Antonio López Quiles

Antonio Lopez Quiles (Toño) neix a Mèxic Districte Federal, fill de murcià i valenciana

Els seus pares van ser Antonio López Sánchez, murcià i la seva mare Mercedes Quiles Kosinski, els avis paterns Antonio López i María Sánchez –murcians- i els avis materns Francisco Quiles –valencià- i Mercedes Kosinski –belga-.

L'avi Antonio va morir abans de la República i l'àvia María va quedar en el camp. El pare d'Antonio s’han va anar a Madrid, es va afiliar al PSOE, va treballar a Telègrafs i durant la guerra s'incorporà a les forces de seguretat del Partit, essent nomenat cap de frontera a la Jonquera. Quan va acabar la guerra s’exilià França on va ser internat al camp de concentració d’Argelés

Sud Mer.

L'àvia materna Mercedes filla de ferroviaris va arribar a Espanya, amb el pare que ve a treballar en les primeres construccions dels ferrocarrils. L'avi matern Francisco era membre del PSOE, treballava com comptable en el que ara és la RENFE, i allà va conèixer a Mercedes. Després de la guerra surt exiliat a França i és internat al camp de concentració d’Argelés Sud Mer. Va sortir cap a Mèxic l'any 1941, i l'àvia i la mare del Toño i les seus oncles es van quedar a Espanya fins que van ser reclamats per Francisco, arribant a Mèxic el 1945.

L’avia paterna i els oncles s'exilien a Caracas, Veneçuela, i el pare i la família materna van acabar tots a Mèxic.

Antonio i la seva germana van anar al Colegio Madrid. Antonio va decidir residir a Barcelona a l'any 2001.

Antonio López Quiles (Toño) nació en México Distrito Federal, hijo de murciano y valenciana

Sus padres fueron Antonio López Sánchez, murciano y su madre Mercedes Quiles Kosinski, los abuelos paternos Antonio López y María Sánchez –murcianos- y los abuelos maternos Francisco Quiles –valenciano- y Mercedes Kosinski –belga-

El abuelo Antonio murió antes de la República, la abuela María quedó en el campo. El padre de Antonio se fue a Madrid, trabajó en Telégrafos, se afilió al PSOE y durante la guerra se incorporó a las fuerzas de seguridad del Partido, siendo nombrado más tarde jefe de frontera en la Junquera. Cuando acabó la guerra se exilió en Francia siendo internado en el campo de concentración de Argelés Sur Mer.

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La abuela materna Mercedes hija de ferroviarios llegó a España con su padre que vino a trabajar en las primeras construcciones de los ferrocarriles. El abuelo materno Francisco, estaba afiliado al PSOE, trabajó como contable en lo que ahora es la RENFE y ahí se conocieron. Después de la guerra el abuelo Francisco se exilió a Francia siendo internado en Argelés Sur Mer. Partió para México en el año 1941 y la abuela con la mamá de Toño y sus tios se quedaron en España, hasta que fueron reclamados por Francisco, llegando a Mexico en 1945.

Su abuela paterna y los tíos se exiliaron en Caracas, Venezuela, y el padre y la familia materna terminaron todos en México.

Antonio y su hermana fueron al Colegio Madrid. Antonio decidió residir en Barcelona en el año 2001.

Entrevista

¿Tu nombre y lugar de nacimiento?

Mi nombre es Antonio López y nací en México Distrito Federal el 4 de mayo de 1949.

¿El nombre de tus padres y de tus abuelos, y sabes el lugar de nacimiento de ellos?

Mi padre era Antonio López Sánchez y sus padres María Sánchez Navarro y Antonio López Pérez, nacieron los dos en un pueblo que se llama La Paca de Lorca, en Murcia. Por parte de mi madre, ella se llamaba Mercedes Quiles Kosiski, nació en Valencia, y sus padres eran Mercedes Kosiski Ibarré, que nació en Bélgica y mi abuelo, Francisco Quiles Igual, nacido en Valencia.

¿Tienes conocimiento de la vida de tus abuelos y de tus padres durante toda esta época, de la República, la guerra y del exilio?

