新竹縣議會第 18 第 6次定期會 縣 政 總 質 詢 紀 錄 質詢議員：吳 …...

1

新竹縣議會第 18屆第 6次定期會

縣 政 總 質 詢 紀 錄

質詢議員：吳議員傳地

記 錄： 孫佩均

校 閱：

2

主席（張議長鎮榮）： 記錄：孫佩均

現在起一個小時，是吳傳地議員的質詢時間，現在就請吳

傳地議員開始質詢。

吳議員傳地：

首先想請教人事處處長，本席想了解現在的編制，前線職

務類等的公務員有多少人，你就針對地政跟戶政還有縣府的

部分來回答。

人事處陳處長家士：

謝謝吳傳地議員，縣政府的總編制公務人員的部分是 456

人，我們就講一級局處就好，二級局處要不要？環保局是 51

人，稅捐局是 111人，文化局是 33人，衛生局是 52人，消

防局是 468人，警察局是 1212人，消防局跟警察局是歸警政

署跟消防署在調動，這麼我們沒有權力去調動人家。3個地

政事務所是 127人，13個戶政事務所是 106人，13個衛生所

是 180人，家畜所是 24人，教網是 3人，體育場 4人，家庭

教育中心 3人，以上。

吳議員傳地：

本席想請教，戶政所的 106位，當然不包含約聘僱還有臨

時人員，針對職務類等的 106位的員額，目前缺額有多少？

3

人事處陳處長家士：

公務人員的部分我先講 13個戶政事務所，竹北戶政事務所

編制 25人，現有 24人，缺額的這一個是最近才辦內升的，

由書記去升辦事員，所以竹北戶政事所公務人員的部分基本

上是沒有 delay的。第二個部份是工友，現在有一個缺額，

現在已經報上來了，準備看縣長要不要核批，這是工友的部

分。竹東戶政事務所共有缺 3個，這 3個都是高考分發，可

是竹東有一個比較大的問題就是即使高考分發考上了，可能

也不會來報到，我們已經碰過好幾年都是這樣子，所以類高

考分發可以請他們以職代的方式去處理，這是竹東戶政事務

所。關西戶政事務所 7個公務人員是滿額的。新埔戶政是 8

個人也是滿額的。新豐戶政也是滿額的。湖口戶政也是滿額

的。寶山、北埔、芎林、峨眉、橫山、尖石、五峰都是滿額

的。在這邊先報告一下，橫山戶政最近有一個調動在 15日，

橫山戶政有一個戶籍員在 15日已經報到，這個人現在也在簽

核給他補人，還有缺一個工友，也在上簽當中，這是戶政事

務所的部分。以上報告。

吳議員傳地：

那地政方面？

4

人事處陳處長家士：

議員不好意思，我地政的部分資料有點散失。

吳議員傳地：

處長，地政方面你慢慢找。剛剛就如您報告的，戶政方面

幾乎都滿額，我想請教一個問題，現再考進來都是年輕的，

我們的同仁都蠻年輕的，有的請育嬰假是怎麼處理，有沒請

職代？如果都是滿額，為什麼本席接到好幾個戶政單位同仁

的反應人力不足，那是編制有問題嗎？

人事處陳處長家士：

跟吳議員報告一下，育嬰留職停薪請育嬰假還是算實際的

人員沒有缺額，因為他的職還在，這個先跟議員報告。可是

對於我們現在在處理留職停薪竹北戶政的部分， 竹北戶政表

類上是有 4個缺額，可是這 4個育嬰留職停薪，第一個是到

107年 5月 1日，他的職代已經進來了，其實在 105年就已

經進來了。所以還有 3個，其中一個的職代在 7月 1日也已

經進來了。第 3個部份要補職代的時候，所長是批說請民政

