos mal desde el momento en que se juzga a los autores de un genocidio con

el mismo Código con que se juzga a los ladrones de gallinas.

- ¿En que instancias estarían los casos Vergez, Etchecolatz, Walsh y el de las monjas

francesas?

- El de Walsh y las monjas están en la Cámara Federal, que ahora lo único que está

haciendo es investigar qué pasó con ellos, pero sin sanciones penales de por medio. De

derogarse estas leyes la Cámara tendría que reabrir la investigación para averiguar

quienes fueron los responsables de lo que les pasó.

Vergez, por ejemplo iría preso. Etchecolatz aun no, pero estaría en camino porque la

cantidad de pruebas que hay contra él es enorme. Es el responsable número uno después

de Camps.

Astiz, por el caso de las monjas, recibiría una condena de la misma manera que ya fue

condenado en Francia. En cuanto a Walsh, habría responsabilidad de Massera, Acosta y

habría que determinar si Astiz intervino en el secuestro.

Derogación

Parilli consideró que no había grandes expectativas de que se anularan las dos leyes.

“No creo que deroguen la Obediencia Debida y el Punto Final, por eso hay que marcar a

fuego a estos hipócritas y oportunistas políticos del radicalismo, el Frepaso y el PJ que

jugaron una vez más con los sentimientos más nobles de la gente”, manifestó el

abogado Marcelo Parilli, luego de presenciar el frustrado debate en la Cámara de

Diputados.

No obstante, consideró que “nadie tenía demasiadas expectativas” de que las leyes

fuesen derogadas y consideró de “canallesco” el accionar de los legisladores.

Por otra parte reconoció como “burrada jurídica” la intención de la UCR de modificar el

artículo 514 del Código de Justicia Militar tipificando la Obediencia Debida porque “la

obediencia ciega jamás fue causa de eximición penal” y agregó que “desde la época de

San Martín se sabe que las órdenes ilegítimas no tienen que ser obedecidas”.

Aseguró que esa fue una excusa “de décimo orden” para que el PJ alegara que ese tema

no estaba en el Orden del Día y que no lo iban a votar, dándole pie al radicalismo para

no bajar al recinto.

Por último, Parilli expresó su repudio “a esta parodia del Congreso” y consideró que

este “es un ejemplo bastante claro de cuál es la naturaleza de esta unión”, en relación a

la conformación de la Alianza.

(Publicado en la edición Nº 411 del viernes 6 de febrero del ´98)

 

 

Hebe de Bonafini

“Aca se asesinó, se torturó y se violó”

En Campo de Mayo, mientras el juez allanaba el Comando de Institutos Militares

- ¿Por qué vinieron las Madres a Campo de Mayo?

- Vinimos a reivindicar a nuestros hijos en este lugar tan siniestro, a decir que no están

muertos, que están más vivos que nunca; no son cadáver, los milicos son cadáver,

nuestros hijos viven en cada uno que lucha y pelea. Vinimos a cortar la entrada para que

los policías y los militares no puedan pasar y tengan que dar la vuelta, entró el juez.

Como siempre, no estamos de acuerdo con la exhumación ni con la reparación

económica, pero tuvimos la necesidad de venir con Marito Santucho, a acompañarlo y a

gritar con toda la fuerza que tenemos que nuestros hijos están más vivos que nunca,

mientras ellos están más muertos que nunca. Ellos nunca pensaron que la historia de

este país se iba a escribir así y tampoco pensábamos que después de 21 años de burla y

de ser tan reprimidas en este lugar, íbamos a venir a gritarles que viva la revolución.

- ¿Por qué es tan importante el Comando de Institutos Militares?

- Es un lugar de muerte, un lugar de muchísimo poder, de mucha cobardía y de mucha

tortura, un lugar donde creyeron que iban a poder con todo. Secuestraron a nuestras

madres, a nuestros hijos, y sin embargo hoy nosotras estamos aquí, diciéndoles presente

a nuestros hijos, a nuestras madres y a los pibes jóvenes que luchan, para que sepan que

las madres estamos dispuestas seguir peleando con ellos, con la misma dignidad de

siempre. Acá se asesinó, se torturó, se violó, se enterró, en estos inmensos campos,

como en la Escuela de Mecánica de la Armada y como en tantos lugares de la Policía, el

Ejército y de la Marina, que se convirtieron en esto. Los tiraron de los aviones, los

enterraron abajo de las autopistas, los quemaron y no pudieron con ellos, porque viven,

están en cada lugar a donde vamos. Por eso les podemos gritar asesinos, con toda la

boca que tenemos.

- ¿Tienen esperanzas de que aparezcan los restos de Santucho?

- No importan los restos, porque donde hayan caído son otra cosa, no son los restos de

nuestros hijos, nuestros hijos están mucho más allá, mucho más lejos. Es lo mismo que

Cabezas, yo dije: 'José Luis, seguro que vos vas a poder sacar una foto de Menem,

Yabrán y Massera juntos, pero por eso no te van a poder matar, porque estás tan alto y

tan metido en el corazón de todos'. Es lo mismo que nuestros hijos, ya no los pueden

matar, están mucho más allá y mucho más lejos, pero más cercanos a nuestros

corazones.

(publicado en la edición Nº 417 del viernes 20 de febrero del ´98)

 

Represión

La fabrica del miedo

Un obrero relata la experiencia en la fábrica Ford durante el Proceso.

Daniel Hagelin, ex concejal de San Miguel y empleado de la subsecretaría de Trabajo,

trabajó en la fábrica automotriz Ford durante la dictadura. "Entré a trabajar en el '78 y el

predio estaba copado por militares", relató Hagelin a La Hoja el mismo día que el CTA

presentaba, en España, denuncias contra empresas que colaboraron con la represión

militar. 

