No31 (86) 16 декабря 2010 г. В С Е У К РА И Н С К А Я ГА З Е ТА 1 грн.

�����������������

АВТОРИТЕТНО

АНАЛИЗ

бюджет 2011 года стал бюджетом стабилизации и рефор-мации. Не удивительно, что качество проекта бюджета на 2011 год превосходит аналоги предыдущих лет. Он сфор-мирован на базе положений недавно принятого ВР Нало-гового кодекса. Новое налоговое законодательство в це-лом снижает налоговую нагрузку на бизнес, что обеспечит рост ВВП и, соответственно, поступлений в госбюджет.

Таким образом, в 2011 году будет уменьшена нало-говая нагрузка на экономику. Если в предыдущие годы через бюджет перераспределялось около 30% ВВП, то в 2011 году этот показатель уменьшается до 28,7%.

Последствия мирового экономического кризиса, фи-нансовая нестабильность, дефицит средств вынужда-ют развитые страны Европы «резать» свои бюджеты в первую очередь за счет сокращения соцвыплат и госу-дарственных зарплат. Но Украина пошла кардинально иным путем – команда Виктора Януковича нашла ис-точники существенного прироста доходов госбюджета. По предварительным прогнозам они вырастут на 10%, в

том числе и за счет подъема экономики, который обеспе-чит рост ВВП на 3,5%.

Но не только экономику ожидает возрождение. Про-ект госбюджета-2011 предусматривает адекватный рост социальных стандартов – выплат малообеспеченным и многодетным семьям, инвалидам и другим нуждающим-ся социальным группам. С 1 января 2011 года почти в 1,6 раза увеличится размер помощи при рождении ребенка. Согласно расчетам Минфина, с 1 января за первого ма-лыша родителям дадут 17,9 тысячи гривен. Эти выплаты в течение года будут повышаться, и в конце года достиг-нут 19,1 тысячи гривен. За второго малыша в начале года выплатят 36,7 тысячи гривен, в конце года – 39,2 тыся-чи. За третьего малыша в начале года положено 73,4 ты-сячи гривен, в конце года – 78,3 тысячи. Таким образом, ситуация с выплатами на детей вплотную приблизится к положениям программы Виктора Януковича «Украина для людей», которая устанавливает ориентиры выплат на уровне 25, 50 и 100 тысяч гривен соответственно на первого, второго и третьего ребенка.

(Окончание на стр. 2)

БЮДЖЕТ 2011 ГОДА – СПАСЕНИЕ СТРАНЫВ подготовке Госбюджета на 2011 год уже оче-

видны первые успехи. Парламент поддержал прави-тельственный проект в первом чтении и начал гото-вить его ко второму чтению

Все мы помним, как предыдущая власть затягива-ла принятие бюджета на нынешний год. Работа

над главным финансовым планом страны велась без осо-бых усилий и скрупулезных подсчетов. Не удивительно, что 2010 год Украина начинала без бюджета и жила без него вплоть до смены политического Олимпа.

Нынешняя власть еще летом дала понять, что не на-мерена повторять ошибки предшественников. Профес-сиональная команда Правительства начала разрабаты-вать этот документ задолго до его внесения в парламент, с учетом экономических реформ, предложенных Президен-том Виктором Януковичем. Все делалось для того, чтобы

что впервые за последние годы инфляция у нас в стра-не будет меньше, чем двузначное число. Если это бу-дет, то это будет очень серьезный сигнал к тому, чтобы на следующий год уже наш бизнес, наша экономика закладывала совсем другие цифры: и меньшие ставки по кредитам, и все остальные параметры нашего эко-номического развития.

Второе, что немаловажно, – бюджет выполняется. Мы полностью финансируем все пенсии, заработные платы, оживилось строительство, собран относительно неплохой урожай, несмотря на засуху. Страна обеспече-на полностью запасами всех видов необходимых и кор-мов, и продовольственного зерна, и продуктов питания, не будет никаких перебоев. И это позитивно.

Конечно, за этот промежуток времени нельзя сразу же решить все те проблемы, которые достались нам в на-

следство, или которые достались, скажем, в наследство за прошлые годы, не только за неудачный период преды-дущего Правительства, а вообще накопившиеся за по-следние 20 лет. Скажем, нереформированная налоговая система нам досталась в наследство, которая тормозила развитие производства, препятствовала модернизации экономики, создавала возможности для теневой эконо-мики, не наполняла Пенсионный фонд и т.д. Надо было заниматься изменениями этой системы или не надо?

Наше Правительство пошло на огонь критики. Мы не рассчитывали, я об этом говорил, на аплодисменты, но мы пошли на снижение налогов, на упрощение налоговой си-стемы, и надо сказать, что 90% нашей экономики отреаги-ровало на Налоговый кодекс положительно.

(Окончание на стр.3)

Николай АЗАРОВ: Наше Правительство вынуждено взять на себя то, что не брали наши предшественники, – тяжесть принятия решений

Премьер-министр Украины рассказал парламент-скому телеканалу «Рада» об итогах работы Прави-тельства в 2010-м и перспективах на следующий год

– В нынешней жизни все еще слишком много поли-тики. Но хотелось бы поговорить о реальной экономи-ке. Ваше Правительство работает уже десятый месяц. О каких положительных сдвигах уже можно говорить?

– Если быть точным, то 11 декабря было 9 месяцев – как раз тот срок, когда можно на свет что-то произвести.

Что говорить о результатах? В целом можно ска-зать – удовлетворительно. Экономика у нас выходит из кризиса. Что бы ни говорили о ценах – инфляция, все-таки, ниже, чем в прошлом году. И мы надеемся,

Фото Назара Копатько

2 16 декабря 2010ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86) 3ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86)16 декабря 2010О ГЛАВНОМ

АНАЛИЗ

Віктор ЯНУКОВИЧ: Бюджет-2011 – це бюджет реформДержавний бюджет України на 2011

рік буде бюджетом реформ. Основний фінансовий документ країни має від-повідати завданню реформування клю-чових сфер життєдіяльності держави. Про це заявив Президент України Вік-тор Янукович під час засідання Ради регіонів у понеділок, 13 грудня.

Президент наголосив, що основним завданням, закладеним у бюджеті-2011, є забезпечення сталого економічного зростання і добробуту громадян. «Ре-форма державної влади і бюджетна по-літика наступного року тісно пов’яза-ні між собою. Якщо коротко, то мо-ва йде про бюджет реформ. По-перше, бюджет на 2011 рік сформовано на но-вій податковій базі. Його головне за-вдання – забезпечити умови для ста-лого зростання, підвищити соціальні стандарти», – заявив Глава держави.

Віктор Янукович відзначив важли-вість подальшого проведення реформ, які мають бути профінансовані за ра-хунок державного бюджету. За його словами, забезпечити це можливо, ви-користовуючи сучасні підходи до дер-жавної фінансової політики. «По-дру-ге, сама бюджетна політика 2011 року є невід’ємною складовою реформ. Усі її аспекти – від порядку формування до режиму виконання – складають основу нової державної економічної політики. Нам потрібні сучасні підходи до розпо-рядження фінансами країни. Моя ви-мога до Уряду – забезпечити якнайско-ріший перехід до програмно-цільового підходу при плануванні та використан-ні бюджетних коштів. Ми це робили у двох Урядах. Ця система була зруйно-вана, зараз її частково відновлено, але її треба запровадити, і щоб вона у країні працювала», – підкреслив він.

Підсумовуючи, Глава держави вис-ловив упевненість у великому значен-ні ефективної бюджетної політики не лише на загальнодержавному, а й на місцевому рівнях. «По-третє. Для того, аби повною мірою запрацював Бюд-жетний кодекс, мають бути розробле-ні ефективні механізми регіонального вирівнювання, визначені способи мо-білізації місцевих джерел фінансових ресурсів, зокрема – місцевих запози-чень», – резюмував В. Янукович.

Віктор ЯНУКОВИЧ: За рахунок реформи державної влади ми сут-тєво підвищимо ефективність дер-жавного управління Президент України Віктор Януко-

вич переконаний у тому, що завдяки проведенню адміністративної рефор-ми буде створено компетентний, ефек-тивний і мобільний державний апарат, здатний забезпечити ухвалення і реа-лізацію державних рішень. Таку зая-ву Глава держави зробив під час роз-ширеного засідання Ради регіонів. На переконання Віктора Януковича, кри-чущою проблемою в роботі державної влади є корупція та зловживання по-вноваженнями. «Посади в управлінсь-кій вертикалі часто перетворюються на приватні годівниці для чиновників», – підкреслив він і додав, що в останні ро-ки Україна стабільно посідає останні місця за простотою ведення бізнесу та сприятливістю бізнес-клімату.

«За рахунок реформи державної влади ми суттєво підвищимо ефектив-ність державного управління, ліквіду-ємо дублювання повноважень. У під-сумку ми отримаємо компетентний, ефективний і мобільний державний апарат, здатний забезпечити прийнят-тя і реалізацію державних рішень», – наголосив Президент України.

Глава держави закликав учасників засідання бути готовими до отриман-ня більш широких повноважень. «Ця реформа передбачає передачу деяких функцій центральних органів виконав-чої влади на регіональній рівень – тобто у сферу вашої відповідальності. І ви по-винні до цього готуватися», – заявив він.

Президент України наголосив на тому, що впровадив персональну від-повідальність за кожним напрямом ре-форм. «Буду особисто слідкувати за ходом їх впровадження і в разі необ-хідності – приймати відповідні кадрові та інші рішення», – підкреслив він.

КОММЕНТАРИИ

(Начало на стр. 1)

Кроме этого, почти на 20% увеличе-ны дотации для предоставления

льгот и жилищных субсидий населению. Почти 600 млн грн дополнительно пойдет на охрану окружающей природной среды, еще 500 млн грн – на духовное и физиче-ское развитие.