處，因為 13個戶政事務所歸民政處，請民政處挪動一下。這

就是上次跟議員所報告的，縣長比較希望人力去做個盤點，

就是不要一個蘿蔔一個坑，在人力管控的情況之下如果有新

5

增業務，讓所有人員的工作重新分配一下，每個人都有適當

的工作可以做，而不是一個職務一做就做十幾年都沒有動，

這樣就不太可能產生同理心，也不太可能增加歷練的機會，

這是所長的意思。第四個人是 12月 5日才要留職停薪，公文

先報出來，留職停薪在下個月 12月底，公文也已經上來了，

這是竹北戶政的四位。

竹東有一個育嬰留職停薪，職代已經補了。湖口戶政也有

一個留職停薪，也經補了。其他的並沒有職代的問題，所以

戶政事務所在人裡的部分是還蠻齊的，以上報告。

吳議員傳地：

就如處長您說都補齊了，以竹北戶政來講，你平常去戶政

所可以看得出號碼牌等候的人數幾乎都上百個，這個情況是

怎麼樣發生的？

人事處陳處長家士：

這個部分跟議員報告，除了竹北之外，其他各戶所的人本

來就少，像橫山只有 3個，如果說有 1個人離開要來補，以

現在的遞補作業程序可能要一個半月左右，這中間就會有所

謂的空窗期出來，所以人在地補的時候就會比較慢，這是第

一個方式。第二種就是在補人的時候可能又遭遇到其他的情

6

況，或者是還有其他的人力，所謂其他的人力就是指裡面可

能還有其他臨時的人力、工友，以比例來算可能缺 1個或缺

2個，我們評估的結果是不是有需要馬上去遞補職代，這個

部分是我們要去考量的。如果說只有 3個人，可能就要馬上

遞補進去，可是人員編制如果已經有 20幾個，再加上臨時人

力就有 30幾個，比例佔起來相對就不會很高，這個部份我們

可能就要有所考量，就以現在的財政而言，希望在人力的部

分能夠盡量的節省，歸就出來的原因可能是這樣子，才會造

成讓大家覺得補不到人。事實上我們統計一下，自從在去年

7月 6日縣長跟我們說要做人力管控之後，我們的人力其實

並沒有消退，原因是補的比較慢，並沒有消退，也沒有任何

一個人非自願性的離開，這一點跟議員報告，以上。

吳議員傳地：

縣長要求人力管控，第一線的戶政同仁面對的都是鄉親，

讓鄉親在那邊申請一個戶籍騰本或者一個印鑑證明要等超過

一個鐘頭，您常要求同仁要有耐心、細心、同理心，你也要

要求民眾要有這三個心嗎？現在是工商社會，很多民眾都是

請假來辦理，一等就是一兩個鐘頭，難怪第一線的同仁不管

服務再怎麼好都會被投訴。竹北的人口數大約在 18萬，這個

7

業務是非常吃重的，我也希望處長也要有同理心，同理心是

要站在第一線同仁的立場去思考，據本席了解，很多的戶政

所，尤其是竹北所，連上廁所的時間都非常有限，因為外面

排的都是民眾，我希望處長在遞補人員的時候，流程上能稍

微加快速度，尤其現在年輕的同仁請育嬰假，這是法定的必

須讓他們請，你不行叫戶政所自行去調整，原本的人力就已

經不足了，就算是滿編，民眾可能還是需要等待，尤其戶政

所在辦登記的時候不容許有差錯。本席比較常接到還是以戶

政為主，鄉親也會反應說，為什麼辦一件事情需要等車過半

個鐘頭或超過一個鐘頭，這個第一線的同仁真的非常辛苦，

希望處長能站在第一線同仁的立場去思考問題，人力控管上

不要一直認為財源不好，我看每年財政處長在編列人事費這

個預算也是滿編，處長，你的人事費一定是依照員額配置來

編列吧？