- ¿Había militares en la fábrica Ford durante el Proceso?

- Había una gran presencia militar adentro del predio, de hecho el área de deportes,

donde estaban las canchas de fútbol, tenis, quinchos y vestuarios de los obreros, era el

cuartel de los militares; los trabajadores tenían vedado el acceso a ese sector. Pero

además de eso nuestros comedores de planta tenían un horario para que fueran a comer

los militares destacados en el lugar, incluso había chicos que hacían el servicio militar

en la fábrica, como si fuera una unidad más. No puedo decir que había un regimiento,

pero había más de cien personas afectadas, por lo menos una compañía militar había en

la fábrica, y no fabricando autos precisamente.

- ¿Para qué estaban allí?

- No cumplían tareas de seguridad de las instalaciones, de eso se ocupaba la propia

empresa, sino que tenía la tarea específica de represión. Los militares actuaban a pedido

de la gerencia, que tenía su voz cantante en un tal Galarraga, gerente de Relaciones

Institucionales. No podemos decir que los militares mandaban a los trabajadores, sino

que estaban para algún caso de reclamo salarial o reclamo gremial que se llevara

adelante. La dirección de la empresa era pro militar. Fue famosa la situación que vivió

la comisión interna que sufrió el golpe, que meses antes de la caída del gobierno de

Isabel tuvo una discusión con Galarraga, quien les dijo textualmente: "Yo con ustedes

no discuto más, y a partir de ahora denle mis saludos a Camps". Nadie sabía quien era el

tal Camps, quien luego del golpe aparece como jefe de la policía de la provincia de

Buenos Aires, y llegó a desaparecer a dos miembros de esa comisión directiva.

- ¿Hubo desaparecidos entre sus compañeros?

- En una oportunidad, en el '79, hubo una petición escrita por el área de matricería que

solicitaba una recategorización y aumento del sueldo. Por la noche, yo estaba presente,

nos visitó una compañía de militares, revisaron nuestros cofres, y se llevaron a algunas

personas que tenían panfletos o copias de la petición. Al otro día hubo una mayor

presencia militar, como queriendo atemorizar al personal. Las personas que fueron

llevadas luego figuraron como despedidas, no me consta que hayan sido desaparecidas,

aunque no volvieron a trabajar, ni yo los volví a ver nunca más. Se decía que al ser

detenidos fueron trasladados al complejo deportivo, donde estaba el destacamento

militar, pero nunca pude comprobarlo.

Trabajo

Condición infrahumana

Las jornadas laborales en tiempos del Proceso.

Daniel Hagelin recuerda los días de trabajo durante la dictadura militar dentro de la

fábrica Ford, en General Pacheco. "La jornada era casi de esclavitud. Yo estaba en el

área de prensa y balancines, que es una de las más duras de la fábrica por el tipo de

trabajo, dentro de la planta de estampado, que es donde hacen el chaperío del vehículo.

Las prensas eran de cuatro por cuatro metros, y para realizar la tarea no hacía falta

intelectuales sino personas con mucha fuerza física. En esa parte el trabajo era casi

infrahumano, y los primeros reclamos en democracia fue mejorar las condiciones del

obrero en esa área".

En relación al salario percibido en aquella época sostuvo: "Siempre los empleados de

Ford, que en aquel entonces eran 12.000, tuvieron buenos sueldos, y entre las terminales

automotrices era la primera o segunda. Pero durante el Proceso el salario era magro,

ocupaba el séptimo u octavo lugar; se mejoraron las condiciones luego del '83"

Falcon verde

Como dato para marcar la connivencia entre la empresa y el Ejército recordó: "En el '80,

cuando se empezó a construir la nueva planta fabril que incluía el proceso de

cataforesis, los helicópteros del Ejército ayudaban a trasladar los paneles de la actual

planta de camiones".

"Se cae de maduro que había excelentes relaciones entre la multinacional y el gobierno

militar, de allí a obtener modelos Falcon para los operativos había un solo paso", señaló

al recordar el modelo de auto que usaban los militares para sus operativos de represión.

Denuncia

Connivencia empresarial

El CTA presentó los casos ante la justicia española.

El lunes, la Central de Trabajadores Argentinos presentó una denuncia ante el juez

español Baltasar Garzón, donde señalan la connivencia entre empresas y militares en la

tarea de represión. La central obrera opositora presentó una lista de 9000 trabajadores

desaparecidos en aquella época. 

Entre las empresas acusadas se encuentran Acindar, Ingeniero Ledesma, Hospital

Posadas, Astilleros Astarsa y Mestrina. El caso de Ford apareció en el informe 'Nunca

Mas' de la Conadep, donde dos miembros de la comisión directiva del '76, Adolfo

Sánchez y Juan Carlos Amoroso, figuran desaparecidos. Los operativos y secuestros de

decenas de trabajadores era algo cotidiano en los primeros años del Proceso. También se

menciona a Galarraga, gerente de Relaciones Institucionales de la misma empresa, un

personaje que habría cumplido el rol de colaboracionista a destajo.

Casos de cinismo se vieron en empleados que fueron detenidos dentro de la fábrica,

estuvieron desaparecidos por algún tiempo, mientras la empresa les mandaba telegramas

donde se los acusaba por 'abandono de tareas'.

Los libros 'Las organizaciones sindicales y el poder militar' de Alvaro Abós y 'Dossier

Secreto' de Martín Andersen, describen la situación que se vivió en algunas empresas

argentinas.

(Publicado en la edición Nº 428 del miércoles 18 de marzo del ´98)

 

Alberto López Camelo

“No estoy a la altura de los desaparecidos”

La experiencia de los municipales tras el golpe de Estado, relatado por uno de los

sobrevivientes.