Sí tengo conocimientos pero bueno, más o menos hasta donde mi mente lo tenga presente, porque hay cantidad de cosas que nos han contado desde pequeños y con el tiempo lo olvidas o lo cambias incluso.

De parte de mi padre es más rápido porque cuando viene la República mi abuelo había muerto. Mi abuelo y mi abuela eran campesinos, y mi padre a los 18 años sale de Murcia y se va Madrid. Él se dedica a trabajar un tiempo, hace oposiciones para Telégrafos y Correos y de hecho cuando viene la República está trabajando ahí. En Madrid se incorpora al Partido Socialista Obrero Español y a la UGT, en ese tiempo se ve que era obligatorio estar en los dos lados, y como militante incluso, participa más activamente en todo lo que tiene que ver con la guerra.

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Deja el puesto en Telégrafos y se incorpora a la Policía, trabajó muchos años ahí porque el Partido Socialista sugirió a sus militantes que trataran de meterse en las fuerzas de seguridad y él fue uno de los que aceptó. Estuvo prácticamente durante toda la guerra trabajando de policía y luego al final lo mandaron a la frontera de la Junquera, -de Cataluña con Francia-, ahí estuvo como jefe de fronteras durante el último año y posteriormente sale exiliado a Francia.

¿Qué pasa con tu abuela, porque dices que tu abuelo murió antes, pero y tu abuela?

Mi abuela de hecho estuvo en el campo, se quedó en Murcia, tenía más hijos, mi padre era el cuarto y todos los demás se quedaron con ella, conforme fueron creciendo se fueron desperdigando, pero en particular mi padre fue el único que salió a Madrid.

¿Qué pasa con tu padre cuando termina la guerra?

Sale exiliado a Francia, va a un campo de concentración, a Argelès Sur Mer y luego pudo contactar con gente, que a través del general Cárdenas, alquilan un castillo por Narbonne, que se llama el Chateau de la Reinalde. De eso me acuerdo muy bien porque nos lo contaron siempre, desde pequeños. Junto con otra gente, él y algunos familiares pudieron ir a ese castillo y estuvieron una temporada.

¿Tú padre estaba trabajando en Francia?

Lo que pasa es que estuvo en el campo de concentración, se escapó del campo, de hecho antes de la República había muchos primos que vivían en Francia, y él pudo estar con ellos una temporada. Lo volvieron a coger y lo llevaron a trabajar a las minas en Francia, vigilado por alemanes. Se pudo escapar también de ahí acaba en este castillo, que al final fue la salvación para poder ir a México. En el 41 me parece, se va a México en barco, no es de los primeros que emigran.

Abuelos maternos

¿Se va él solo?

Sí es el único, mi abuela con mis tíos se quedan en España, de hecho cuando quieren salir de Murcia, les toca la parte franquista y se quedan trabajando hasta que en el 49 mi abuela con sus hijos logran irse a Caracas. Entonces mi padre estaba en México y la otra parte de la familia en Venezuela, Caracas.

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¿Cómo es la historia por parte de tu madre?

De parte de mi mamá, mi abuelo trabajaba en los ferrocarriles como contador, bueno no había en aquella época lo que es ahora la Renfe sino que estaba todo por regiones, creo que era la parte de Levante donde trabajaba y le tocó la guerra siendo contable. Entonces de alguna manera se incorporó por la parte administrativa, él estuvo como uno de los jefes de la pagaduría central, estaba en Cuenca y ahí pasó gran parte de la guerra. Él era también del Partido Socialista y de la UGT.

Mi abuela materna cuando vino la guerra, se quedó en Valencia con sus hijos y cuando mi abuelo se va a Cuenca, se separan y ya no se vuelven a ver hasta México, nueve años después, o sea se pierde el contacto.

Hay una historia de tu abuela ¿no?

Mi abuela es belga de nacimiento, de madre francesa y padre polaco.

¿Cómo llega a España?

Sí, lo que pasa es que el padre de mi abuela y también su abuelo eran ferroviarios. Mi bisabuelo era ingeniero y fue de los que se vinieron a España a hacer las primeras construcciones de los rieles de ferrocarriles y luego con el tiempo se quedaron a vivir en Valencia. Entonces como mi abuelo también trabajaba en ferrocarriles ahí se conoció con mi abuela.