Все статьи расходов бюджета подкре-плены реальными источниками доходов. Украине не придется в экстренном поряд-ке искать деньги, чтобы профинансировать запланированное. Проведение пенсионной реформы на треть уменьшит дефицит Пен-сионного фонда. Это означает, что потреб-ность в госдотации Пенсионному фон-ду также сократится, а высвободившиеся средства пойдут на другие цели.

На 30% сокращается объем государ-ственных заимствований. Уменьшается объем государственных гарантий. Зада-ча – вырваться из долговой удавки, на-

брошенной на Украину Правительством В.Ющенко – Ю.Тимошенко.

В 2010 году Правительству Украи-ны удалось приостановить рост государ-ственной задолженности по отношению к ВВП. Если в 2009 году, при Правитель-стве Ю.Тимошенко, госдолг вырос к ВВП в два раза, то в 2010 году – только на 5%.

В проекте госбюджета-2011 Прави-тельство также запланировало сокраще-ние дефицита Государственного бюджета с 5,5% в 2010 году до 3% от ВВП в 2011 го-ду. Это напрямую связано с планируемым снижением объема заимствований. В бли-жайшее время Украина сможет оконча-тельно снять угрозу долгового краха.

Макропоказатели, зафиксированные в проекте госбюджета, – реалистичны. Максимальный уровень инфляции зало-жен на уровне 8,9%, а курс гривны оста-нется на уровне 7,95 грн за доллар США. Это означает, что все запланированные доходы удастся получить, а инфляция не съест прирост доходов граждан.

Почти на 1 млрд грн увеличены расхо-ды на здравоохранение. 600 млн грн допол-нительно направлено на охрану окружа-

ющей среды. 500 млн грн – на духовное и физическое развитие граждан. Учитывая необходимость поддержки наиболее неза-щищенных слоев населения, на 20% увели-чивается ресурс для предоставления льгот и жилищных субсидий населению.

Запланирован ряд важных проектов в рамках подготовки к чемпионату Евро-2012. Начнется реализация националь-ных инвестиционных проектов, а так-же проектов в сфере энергосбережения и внедрения новых технологий.

Благодаря реализации бюджетной ре-формы увеличена ресурсная база местных бюджетов на 15,5 млрд грн. Местные бюд-жеты развития в 2011 году увеличатся в 3,6 раза по сравнению с 2010 годом. Кроме того, в 1,4 раза увеличатся расходы мест-ных бюджетов на социально-экономиче-ское развитие. Таким образом, уменьша-ется зависимость местных бюджетов от трансфертов из центрального бюджета и повышается инвестиционная привлека-

тельность территорий.Бюджет 2011 года принят вовремя. Он

станет основой для проведения серии ре-форм, которые позволят Украине не про-сто пережить глобальные финансовые бури, а, окрепнув, выйти на траекторию устойчивого развития.

Государственная смета – сбалансирова-на и адекватна. Сейчас не время для попу-лизма. Госбюджет-2011 – план развития, а не проедания. Все статьи, от финансирова-ния которых зависит стабильное функци-онирование и развитие государства, будут сохранены. Капитальные расходы государ-ства предлагается увеличить в 2,3 раза. За-планирован ряд проектов в рамках подго-товки к чемпионату Евро-2012, начнется реализация национальных проектов, ин-вестпроектов в области энергосбережения и внедрения новых технологий.

Страна получила эффективный план, который закладывает стабильную основу для развития и исключает возможность нецелевого использования государствен-ных средств.

Своевременное принятие Государствен-ного бюджета на 2011 год открывает путь

для формирования местных бюджетов. Проект финансовой сметы на 2011 год был подготовлен с учетом бюджетной реформы и на новой налоговой базе. Такой подход по-зволит укрепить позиции органов местного самоуправления. Благодаря бюджетной ре-форме увеличена ресурсная база местных бюджетов на 15,5 млрд гривен. Местные бюджеты развития в 2011 году увеличатся в 3,6 раза по сравнению с 2010 годом. Кро-ме того, в 1,4 раза увеличатся расходы мест-ных бюджетов на социально-экономическое развитие. Правительство выделяет большие деньги на развитие инфраструктуры. В про-екте бюджета на 2011 г. предусмотрено фи-нансирование программы по реконструк-ции и строительству автомобильных дорог на сумму 12 млрд 936 млн грн. Такой под-ход позволит решать болезненные инфра-структурные проблемы областей и районов. По данным Министерства финансов, сейчас местные бюджеты выполняются по всем ре-гионам. Более того, в январе-октябре сверх плана поступило 5,8 млрд гривен доходов. Положительная тенденция 2010 года будет продолжена. В 2011 году, благодаря приня-тию разработанного Кабмином Бюджетно-го кодекса, местные бюджеты получат до-полнительно 18 млрд грн. Так называемый бюджет развития регионов (наполняемый, в частности из поступлений от единого нало-га) в 2011 году увеличится по сравнению с 2010 годом с 15% до 45%.

Анна СЕРОВА

БЮДЖЕТ 2011 ГОДА – СПАСЕНИЕ СТРАНЫ

Главные социальные программы Госбюджета:•Предусмотрено повышение социальных выплат и социальных расходов.

Проект госбюджета-2011 предполагает увеличение прожиточного миниму-ма, составляющего на 1 декабря 2010 года 875 грн, с 1 января 2011 года до 894 грн, с 1 апреля – до 911 грн, с 1 октября – до 934 грн и с 1 декабря – до 953 грн.

Планируется, что минимальная заработная плата, которая на 1 декабря этого года составляла 922 грн, будет увеличена с 1 января до 941 грн, с 1 апре-ля – до 960 грн, с 1 октября – до 985 грн и 1 декабря – до 1004 грн.

В целом, в течение года рост этих важнейших показателей составит 9%.

• Возросли расходы на финансирование учреждений образования.

Образование – одна из приоритетных сфер власти. Президент Украины-объявил 2011 год «Годом образования и информатизации». Расходы сводно-го бюджета на образование в 2011 году по сравнению с 2010 годом увеличат-ся на 1,6 млрд грн (3,5%) – до 48,2 млрд грн.

В 2011 году в полном объеме будут профинансированы целевые про-граммы «Школьный автобус», «Учебник» и «Школа будущего», а также созда-ние кадетского корпуса и государственной детской инженерной академии.

На последнем заседании Правительства Премьер-министр Николай Аза-ров заявил о выделении 44 млн грн на стипендии лучшим украинским сту-дентам и аспирантам, которые проходят обучение в ведущих учебных заве-дениях зарубежных стран.

Владислав Лукьянов, народный де-путат от ПР, член бюджетного ко-митета ВР

Государственный бюджет на сле-дующий год Правительство формиро-вало таким образом, чтобы обеспечить макроэкономическую стабильность в государстве. Реализации этого пла-на будет способствовать стабильный курс национальной валюты, стабиль-ные условия для развития экономики и стабильные цены.

Так, проект бюджета-2011 нуж-но рассматривать с двух точек зрения. «Первая – это точка зрения макроэко-номических показателей, общая эконо-мическая ситуация, которую мы стро-им на следующий год. Вторая точ-ка зрения – это внутренняя структура этого финансового документа.

Во-первых, Украина получит рост ВНП до уровня 1 трлн 253 миллиарда гривен. Мы видим, что бюджетный де-фицит при этом сохраняется на невы-соком уровне – на уровне 3,08%. Это очень приличный дефицит, а, учиты-вая финансовую нестабильность в ми-ре, это результат, которым можно гор-диться, а не позорить свое государство и самих себя, не понимая финансовых показателей и финансовой сути доку-мента. Он обеспечивает стабильность денежной единицы – гривны, а это означает, что предприниматели могут планировать свои проекты, что каждый человек может быть уверен, что поку-пательная способность гривны не будет обрушена, как это было сделано преды-дущим Правительством, когда курс гривны упал с 5 до 11 гривен за доллар.

При этом социальная направлен-ность бюджета является его изюмин-кой. Бюджет решает очень много со-циальных вопросов и одновременно с этим обеспечивает ценовую стабиль-ность. Уровень роста минимальных зарплат и минимальных пенсий будет больше, чем уровень ожидаемой ин-фляции. Благодаря этому, бюджет сле-дующего года выведет страну из кризи-са. Ведь это бюджет уменьшения внеш-них заимствований, это бюджет разви-тия экономики и увеличения доходной части за счет повышения экономиче-ской активности, это бюджет роста промышленного производства.

Что касается тех замечаний, кото-рые возникли при подготовке этого до-кумента после начала административ-ной реформы (например, финансиро-вание ведомств, которые были упразд-нены), эти поправки будут учтены, и страна будет иметь взвешенный бюд-жет экономического роста.

КОММЕНТАРИЙ

Фото Ксении Каргиной

2 16 декабря 2010ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86) 3ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86)16 декабря 2010 О ГЛАВНОМ

АВТОРИТЕТНО

(Начало на стр.1)

Если спросите (уже как-то задавали та-кой вопрос): а кто же вышел на Майдан? Никто из промышленных предприятий. Ес-ли бы мы зацепили интересы нашей эконо-мики, наших промышленных предприятий, фабрик – наверное, получили бы реакцию очень серьезную. Реакция была от тех лю-дей, которые работают на упрощенной си-стеме налогообложения. Реакция понятная. В какой-то степени этот кодекс ущемлял их интересы, как они их понимают. Поэтому их протест Правительством был услышан, мы скорректировали нашу позицию, и будем с ними вести переговоры, договариваться о корректировке тех положений кодекса, ко-торые вызвали наибольшую критику.

Но вместе с тем я скажу, что принятие, впервые за 20 лет, простого и понятного налогового законодательства – это боль-шой шаг вперед.