- ¿Cómo vivieron el golpe de Estado?

- Hasta el 24 de marzo de 1976 era concejal de la Alianza Popular Revolucionaria en

General Sarmiento, una conjunción de fuerzas que integraban el Partido Intransigente,

el Demócrata Cristiano y el Partido Comunista. A los dos días me citaron los militares

para entregarles las pertenencias del concejo deliberante y luego solicité volver a mi

trabajo, que era como portero del hospital Larcade.

Pero el 2 abril, mientras hablaba Martínez de Hoz al país explicando las bondades del

plan económico, se producen una serie de allanamientos masivos deteniendo a mi

esposa, Elsa Roja, Fortunato Quiroga, hermano del actual Secretario General del

Sindicato de Municipales, otros eran Sica, “Lalo” Grenón, el doctor Rubén Vizzo y

Salvi, que los militares, confundidos, se llevaron al hermano mellizo que no era a quien

buscaban.

- ¿ A usted no lo llevan?

- Por esas circunstancias de que no nos encontrábamos en nuestros domicilios, nos

salvamos Salvi (el que buscaban), yo y otros compañeros.

- ¿ Desde dónde los llevaban?

- En muchos casos desde sus lugares de trabajo. En el caso de mi esposa desde la cocina

del hospital, porque ella trabajaba allí. También se llevaron a Tomás Quintero, que hoy

está desaparecido, a Daniel Treinta, Ríos y otros más. Los municipales tuvimos una

experiencia amarga con las medidas que tomaron los militares.

- ¿Adónde los llevaron?

- Estuvieron detenidos casi un mes en la Comisaría de San Miguel. Yo me presenté ante

las autoridades militares, después que liberaron a mi esposa y estuve varios días

detenido.

La segunda

- Hubo otro secuestro...

- Sí, un año después me secuestran a mí y a mi esposa en un operativo que sembró el

terror en varios lugares de San Miguel y José C. Paz, porque hicieron una ostentación

extraordinaria de vehículos y armas.

- ¿Supieron a dónde los llevaron?

- Suponemos que en alguna dependencia de Coordinación Federal. Nos tuvieron 10

días.

- ¿Los torturaron?

- Sí. Hubo mucha tortura psíquica, como hacernos escuchar conversaciones entre ellos

donde manifestaban que habían reventado a mi hijo, o que iban a hacer con nosotros

durante la noche, o al otro día.

- ¿Pudieron volver a sus lugares de trabajo?

- No. nos aplicaron una ley de Prescindibilidad y nos dejaron cesantes a todos, y había

que cuidarse porque si ellos consideraban que podíamos estar incluidos en el artículo 7º,

te acusaban de subversivo, no cobrabas ninguna indemnización y te echaban del trabajo.

- ¿Lo marcó mucho esta experiencia?

- Creo que hemos tenido suerte, primero porque estamos vivos, segundo porque pude

sobrevivir haciendo todo tipo de cosas, gracias a varios amigos que me dieron una

mano. No puedo ponerme a la altura de otros compañeros que fueron torturados con

mayor saña y hasta asesinados. Yo rindo homenaje a esos compañeros, lo nuestro fue un

episodio lamentable que se inscribe dentro del terrorismo de Estado de ese momento,

pero no quiero ponerme a la altura de compañeros que estuvieron años presos o que aun

están desaparecidos.

Municipales

Arreglos y batidas

Luego del golpe de Estado del ‘76, el Sindicato de Trabajadores Municipales de General

Sarmiento, sufrió el cese de varios de sus miembros.

Sin embargo, el por entonces -y durante un extenso período- secretario general,

Francisco Carosio, no fue destituido de su cargo al igual que otros que acompañaban su

gestión y, se presume, arreglaron con el gobierno militar comunal.

Carosio siguió al frente del gremio durante todo el gobierno de facto y durante 10 años

más del período democrático. En distintos medios él manifestó que también fue

detenido por los militares, pero se trató de 30 días de arresto por unas declaraciones que

habría formulado contra la guerra de Malvinas.

“Acá hubo un personaje que siempre fue buchón de los servicios de informaciones, que

considero fue el responsable de nuestros secuestros”, comentó López Camelo, aunque

no quiso decir de quién se trataba “por respeto a su familia”.

No obstante, se presume que se trataría del hermano del dirigente radical Luis Rábago,

de quien distintos comentarios lo señalarían como colaborador del gobierno de facto.

(Publicado en la edición 431 del miércoles 25 de marzo del ´98)

 

Guillermo Nano

Los abogados y la dictadura

La trama de las negociaciones por detenidos y desaparecidos.

Guillermo Nano fue presidente de la Federación Argentina de Colegios de Abogados,

entre 1973 y 1977. “La profesión ya tenía sus problemas, pero nunca los problemas

fueron de la magnitud que tuvieron después del 24 de marzo de 1976”, recordó.

En abril de 1977, se entrevistó con el entonces presidente de facto, Jorge Rafael Videla

y le espetó: “Presidente, los abogados argentinos creemos que a los enemigos políticos

no se los puede hacer subir a un avión y cuando están a 4.000 metros sobre el río

hacerlos bajar”.

Abogados de abogados

Nano afirma que durante el peor momento hubo unos 40 abogados desaparecidos y

otros tantos detenidos. “Todas las semanas íbamos a hablar con el general

Harguindeguy, ministro del Interior, y llevábamos nuestras listas de abogados

desaparecidos y presos, pero lo que podíamos hacer era muy limitado”, señaló.