Bisabuela de Toño

¿Sabes el recorrido de cada uno de ellos?

Bueno mi abuela se quedó en España hasta el 45, con mi mamá y sus hermanos, en Valencia y en Madrid, de hecho mi mamá nace en Valencia, mi tía Paquita también y los otros dos hermanos en Madrid, en plena guerra. Se quedan hasta que pueden irse al norte, a Santander y coger un barco que parte a México, para ese entonces mi abuelo ya estaba ahí y los había reclamado, él había llegado en el 41.

Mi abuelo sale exiliado a Francia, está también en Argelès Sur Mer, ahí conoce a mi padre, eran del Partido Socialista. Es una cosa muy curiosa porque entre ellos no había mucha diferencia de edad, mi abuelo nació en 1901 y mi padre en 1908, entre ellos hay

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siete años de diferencia. Bueno hacen muy buena amistad porque congenian en muchas cosas y lo curioso es que estando en el campo de concentración, en una de las cartas que le manda mi abuelita a mi abuelito, está una foto de mi mamá muy jovencita y mi papá conoce a su futura esposa, la conoce por una foto que lleva mi abuelo, una cosa curiosa ¿no?

¿Tienes una idea de cómo fue el exilio para ellos?

En México, al principio fue como en la mayoría de la gente, muy complicado porque tenías que adaptarte a nuevas costumbres, dejar lo que para ti quizás había sido toda tu vida, tu desarrollo, la familia. Hay familias que todavía siguen viviendo una en una parte y otra en otra parte. El buscar trabajo, adaptarse a unas condiciones climatológicas, sociales, políticas totalmente diferentes. Yo creo que después de haber pasado toda una guerra la gente ya venía con la mente totalmente abierta para lo que pudieran encontrar y salir adelante. Son gente muy luchadora y pues que de alguna

manera México, yo creo, era un campo abierto para la gente que venía, porque había 20 millones de habitantes en toda la República Mexicana, -la Ciudad de México creo que tenía 2 millones-, estaba todo por hacer, realmente faltaba gente, había mucho trabajo y pudieron incorporarse de alguna manera y salir adelante.

Padres de Toño cuando se casaron

¿Tú sabes si ellos pensaban que iban a regresar a España?

Creo que era una constante, siempre estaba en la mente volver, siempre era “bueno, dentro de poco volveremos a España”, pero ya se quedó al final como una anécdota porque no sucedió. Volvieron mucho después, después de la muerte de Franco. De hecho, mi abuelito murió en México antes de que muriera Franco, o sea él nunca pudo regresar, mi padre y mi madre sí. Mi abuelita de Caracas se fue a vivir con nosotros, estuvo 10 años viviendo en México y ahí murió, tampoco volvió ella a España.

De alguna manera por su trabajo profesional cotidiano se incorporaron a la cultura mexicana, de hecho mi abuelo estuvo trabajando muchos años en un rancho como administrador y después las cosas le fueron más o menos bien y pudo poner lecherías. Estuvo trabajando en esto y a la par era director deportivo del Politécnico Nacional en la Federación Mexicana de Ciclismo. Mi abuelo aquí en España, en Valencia, era ciclista,

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de hecho ganó una vuelta a Murcia, una vuelta a Valencia, o sea que era amateur pero bastante bueno. De esta manera en México pudo reengancharse otra vez a su deporte amado, de hecho él fue quien organizó todos los estatutos y reglamentos de la Federación Mexicana de Ciclismo.

Mi padre estuvo trabajando en lo que encontró, al final pudo caer en una compañía vinícola mexicana, estuvo muchísimo años de gerente de compras e hizo su vida en México, aunque yo sé que mentalmente siempre quería volver a España, siempre estaba esta constante aunque cada vez más guardadita, las neuronas estaban ahí medio escondidas, pero de alguna manera era algo que tenían siempre presente.

¿Llegaron a mantener actividades políticas relacionadas con la política española, con los Socialistas?

