VII XORNADAS DE FORMACIÓN E SENSIBILIZACIÓNSOBRE A ATENCIÓN Á DIVERSIDADE

CEIP Francisco Vales Villamarín – IES Francisco Aguiar – IES As MariñasANPA Brigantium – ANPA O Carregal – ANPA As Mariñas

CFR A Coruña - Consellería de Educación, Universidade e Formación ProfesionalConcello de Betanzos

7 e 8 de xuño de 2019 – Aula de Cultura Xulio Cuns (edificio Arquivo) BETANZOS

“LAS DISCAPACIDADES NO EXISTEN”Betanzos,7 de xuño de 2019. LucíaFernández, Gabriela Priegue e Jaime Carrofalan con José Antonio Fernández Bravo,Doutor en Ciencias da Educación, . Licenciadoen Filosofía e diplomado en Maxisterio.

Foi profesor de Educación Infantil, Primaria eSecundaria e na actualidade é profesor deuniversidade nas materias de Didáctica daMatemática e Desenvolvemento doPensamento Lóxico e Matemático.Colaborador do departamento de PrimeiraInfancia e Educación Inclusiva da UNESCO. É autor de 122 obras sobre educación eaprendizaxe da matemática e ten o Premio deMetodoloxía Creativa (Italia, Reggio Emilia,2009), polo libro “A resolución de problemasmatemáticos. Creatividade e razoamento namente dos nenos”. Ven de publicar no pasado

abril “O sorriso do coñecemento. Un métodopara ensinar a aprender e aprender a saber”.

¿Qué te ha llevado a escoger la educación ylas matemáticas?Bueno, todo esto comienza hace ya muchosaños, yo lo primero que quise estudiar fuemagisterio, que acabó por ser lo primero queestudié, Entonces, se podía hacer magisteriopor ciencias y matemáticas en intervalo deetapa. Es decir, mas generalista, antes eramás de especialidad de contenido, y no comoahora, que es especialidad por edades.

¿A qué te refieres cuando hablas decapacidades desconocidas?Bueno, esa es una frase que surge hacetiempo cuando me invitan a dar unaconferencia en una asociación de Síndromede Down llamada Fundación Talita, enMadrid. Allí lo que había que poner demanifiesto, era que no había discapacidades,así de simple, yo creo que todos somoscapaces de algo. Entonces quizás hayacapacidades desconocidas más quediscapacidades, y haya que trabajar en estedesconocimiento. Tanta labor tienen ellospara fortalecer ese aprendizaje, como los queenseñamos para ayudarles a ellos. Eso seríamás fácil si partimos de capacidades, sipartimos de discapacidades estamos casi queexcusando nuestra falta de capacidad y nosquitamos de buscar soluciones. Hay niños alos que se les da mal la resolución deproblemas matemáticos, a otros los sistemasde ecuaciones y a otros los polinomios. Si quees verdad que una posibilidad es la falta de

Foto de Mar Calvo (IES As Mariñas)

atención del alumno, pero la otra posibilidadsé que cuando yo hago una vista general ydiga “oye, una capacidad desconocida más, sepuede solucionar”, Y así voy a ayudar a queese aprendizaje se genere mejor y se hagamás ameno.

¿Cuál es tu opinión respecto a los problemasde la escuela actual?La escuela actual, lo que tiene sonnaturalmente problemas actuales. La escuelasiempre ha tenido problemas, pero lo suyosería que hoy por hoy nos centrásemos en losproblemas actuales y solucionarlos cuantoantes. Pero también hay que preguntarse...¿Qué consideramos problemas? A mí megusta centrarme en los problemas de maneraoptimista, es decir, cada época tiene unosproblemas, y la escuela, al fin y al cabo, es unclaro reflejo de la sociedad que ha de buscarsoluciones para ellos. Pero la principaldificultad que tiene ahora la escuela es la queha tenido siempre, intentar diferenciar ydetectar las necesidades de cada niñodiferenciándolas de los deseos del queenseña. Los procesos de enseñanza sedeberían adaptar al alumno, y no al revés. Nose trata de que los alumnos aprendan comolos profesores enseñan, sino al revés, se tratade preguntarse como se aprende para sabercomo se enseña. Yo creo que ahí están lasverdaderas dificultades de la escuela.

¿Qué motivos cree usted que impiden elcambio?