Los abogados generalmente eran secuestrados cuando solicitaban un hábeas corpus por

algún desaparecido: “Cuando pedimos una explicación se nos dio una lista donde

estaban algunos abogados, de los desaparecidos decía que no había noticias y de los

detenidos decía ‘por su vinculación con el terrorismo’, de dónde salía eso nunca se

supo, en muchos casos por el ejercicio de la profesión”.

“Se vivían momentos muy difíciles, la justicia no se movía y los hábeas corpus no se

trataban, porque los jueces tenían miedo”, recordó. “La decisión de la FACA era seguir

subsistiendo en la medida que se pudiera, había que tocar todos los timbres que fueran

posibles”.

Postales del infierno

Nano recordó varios casos aberrantes, algunos que datan desde antes del golpe de

Estado, como el fusilamiento de un grupo de abogados en Chivilcoy en diciembre de

1975.

Más tarde, una bomba destruyó íntegro el edificio del Colegio de Abogados de

Tucumán. “En Mar del Plata secuestraron a cuatro abogados, uno de ellos era un

profesor de derecho constitucional muy prestigioso que apareció muerto en el baúl de su

coche. Fuimos todos y cuando había que reconocer el cadáver, le avisamos a la familia

que no fuera, porque corría riesgo; fue el presidente del Colegio de Abogados de Mar

del Plata a la morgue”, recordó.

“Había un colega por el que la mujer bregó ante la Iglesia para que lo dejaran en

libertad. Alguien advirtió que quedara en Olmos, porque ahí estaba seguro; pero salió,

lo levantaron a las dos cuadras y lo mataron”.

Volver al ‘76

El abogado no cree que se pueda volver a lo que vivió la Argentina durante la dictadura:

“Creo que estamos lejos de eso, pero tenemos que seguir con este sinceramiento. Las

críticas que merezca el terrorismo de Estado están bien, sancionemos a los Massera,

pero las fuerzas armadas de la Argentina son nuestras y creo que no hay posibilidades

de que el Ejército vuelva a lo ocurrido en el ‘30, el ‘43, el ‘55, el ‘62”.

Pero también advirtió: “El país diseñado en este momento es un país de corrupción y de

injusticia, donde tres o cuatro millones de argentinos viven bien y el resto no cuenta.

Esa exclusión puede ser un caldo de cultivo peligroso para reacciones”.

Hablando con el diablo

Nano, los abogados y el diálogo con un gobierno de facto.

- ¿Por qué reconocieron como tal a un gobierno ilegal?

- Frente a la falta de la fuerza física para hacer una sublevación armada, para defender la

constitución y las leyes con nuestros cuerpos, a la hora de tratar de salvar una vida había

que hacer lo posible, que hoy puede parecer indecoroso. 

"Llamamos leyes a las que sancionó un ejecutivo sin congreso y a los jueces que no

eran nombrados por la Constitución les decíamos señor juez. La mayoría de los

gremialistas tenían diálogo con el gobierno militar y al ministro de Trabajo de facto le

decían señor ministro y muchos políticos estaban en la primera línea de batalla, pero

otros estaban escondidos debajo de la cama.

"Uno decía que iba a hablar con el intendente, cuando era un tipo puesto a dedo por el

gobernador, puesto a dedo por un presidente que se había puesto por la fuerza. 

"Hay una franja donde todos tenemos una parte de responsabilidad, porque el

periodismo no se ejercía como ahora, ni la profesión de abogado o la actividad política y

gremial. Pero no critico al que para darle de comer a sus hijos un día se tuvo que poner

el luto por Evita y otro día tuvo que jurar por el Estatuto.

(Publicado en la edición Nº 432 del viernes 27 de marzo del ´98)

 

Hijos de desaparecidos

“Era imposible usar la palabra abuela”

El actual decano de la Facultad de Derecho de la Universidad de Buenos Aires, doctor

Andrés D’Alessio, presidía la Sala II de la Cámara de Apelaciones en lo Criminal y

Correccional Federal en 1984 cuando concedió la restitución de la niña Paula Eva

Logares a su abuela biológica. Fue la primera restitución judicial de la hija de una

desaparecida por el gobierno militar. D’Alessio, que siempre residió en Hurlingham, fue

miembro del tribunal que juzgó a las Juntas Militares en 1985.

- ¿Cuáles fueron los pormenores de la restitución de Paula Logares?

- La causa comenzó en el juzgado federal Nº 1 a cargo del doctor Juan Fégoli donde

medió la restitución. A mi juicio fue pedida un poco apresuradamente porque coincidía

con el día del niño y se les ocurrió que era una buena forma de festejarlo. Como se

produjo la denegatoria, la abuela, Elsa Pavón de Aguilar apeló a la Cámara, mientras

tanto el juez en primera instancia dictó la prisión preventiva de Ruben Lavallén y Teresa

Leiro (el policía retirado y la mujer, que tenían a Paula), eso fue importante porque

antes de la prisión preventiva es muy difícil tomar otro tipo de medidas precautorias

como es el cambio de tenencia de la menor.

- ¿Entonces se sumaron dos trámites judiciales?

- Claro, se sumaron la apelación de la abuela por la tenencia y la de los Lavallén a la

prisión preventiva. En ese momento se empezaba a conocer la prueba de ADN, así que

no la teníamos, pero era abrumadora la prueba de que Paula no era hija de Leiro.

Aunque ella había viajado al interior y había vuelto con la chiquita, tuvimos testimonios

recibidos en La Pampa, donde Leiro residió, de que no había estado embarazada.

Por otra parte había una cantidad de indicios importantes de que debía ser hija de una

pareja que fue secuestrada en Uruguay y entregada aquí. Este tema estaba muy claro

para confirmar la prisión preventiva.

- ¿Y en el caso de la restitución?