財政處黃處長國峯：

謝謝吳議員的關心，我們人事上的預算是照員額來編列。

吳議員傳地：

謝謝處長，人事費的預算編列一定照員額編制來編列，我

們常問一個問題，虛列多少，財政、主計都說沒有虛列，沒

8

有虛列的話，尤其人事費這個部分，那遞補人員速度要快，

還有像現在年輕的人員考進來可能要請育嬰假，這個部分的

代理一定要足夠讓戶政所能運作，不要一句話說民政處自己

去調配。要是缺額真的有人力不足的話那就把縣政府的人力

派出去，把第一線補滿，才不會損及鄉親的權益，去辦一個

很簡單的登記，可能就要等超過一個鐘頭，你叫民眾怎麼會

有耐心呢？怎麼會有同理心呢？不會嘛。他們要求的就是速

度，這個部份再麻煩處長要求同仁在作業人力遞補的時候一

定要加快速度。

再來請教警察局張局長，張局長剛上任沒有多久，本席想

請教，很多的議員也有關心到新湖分局的問題，前一陣子縣

長又拋出了一個議題，要把交通隊遷移到新湖分局二樓以上

的辦公廳舍，這個議題拋出來之後，很多鄉鎮長也有表達意

見，局長剛來可能對這個比較不清楚，當時是溫局長在參加

縣務會議的時候，可能有跟縣長討論過，因為交通隊目前用

的是一個環保局的環境教育園區，希望新湖分局的這個閒置

空間來給交通隊使用，局長你不必現在回答，因為您剛到任

沒多久，我希望本席所提的，局長能做個書面來回答本席，

針對新湖分局，什麼時候可以成立？針對邱縣長拋出的這個

9

議題，我想交通隊遠離縣治區，很多人都認為這個不恰當，

當然縣長有他的考量，就您的專業認為這個恰不恰當？換句

話說，如果交通隊換到新湖分局，警政署當初花那麼多的經

費來蓋這個新湖分局，這個跟原意不一樣會不會被警政署來

檢討？雖然現在沒辦法成立新湖分局是因為警政署在員額配

置上調度的問題，這個建築物好了，分駐所也遷進去了，車

禍處理小組也在一樓運作了，結果遲遲沒辦法成立。以往幾

任的局長，可能來了心態把它當成過客，張局長您來了，尤

其賴院長之前是您在台南市的老長官，我們是很期待張局長

您能解決新湖分局盡快設置的這個問題，本席認為您跟賴院

長應該也是很熟，畢竟他在台南市擔任市長，您在那邊擔任

分局長，應該在溝通上沒有什麼問題，因為有這樣的關係，

我們期待張局長能在您任內把新湖分局成立起來，這個對地

方上治安的貢獻是一大貢獻，在這邊我們期待，對於本席所

提的希望局長您在會後用書面回答本席。

再來請教地政處魏處長，就新豐鄉坪頂屋這個重劃區，本

席在上個會期也有特別提到這個重劃完之後，社區的管理委

員會沒有成立，沒有成立之後所有的經費都拿不到，造成汙

水處理池好幾年都沒有辦法運作，上一個會期本席提出這一

10

個問題之後，處裡面也有以公文來回答，就是說業務單位會

盡快協助他們來成立， 經過了半年，本席想了解地政處對坪

頂屋重劃之後的管理委員會到底處理進度怎麼樣？這個部分

想請教處長。

地政處魏處長嘉憲：

謝謝吳議員的關心，就我手頭上統計的資料，坪頂的管理

委員會目前還沒有成立，業務單位給我的訊息是，那邊的住

戶眾多重劃會還在努力。目前以農村重劃在新竹縣有 15個，

我們已經陸陸續續的要求他們一定要成立，最近一個成立的

是金獅，總共加起來已經成立了 10個，其他還沒有成立的部

份我們還在努力當中，謝謝。

吳議員傳地：

那以坪頂屋這個部份來講，處長你認為多久可以協助他們