¿Pero un cambio para qué?A veces dicen, hayque cambiar el mundo, pero el mundo malosí, el mundo bueno no lo cambiéis. Tambiéndicen vamos a transformar el mundo. Pero nohay que transformar el mundo, hay quetransformar la vida. Porque yo creo que sitransformamos la vida y concienciamos a laspersonas de muchas cosas y generamosactitudes distintas, pues a lo mejor esotransforma el mundo. ¿Pero, para quétransformar el mundo sin transformar la vida?Sin transformar la vida seguiremos con elmismo grado de malestar, con la mismaapatía, sin ser generosos, etc. Los cambios sedan cuando se mira hacia atrás. Esto significaque si nosotros miramos atrás como seenseñaba hace 40 años podremos ver cambio.Yo no lucho por el cambio, yo lucho por unobjetivo. Y entonces, a lo mejor, ese objetivoes distinto de como se enseña ahora, esalucha por ese objetivo genera procedimientosdiferentes, y esos procedimientos diferentesgeneran un cambio. Y lo malo son los cambiossin saber el motivo. Otra cosa es que paraconseguir esos objetivos los procedimientoscambien, existan procedimientos diferentes oherramientas diferentes para lograrlo. Quierodecir, yo quiero llegar a París en dos horas, nopuedes usar un coche, ¿se le llama cambio ausar el avión? No, eso es una herramientadiferente. Cambio es lo que nos permiteobtener resultados diferentes.

¿Cuáles son los principios básicos delaprendizaje de las matemáticas?Los principios básicos del aprendizaje en miopinión, son la atención y la memoria. Estosson fundamentales. En matemáticas yo diríaque atender, pero para establecer relaciones,y luego memorizar, pero siempre después dehaber comprendido. Esto quiere decir:primero está la comprensión y luego lamemorización, que siempre fue al revés,primero te enuncio y memorizas, y luego yase verá si entiendes. La intuición esfundamental, la observación y el cálculo, pero

Foto de Mar Calvo (IES As Mariñas)

este es el último paso. Matemáticas es el artede comprender, no de calcular.

¿Cómo piensa que se puede intensificar ymotivar a los niños a aprender? ¿A qué edades mejor?Cualquier edad, no hay aprendizaje si no haynecesidad y curiosidad. La necesidad imponemotivación y la curiosidad admiración yasombro. Tienes atención cuando te asombraalgo, cuando te admira algo. Y tú te motivascuando te implican, si yo llevo la clase, yohablo, tu callas; yo explico, tu esperas; eso nomotiva a nadie. Si yo te dejo participar, queuses herramientas, si te implico, te voyhaciendo preguntas, permito que vayasdescubriendo las causas de tus errores;tardamos un poco más pero se aprendemucho más. Yo he tenido muchos alumnos, ynunca me han preguntado para que sirvealgo, porque ellos se implicaban en elconocimiento, descubrían ellos los distintosmétodos, generábamos una necesidad paraestos métodos. Sólo preguntan para qué sirvealgo cuando el alumno se pregunta qué pintaél en todo esto.

¿Se enseñan bien las matemáticas enEspaña? No, pero no se enseñan bien porque, digamosque enseñar es producir aprendizaje. Se tratade cuantas matemáticas aprendes tú, con quegusto, etc. Yo diría que enseño bienmatemáticas cuando tú las aprendes bien.Sólo aprendemos algoritmos sin saber sufunción, sin razonamiento, sin aplicarconocimientos anteriores. ¿Y si no seaprenden bien como puedo decir que seenseñan bien? Es imposible.

¿Es posible que un educador enseñe a todossus alumnos a la vez, y que los ayude?

Es necesario, si todos los niños comen a lavez, también deben aprender a la vez,necesariamente. Que sea difícil no significaque no se deba, y si se debe se tiene quelograr.

¿Recuerda la escuela con agrado?No, yo no recuerdo la escuela con agrado. Esoes imposible. Yo recuerdo con agrado a misprofesores, a algunos sí y a otros no. Si mepreguntan tu conoces algún colegio bueno, yorespondo que no, que yo conozco a buenosprofesores.

Los alumnos necesitan aprender, y para elloes necesario que los profesores aprendanprimero.

Muchas gracias José Antonio.

Foto de: Mar Calvo (IES As Mariñas)