- Hasta ese momento no había antecedentes de que se hubieran concedido restituciones,

por eso los camaristas consultamos al cuerpo técnico de la Cámara y además, cada uno

de nosotros, buscamos un psicólogo para que opinara acerca de esto. A pesar que había

una gama de posiciones diferentes ante este tema de gente que era más bien de derecha,

todos coincidieron en que si la menor no era restituida o, por lo menos, no se le decía la

verdad antes de que llegara a la pubertad, era casi seguro que en la adolescencia iba a

hacer una crisis psicótica. Por otra parte era imposible decirle la verdad y dejarla con los

tenedores que negaban esa verdad y de cuya admisión o no a la prueba de ese secuestro,

dependía que quedaran en libertad o siguieran presos.

- ¿Por qué se toma la decisión de restituirla?

- Después de meditarlo bastante profundamente el 13 de diciembre del ‘84 citamos a los

procesados con la chica y les notificamos la confirmación de la prisión preventiva y la

disposición de entregar a la menor. Esto produjo un altercado y una actitud muy dura de

Lavallén y casi el desvanecimiento de la mujer.

- ¿Quién se encargó de hacer la restitución?

- Los peritos de la Cámara habían elegido al doctor Ledesma, pero ante estos hechos él

se retiró y me tocó a mí reemplazarlo sin haber tenido ninguna preparación previa.

Alrededor de las 11.30 empezamos la tarea con la chiquita.

La foto

- ¿Cómo reaccionó Paula?

- Fue una situación muy difícil, porque le habían hablado mucho en contra de esta

posibilidad. Era imposible usar la palabra “abuela” porque se ponía muy exitada, y

descubrimos que si decíamos ‘la mamá de tu mamá’ esto era más fácil. La chica era

muy inteligente y negociaba cuándo y cómo ver a la abuela que luego entró, aunque el

que equilibró las cosas fue el marido de ella, en el que Paula enseguida confió.

- ¿Cuándo aceptó a la abuela?

- Paula se movía de tal manera que siempre entre la abuela y ella hubiera unos dos

metros de distancia. En un momento dado la abuela sacó una foto y le dijo que era de

ella cuando era chiquita. Paula fue a verla y la asistente social de la Cámara le puso un

espejito al lado, allí le hice una seña a la abuela y se fue acercando.

- ¿Qué tiempo duró todo esto?

- Horas. Empezó a las 11.30 y terminó a las cinco de la tarde. Pero lo que me sorprendió

en relación a la foto es que Paula hizo una observación que me dejó helado, dijo: ‘esta

es una foto muy nueva para ser de cuando yo era chiquita’ y tenía razón. Pero la abuela

le explicó que se trataba de una ampliación que había hecho la semana anterior, porque

sabía que ese día la iba a ver. Incluso, le mostró la boleta de la casa de fotos. Allí

empezó a tomar confianza con la abuela.

Corolario

Paula Eva Logares se fue de los tribunales, junto con su abuela, a las 17 del 13 de

diciembre de 1984, justo un año después de que se iniciaran las acciones legales para su

restitución ante el juzgado de instrucción Nº 9 del doctor López Correa, quien no

concedió las medidas cautelares.

El 20 de diciembre del ‘83 el expediente pasa al juez Juan Fégoli y el 3 de agosto del

‘84 éste desestima la restitución, que luego es concedida por D’Alessio. Paula nació el

19 de junio de 1976 y fue secuestrada junto a sus padres -que parmenecen

desaparecidos- el 18 de mayo de 1978.

Restitución

La evolución de paula junto a su abuela. Los cambios físicos y psicológicos de una nena

que se reencontró con su pasado:

Los patines

Cuando el doctor D’Alessio fue a la casa de la abuela de Paula en Banfield, para hacer

el seguimiento de su estado, se encontró que siempre andaba en patines y el psicólogo

de ella decía que era una forma de distanciarse de todo. “Un día cercano a la Navidad -

relata el ex camarista-, me llama a casa el psicólogo, Roberto Sevilla, para decirme que

Paula se había sacado los patines”. Después no los usó más.

Desarrollo

Algo que llamó mucho la atención de todos, fue que Paula tenía un desarrollo óseo de la

edad ficticia y no de la real -los apropiadores habían anotado su nacimiento en el

momento del secuestro, cuando tenía casi 2 años, borrándole su identidad original-. Al

año siguiente de la restitución recuperó la diferencia. “Ahí se comprobó que su salud

dependía de reencontrarse con su historia, con su verdadera identidad”, apuntó

D’Alessio.

Visitas

La Cámara fijó un régimen de visitas entre Paula y los Lavallén, que fue considerado

esencial por los camaristas que entendían que no podía ser entregada abruptamente a la

familia original, tras 6 años de vivir con los apropiadores. “En la primera entrevista en

el despacho del juez Juan Fégoli, al año de la restitución, cuando Ruben Lavallén la

quiso saludar, Paula le dijo: ‘si querés que te salude decime dónde están mi papá y mi

mamá”, contó el ex camarista. Después de esto, los Lavallén nunca más insistieron en la

restitución de Paula.

El arma

D’Alessio recordó un hecho anecdótico en relación a Lavallén y así lo relató:

“Justamente la noche anterior (a la citación para restituir a Paula) yo pensaba:

seguramente este hombre va a estar armado ¿lo palpamos antes de entrar o no?, me

pregunté. Y me pareció que eso era demostrarle que le temíamos miedo. Lo consulté

con los doctores Valerga Aráoz y Ledesma y los tres opinamos que no. Luego, en el

momento de la discusión con Lavallén, este dice ‘yo no soy un hombre violento, nunca

le he pegado a nadie. Señor secretario tenga mi arma’, y ahí sacó el arma y se la entregó

al secretario.