成立起來，因為住戶大概有 800戶左右，取得同意書的已經

快過半了，就一直擱置在那邊，地政處主管業務的科室雖然

有公文回答要去協助，本席跟村長、理事長連繫，好像也沒

有很積極來協助他們要來完成這個管理委員會，處長對於他

們反應的，你認為多久可以幫他們成立起來？不然這個汙水

處理池到現在沒辦法運作，這個的基金 500萬還在鄉公所，

11

這個問題就一直擱在那邊。

地政處魏處長嘉憲：

針對這個問題的確切時間我現在實在是沒有辦法答覆，我

要回去了解再用書面答覆吳議員。

第二個，有關汙水處理的部分，這是一個過去的作法，我

想說往後在新的案件上，我們會直接要求在重劃計畫書裡面

就應該明列，在完成重劃以後運作能夠順暢，過去在這一塊

上面確實沒有很重視，有疏略掉的地方，以後會加強在這一

部分上面的執行，謝謝。

吳議員傳地：

這個部分就是因為業務單位當時的疏忽沒有成立管理委員

會，到後來住戶進住越來越多，造成汙水處理池連運作的經

費都沒有，就是因為這樣，到現在搬進來已經有五六年的時

間了，今年初跟之前也發生過住戶的汙水排不出去，因為底

下的汙水處理池沒有運作，沒有運作的話連馬桶的水都排不

下去，這個部分希望在這一次質詢完，你們回去研究一下要

多久的時間，要很具體的來告訴本席什麼時候可以完成，不

要再只有說，會盡速的協助他們來成立委員會，這種很抽象

的名詞不要再出現，本席希望是很具體的，在什麼時間，在

12

今年年底，今年年底剩下個月，不可能完成，明年的幾月以

前可以來完成這件事，這當中開過幾次會，環保局水汙科也

有派人去，但是從來沒有看到地政處主管業務的科室派人去

參加他們的籌備會，就任憑他們一直放在那邊，汙水池也不

能運作，這個部分請處長回去研究，應該可以給本席一個很

具體的時間表，可以嗎？用麥克風回答可以不可以，回答一

下。

地政處魏處長嘉憲：

會後馬上研究，給議員書面答覆，謝謝。

吳議員傳地：

書面答覆？本席要求的能不能給我一個具體的時間，可以

或不可以。

地政處魏處長嘉憲：

OK，在書面答覆裡面會寫，因為我還要回去了解他們作業

的進度，謝謝。

吳議員傳地：

因為從上一次的質詢到現在已經過了半年，一點進展都沒

有，布希望在下一次的總質詢又把把這個議題拿來講，好像

沒有其他的話題一樣，下一次再講的話就很不客氣了，在麻

13

煩處長回去找一個時間找同仁來研究，給本席一個具體的時

間，謝謝。

再來請教環保局，剛剛有提到交通隊那個地區是一個環就

教育園區，縣長希望婦幼館這個區域在交通隊撤離之後把這

個辦公廳舍給環保局來使用，講到這個環境教育園區，我們

瑞興村有一個空氣品質示範區，局長，那是不是叫示範區？

等一下回答。講到示範區，上個禮拜將近十點的時候，我們

何村長有打電話給環保局同仁，這個廚餘場的臭氣讓周邊的

住戶窗戶都沒辦法開，從上一次您到鳳坑辦理掩埋場活化再

利用的說明會，那次就已經發生這樣的問題，到現在有多久

了，為什麼這個問題到現在還是沒有辦法解決？本來在上個

禮拜五晚上我跟何村長講，環保局人員到場的時候，本席也

要到現場，後來環保局同仁說在竹東處理事情，再和村長反

應之前他已經去看過了，所以他不用去了，好，那不用去的

話我想請教局長，這個問題什麼時候可以解決？

環保局黃局長士漢：