Безусловно, у нас есть проблемы, свя-занные с пенсионным обеспечением лю-дей. И никто не может сказать, особенно те, кто получает у нас небольшие пенсии, что они довольны той системой пенсион-ного обеспечения, которая существует в стране. Опять надо менять, искать пути на-полнения Пенсионного фонда, опять на-до искать пути, которые позволят увели-чивать пенсию, улучшать пенсионное обе-спечение. И опять Правительство берет на себя эту трудную ношу принятия решений, которые в конечном итоге приведут к тому, что мы получим нормальную европейскую систему пенсионного обеспечения.

Или система здравоохранения – она нас устраивает? Всем нравится, как нас лечат, как идет профилактика? Наверное, никому не нравится или подавляющему большинству людей не нравится. Это про-блема. И опять Правительству придется находить решения, которые в перспективе, не сразу, но обязательно улучшат, создадут нормальную систему медицинского обес-печения наших людей. Но на первом этапе снова будет критика, снова будут какие-то вопросы нам задавать и т.д.

Так что наше Правительство вынужде-но на себя взять то, что не брали наши пред-шественники, – тяжесть принятия реше-ний. Но не принимать решения еще хуже. Страна катилась в пропасть, по существу становилась банкротом. Уже то, что в про-шлом году тогдашнее Правительство заня-ло 160 млрд грн говорит о том, что страна катилась в пропасть. Потому что их надо отдавать. Нам никто их не дал просто так. Надо не просто отдать 160 млрд, но еще и заплатить проценты по этим 160 млрд.

Таким образом, если бы мы продолжили политику предыдущего Правительства, то страна очень скоро оказалась бы банкротом. Мы видим на примере некоторых стран, как они становятся банкротами (например, Гре-ция) и вынуждены не просто проводить ка-кие-то изменения, а урезать выплаты зар-платы, пенсии, социальные пособия и т.д., то есть принимать жесткие меры. Чтобы из-бежать таких жестких мер, необходимо свое-временно принимать те решения, которые позволят малой кровью решить очень боль-шие проблемы.

– Вы сказали, что Правительство остановило инфляционные процессы. Какие еще планируются шаги по стаби-лизации гривни?

– Рост экономики, возрастание эконо-мики и создание достаточных валютных резервов, сохранение позитивного внеш-неторгового баланса, то есть притока ва-люты – вот главное условие для того, что-бы курс гривны был стабильным.

Мы заинтересованы в стабильном кур-се гривны. Почему? Потому что он отвечает интересам экспортеров, отвечает интересам импортеров, обеспечивает баланс внутри страны и создает уверенность для наших предпринимателей, поскольку каждый, кто ведет бизнес, закладывает курс в свои биз-нес-планы, строит свои расчеты, заключает договора, берет кредиты в банке, исходя из тех параметров, которые мы определили и определяем в государственном бюджете.

Поэтому мы с Нацбанком вместе обеспе-чиваем стабильность. Я не разделяю здесь роль Правительства и функции Нацбанка, как это делалось в прошлом году, когда го-ворили, что за курс отвечает только Нац-банк, а Правительство никакого отношения

не имеет. Имеет Правительство отношение хотя бы только потому, что Правительство определяет уровень общественных расхо-дов, а общественные расходы определяют, в том числе, и уровень инфляции, не только монетарную составляющую, за которую от-вечает Нацбанк, но и затратные составляю-щие. Тут функция Правительства: мы повы-шаем или понижаем стоимость оказывае-мых нами услуг, формируем одну из затрат-ных составляющих инфляции, и поэтому и Правительство, и Нацбанк вместе опреде-ляют, какой должна быть инфляция. Нац-банк, исходя из этого параметра, обеспечи-вает прирост денежной массы, а мы, исходя из этого параметра, определяем нашу поли-тику в области стоимости услуг монополий государственных. Мы заинтересованы, что-бы инфляция была минимальной.

– Налоговый кодекс принят. Каковы перспективы принятия в ближайшее вре-мя бюджета?

– 14 декабря мы презентовали проект бюджета в Верховной Раде и будем про-

сить парламент рассмотреть его достаточно оперативно, с тем, чтобы где-то 23-го бюд-жет был принят, утвержден Президентом, и наши местные советы, прежде всего об-ластные советы, получили возможность на своих сессиях утверждать свои бюджеты. Потом – районы, города, с тем, чтобы на-ша страна получила местные бюджеты. И, надеюсь, это будет последним годом, ког-да так затянулся этот бюджетный процесс. Уже на следующий год, когда налоговая ба-за у нас будет работать стабильно, конечно, мы бюджет примем гораздо раньше.

Но надо вспомнить, что этот год мы на-чали вообще без бюджета, если говорить откровенно и честно, и приняли его толь-ко в конце апреля. Но, тем не менее, счи-таю, что из-за затяжек с принятием Нало-гового кодекса мы затянули в этом году принятие государственного бюджета.

Страна должна жить по определенному регламенту. В новый год она должна вхо-дить с новым бюджетом обязательно. Все затраты, все расходы должны быть распи-саны, все должно финансироваться авто-матически. Мы сейчас думаем над разра-боткой уже трехлетнего бюджета. Почему трехлетнего? Потому что все процедуры, связанные с государственными закупка-ми, с финансированием, особенно крупных объектов, занимают не два месяца, не пол-года, а два-три года. Больницы невозмож-но построить за 6 месяцев или за год. Боль-ницы иногда строим и два года. Решить во-

прос водоснабжения какого-то населенно-го пункта нельзя за какой-то ограниченный промежуток времени. Надо его решать 2-3 года. Мост через Днепр построить – тоже за год не построишь.

То есть, существуют крупные серьезные проекты, которые требуют среднесрочного планирования и финансирования, и финан-сирование должно вестись ритмично, неза-висимо от окончания одного бюджетного года и начала другого. Поэтому стоит задача среднесрочного бюджета, когда определен-ные крупные объекты включаются в этот среднесрочный бюджет и каждый год пере-ходят из одного годового бюджета в другой без всяких корректировок и изменений.

– Вы назвали несколько этапов ре-формирования Украины. Первым эта-пом ведь будет пенсионная реформа?

– Что значит, первым? Мы ведь уже начали. Приняты очень важные законы, например, закон об основах внутренней и внешней политики. Разве это не рефор-ма? Это очень серьезная реформа, она чет-

ко определила для нас основные направ-ления внешней политики, основные на-правления внутренней политики.

Приняли очень серьезный закон о гос-закупках. Много говорили, а взяли и при-няли, осуществили очень серьезную ре-форму в области госзакупок. Приняли Бюджетный кодекс. Он проходил с мень-шими боями, чем Налоговый кодекс, но, тем не менее, прошел, и это реформа всей бюджетной системы. Это децентрализа-ция государственных финансов.

Приняли, с боями, но приняли Налого-вый кодекс, – это налоговая реформа. Смо-трите, за 9 месяцев уже столько серьезней-ших изменений. Теперь на очереди – пенси-онная реформа, пойдут дальше по очереди административная реформа, то есть рефор-ма системы управления, создание более эф-фективной системы управления, сокраще-ние расходов на содержание государствен-ного управленческого аппарата, а осво-бодившееся ресурсы пойдут на развитие, дальше пойдет реформа высшего и среднего образования, реформа здравоохранения, су-дебная реформа, о которой я забыл сказать. Да вспомните: изменилась Конституция.

– Накануне Нового года и Рождества Христова украинцам наверняка было бы интересно услышать, что их ждет в на-ступающем году – затягивание поясов, или все же нет?

– Когда я слышу «затянуть пояса», то не могу не сказать, что реальные доходы

нашего населения выросли. Может быть, кто-то удивится, а кто-то и не удивится, но реально они выросли. Поэтому они вы-растут и в следующем году.

Экономика не могла бы развиваться, если бы они не росли. Вот в 2009 году они, действительно, уменьшились. В 2009 году у нас на 20% уменьшились реальные дохо-ды наших людей, то есть на одну пятую, и реально упал товарооборот. То есть объем покупаемых товаров и услуг в стране ре-ально упал на 22%. Это объективный факт.

Теперь сравним 2010 год – у нас това-рооборот вырос на 6%, а реальные доходы наших людей выросли на 12%. У нас вы-росли депозиты. На сколько у нас вырос-ли депозиты? Они выросли на 36 млрд. грн. Это очень приличная сумма. Это объ-емы депозитов граждан, то есть, вкладов в Ощадбанке и так далее. Мы вышли уже практически на докризисный 2007 год. То есть, если мы не затягивали пояса в 2010 году, значит, мы не будем их затягивать и в 2011году. Просто мы не будем эти пояса распускать, поскольку надо жить по сред-ствам, надо помнить, что мы наделали дол-гов, которые надо отдавать, поэтому мы, к сожалению, не будем распускать этот по-яс, как хотелось бы.

Скажем, с точки зрения развития си-стемы здравоохранения, хотелось бы наши больницы оснастить современным медицин-ским оборудованием. Мы будем это делать, но будем делать, к сожалению, не такими темпами, какими мы могли бы это делать, если бы не было провальных 2008-2009 гг.

Поэтому я могу людей успокоить. Год будет трудным, я не могу других слов по-добрать, но он не будет связан с затягивани-ем поясов, с кризисом. Никакого кризиса не будет, хотя ситуация на мировых рынках, к сожалению, нестабильная. Ситуация в та-ких странах ЕС, как Испания, Португалия, Греция, Голландия, Венгрия (сейчас, все больше и больше стран втягиваются в бюд-жетные, финансовые кризисы и это факт, который нельзя от наших людей скрывать), – это дестабилизирующий внешнеполити-ческий фактор, который влияет на нас, он не может не влиять. Помните утверждение одной дамы, которая говорила, что кризис обойдет Украину стороной, что мы закроем перед ним дверь? Мы же не такие наивные, мы реальные политики, мы понимаем, что все эти факторы, они очень серьезно влия-ют на нашу экономику.