La detención de Videla

En relación a la detención del ex dictador, ordenada por el juez Roberto Marquevich,

Andrés D’Alessio opinó: “Esto confirmó que el juicio y la condena a las Juntas era la

única forma de resolver civilizadamente esta situación. Toda esta resurrección de los

hechos después de 22 años, se produce como consecuencia directa del indulto dispuesto

por el presidente (Carlos) Menem. 

“No entiendo por qué Marquevich pega el salto hasta Videla y no procesa a los

escalones intermedios. Es una circunstancia que hace pensar que no fue una decisión

muy objetiva”.

(Publicado en la edición Nº 480 del miércoles 22 de julio del ´98)

 

Luis Rábago

“Caminamos distintos ideales”

El dirigente radical se despegó de su hermano y aclaró la actividad que desarrollaba

cada uno durante la dictadura militar.

“Me hubiese gustado estar en una nota en La Hoja reivindicando los valores morales

que tuve durante toda mi vida, el ideal democrático que me llevó a estar donde estoy

hoy y el respeto que he tenido por la familia y el derecho de todas las personas de

nuestro país”, dijo Luis Rábago, tras haber sido mencionado como el hermano de un

integrante de Inteligencia del Ejército que actuó durante la dictadura militar (La Hoja Nº

431).

En la multipartidaria que se creó para gestar el regreso de la democracia, Luis Rábago

integró la Comisión de Derechos Humanos. También fue detenido por el gobierno

militar, siendo llevado del restaurante La Positiva de San Miguel (Alem y Belgrano).

Colaborador

Destacó que con su hermano Raúl: “caminamos distintos ideales de vida”. Incluso la

situación generó una pelea entre ambos que ya lleva más de 20 años.

Raúl perteneció a la Gendarmería Nacional, prestando servicio en el servicio activo de

Inteligencia del Ejército: “todo San Miguel sabe que él tenía una actividad de

Inteligencia dentro del distrito”, apuntó Rábago y aclaró “de mi larga familia radical, el

único integrante de un servicio de inteligencia fue mi hermano”.

En tal sentido recordó que su padre, que también era gendarme, fue dado de baja por no

ponerle luto al sable cuando murió Eva Perón.

Detenido

La detención de Luis Rábago se produjo una noche mientras tomaba un café en La

Positiva: “estaba comentando con otros correligionarios el trabajo que hacíamos con el

doctor Emilio Mignone, con quien integraba una Comisión de Derechos Humanos en la

Universidad de Luján”, relató el dirigente radical y continuó “no sabía que en una mesa

detrás mío cenaba la custodia del general Harguindeguy (por ese entonces ministro del

Interior de la Nación), que se estaba atendiendo en una clínica de la zona, ahí mismo me

detuvieron y me llevaron a la comisaría de San Miguel”.

En la mesa de Luis Rábago estaba el doctor Martínez Sosa que se encargó de sacarlo.

Sobre ese hecho recordó: “él tenía miedo que me llevaran a Campo de Mayo y me dijo

‘Luis, si te llevan a Campo de Mayo no sé si aparecés’. Después de ese episodio estuve

un año sin salir de mi casa”, concluyó el dirigente.

Todo servicio

Algunos militantes del Partido Comunista (PC), que solicitaron mantener resguardada

su identidad, comentaron a La Hoja que, en los años de plomo Raúl Rábago solía

deambular por San Miguel haciendo ostentación de estar fuertemente armado.

“También se jactaba de pertenecer a la Alianza Anticomunista Argentina (AAA) y ya

durante la democracia se manejaba con documentos fraguados”, aseguró la fuente.

(Publicado en la edición Nº 434 del miércoles 1 de abril del ´98)

 

Desaparecidos

Los subsidios de la democracia

El gobierno de Alfonsín implementó una serie de beneficios para los familiares de

secuestrados durante el gobierno de facto. Julio Cesar Franchino, abogado de varios que

vivían en General Sarmiento, explica en que consistían. Hay un nuevo subsidio

recientemente votado por Diputados y Senadores, que aun no cobro vigencia.

- ¿Cuál fue su participación junto a los familiares de los detenidos-desaparecidos de la

dictadura?

- Por mi edad y por mi actuación profesional me toca la etapa posterior al terrorismo de

Estado, las secuelas que dejó. Hubo un episodio que me tocó muy de cerca, porque la

madre de una prima hermana de mi esposa fue secuestrada y el padre fue detenido

durante 6 años en la cárcel de Ezeiza.

Por el ‘85 yo estaba recién recibido de abogado y comienzan a llegar a mi estudio

familiares que buscaban tramitar el recobro de las pensiones a desaparecidos.

- ¿De qué se trataban estas pensiones?

- Las primeras leyes democráticas establecían un juicio de ausencia por presunción de

fallecimiento. Después el gobierno de Alfonsín lo repara con la CONADEP, donde se

establece a ciencia cierta la desaparición forzosa de pensiones.

De allí en más, la Secretaría de Derechos Humanos estableció el sistema de pensiones y

reintegros, no sólo a los familiares de los que habían muerto, sino a los que habían

estado detenidos. En el ‘87 se tramitaron los primeros cobros, que dependían del

Ministerio del Interior y hoy mucha gente vive gracias a esas pensiones.

- ¿Cómo se acercaba esta gente?

- Con mucho temor de reclamar, porque pensaban que el hecho de reclamar un

beneficio que el Estado les daba los colocaba ante el conocimiento público. Primero el

horror que había generado el golpe militar y luego el horror de descubrir que un familiar

había estado relacionado con estos tristes hechos.

- ¿Se dieron otros beneficios?

- Sí. Desde el gobierno se armaron los gabinetes psicológicos de apoyo a los familiares,

se otorgaron planes de vivienda, pensiones, reintegro por fallecimiento. Era una forma

de reparar en cierta medida esta situación.