Mi abuelo y mi papá eran militantes socialistas y de la UGT, estuvieron cotizando, normalmente iban a las reuniones, esto se fue perdiendo con el tiempo pero en general me acuerdo que de pequeño iba a las reuniones. A veces nos llevaba mi papá al Partido para ver qué es lo que pasaba. También estaba la constante de ir al Centro Republicano Español, en donde de alguna manera congeniaban todas las tendencias, ellos siguieron de alguna manera militando en ese sentido.

¿En tu casa se hablaba mucho de la guerra, del exilio?

De hecho siempre se hablaba de la guerra, de la República, de lo que podía haber sido y no fue, se permitía mucho especular. Siempre fueron muy críticos no sólo con la historia pasada reciente sino incluso con la que se vivía actualmente en España y en México, porque de alguna manera ellos también estaban siempre atentos a lo que le ocurría en

México.

Pero sí, en las comidas siempre había pláticas en las que salía este tema, remitía a la vivencia que habían tenido en la guerra civil o en la República y que de alguna manera nos marcó tanto a mi hermana como a mí, porque eso siempre nos dejó una huella.

¿Cómo repercutió en ti la vida del exilio y cómo va siendo tu vida cotidiana desde pequeño?

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Bueno, primero nací yo luego nació mi hermana, con un año y medio de diferencia y desde que tenemos uso de razón, la política y el exilio estaban siempre presentes, eso hizo que a nosotros nos mandaran a estudiar a un colegio formado por refugiados, el Colegio Madrid y que de alguna manera era nuestro segundo hogar. Ahí siempre había gente que rascabas un poquito y eran amigos de los padres o de los abuelos.

Nosotros íbamos mucho a la casa Valencia y al Centro Republicano. Siempre nos movíamos dentro de un parámetro de refugiados españoles. Yo desde pequeño siempre pensaba en la República Española, de hecho para mí era inconcebible que no hubiera otra cosa que la República, de hecho todavía sigue siendo. Esto te forma en la mente un país ideal ¿no?, También alguna cosa que uno cree que puede ser a futuro, porque ya lo pasado ha pasado, pero bueno que hay ciertos valores y ciertos principios que uno tiene, los defiende, y te forjan una idea de cómo crees que tiene que ser un país. De hecho ese país ideal no es una realidad, evidentemente, pero es una posibilidad que yo considero muy importante que se pueda lograr.

Grupo de clase

¿Cómo era un día cotidiano en tu vida y cómo te influye la escuela?

Un día cotidiano era levantarse, a las ocho de la mañana estábamos en el colegio hasta las dos menos cuarto más o menos, que era el horario docente tradicional en esa época. La gente que nos daba clases también eran refugiados igual, había una correa de transmisión directa entre la casa y la escuela. En la tarde era llegar a la casa y muchas veces amigos del colegio venían a comer a casa o yo me iba con ellos, pero en el fondo seguía siendo el mismo grupo y todo esto fortalecía más los lazos de unión que de por sí ya eran muy fuertes.

¿A qué lugares iban?

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A la casa Valencia, después fuimos al Centro Asturiano porque de alguna manera era un lugar muy grande, que existía ya desde muchísimos años antes y que acogió tanto a refugiados como a residentes, eran muy tolerantes.

¿Tu inserción en el mundo mexicano cómo se da? ¿La gente te reconoce como español o como mexicano? ¿Tenías amigos mexicanos o españoles?

Creo que fue algo muy común en todos nosotros que hasta los 17 o 18 años, que estudiamos la preparatoria, nuestro medio seguía siendo el de los exiliados, prácticamente no había contacto con otro tipo de personas y menos con mexicanos, excepto quizá por donde uno vivía.

Cuando entras a la universidad es el primer choque con una realidad que teníamos olvidada pero que estaba ahí presente, que no le habíamos dado la suficiente importancia. Te das cuenta que hay otra gente y que además no tiene ni idea de que

hubo una Guerra Civil, ni que en España había una dictadura. Ahí es el primer choque con la realidad mexicana, que es constante en casi toda nuestra generación. Esta situación me obligó a tratar de recuperar el tiempo perdido, a darme cuenta de que nosotros estábamos insertos en una sociedad, con una dinámica que en principio yo no entendía mucho, pero que poco a poco me obligué a entender y a incorporarme más, incluso participé políticamente en algunas organizaciones.