謝謝吳議員對於廚餘所在地空品淨化區味道上面的關心，

沒有錯，就是上禮拜五，因為上禮拜整個空氣品質的條件是

相對的穩定，所以這部分確實有陳情，同仁也有過去看，也

14

謝謝議員的關心。

第二個就是這個廚餘場從 96年蓋到現在已經十年了，因為

稅金的廚餘，我們提升了垃圾分類，多了大概三四倍出來，

因為這個廚餘場已經十年，屋頂上面破洞非常的多，有安全

性的問題，所以在上一次的說明會有跟村長致歉，這個部分

已經有編列預算現在在發包，就是整個廚餘場主體的結構，

除了安全的考量之外，做了整體的修復之後，它的密閉條件

會更好。再來就是在未來廚餘的處理上也是採用密閉封閉式

的快速處理方法，這部分的計畫也已經送給中央，如果配合

主體建築工程的重建，新的快速發酵的髮再進來之後，這個

臭味就會具體改善。這部分也在特別的抱歉，上禮拜是因為

天候的問題，我已經拜託同仁今天也去跟村長那邊作說明，

以上，謝謝。

吳議員傳地：

局長，剛剛本席聽你的意思就是這個臭味的原因是因為氣

候發生的嗎？不是嘛！是廚餘場自己處理不當，這個建築物

上一次去看上面已經破洞，氣味當然就往外跑，廚餘在做堆

肥的時候當然會有味道，你們是專業的，針對這個部分，村

長已經揚言要灌水泥封場了，如果近期還是持續發生，如果

15

真的發生灌水泥封場，局長你會怎麼處置？如果萬一發生的

時候，村長已經很生氣了，要叫水泥來把大門堵住了，如果

發生這樣，局長你要怎麼處理？

環保局黃局長士漢：

謝謝吳議員，這個部分同仁今天已經再去跟村長這邊作溝

通跟說明，期程已經在發包了，所以讓他了解一下我們的狀

況，上禮拜的味道除了本身的破洞之外，氣候確實是一個很

大的因素，全國因為氣流非常穩定加上東北季風紫爆，所以

是兩者的影響加成，再跟議座做說明，我們今天會去跟村長

再做一下說明跟溝通，謝謝。

吳議員傳地：

這個部分改善的具體時間在什麼時間可以完成？如果你有

一個具體的時間，不是你們的同仁去跟村長溝通，本席也可

以去跟村長溝通，大家再忍耐一段時間，你給本席一個具體

的時間好嗎？什麼時候可以完成？

環保局黃局長士漢：

謝謝吳議員，整個改善的工程最主要是主體，現在在做建

造設計的發包，我們預計大概半年內來完成，謝謝。

16

吳議員傳地：

半年內可以整個完成就對了，在下一次會期之前應該不會

再發生這個氣體外洩的是事件，局長，對不對？

環保局黃局長士漢：

這個時程我們來努力，就是在半年內來完成主體結構的改

善。

吳議員傳地：

好，謝謝。再請教環保局，掩埋場每天蒐集的垃圾目前堆

置在那邊有多少數量？

環保局黃局長士漢：

針對新豐跟竹北的區域性掩埋場，目前到今天為止將近有

七千噸。

吳議員傳地：

在上一次會期請教過局長，當時是四千噸左右，半年前有

請教過局長大約在四千噸，經過半年，現在是七千噸，換句

話說，這半年幾乎沒有送進去焚化爐焚燒。

環保局黃局長士漢：

跟議員報告，最主要的原因在這段期間已經清五千噸到台

北市的焚化爐焚燒。第二個就是說，最近在累積的是因為這

17

段時間的歲修，新竹市的歲休時間比較長，但是在今天已經

恢復到正常可以處理的量，未來在台北市已經協助清除的限

額我們會再去跟他作爭取。另外還有一個縣市來協助，也在

歲修之後開始會啟動清運的工作，所以這段期間也是有清除