- ¿De que consta la pensión?

- Es el equivalente a una jubilación mínima para todos aquellos que acreditaran la

desaparición forzosa de personas en un nivel de parentesco directo (padres, hijos o

hermanos). No había que demostrar carencia ni inhabilidad económica, sino que era un

derecho para todos los que habían padecido esta secuela del horror. Esto iba

acompañado de un subsidio para los hijos de desaparecidos que incluía capacitación

universitaria y financiación de su educación.

- ¿Hasta cuando se otorgó esto?

- La ley para acogerse al beneficio vencía en el ‘91 y Menem la prorrogó hasta el ‘95.

Pero aun existen dos leyes nacionales que establecen un beneficio de 200.000 pesos

para los familiares de detenidos-desaparecidos, que ya fue votado por ambas cámaras

pero todavía no lo instrumentó el Ministerio de Economía.

- ¿Cómo se concedía la pensión?

- El trámite era muy sencillo, si la persona estaba citada en el libro de la CONADEP,

había que mencionar en qué parte del libro figuraba. Con esto se libraba un oficio de

forma en el Ministerio del Interior, que se remitía a cada juzgado para ver si tenían

conocimiento de la existencia o no de la persona. Después se comenzaba a cobrar.

En el caso de los que estén cobrando la pensión podrán percibir este nuevo subsidio de

200.000 pesos en forma directa, porque ya está acreditado el vínculo y su nivel de

pertenencia con el beneficio. Para los que no perciban la pensión, deben ir a la

Subsecretaría de Derechos Humanos donde se realiza este trámite.

(Publicado en la edición Nº 438 del lunes 13 de abril del ´98)

 

Lectores

Verdad histórica

En el reportaje que me realizara el periodista Alfredo Sayus, publicado en la edición del

25 de marzo de 1998, referido a los desagraciados acontecimientos ocurridos durante la

Dictadura Militar hubo, seguramente por falta de espacio, algunas omisiones que

quisiera salvar por medio de la presente.

Durante ese reportaje quise destacar especialmente la solidaridad demostrada por

muchas personas en la detención que sufrimos con algunos compañeros del gremio y en

el posterior secuestro y tortura de que fuimos objeto junto a mi esposa y los compañeros

Minaglia, Calandria y el Dr. Marcos. Esa solidaridad quedó de manifiesto en las

actitudes valientes de Monseñor Blois, Francisco Benemio, Ana Cuesta Silva de

Ibarrola y Ricardo Péndola, todos ellos representativos de la comunidad pero, ante todo

excelentes seres humanos.

En épocas en que jugarse por un detenido podía significar perder la vida, ellos no

dudaron en enfrentar al Poder en defensa de dirigentes gremiales, con muchos de los

cuales no compartían posiciones filosóficas ni políticas.

En lo personal, quiero expresar un especial agradecimiento al Dr. Francisco Mugnolo

quien, durante mi secuestro, fue quien firmó el Habeas Corpus reclamando ante las

autoridades por mi vida y la de mi esposa, actitud que a muchos abogados les costó el

estar aun hoy desaparecidos.

Si bien es cierto que hubo quienes colaboraron o callaron ante el genocidio que realizó

la Dictadura, no es menos cierto que hubo actitudes valientes de personas que

enfrentaron como podían al régimen de facto.

A ellos, entre los que se encuentran los aquí mencionados, mi reconocimiento y el honor

de haberlos conocidos y de saber, en los momentos en que más hace falta, que podía

contar con ellos.

Alberto López Camelo

DNI 5.608.872

(Publicado en la edición Nº 438 del lunes 13 de abril del ´98)

 

Nora Cortiñias

“Etica y Justicia deben caminar de la mano”

Es una de las fundadoras de Madres de Plaza de Mayo. Participó del escrache a Rico y

considera que si no hay justicia penal, debe existir la condena social para los genocidas.

- ¿Qué opina de este escrache a Rico?

- Mientras no haya justicia y estén en la cárcel todos los que tengan que estar, el

escrache y la denuncia callejera y pública es un modo de buscar, aunque sea, la condena

social y que los vecinos sepan entre quiénes están y quiénes viven en cada barrio.

Nosotros apoyamos y creemos que hay que seguir insistiendo y buscar que haya justicia

como la que queremos nosotros.

- ¿Qué piensa que en San Miguel fue la gente la que votó a Rico y lo puso como

intendente?

- Son los fenómenos que se van dando, así como lo votan a Bussi o a Ulloa y otras

figuras que fueron bastante notorias durante la dictadura militar. Son fenómenos que se

dan en los pueblos, como ellos nos roban el lenguaje nuestro entonces van

convenciendo a la gente, pero algún día se va a terminar.

- Ustedes hicieron una muestra en el Centro Cultural San Martín, ahora hay otra de las

Abuelas de Plaza de Mayo en el Centro Cultural Recoleta, se siguen haciendo los

escraches ¿Cree que se está revirtiendo la falta de memoria de nuestro pueblo?

- Creemos que tuvo una gran apertura la memoria, por dar un ejemplo, aunque a

Pinochet lo dejen en libertad Chile no va a ser igual. La misma derecha y los mismos

golpistas que lo apoyaron están teniendo cierta reserva con la figura de él. Cuando todo

el mundo dice que es un asesino, que cometió delitos atroces contra la humanidad que

no tienen olvido ni perdón, hay una parte de la sociedad, especialmente la derecha

fascista, que se repliega un poco. Lo mismo pasa con los asesinos que tenemos acá:

Massera, Videla, Astiz y tantos otros. Ahora en Francia se reabre un juicio contra Astiz

por el resto de los desaparecidos que no se mencionaron cuando se le hizo el juicio por

las monjas. También Italia, Suiza, Suecia y Francia piden que sea encarcelado Pinochet.