¿En tu casa, la cuestión gastronómica era española regional o hay influencia de la comida mexicana? ¿Cómo vas aprendiendo a comer otras cosas?

Sí bueno, durante toda la vida, digamos el 90 y tantos por ciento, era comida española y sus diferentes variantes porque mi madre había sido valenciana, cocinaba muy bien y no sólo comida valenciana sino de todas las regiones de España.

Toño y su hermana Marimé

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La comida mexicana realmente se incorporaba muy poco, había una chica que ayudaba a mi mamá en la casa y pues alguna vez nos enseñó algunas cosas, que igual no sabíamos qué eran, pero ahí empezamos, muy lentamente porque no era algo habitual. En la casa uno no pedía que fuera una comida mexicana sino que se siguiera con la española que me encantaba, pero algunos platillos mexicanos se hacían una vez a la semana y lo agradecíamos mucho.

De hecho cuando ya salgo de la universidad, dentro del impacto cultural que uno tiene también se da el impacto gastronómico ¿no?, la incorporación es totalmente diferente de comida, sabores, olores y que de alguna manera me abre una perspectiva muy grande y que poco a poco fui incorporando, pero bueno tampoco mucho.

Cuando salía a reuniones o fiestas con los amigos, nos íbamos acercando a todo lo que eran los tacos mexicanos ¿no? y al final era clásico después o antes de ir a una fiesta, comer unos tacos, que me encantan también.

¿Tú trabajaste en México? ¿Tus trabajos tuvieron relación con el exilio, o sea conseguiste trabajo a través de amigos o relaciones de refugiados españoles?

Estudié Física en la UNAM y un año antes de acabar la carrera pedí la posibilidad de dar clases en el Colegio Madrid y me la dieron. Mi trabajo fue dar clases de física en el colegio, luego poco a poco fui dando a otros grupos y acabé dando también matemáticas, y entonces ahí estaba la relación otra vez con el exilio.

Por otro lado, dos años después, en la universidad tuve la posibilidad de hacer una oposición y optar por dar una clase, entonces llevaba las dos caras que siempre me han marcado: la española y la mexicana, por el lado de la docencia.

¿Cuántos años trabajaste en el colegio Madrid?

En el colegio Madrid trabajé 15 años y más tarde salimos del colegio para formar otra escuela, el Instituto Escuela, que también estaba relacionado con gente del exilio y que de hecho su nombre tenía una relación muy clara con una tendencia política social pedagógica que nosotros queríamos mantener en alto y que todavía perdura.

¿Estabas implicado políticamente en México?

De hecho cuando entré a la universidad es 1968, un año clave para todos, entré al Comité de lucha de la Facultad de Ciencias y estuve unos años colaborando dentro de la Facultad. Durante muchos años fui representante de los alumnos en este Comité y luego estuve en el Partido Comunista Mexicano que me desilusionó totalmente y lo dejé. Fui militante del Partido Socialista Obrero Español en México y estuve en la ejecutiva una temporada. ¿En qué momento decides cambiar tu vida mexicana por venir a Cataluña? ¿Ya conocías España? ¿Cuál es el motivo por el que vienes concretamente a Barcelona?

Después de la muerte de Franco evidentemente mis padres vienen a España y poco después vengo con mi hermana y una prima, entonces empezamos a darnos cuenta de

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que en primer lugar la España que nosotros conocíamos, al menos a nivel oral y de lecturas y demás, era otra, no tenía nada que ver con la España que yo venía a visitar, pero había algo muy entrañable que entró todavía, algo qué sentías, que conocías a todo el mundo en la calle, es como si fuera tu familia aunque no fuera así, pero en última instancia los sentías muy cercanos.

Toño con Sonia

¿Qué impacto tienes al llegar con respecto a la idea que tú tenías de España?