Что у нас появилось, чего не было в 2008-2009 году? У нас появилась полити-ческая стабильность, которая позволяет в случае необходимости принять все необ-ходимые решения. У нас появился запас прочности, который позволяет использо-вать эти ресурсы, опять же, в случае необ-ходимости, и мы их не разбазарим. Вот в этом плане мы не будем распускать пояса так, как их распускали иногда в предыду-щие годы, мы будем вести очень осторож-ную, взвешенную политику.

После 2011 года можно уже твердо га-рантировать, что мы выйдем на стабиль-ный путь экономического развития. По-чему я так осторожно подбираю выраже-ния, говорю? Потому что мы должны по-нимать, что если мы в 2009 году упали на 15%, потеряли объем валового внутренне-го продукта, в этом году мы поднимемся на 5%, то в 2011 году мы должны будем подняться на 10% и только тогда выйдем на уровень 2007 года. Это очень трудно иметь темпы роста 10%, достаточно труд-ная планка, которую мы перед собой ста-вим. Но если мы на нее выйдем, то 2012 год будет годом роста, серьезного разви-тия и вот все, что я могу утешительного, если так можно сказать. Но в любом слу-чае мы должны встречать год с оптимиз-мом, потому что нельзя с таким чувством уныния что-то делать хорошее, что-то строить, мы должны видеть перспективу.

Мы сейчас открыли три станции метро в Киеве. Их открыли, и люди ездят, а рань-ше их не было. Это хорошо? Хорошо. С ле-вого берега на правый откроется мост для наших автомобилистов. Три ряда автомо-билей дополнительно. Люди будут спокой-но в часы пробок пользоваться этим мо-стом. Это хорошо? Хорошо. Открываются новые больницы, школы. Это хорошо? Хо-рошо. Это позитивно? Позитивно.

Вот с таким настроем надо встречать Новый год.

Николай АЗАРОВ: Наше Правительство вынуждено взять на себя то, что не брали наши предшественники, – тяжесть принятия решений

4 16 декабря 2010ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86) 5ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86)16 декабря 2010ПОЛИТИКА

КОМПЕТЕНТНО

– Президентский указ о реформиро-вании системы исполнительной власти не содержит толкований, что именно считать службами, агентствами и инспекциями. Насколько можно судить, в ближайшее время эти вопросы будут урегулированы с помощью изменений в законодательстве?

– Думаю, уже в ближайший понедель-ник в Верховную Раду будут внесены про-екты законов о центральных органах испол-нительной власти, о деятельности нацио-нальных регуляторов, о государственной службе (который будет модернизировать подход к госслужбе в Украине) и проект закона о Кабинете министров (который принципиально изменит нормативное ре-гулирование деятельности центрального органа исполнительной власти).

– И все же, что есть в новой модели исполнительной власти?

– Министерства – это, разумеется, ключевой орган исполнительной власти, формирующий государственную полити-ку в пределах своей компетенции, кон-тролирующий деятельность других цен-тральных органов исполнительной вла-сти, находящихся в его подчинении. Практически в каждом министерстве эти органы будут созданы на базе нынешних государственных комитетов, служб, фон-дов и администраций.

Главная функция служб – предостав-ление государственных услуг гражданам и юридическим лицам. Выделение этой функции должно качественно улучшить систему государственного управления и создать благоприятные условия для прео-доления коррупционной деятельности.

Инспекция должна осуществлять над-зор и контроль над соблюдением и выпол-нением законодательства.

Агентства будут наделены управлен-ческими функциями относительно госу-дарственного имущества и будут предо-ставлять услуги юридическим лицам, свя-занным с объектами государственной соб-ственности.

– Кому должны быть подчинены эти структуры?

– Все это – центральные органы ис-полнительной власти. Их деятельность координирует и направляет соответству-ющий министр, но не оперативно, а через нормативные акты.

– Кто будет назначать глав служб, инспекций и агентств?

– Всех руководителей центральных ор-ганов исполнительной власти, в соответ-ствии с Конституцией, назначает Прези-дент по представлению Премьер-министра.

– В перечне не нашлось места Глав-госслужбе. Кто будет исполнять коор-динирующую роль во время проведения админреформы?

– Президент это берет на себя. Сей-час он – единственное должностное лицо и единственный орган, который в состоя-нии реально это сделать. Потому что ре-формированию подлежит все. Потребно-сти в такой структуре, как Главгосслуж-ба, очевидно, нет.

– Можно ли говорить, что указ о ре-организации исполнительной власти только начало, что дальнейшие измене-ния затронут Администрацию Президен-та, Совет нацбезопасности, местные ор-ганы власти и самоуправления?

– Вы перечислили почти все наши сле-дующие шаги. Увидите сами, как изменят-

ся Администрация Президента, СНБОУ, какая участь ожидает центральные орга-ны исполнительной власти. Дальнейшие шаги будут касаться местных государ-ственных администраций. Очередь дой-дет и до местного самоуправления.

– Что именно будет меняться, ког-да, как?

– Я не анонсирую этих изменений, по-ка Президент не примет нужного решения, не объявит о соответствующем намерении.

– У министров будет по три замести-теля, а фактически по два, если говорить о политических фигурах...

– У некоторых даже один...– ...но у главы администрации девять

заместителей, а у секретаря СНБОУ – 13! Почему процесс оптимизации и сокраще-ния не начался с президентских структур? Почему бы Президенту вместо принципа «Делай, как я сказал» не руководствовать-ся другим принципом – «Делай, как я»?

– Администрацию нельзя ставить в один ряд с центральными органами исполнитель-ной власти. У нее другая природа и другие функции, в АП вообще не принимают реше-ний, она только готовит предложения для Главы государства. Кроме того, эти структу-ры также в очереди на реформирование.

– Дальнейшие реформы будут нуж-даться во внесении изменений в Кон-ституцию?

– На завершающем этапе, когда они будут затрагивать местную власть и мест-ное самоуправление, безусловно. Но это задачи не на следующий год.

– Админреформа готовилась в усло-виях чрезвычайной закрытости...

– Закрытым был только завершаю-щий этап, первый, наоборот, имел очень открытый характер. Уверен, для вас оче-видно, почему конечная фаза реформы не была слишком публичной. Перед рефор-маторами стояла задача оперативно осу-ществить масштабные действия, не разру-шив систему управления, минимизировав возможные потери, уменьшив так называ-емый транзитный период. Чрезмерная пу-бличность здесь не пошла бы на пользу.

– Конституция в случае реорганиза-ции системы исполнительной власти тре-бует представления Премьер-министра и его подписи под соответствующим актом Президента – контрасигнации...

– Премьер осуществил соответствую-щее представление. Его подпись на ука-зе тоже есть.

– Сколько будет длиться неминуе-мый хаос переходного периода?

– Я сделал все от меня зависящее, чтобы хаоса не было вообще. Предполагался тран-зитный период с определенным ослаблением управленческой функции. Приняты необхо-димые меры, чтобы он был непродолжитель-ным и максимально безболезненным.

– Сколько, по вашим расчетам, этот период будет продолжаться?

– Надеюсь, уже в течение недели мы наладим нормальный стабильный пере-

ход от того, что имеем сегодня, к тому, что будет функционировать через два месяца.

– В течение двух месяцев, в соответ-ствии с указом, будут только разработаны положения о функционировании централь-ных органов исполнительной власти...

– Именно потому я упомянул об этом сроке. Через два месяца соответствующие органы получат все необходимые функ-ции. Сейчас существует более девяти ты-сяч функций, останется, надеюсь, око-ло половины. Дальше – следующий этап, когда будет предоставлена возможность уволиться части госслужащих, для кото-рых уже не останется функций в системе государственного управления.

– Кто будет утверждать положение о центральных органах исполнительной власти?

– Президент по представлению Каби-нета министров.

– Это мера предосторожности против раздувания штатов, функций или еще один способ закрепления власти?

– Это соблюдения норм Основного За-кона. Но отчасти вы правы: эта модель дей-ствительно взята как предохранитель про-тив гипотетического умножения-деления. Если государственный служащий не бу-дет растворяться в огромном количестве различных структурных согласований, по-высится уровень его персональной ответ-ственности, появится возможность объ-ективно оценить такого служащего. При этом откроется перспектива его карьерно-го роста, возможность увеличения матери-ального вознаграждения соответственно оценке качества работы. Это пойдет только

на пользу как человеку, так и системе. Со-гласно запланированным изменениям, ко-торые будут отражены в новом проекте за-кона «О государственной службе», добро-совестный госслужащий в конце года дол-жен получить солидный бонус.

– Сколько именно государство пла-нирует сэкономить на сокращениях?

– Я – не специалист в сфере финансов, поэтому на точные расчеты не сошлюсь. Мо-гу лишь отметить, что экономия – не глав-ная цель, по крайней мере, на этом этапе. Се-годня сложно говорить о большой эконо-мии: поскольку все высвобождающиеся, по законодательству, будут получать соответ-ствующие деньги. Это – немалые суммы.

Конечно, с целью повышения качества государственного менеджмента (который бы не уступал менеджменту ведущих част-ных кампаний) запланировано поэтапное повышение уровня оплаты государствен-ных служащих. Но даже несмотря на это повышение, больше, чем расходуется се-годня, тратиться не будет. А каким именно будет уровень экономии, я вам ответить не смогу, поскольку это не моя компетенция.

– Правда ли, что запланировано соз-дание специальной группы, члены кото-рой будут проводить собеседования с кандидатами на должности руководите-лей центральных органов исполнитель-

ной власти? Эти кандидаты будут отби-раться на условиях конкурса?

– Там, где это предусмотрено законом о госслужбе, кандидаты будут отбирать-ся на конкурсных условиях. Но руково-дителей центральных органов исполни-тельной власти это не касается. Их будет назначать Президент по представлению Премьер-министра.

– Что будет с «Укрзалізницею», НАК «Нафтогаз»? Когда будет создан и кому будет подчинен «Укроборонэкспорт»?