5000噸到其他縣市來協助焚燒，會增加最主要是因為歲修這

段期間變長而且起爐沒有這麼順，所以有所增加，再跟議座

作報告。

吳議員傳地：

局長，在上一個會期就跟您提過了，你現有的、每天產生

的垃圾都沒有辦法處理，當然越積越多，還想把埋在掩埋場

裡面的挖出來，你想你有辦法處理嗎？根本沒有辦法處理，

從上一次會期的四千噸，就是因為沒有給你具體的時間讓你

表達，結果越積越多的生垃圾在那邊。

再請教一個問題，現在新豐區掩埋場的管理單位是不是新

豐鄉公所，是不是？還是環保局？

環保局黃局長士漢：

掩埋場的層級管理單位是新豐鄉公所。

吳議員傳地：

那本席再請教一個問題，你們現在每天在進爐渣，這個是

18

經過誰同意的？徐茂淦徐鄉長有同意嗎？局長你回答。

環保局黃局長士漢：

跟議員報告，這部分也沒有每天在進爐渣，因為我們請台

北市處理垃圾有底渣回運的要求，放到掩埋場本來是中央核

定允許的處理方式，當然管理單位也要同意這樣的做法，所

以這部分都是有符合相關的程序跟規定。

吳議員傳地：

本席剛剛問的你還沒有回答，徐鄉長是不是同意你們將爐

渣放進新豐區掩埋場，你回答。有跟沒有就好。

環保局黃局長士漢：

徐鄉長是公所的首長代理人，公所當然是同意這樣子的做

法。

吳議員傳地：

為什麼你不敢正面回答徐鄉長同意呢？一直在講公所。

環保局黃局長士漢：

我想機關對機關，機關的代表人以正式的公文去做，如果

以徐茂淦來講，那是個人，所以機關對機關就是首長，這是

無庸置疑的。

19

吳議員傳地：

局長，我剛剛只有講徐茂淦三個字嗎？本席還不會那麼沒有

禮貌，他是我們的鄉長，我是講徐鄉長，徐鄉長是代表他個

人還是代表公所？針對這個問題你為什麼要避重就輕？

環保局黃局長士漢：

剛剛可能是我聽的不完整，徐茂淦鄉長確實同意這個垃圾

處理的方式，也同意底渣進入掩埋場來做整全縣垃圾處理的

工作。

吳議員傳地：

你們環保局現在生垃圾沒有運出去越堆越多，爐渣也是越

堆越多，我想請教一個問題，垃圾進掩埋場要不要過磅？還

有，現在進去的爐渣有沒有過磅？

環保局黃局長士漢：

吳議員所關心的這部分，因為都跟數量有關係需要過磅。

吳議員傳地：

底渣有沒有過磅？

環保局黃局長士漢：

跟議員說明，有，連台北送回來的都要過磅。

20

吳議員傳地：

局長，我是說進掩埋場有沒有過磅？進去新豐區域掩埋場

有沒有過磅，你想好再回答。

環保局黃局長士漢：

底渣從出來的時候就要過磅。

吳議員傳地：

出來我不管，你從哪邊來的我不管，進新豐區域掩埋場有

沒有過磅，想好再回答。

環保局黃局長士漢：

這個確認之後再跟議座說明，但是量一定要記。

吳議員傳地：

這個還要確認嗎？

環保局黃局長士漢：

我想確認之後跟您回答比較表示負責。

吳議員傳地：

那本席就告訴你，這個底渣進去都沒有過磅，你回去在了

解一下。

環保局黃局長士漢：

好，是的。

21

吳議員傳地：

你們同仁在使用興豐區域掩埋場是這樣子使用的，鄉公所

每進一台清潔車載多少垃圾都要過磅，結果你主管機關環保

局進去可以不用過磅，這當中有沒有人夾帶其他的廢棄物，

你敢保證嗎？為什麼底渣進去可以不用過磅？局長，是你授

權的嗎？

環保局黃局長士漢：

這個部分都牽涉到數量，為了他的精準一定是要過磅，至