Claro es que yo siempre en la mente tenía, lo que decía hace un rato, una España idealizada totalmente, una España que ya había pasado pero que para mi era muy importante mantenerla. Y al llegar te das cuenta de que el mundo es muy diferente de lo que te comentaban, desde la perspectiva religiosa por ejemplo, valores que yo no entendía muy bien; lo mismo con el lenguaje, pues a lo mejor la misma palabra significaba cosas totalmente diferentes, que te hacía incluso chocar porque al hablar te decían “tú eres de México ¿no?” “eres mexicano”, cuando uno se sentía muy español ¿no? En México yo era el español y de alguna manera esta ambivalencia la tenemos toda la vida y la seguiremos teniendo, formará parte de nuestra existencia.

¿Regresas a México con tu hermana y después vuelves otra vez?

Sí hice varios viajes, trabajaba y de alguna manera ahorraba y poco a poco me fui dando cuenta de que el gusanito de venirme a vivir a España cada vez lo tenía más fuerte me iba comiendo por dentro y vengo en el 2001.

¿Por qué eliges Barcelona?

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Porque en todos mis viajes que he hecho me encantó, es una ciudad que siempre me ha gustado muchísimo. Por otro lado está la familia que se había venido de Murcia a vivir aquí. En casa siempre surgía el tema de Barcelona porque había muchos amigos de mi padre, que aunque la mayoría eran socialistas, tenía amigos que eran anarquistas y Barcelona siempre fue un tema muy simbólico, muy importante. Además cuando me vine de México venía con gente que tenía muchas ganas de radicar en Barcelona.

Por la lengua no en particular porque aunque mi madre era valenciana y algunas veces en casa hablaba valenciano con mi abuela, nosotros no participábamos en esto, y era lo único que me ponía un alto ¿no? Pero bueno de todas formas mi oído estaba un poco acostumbrado y no tenía ningún problema.

Padres de Toño

¿Desde que llegaste has tenido curiosidad de ver dónde viven tus padres? ¿Has estado reconstruyendo el pasado de tu familia buscando raíces?

Sí, sí claro desde que llegué empecé a buscar las raíces, de hecho localicé donde vivía mi padre, más o menos recorrí los sitios que me contaba mi padre que había estado, los campos de concentración. De hecho fui un año a Francia, traté de buscar este castillo donde estuvo, pero no lo encontré porque me di cuenta que me había equivocado unos cuantos kilómetros, pero tengo la firme intención de volver. Y siempre he seguido con mucha atención estos movimientos que se han hecho del exilio y en la medida en que yo puedo, trato de participar e incorporarme, de estar atento ¿no? a todo lo que sea.

¿Cómo te has encontrado en Cataluña? ¿Has sido reconocido como hijo de exiliado?

Bueno he sido reconocido, sí y no, o sea por un lado me gustaría que las cosas fueran bastante diferentes de lo que han sido, porque de alguna manera lo que significa el tener una lengua, una forma de expresión, incluso una concepción del mundo un poco diferente a lo que yo encontré en Barcelona, me ha puesto como una especie de parapeto, ¿no? que ha dejado muy marcado que no soy español ni catalán.

Por otro lado he visto que la gente es bastante flexible, tolerante y no he tenido marginación de ningún tipo en cuanto a acceder a puestos de trabajo o a poder hablar con la gente, siempre me han hablado con respeto.

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Me he sentido bien aunque hay cosas que me gustaría que fueran diferentes, por ejemplo que hubiera una reivindicación formal de todo lo que fue el exilio, de todo lo que significó, que de alguna manera, por ejemplo, no existiese este problema de los pasaportes, de las nacionalidades, que cuando se recupera la nacionalidad española de alguna manera parece que hay españoles de primera y de segunda ¿no? Todas estas cosas que parece que son tonterías y trivialidades en el fondo significa que hay siempre un puntito de diferencia con respecto a los demás y eso es algo que no me gustaría que existiese, pero bueno, yo sé que es un problema serio y que no es tan fácil.

¿Para ti ha sido fácil encontrar trabajo aquí?