– Это не органы власти, а хозяйству-ющие субъекты. Если говорить об «Укро-боронэкспорте», то пока не преполагается, что он попадет под непосредственное руко-водство какого-либо конкретного органа. Очевидно, этот хозяйствующий субъект как государственное предприятие будет создаваться соответствующим агентством, которое, в свою очередь, будет создано на базе бывшего Минпромполитики. Но се-годня речь идет только о проекте создания такой структуры. У нас есть много различ-ных предприятий, на базе которых в пер-спективе будет создан концерн «Укробо-ронэкспорт». Но это долгий путь. Нужно обеспечить соответствующие бизнес-пла-ны для того, чтобы структура работала не как реципиент государственного бюдже-та. Это должна быть компания, конкурен-тоспособная на мировом рынке.

Вообще-то этот сегмент – хозяйствую-щие субъекты – находится вне рамок моих функций и моей компетенции, поэтому со-ответствующего внимания я ему не уделяю.

– Представительства министерств в регионах будут ликвидированы?

– Не все. Безусловно, не могут быть ликвидированы структуры МВД, МЧС или, например, Минюста. Кто-то ведь должен регистрировать браки, рождения, смерти, выполнять судебные решения. Должны функционировать, по крайней мере, до определенного дня, государствен-ные нотариальные конторы. Очевидно, должны регистрироваться нормативные акты местных органов власти.

Там, где это действительно необходи-мо, структурные подразделения будут су-ществовать. Там, где это неоправдано, а та-кого – немало, они будут ликвидированы.

– О каких именно министерствах идет речь?

– У меня есть полный перечень. Но не хотел бы приводить отдельные примеры. Это было бы не очень корректно.

– Структур еще нет как таковых, шта-та – нет, положений – нет. Как, за счет че-го, и в каких объемах будут финансиро-ваться эти органы, тем более что бюджет-ный процесс практически завершен?

– Конечно, произойдут изменения рас-порядителей бюджетных средств. Пожар-ного подхода не будет. Когда переходный период закончится, реорганизация завер-шится, будут внесены необходимые измене-ния в бюджет как в части распорядителей, так и в части финансового обеспечения.

Органов станет меньше, работников станет меньше, освободятся помещения, будут созданы условия для нормальной работы. Потому этот вопрос сложно на-звать критическим.

– Какая польза от этой реформы про-стому украинцу?

– В ближайшей перспективе резуль-таты этой реформы ощутить невозмож-но. Это шаги, которые делаются для бу-дущего. Представьте себе предприятие, где заработную плату выплачивают с за-держками, частично – деньгами, частич-но – посудой или гайками. Но после из-менения системы управления, появления других менеджеров работники предпри-ятия начинают получать зарплату вовре-мя, в полном объеме да еще и с премиями. Однако, чтобы это произошло, необходи-мо появление нового менеджмента. Тре-буется время.

Сейчас как раз и происходит смена го-сударственного менеджмента. Не в лицах, а в принципах, в способах принятия реше-ний. Это изменение почувствуют все, одна-ко я не могу назвать конкретное время, ког-да это произойдет. За год реальное улучше-ние точно невозможно почувствовать.

Юлия МОСТОВАЯ,Сергей РАХМАНИН,

«Зеркало недели»

Александр ЛАВРИНОВИЧ: Происходит смена государственного менеджмента – не в лицах, а в принципах, в способах принятия решений

Вопрос проведения администра-тивной реформы в Украине уже давно назрел и перезрел. Главная цель этой реформы – максимально оздоровить госаппарат, избавив его от хрониче-ских болезней, порождавших корруп-цию, злоупотребления, неэффектив-ность. Поднять КПД вне зависимости от персоналий, возглавляющих то или иное министерство, агенство, службу или инспекцию.

Министр юстиции Алексендр Лав-ринович - один из авторов и идеоло-гов административной реформы – от-ветил на вопросы «Зеркала недели» сразу после обнародования Указа Президента «Об оптимизации систе-мы органов исполнительной власти»

4 16 декабря 2010ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86) 5ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86)16 декабря 2010 ОБЩЕСТВО

ПРОБЛЕМА

Новостным поводом для встречи в этот раз стала не только презен-

тация исследования «Жизненный путь выпускников интернатных учреждений, ДДСТ и приемных семей» (fdu.org.ua/ru/cat/252), но и желание отыскать дополни-тельные аргументы и «ключи» для при-остановления связанной с укреплением интернатных форм инициативы. Напом-ним, что этим летом господин Азаров дал добро на «уникальный проект»: создать в регионах до 2011 года «базовые учрежде-ния» для обучения одаренных детей-си-рот и начать с 1 сентября нынешнего года обучение детей из малообеспеченных се-мей в… интернатных учреждениях.

Наверное, данный круглый стол мог бы превратиться в простую «акцию-реакцию», если бы на нем не присутствовал специаль-ный гость – российский общественный де-ятель, публицист, председатель Карельской региональной общественной организации «Равновесие», шеф-редактор сайтов stop-abort.ru, uspeshnye-siroty.ru, gezalov.net, ав-тор «Соленого детства», выпускник детско-го дома Александр Гезалов. Всю информа-цию, которую здравомыслящие люди толь-ко пытаются структурировать и переварить, Александр, проживший в детских домах 16 лет, уже давно использует как платформу для написания ориентированных в помощь интернатовским воспитанникам и выпуск-никам программ и проектов. Впрочем, он, проведший все детство в состоянии бойкота и бегах, делает это в достаточно нестандарт-ной, а иногда даже в откровенно парадок-сальной, на первый взгляд, манере. «Когда в детский дом приходят добровольцы с кон-цертами и игрушками, это беда, – говорит 42-летний Александр Гезалов. – Например, я под Новый год ни в один детский дом не иду – мне страшно! Когда-то в детдоме мне подарили пластиковый саксофон. Старший сказал, чтобы я это ему принес. Я разбил этот саксофон о камень. Меня избили. Кто в этом виноват? Тот доброволец, который мне его притащил. Люди не понимают, что своими действиями они создают условия для создания криминала в детских домах. Продайте все игрушки, которые вы насоби-рали, и пойдите лучше чему-то научитесь, а потом придите к детям и передайте эти зна-ния им… Добровольцы, вы видели, что все ваши игрушки стоят на полках? Когда-то я спросил у воспитательницы, почему они там, а не у детей в руках. Она сказала: «А вдруг придет проверка?». …Чтобы прине-сти игрушку, много ума не надо – он ста-новится нужен тогда, когда вы хотите гра-мотно встроиться в систему. Дальше. Отно-сительно гигиены. Простите, но прокладки детдомовским девочкам добровольцы тоже не должны привозить. Они сами должны их покупать, приучаться носить с собой, знать, сколько это стоит. А сотрудники не должны бояться, что девочки забьют ими унитаз, и хранить эти вещи для отчетности на складе.

…Сейчас мы консультируем крупней-шую инвестиционную компанию, у кото-рой есть элеваторные заводы, производство. И мы пытаемся выстроить с ними такие от-ношения, чтобы в рамках тех проектов, ко-торые будут связаны с детьми-сиротами, им предлагали работу и жилье. Хотя мы мог-ли бы прийти к ним и сказать: «Ребята, а давайте сделаем крышу в детском доме!». От того, как НПО транслируют свои про-граммы бизнесу, зависит то, как он поумне-ет. Не надо клетку золотить. НПО должны предлагать бизнесу такие проекты, которые бы позволили детей из учреждений выво-дить. Поэтому, добровольцы, когда вы что-то делаете, остановитесь и подумайте: либо опять вами руководят эмоции, либо работа-ете на то, что детских домов быть не долж-но. На одного воспитанника интерната на-до положить 10 лет. Если «на выходе» вы подхватываете уже 16-летнего человека, то очень рискуете, что станете для него «вещ-мешком», из которого он все время будет тянуть и который будет везде за него бегать.

Но «умные костыли» нужно вовремя уби-рать. Не надо этих детей обкладывать по-душками безопасности. Ангел должен всту-пать вовремя, а не парить над ребенком до тех пор, пока не закроет его тенью».

«Зайчики», «лисички», «волчата» и «медвежонок»…

На сегодняшний день в наших интер-натах, домах ребенка и детских до-

мах проживает 100,3 тысячи детей-сирот и детей, лишенных родительской опеки. При-чем для 29 тыс. из них здесь и сейчас воз-можно усыновление. Чтобы не быть голос-ловными и не повторять «пустые» для чи-новников фразы о том, что у каждого из этих детей есть сердце, душа, есть колос-сальная потребность любить и быть люби-мыми, выступающая модератором данного круглого стола Людмила Волынец, сегод-ня сопредседатель ВОО «Службы защи-ты детей», а ранее директор Государствен-ного департамента по вопросам усыновле-ния и защиты прав детей, озвучила очень интересные цифры. Имея на руках регио-нальный срез количества детей в интернат-ных учреждениях за 2009 год и зная о том, какое на каждую институцию выделяет-ся финансирование, Людмила Семеновна разделила общее финансирование интер-натного учреждения на количество детей. И вот итог: годовое содержание одного воспи-танника стоит по Полтавской области в до-ме ребенка 76,8 тыс. грн, в детдоме – 86 тыс., в школе-интернате – 48,5 тыс.; по Одесской области – в доме ребенка 65 тыс. грн, в дет-доме – 53,8 тыс., в школе-интернате – 40,8

тыс.; по Львовской области (самая деше-вая с точки зрения содержания ребенка) – в доме ребенка 42 тыс. грн, в детдоме – 29 тыс., в школе-интернате – 40,8 тыс.; по Лу-ганской области – в дома ребенка 57,7 тыс. грн, в детдоме – 79,6 тыс., в школе-интерна-те – 40 тысяч; по Донецкой области (самое дорогое содержание) – в доме ребенка 112 тыс. грн, в детдоме – 90 тыс., в школе-интер-нате – 49,7 тыс.; по Кировоградской области – в доме ребенка 70 тыс. грн, в детдоме – 28 тыс., в школе-интернате – 38 тыс.