於底渣進去有沒有再一次的過磅，我查了之後會再跟議座做

報告，如果沒有過磅，一定不是我授權，因為那個地方就有

地磅，我們也希望他來做過磅，來監控進去裡面整個相關的

數量。

吳議員傳地：

本席再請教局長，目前放進去的底渣總共有多少？

環保局黃局長士漢：

大概在一萬三千多噸左右。

吳議員傳地：

好，這個部分局長會後再去了解一下，為什麼底渣進去不

用過磅，這當中有沒有人夾帶其他的事業廢棄物，不過棒的

22

原因是為了夾帶這些東西嗎？這是合理的懷疑。

環保局黃局長士漢：

是，好。我查清楚之後再跟議座來做書面說明。

吳議員傳地：

既然不是局長你授權的，你查清楚是課長授權的嗎？怎麼

這麼大膽進去都不用過磅。

環保局黃局長士漢：

整個查清楚再來跟議座做說明。

吳議員傳地：

好，這個你查清楚再做一個書面的回覆。

環保局黃局長士漢：

好，謝謝。

吳議員傳地：

另外再請教，在六月份新豐、竹北很有名的毒海岸，目前

的處理進度到哪裡了？

環保局黃局長士漢：

謝謝吳議員對於新豐海邊爐渣棄置的問題，整個棄置的時

間非常長，經過這一次跟中央再一次的釐清，雖然這個計畫

從 15年前就一直積極在處理，環保署也有補助相關第一期的

23

海岸跟第二階段移除的工作，但是因為經費沒有特別考量到

海岸的實際需求，導致有六次的流標，這次重新跟中央釐清

整個範圍跟檢討施工的方法，已經在十月份再送一次移除跟

後面可能的處理方法計畫給中央核定，相信應該很快就會核

下來，就可以按照計畫把海岸線有害的部分作廢棄物移除跟

處裡的工作。

吳議員傳地：

局長你預估在什麼時間？本席希望有一個具體的時間。預

估在什麼時間可以整個清理完成？

環保局黃局長士漢：

整個計劃已經提出，核定計畫之後大概需要十八個月可以

完成。

吳議員傳地：

發包完成之後十八個月，要一年半的時間。現在有沒有做

一些預防的動作，讓海岸線持續的沖刷，再把這些有毒的物

質繼續往海裡面傾倒，你們有沒有先做預防的的動作？還是

任憑他帳潮、退潮就颳一些走，等到你們要做大概就快沒有

了，現在有沒有做一些預防的動作？

24

環保局黃局長士漢：

整個海岸線在五年前剛倒的時候，第一階段已經先把大概

一百公尺的防破堤先做好，第二個階段同時在前面設一個管

制點大門避免再擴大非法棄置。裡面的情況因為已經有一二

十年了，所以現在的情況已經相對穩定，目前我們提送的計

畫，除了剛剛講的避免持續擴大之外，會針對有害的部分趕

快做移除，其他就是海岸邊海域上的水質，除了局裡有在做

監測，中央也有做監測海域上水質的情況，目前都符合相關

的標準，以上。

吳議員傳地：

局長，你提的相對穩定就是該流失的都已經流失了，你的

意思是這樣嘛！這個不用回答。大家都蠻關切新豐、竹北毒

海岸的事情，也可能是因為這個事情，你一直在把爐渣往新

豐區域掩埋場運送，我不確定爐渣有沒有毒，垃圾又不載出

去，爐渣又一直進來，又想要做活化，我不知道你腦袋瓜在

想什麼，既然想要做活化就要整個挖起來，結果你嫌裡面的

東西不夠多，還一直把爐渣倒進去有人這樣做嗎？你確認將

來要活化，假設給你通過了，你還在上面一直堆東西，垃圾

也運不走。其實我懷疑你們環保局的能力沒辦法去處理目前

25

在上面的那些生垃圾，短時間幾年內你們真的沒辦法處理，