Por la edad ha sido complicado, yo creo que en todo el mundo es un factor que a partir de los 45 años influye mucho a la gente que va a contratar a alguien. Por otro lado, venía con la mente totalmente abierta de encontrar el trabajo que fuera, no tenía ningún problema, aunque mi formación siempre fue a través de la docencia. También reconozco que pensé que aquí en España no era tan fuerte como en México el compadrazgo, pero sí, estas cosas funcionan.

Siempre has sido un activista, entre comillas, político ¿Se ha acercado alguien de la UGT o del Partido Socialista o te has acercado tú a ellos? ¿Has intentado participar aquí?

Cuando llegué traje unas cartas del Partido Socialista e intenté dárselas personalmente a Maragall, pero no pude, tuve que dárselas a la secretaria, y para mi era muy importante poder transmitir lo que estaba detrás de la letra impresa. De hecho nunca supe si llegaron o no, no hubo una contestación escrita y nunca me incorporé formalmente al Partido Socialista.

Carnet de UGT

¿Qué ha significado para ti ser hijo de exiliados? ¿Cómo ha influido esto en tu vida, en tu manera de pensar y de actuar?

Creo que de alguna manera ser hijo de exiliados te da esta dualidad ¿no?, de que no estás ni en un sitio ni en otro, ni mental ni físicamente, porque estás pensando siempre en pasar de un lado a otro. Tu familia está dividida, yo tengo mucha familia en México, y hay familia aquí, esto es un problema, no es fácil sobrellevarlo, hay momentos en los que uno quisiera estar más cerca de su gente, de la familia.

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Por otro lado yo creo que ser hijo de exiliado te permite darte cuenta de que al final lo importante es que no haya fronteras, que somos seres humanos como debe ser, te permite ser mucho más abierto, más tolerante, te permite darte cuenta de que en todas las culturas hay cosas buenas y a veces nosotros mismos nos ponemos barreras mentales y que son absurdas, que de alguna manera puedo hacer cosas que parece que no las podría haber hecho porque mi ideología me cercenaba una posibilidad real, y que no la veía.

Te permite darte cuenta que hay un factor muy importante que es el factor humano, que independientemente de en qué parte del mundo te encuentras, hay que ponerlo en primera instancia, que permita que todo a su alrededor tenga sentido.

Por otro lado en México conocí muchos exiliados argentinos, uruguayos, de las dictaduras de Sudamérica y coincidimos muchísimo, parecen muy diferentes las culturas y las historias, pero hay ciertas cosas que son comunes: estas ideas de ser más abiertos, tolerantes, de no cerrarse en banda a las cosas, a la gente, sino tratar de ser más críticos con uno mismo.

Te instalas en Cataluña. ¿Cómo has visto España esta cuestión de la memoria histórica?

Parto del hecho de que en la transición se dejaron muchísimas cosas que para mi eran muy, muy importantes, dicen que se avanzó en el sentido de unidad y de progreso económico, y yo creo que siguen estando ahí presentes muchas cosas, el hacer juicios políticos realmente a los culpables del golpe del 36. Todavía está latente la cantidad de cosas que aún no están resueltas, justamente porque no se ha abierto esa posibilidad que en países de América del Sur se están haciendo. Esto falta en España, muchísimo, aquí es “olvídate de lo que pasó”, y yo creo que nunca hay que olvidar la historia.

España trata de juzgar en otros países a gente que ha hecho unas burradas, igual que Franco aquí, que hizo unas barrabasadas, y con qué cara aquí no lo hace, no se atreve, a mí esas cosas me enferman, me molestan, y siento que en España hay que hacerlo y cuanto antes sea mejor, pues al final se va a olvidar todo, y se va a perder y se va a perder una oportunidad importantísima.

Hay que ser valientes y tomar el toro por los cuernos y enfrentar esas cosas que de alguna manera a la gente como que le da igual y no le importa, pero yo creo que esto de la memoria histórica es algo que tiene que estar y no perderla nunca de vista. Yo de hecho participo en una organización de la memoria histórica para recuperar ciertas cuestiones que son fundamentales y que creo que no se deben de perder. Esto le daría mucho más sentido a España en cuanto a su proyección internacional.

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