Во сколько государству обходится со-держание ребенка в приемной семье и ДДСТ? В 36 тыс. грн в год! И это не учи-тывая того, каким выходит в мир ребе-нок из приемной семьи/ДДСТ и выпуск-ник интерната. Об этом во время кругло-го стола в абсолютной тишине рассказывал Александр Гезалов, который, как оказалось, единственный, кто остался в живых из 14 выпускников его года. «В детском доме есть жесткая иерархия, – говорил он. – И она не видна входящему добровольцу. Она видна только изнутри. Там есть «зайчики» – дети, отстающие от других по своим физическо-му и психическому развитию. Есть «лисич-ки» – те, кто сумел приспособиться к систе-ме, «волчата» – реализующие свои «хочу» разными способами, и «медвежонок», кото-рый чаще всего рулит всем детским домом. Сколько я ни бываю в российских детских домах, каждый раз, войдя в зал, мне кажет-ся, что я вернулся на 30 лет назад: все «зай-чики» сидят впереди и поют песню мамон-тенка. Но я-то понимаю, что этим «зайчи-кам» завтра выходить в тот мир, где их ждут очень взрослые «медведи», где важно нали-чие жилья, образования, родственных свя-зей и т.д. Детдом – это место, откуда очень сложно успешно стартануть. Когда детей, которые пять лет назад выпустились из ин-

терната, спрашиваешь «Кто вы и откуда?», они краснеют и потеют. Им сложно транс-лировать свою самоидентификацию в об-щество, но о том, что ты из детдома, гово-рить нельзя. И они это понимают.

Когда в лагерях мы проводим тренинги для воспитанников интернатов, с их сторо-ны идет агрессия. Почему? У них полностью отсутствует умение войти в контакт. Они не знают, каким должно быть общение, что та-кое внимание, оценка, сопоставление. И на-браться этих знаний в детском доме крайне трудно. Но если ребенок не умеет выстраи-вать отношения с кем бы то ни было – это поражение. Понимая это, мы создали ряд программ. Так, была разработана программа адаптации для детей-сирот и детей, лишен-ных родительской опеки, по системе Ста-ниславского. Написал ее я. Я вел театраль-ную студию для глухонемых детей, и все у нас было хорошо: пол-интерната участвова-ло в этюдах. В конце концов меня вызвал ди-ректор и сказал: «Наш коллектив недоволен. Вы слишком яркий относительно их. Мож-но попросить вас написать заявление об ухо-де по собственному желанию?». Мне при-шлось уйти. Но многие из тех детей, которые в течение полугода посещали эту студию, потом поступили в театральное училище и пошли дальше. …Мы проводим и различ-ные исследования. Например, как влияют на детей люди мужского пола. В детских домах работают только женщины, поэто-му один физрук-мужчина может все карди-нально изменить. Уверяю вас, отношение к нему будет гораздо выше, чем к воспитатель-ницам. Почему? Воспитатель в детских гла-зах – это «опосредованный никто». Вы смо-

трели фильм «Хорист»? Один человек при-шел в интернат, и вся система рухнула. По-кажите этот фильм в детских домах. Когда мы показывали его в спецшколе, замдирек-тора по воспитательной работе сказал: «Се-годня у нас будет акция-реакция». Почему? Дети начнут задавать вопросы. Этот проект мы назвали «Учимся смотреть кино».

Война и баррикады

Несмотря на то что на круглый стол «Продай игрушки – помоги ребен-

ку из детдома!» были приглашены предста-вители МОН, МОЗ и других причастных к судьбе этих детей министерств, ни одно-го сотрудника из этих учереждений мы не увидели. Почему? Уже который год меж-ду министерствами идет негласная война, в которой каждый защищает не конкретно-го ребенка, а свою составляющую. И Каб-мин, вместо того, чтобы отрегулировать по-рядок их деятельности и передать все необ-ходимые для реформирования интернатной системы полномочия Минсемьи, почему-то действует наоборот: работает на укрепление системы. Ни для кого не секрет, что в тече-ние трех лет Государственный департамент по вопросам усыновления и защиты прав детей воевал с МОЗ за то, чтобы те расши-рили список диагнозов, которые позволили бы ребенку-сироте не ожидать в течение го-да папу и маму из Украины. Дети с тяжелы-ми формами ДЦП, гемофилией, синдромом Дауна и другими болезнями практически не усыновляются гражданами Украины. Зато иностранцы готовы их забрать, но МОЗ в этом вопросе был и остается непреклонным. Но, как заметил еще один спикер круглого стола, нынешний директор Государственно-го департамента по вопросам усыновления и защиты прав детей Людмила Балым, де-

ло нужно делать сообща даже тогда, когда в среде профессионалов нет понимания того, что семья для ребенка – это очень важно.

Своими наблюдениями по этому во-просу поделился и Александр Самедович. «У меня есть двухлетний сын Федор, – ска-зал он. – Когда я захожу в ванную брить-ся, он стоит со станком и «бреется» так же, как и я. И делает он это, просто находясь со мной рядом. Но в рамках детдома органи-зовать семейное воспитание нельзя. Навер-ное, именно поэтому первый раз на встречу клуба выпускниц детских домов девочки пришли на шпильках и в спортивных ко-стюмах, из которых, простите, трусы торча-ли. Я им говорю: «Девочки, посмотрите на меня. Я пришел к вам как мужчина. А вы?». У них нет ни культуры одежды, ни культу-ры поведения, поэтому мы начинаем все это проходить. Более того, сразу после вы-хода из интерната они рожают одного-двух детей и не знают, что делать дальше. Чему учит их система? Интересуется ли кто-то, что внутри у этих детей? Недавно ко мне подошел 14-летний парень и сказал: «По-сле встречи с вами я не знаю, как дальше жить. Я плохо учусь, играю в карты, состою на учете в комиссии по делам несовершен-нолетних… Что мне делать? Как жить?». У этих детей внутри текут слезы. Их душа ис-колота. Они очень просто расстаются с жиз-нью. Они не понимают ее цены. Им трудно выстроить отношения с параллельным, как они говорят, полом, им удобно жить только в своей среде. Вопрос матери и отца для них тоже крайне сложен. В рамках детского до-ма сама идея о семье никак не поддержива-ется, не рефлексируется. Никто не говорит: где и какой ни была бы мать – она все-таки была. У нас есть проект «Ищу маму», бла-годаря которому нам удалось отдать в се-мьи более 3,5 тыс. детей. Одна мама сказа-ла мне: «Я хочу скрыть от ребенка, что я его усыновила». А я ей говорю: «А как же вы тогда относитесь к нему? Где уважение его корней, его жизненной истории?».

Тишь-гладь да Божья благодать?

По словам руководителя программ и проектов фонда «Развитие Укра-

ины» Дарьи Касьяновой, проведение этого круглого стола стало очередной попыткой аргументировано подвести государство к выбору приоритетов в тех вопросах, кото-рые связаны с развитием семейных форм воспитания ребенка. Еще один спикер дан-ной встречи, директор ПБО «Надежда и жилье для детей» (hopeandhomes.org.ua) Галина Посталюк заметила, что хотя ко-личество детей в интернатных учрежде-ниях уменьшается, количество самих ин-ституций у нас почему-то растет. Так, если в 2000 году в Украине было 173 интернат-ных учреждения, сейчас их уже 240.

В «волшебном поручении» Кабмина говорится о том, что интернатные учреж-дения можно пополнять детьми из малоо-беспеченных семей, кризисных семей и т.д., но о том, что в нашей стране следует разви-вать услуги для семей, оказавшихся в слож-ных жизненных обстоятельствах, ничего не сказано. «Государство должно повернуть-ся к здоровым семьям, – уверен Александр Самоедович.– Ведь именно оттуда со вре-менем «вываливаются» осужденные, без-домные, сироты и т.д. Но ведь все они то-же были детьми. Почему же произошло так, что они «покорежились»? Где был слом? А слом, оказывается, когда-то произошел в их семье. Говорят, нужно помогать кризисной семье, но почему мы не помогаем здоровой? Кризисная семья – очень дорогое удоволь-ствие, и до того, как она стала кризисной, было еще две фазы: когда отца только уво-лили с работы и когда он начал пить. По су-ти, государство ждет, пока семья упадет на колени, чтобы потом изъять из нее ребен-ка. У нас нет системы сигналов как, напри-мер, в Финляндии, где я периодически бы-ваю. Там сама семья подает сигнал: «Мне плохо – нужно новое образование», «Мне трудно – нужна переподготовка» и т.д. В европейской семье на мужа и жену прихо-дится семь-восемь образований, а в нашей действительности – одно-два. Поэтому, как только в нашей семье что-то происходит, она не в состоянии быстро перестроиться».

…Круглый стол «Продай игрушки – по-моги ребенку из детдома!» прошел, но то, что все присутствующие вынесли из него целый сноп нестандартных идей, – неоспоримо.

Виктория СОРОКОПУД, «Зеркало недели»

«ПРОДАЙ ИГРУШКИ – ПОМОГИ РЕБЕНКУ ИЗ ДЕТДОМА!»Круглый стол, инициированный

и проведенный 25 ноября 2010 го-да фондом «Развитие Украины», в который раз собрал тех, кто в тече-ние последних 7-10 лет всеми сила-ми старался и старается не допустить укрепления интернатной системы: представителей неправительственных организаций и Минсемьи, журнали-стов и общественных деятелей

6 16 декабря 2010ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86) 7ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86)16 декабря 2010ОБЩЕСТВО

ПОЗИЦИЯ

О пенсиях и пенсионерах

– Александр Николаевич, одно из основных положений пенсионной ре-формы – это сокращение разницы между различными видами пенсий. Как вы считаете, насколько справедливтакой подход?