因為日常產生的垃圾你都沒辦法很順利的去完成，現在堆在

那邊七千公噸，還有你每天放進去的爐渣，你要堆到哪裡？

所以本席真的懷疑你們環保局的能力，我不要說懷疑局長你

的能力，我就懷疑你們環保局的能力，這個你好好思考。

再請教一個問題，之前有跟局長提過，埔和地區有一個倉

庫，透過一個房仲來租給清潔業者，他們當時不是以清潔業

者來承租，假藉要做農業使用，堆放農業機具還有肥料…等

等來承租這間倉庫，結過放置沒有多久之後，被保七總隊查

獲，這也是屋主配合保七總隊查獲，從去年到現在，這件案

子在桃園地檢審理，這個業者也經過起訴了，應該在一審也

判刑了，這個部份上游的每家公司應該都查的到，但是堆放

在這個倉庫的東西，裡面不是強酸就是強鹼用塑膠桶裝著，

鐵門一打開其實我們都不敢靠近，看到這個容器有外洩開始

在外漏的情形，在上個月環保署還有環保局，本席也有過去

看，我是以居民的身分過去看，環保署不希望有民意代表在

現場，我覺得蠻奇怪的，我又不是去關說，我們是去關切，

因為這個事態嚴重，屋主向本席反應在裡面的東西，而且緊

臨住家，後來環保署就責令環保局行文到桃園地檢，看這整

26

個證據保存是不是已經完成，可以清除這些東西，據了解，

環保局最近已經行文出去，本席希望不要光是公文往返，應

該要派員去跟檢察官溝通，去報告說這些強酸強鹼的容器快

破掉了，這個是液體，不是粉狀的，局長，我請教你，假設

他破掉了，流到住戶周邊的水溝，你認為這要怎麼處理？你

身為環保局長，如果面對這樣的危機你要怎麼處理？

環保局黃局長士漢：

謝謝吳議員，對於這個非法棄置案件現在在司法單位做偵

辦，剛剛所提到的，我們會盡速向檢察官說明，證據保全的

期限盡量來縮短，這部分已經有二次汙染的疑慮了，會後我

們除了公文之外，會跟主辦檢察官說明實際的狀況。因為在

廢棄物清理法上的責任，除了行為人之外，地主也有相當的

責任，這部分我們會盡量避免這些可能造成二次汙染的汙染

來源，協助地主盡快做後續的處理，以上。

吳議員傳地：

局長，剛剛本席有提到，這個地主在不知情的情況下透過

一個租賃管理業者來出租給清理業者，保七總隊後來還是由

這個地主配合才能順利偵破這個案子，才把業者移送法辦，

你說他有相當的責任，今天他要求盡速請上游的業者趕快清

27

除，你們沒辦法給他一個明確的時間，等到真的外露流到水

溝的時候，再來找這個地主，這樣可以嗎？他已經預警式的

告訴你們這個快破掉的，你們不趕快搶時間行文給源頭公司

清運走，要等到破掉了才來找地主，你們的心態是怎樣？他

是配合保七來偵破這個案子，到頭來你們要去找這個地主，

這樣不對吧！現在本席的意見是你們盡快跟桃園地檢跟檢察

官來做聯繫，保全證據也不一定要存放在那邊，現在科技的

東西，該錄影、照像、檢測的都已經完備了，那些東西要放

在那邊放到外漏造成二次汙染，這周邊都是住戶。本席剛剛

問你真的外漏局長要怎麼處置，你回答很簡單，就是到時候

找地主，這個處理方是由其他人來當局長就可以了，這沒有

什麼專業性的，本席來做可能也做得很好，今天你能當環保

局長就是你有這樣的專業，你這樣回答好像不是很專業，局

長，這個問題專不專業你自己心知肚明，盡快的把這些東西

要怎麼處理，不要造成二次汙染，這才是重點，好不好？

本席的縣政總質詢就到這裡為止，謝謝。