No hay ocultamientos, de acá en más tienen que caminar la ética y la justicia de la

mano.

- Junto a otros organismos de derechos humanos ustedes vienen desarrollando una

lucha de años para revertir está situación, pero hay muchos personeros del Proceso

que siguen en el poder ¿Qué hace falta para sacarlos definitivamente?

- Hay que seguir movilizados, denunciando y en un trabajo político de base sin

partidismos, como el nuestro, ir enseñándoles a los chicos la verdadera historia de

nuestro país. Ir destapando todo, porque también el enemigo se va destapando. Hace

unos días la OEA y los Estados Unidos elige Mar del Plata para lanzar la Doctrina de la

Seguridad Continental, que es otro Plan Cóndor pero para toda América del Sur y el

Caribe, esto nos está diciendo que tenemos que estar más atentos que nunca, que

tenemos que seguir luchando y no bajar los brazos.

(Publicado en la edición Nº 537 del miércoles 2 de diciembre del ´98)

 

Patricia Walsh

“No se puede elegir un intedente golpista”

Cuando concluyó el escrache a Aldo Rico, la hija del periodista Rodolfo Walsh

(asesinado por la dictadura) e integrante de HIJOS, dialogó con la Hoja y calificó al jefe

comunal de cómplice de genocidio.

- ¿Cómo ves este escrache contra Rico?

- Nosotros entendemos que Aldo Rico está impune, que se levantó en armas, que es un

golpista, que es cómplice de genocidio en la medida en que cómo militar nunca se

expreso en relación a las violaciones de derechos humanos y sobre él pesa una

acusación que nuestra Agrupación sostiene. Tendría que estar en la cárcel y no lo está

porque en nuestro país está instalada la impunidad.

- ¿A partir de la detención de Videla, Massera y Pinochet, crees que el tema de la

impunidad comienza a tomar otro cariz?

- Con esas detenciones la impunidad comienza a quebrarse y a las detenciones que vos

mencionas le van a seguir la de Bussi, Rico y todos los genocidas que se encuentran en

libertad. Por eso estamos aquí para escracharlos, porque en la medida que no haya

justicia nosotros empezamos a mover las ruedas de esta lucha, entendiendo que tenemos

que ganar la calle y que tenemos que exigir que los cómplices y los genocidas vayan

presos.

- ¿Todo esto reactiva la memoria?

- Creo que sí, y sobre todo creo que en esta recuperación de la memoria y de la lucha y

de la intención de hacer justicia en nuestro país, más temprano que tarde, intervienen los

chicos que hoy tienen 18, 20, 22 años que de ningún modo se conforman con un país

donde se haya instalado la impunidad. Son los más chicos los que ganan la calle, los que

exigen que los genocidas vayan presos.

- ¿Qué implica para ustedes que toda esta gente siga en libertad?

- El haber dejado un genocidio hasta hoy impune, como ocurrió en nuestro país, es la

verdadera causa de todo lo que lo continúa: más de 400 casos de gatillo fácil y la

corrupción absolutamente instalada. Estas son las herencias de la impunidad, una

impunidad que no comienza con el genocidio de la última dictadura, pero tiene allí el

momento más alto de represión.

- ¿Suponés que es factible que en el caso de los bebés nacidos en cautiverio sigan las

acusaciones a través de la cadena de mandos?

- Creo que es factible en la medida que sigamos la lucha. Lo que garantiza que esto sea

una realidad que empieza a construirse, es nuestra exigencia y nuestra presencia en la

calle. Nosotros no estamos confiando en tal o cual juez, sino en nuestra capacidad de

denuncia, de reclamo, en que la gente nos acompañe, se anime. Hoy venimos a decirle a

la gente de San Miguel que eligió con su voto a Rico, que no se puede elegir a un

intendente golpista, que hay que repensar este voto para construir una democracia real.

- ¿Por qué crees que la gente lo votó a Rico?

- Supongo que una persona como Aldo Rico apeló a las cosas que suelen apelar sujetos

de derecha como es él. Habrá hablado de combatir la corrupción y de poner mano dura,

mucha gente tienen buenos motivos para querer esto en su municipio. En lo que hay un

error de base es en suponer que alguien que se alza en armas contra la Constitución y es

un golpista que ha quedado impune, puede ser un intendente democrático.

- ¿Cómo se revierte ese error de base?

- Trayendo las denuncias, recordándole a la gente quién es Aldo Rico.

Rodolfo Walsh

Estado de las causas

Las causas iniciadas por Patricia sobre el asesinato de su padre el 25 de marzo de 1977,

por un grupo de tareas de la Armada, están en trámite. Ella destacó que hasta que no se

consiga la nu-lidad efectiva de las leyes de Obediencia Debida y Punto Final, las causas

no pueden proseguir en función de sanción penal.

Sí prosiguen en cuanto a la búsqueda de la verdad. Mientras tanto Patricia y otros

integrantes de HIJOS que también iniciaron expedientes judiciales, hicieron reserva de

que todo lo que puedan obtener en el marco de esas causas, aun sin sanción penal, lo

utilizarán para bregar ante la justicia Nacional e Internacional, para que los delitos de

genocidio sean castigados.

"La posibilidad de llevar las denuncias, a través de la prensa, al conocimiento de la

gente es importante", dijo Patricia Walsh y agregó: "pero mientras no se obtenga la

nulidad efectiva de las leyes de impunidad, en nues-tro país la justicia está trabada y la

impunidad instalada".

(Publicado en la edición Nº 538 del viernes 4 de diciembre del ´98)