– Сегодня у нас в стране есть люди, которые получают 800-1000 гривен, а есть те, у кого ежемесячная пенсия 15, а порой даже 40 тысяч гривен. При этом отчисле-ния в пенсионный фонд у всех более-ме-нее одинаковые – 32 процента платит ра-ботодатель и 3% работник.

Согласно проекту пенсионной рефор-мы эта несправедливость будет устра-нена. Если минимальная пенсия сегод-ня – 800 гривен, то максимальная будет не более 8 тысяч. Правда, это правило коснется лишь тех, кто выходит на пен-сию со следующего года. Пенсионеров, которые сегодня получают 40-50 тысяч гривен, трогать, к сожалению, согласноКонституции нельзя.

О пенсионном возрасте

– Один из самых спорных момен-тов этой реформы – увеличение пен-сионного возраста. Можно ли избе-жать этого?

– Да, это очень дискуссионная тема. Но она является одним из основных пун-ктов пенсионной реформы. Давайте про-анализируем ситуацию. Сегодня в Укра-

ине 13,5 миллиона трудоспособного на-селения. То есть фактически тринадцать с половиной миллионов работающих тя-нут на себе примерно такое же количе-ство пенсионеров. И как вы считаете в такой ситуации наполнять пенсионный фонд, увеличивать пенсии? Поэтому мы и предлагаем, что бы люди после насту-пления пенсионного возраста могли ра-ботать и дальше. Но должен быть диффе-ренцированный подход.

Например, государственные чиновни-ки. Им вполне можно еще на 5 лет прод-лить пенсионный возраст. Но как мы мо-жем продолжить возраст выхода на пен-сию трактористам, дояркам, шахтерам?..

– Некоторые эксперты предрекают рост безработицы из-за увеличения пен-сионного возраста?

– Да есть и минусы. У нас сегодня пол-тора миллиона молодых людей не имеют первого рабочего места. Если люди про-должат работать, каким образом мы обе-спечим работой молодежь? Значит надо дополнительно создавать рабочие места. Кроме того необходимо менять уровень оплаты труда. Ведь из-за низкого уровня

нет отчислений в пенсионный фонд.Но в тоже время нужно создать такие

условия, что бы человек, выходящий на пенсию, был социально защищен. И тог-да он не будет цепляться, как многие це-пляются за работу: ведь он уже устал, но вынужден работать, потому что пенсия маленькая – это и вызывает недоволь-ство в обществе.

Вначале нужно создать рабочие места, а потом можно переходить к вопросу по-вышения пенсионного возраста.

– А у вас есть рецепт повышения пен-сий, чтобы человек после 60 лет не ока-зывался за чертой бедности?

– Сегодня пенсия в среднем состав-ляет 45-50 процентов заработной платы. Но я считаю, что значительного разрыва между пенсией и заработной платой быть не должно. Иначе человек автоматиче-ски попадает за черту бедности. То есть, я бы предложил взять коэффициент 80-90% от зарплаты, то есть такой который сегодня применяется к госслужащим к моменту выхода на пенсию. Должна со-блюдаться социальная справедливость по отношению к различным категориямнаших граждан.

Следующий очень важный момент – нужно переходить к накопительной си-стеме. Чтобы человек, работая, часть сво-их денег и далее отчислял в Пенсионный фонд, а часть – на свой собственный счет. Так делается в европейских странах.

Об «упрощенке»

– По закону, все без исключения, должны платить в пенсионный фонд. Но предприниматели обиделись на по-пытку отменить упрощенную систему налогообложения…

– По «упрощенке» сегодня в Украи-не работает около 600 тысяч человек. То есть это люди, за которых в месяц пен-сионный фонд получает 100 гривен. Не-сложно посчитать – за год каждый запла-тит всего 1200 грн. Рассмотрим отдель-ный пример: «упрощенец», проработав 30 лет должен получить пенсию, исхо-дя из той суммы, которую накопил за это время – 36 тысяч грн. Предположим, что он будет получать пенсию в течение 10 лет. Путем нехитрых математических операций, разделив сумму в 36 тысяч на

10 лет, а после на 12 месяцев года, полу-чаем пенсию в размере 300 грн в месяц. А государство гарантирует всем гражданам пенсию не ниже минимальной то есть, не ниже 800 грн.

То есть, после выхода на пенсию сум-ма, которую он получит– значительно больше, чем та, что была отдана государ-ству. А мы в это время не можем увели-чить пенсию врачу, учителю, юристу – с которых брали в пенсионный фонд зна-чительно больше. Вот отсюда и появля-ется дефицит пенсионного фонда, когда государство обязано финансировать лю-дей, которые вложили намного меньше, а также ту категорию пенсионеров, ко-торые имеют огромные льготы и полу-чают пенсии по 10 и более тысяч гривен. Для того чтобы получать нормалльную пенсию, нужно платить в Пенсионный фонд взносы, адекватные размерам за-работных плат. То есть подход к начис-лению пенсий должен быть персонифи-цированным.

Подготовили Владимир ХАРЧЕНКО,Тарас БУК

«Комсомольская правда»

Александр СТОЯН: Подход к начислению пенсийдолжен быть персонифицированным

В Украине грядет пенсионная ре-форма. Кабмин твердо намерен на-чать ее уже в этом году: проект закона прошел рассмотрение на за-седании правительства в среду, а уже сегодня документ может ока-заться в Верховной Раде. В чем бу-дет заключаться реформа? Повысит-ся ли возраст выхода на пенсию? Эти и другие вопросы мы решили задать главе парламентского подкомите-та по вопросам социальной защиты, социальных гарантий и уровня жизниАлександру Стояну

Фото Назара Копатько

Николай АЗАРОВ: Задача админ-реформы – создать эффективную систему управленияПремьер-министр Украины Нико-

лай Азаров заявляет, что самая главная задача административной реформы со-стоит в создании эффективной систе-мы управления.

«Задача реформы системы управле-ния или административной реформы, как ее иногда называют, заключается не только и не столько в сокращении рас-ходов, сокращении численности и опти-мизации расходов – это, безусловно, бу-дет одним из результатов, но самое глав-ное – создать эффективную систему управления, которая бы соответствова-ла требованиям времени, не бюрократи-зировала бы процессы в стране, не затя-гивала бы принятие решений, а наобо-рот давала возможность быстро и эф-фективно реагировать на ситуацию в стране», – подчеркнул он.

Премьер-министр отметил, что за последние 20 лет предпринималось не-сколько попыток реформирования си-стемы управления, которые не доводи-лись до логического завершения: «Нам необходимо хоть раз набраться энер-гии, решимости и решить застарелые проблемы». Глава Правительства от-метил, что сокращали как министер-ства и ведомства, так и численность служащих, однако после этого почти на 100 тысяч увеличили численность чиновников и почти вдвое – количе-ство органов управления. По словам Премьер-министра, в результате этого значительно уменьшилась эффектив-ность труда, а мировой кризис 2008-2009 годов показал, что эта система аб-солютно неэффективна.

«Это непростая реформа, рефор-ма сложная, болезненная, потому что она затрагивает интересы десятков ты-сяч людей ... Реформа власти, которая сейчас проводится в стране – это наш путь, на котором мы должны создать современную, эффективную систему управления страной, которая объеди-няет отраслевой и территориальный принципы управления», – подчеркнул Николай Азаров.

Юрій МІРОШНИЧЕНКО: Ми переходимо до європейської де-мократичної системи державного управлінняБюджет на 2011 рік передбачає ско-

рочення видатків на утримання Адмі-ністрації Президента, Верховної Ра-ди, Кабінету міністрів. Про це заявив народний депутат від Партії регіонів, представник Президента у Верховній Раді Юрій Мірошниченко у прямому ефірі програми «Про головне» на Пер-шому національному телеканалі.

Він, зокрема, зазначив: «Президент України ще навесні скоротив на 20% чисельність працівників Адміністра-ції порівняно з секретаріатом поперед-нього президента. Тоді в секретаріаті Віктора Ющенка працювало 600 осіб, зараз лише 400 працює у Президента Віктора Януковича. Це свідчить про послідовність Віктора Федоровича у прагненні зробити апарат більш ефек-тивним. По суті, Адміністрація Пре-зидента повинна перетворитися не на апарат, який усе регулює, а на систему, яка обслуговує громадян».

Юрій Мірошниченко підкреслив, що влада повинна бути ефективною, прозорою, тобто всі рішення, які во-на ухвалює, мають спрямовуватися ви-ключно в інтересах громадян України, а процес ухвалення рішень має бути до-ступним і зрозумілим. «Влада має бути доступною для громадян, служити їм. Така ідеологія чітко простежується на першому етапі реформування централь-них органів виконавчої влади. Йдеть-ся в першу чергу про Кабінет міністрів, який не лише скоротить чисельність чи-новників, а й значно спростить процеду-ру підготовки та ухвалення рішень. Те-пер будь-яка постанова, рішення Кабмі-ну ухвалюватиметься значно швидше, ефективніше і відповідальніше», – наго-лосив парламентар.

Депутат-регіонал зауважив: «Та-ким чином, ми переходимо до євро-пейської демократичної системи дер-жавного управління, і саме в цьому по-лягає зміст реформи».

КОММЕНТАРИИ

6 16 декабря 2010ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86) 7ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86)16 декабря 2010

ПЛАНЫ

ОБЩЕСТВО

Непопулярная реформа

Пенсионная реформа, пожалуй, один из тех шагов Правительства, кото-

рые в обществе принято считать непопу-лярными. Взять хотя бы, к примеру, недав-ние события во Франции. Напомним, там профсоюзы вывели на улицы тысячи лю-дей с требованиями отказаться от повыше-ния пенсионного возраста с 60 до 62 лет.

Пенсионные страсти кипят не только во Франции, но и в других европейских стра-нах. И все потому, что 7 июля этого года ру-ководство Еврокомиссии строго заявило, что настаивает на повышении пенсионно-го возраста в ЕС, и к 2060 году он должен возрасти до 70 лет. По мнению европейских экспертов, в странах ЕС необходимо посте-пенно добиться, дабы число пенсионеров, не превышало одной трети от трудоспособ-ного населения. В ином случае возникнет опасный дефицит в пенсионных фондах.

Украина – не исключение. Согласно подписанному Меморандуму о сотрудни-честве между Украиной и Международным валютным фондом, наше Правительство должно было бы разработать и подать на рассмотрение Верховной Рады законопро-екты, связанные с пенсионной реформой, до 10 декабря, а парламент – проголосовать за документ до конца года. Почему дело за-тягивается? По словам Премьер-министра Николая Азарова, все законопроекты, ко-торые являются составляющей пенсионной реформы, должны не только учитывать ми-ровой опыт, но и быть тщательно проработа-ны с профсоюзами, работодателями, экспер-тами, общественными организациями.

Возрастной ценз

Поэтому первое, без чего не обойтись Украине – повышение пенсионно-

го возраста. Он у нас один из самых ран-них в Европе. Правда, в Украине пока что речь идет только о женщинах. Через десять лет они должны идти не пенсию не в 55 лет, а в 60 (каждый год добавляется полго-да). Кстати, Вице-премьер Сергей Тигипко уже сегодня смог оценить экономию Пен-сионного фонда от увеличения пенсионно-го возраста для женщин на шесть месяцев в 2011 году в 0,55 миллиарда гривен.

«Как мне кажется, сегодня Премьер-министр и Правительство делают все воз-можное, чтобы это был мягкий документ, – сказал Председатель фракции Партии регионов в Верховной Раде Александр Ефремов. – Один из возможных вариан-тов рассмотрения вопросов по этому до-кументу – повышение пенсионного воз-раста для женщин, работающих в бюджет-ной сфере. Ведь именно в ней есть самое большое желание людей продолжать ра-ботать дальше».

Конечно, противники такого прави-тельственного плана есть. Они настаива-ют: средняя продолжительность жизни украинцев низка. В 2009 году она состав-ляла 68 лет (у женщин – 74, у мужчин – 62,3), тогда как в Европе – 79 лет. Одна-ко, отдельные эксперты говорят, что дан-ные по Украине относительны, так как в стране не существует данных по продол-жительности жизни на пенсии.

Кстати, по словам Ефремова, смягчен-ная система пенсионной реформы, воз-можно, будет предусматривать выплаты 5% вознаграждения за каждые полгода ра-боты в пенсионном возрасте: «За каждые полгода или год будет доплачиваться до-полнительное пенсионное вознагражде-ние около 5% за каждые полгода для того, чтобы на 50% повысить пенсионное обе-спечение тех людей, которые выходят на пенсию не в 55, а в 60 лет».

Затянуть ремни

Так же сегодня в Украине можно го-ворить и об ограничении макси-

мальной пенсии для бывших высокопо-ставленных госслужащих, ученых, работ-ников искусства.

Премьер-министр Николай Азаров уверен, что есть определенная категория

населения, которая получает слишком вы-сокие пенсии. «Чрезмерно высокие. Даже если их перевести в валюту, чтобы срав-нить с пенсиями зарубежных чиновни-ков… Они даже выше, чем пенсии, кото-рые получают высокопоставленные чи-новники, служащие в Германии и Фран-ции», – говорит он. Причина тому, с его слов, «бывшее руководство правительства необоснованно высоко сначала подняло заработную плату себе, судьям, прокуро-рам, народным депутатам». А высокая за-работная плата сформировала высокие от-числения и пенсионные. Поэтому сейчас есть пенсии по 20-50 тысяч гривен.

К слову, Премьер-министр уже пору-чил главе правления Пенсионного фонда Борису Зайчуку разработать законопро-ект, который с 1 января следующего го-да ликвидировал бы разрыв между мини-мальными и максимальными пенсиями. Глава Правительства предложил ограни-читься 10-12 минимальными пенсиями (В Украине с 1 декабря 2010 года минималь-ный размер пенсии по возрасту составляет 734 гривен). В январе 2011 года речь может идти о девяти тысячах гривен (с 1 апреля 2011 года – 9168 гривен, с 1 октября 2011 года – 9408, с 1 декабря 2011 года – 9600).

Кстати, Владимир Лановой, директор Центра рыночных реформ говорит, что назначение высоких пенсий всегда было процессом закрытым, бюрократическим. В советские времена граждане тоже не знали, кто и какие получает пенсии, и ка-

кая была разница. Может и еще больше.«Мы должны ввести социально спра-

ведливые пенсии, – говорит Элла Либа-нова, директор Института демографии и социальных исследований НАНУ. – Как справедливо отметил Борис Зайчук, каж-дая пенсия должна быть заработанной – соответствовать тем отчислениям, которые были сделаны в Пенсионный фонд. Как по мне, специальные пенсии должны быть от-менены, они неестественны для солидарной системы. Но сегодня, к сожалению, нельзя отменить высокие выплаты тем, кто их по-лучает. Даже если она больше 50 тысяч гри-вен. Мы работаем в определенном правовом поле, и выйти за его пределы не можем. А все варианты уменьшения этого расслоения будут касаться только так называемых но-вых пенсионеров. При этом стоит повысить пенсии, которые сегодня чрезмерно малы. Но это надо делать очень осторожно, дабы не разбалансировать Пенсионный фонд».

Также в планах Правительства, что рабо-тающие пенсионеры не смогут рассчитывать на повышение надбавки за сверхнорматив-ный стаж и доплаты к прожиточному мини-муму при его увеличении. Для того, чтобы получить соответствующую надбавку, пен-сионерам придется уволиться. Получается, человек должен будет выбирать – продол-жать работать или уходить на пенсию.

Что ждет Украину?

Даже без советов МВФ, о необхо-димости проведения пенсионной

реформы говорит большинство экономи-стов. Очевидно, что 15 миллионов работа-

ющих, при том, что не все они выплачи-вают пенсионные взносы, не могут про-кормить и себя, и своих детей, и почти 14 миллионов пенсионеров.

По словам Премьера Азарова, преодо-ление дефицита Пенсионного фонда вовсе не является главной задачей реформы. Он предположил, что за три-четыре года де-фицит будет ликвидирован. По его словам, главной целью пенсионной реформы явля-ется создание для людей возможностей на-капливать себе такую пенсию, какую они хо-тят и могут иметь, исходя из своих доходов.

Очень возможно, что в Украине вско-ре будут действовать и государственные пенсионные фонды, и негосударственные, и страховые компании. Речь идет о треху-ровневой форме пенсионного обеспечения. Во-первых, надо перестроить солидарную систему. Во-вторых, внедрить обязатель-ную систему сбережений на накопитель-ных пенсионных счетах. В-третьих, обра-титься к негосударственным пенсионным фондам. Кстати, сейчас в Европе три си-стемы действуют паралельно, а пенсионе-ры получат не одну, а три пенсии сразу. И, что интересно, сегодня пенсионные акти-вы – не только реальное частное богатство граждан определенной страны и главный источник достойной пенсии, но и некая «финансовая подушка», которая позволи-ла смягчить удар в кризисный 2008 год.

Но есть и иные примеры. Например, не так давно венгерское правительство выдви-нуло своим гражданам ультиматум: переме-стить пенсионные активы из частных фон-дов в государственные или лишиться госу-дарственной пенсии. Напомним, Венгрия

еще в 1990-е годы провела пенсионную ре-форму, поощрявшую вложения граждан в частные фонды. Это было сделано для то-го, чтобы снизить размер обязательств го-сударства. В результате, по данным на 2010 год, около трех миллионов граждан (а это примерно треть населения страны) поль-зуются услугами частных фондов. Сегодня же, получив пенсионные средства из част-ных фондов, государство намерено тем са-мым компенсировать дефицит бюджета. Важно заметить, сейчас Венгрия является самым крупным должником среди входя-щих в ЕС стран Восточной Европы.

Но вернемся в Украину. Сейчас нас ожи-дает только первый этап реформ. Со сле-дующего года Кабмин начнет техническую подготовку, а с 2013 года введет в действие второй уровень пенсионной системы, ког-да часть начислений на зарплату работода-тель станет перечислять не в «общий котел» Пенсионного фонда, а на персональный счет работника. Это, так называемые, «длинные» деньги – они не пойдут на выплаты пенсий нынешним пенсионерам, (как это происхо-дит сейчас), а будут работать на экономику. Планируется, что Пенсионный фонд разме-стит их в одном из госбанков. В Правитель-стве надеются, что в 2013 году удастся на-копить пять миллиардов гривен, а в 2014 – семь-восемь миллиардов. А пока, чтобы были деньги на текущие выплаты пенсий, Правительство идет на столь непопулярные шаги – повышение пенсионного возраста, увеличение трудового стажа, ограничение максимального размера пенсий.

Саша СКРЫНСКАЯ

ПЕНСИОННЫЕ ИНИЦИАТИВЫЕжегодно Украина тратит до 18%

своего ВВП на выплату пенсий. Та-кую роскошь не позволяют себе да-же, казалось бы, благополучные ев-ропейские страны

Микола АЗАРОВ: Події навколо проекту бюджету на 2011 рік де-монструють, що влада здатна дія-ти без політичного егоїзмуПрем’єр-міністр України Мико-

ла Азаров заявив, що відповідальність і принциповість народних депутатів з парламентської більшості, які ро-блять все, щоб держава увійшла у но-вий рік із затвердженим бюджетом, де-монструє, що влада здатна вирішувати складні завдання, діяти в інтересах су-спільства, без політичного егоїзму. Про це він сказав під час засідання Уряду в середу, 15 грудня, коментуючи ухва-лення Верховною Радою проекту дер-жавного бюджету в першому читанні.

Микола Азаров також повідомив про те, що влада чекала від опозиції «конструктивної критики проекту бюд-жету, але, окрім безпідставних звину-вачень, грубого перекручування фак-тів, не дочекалися нічого». «На преве-ликий жаль, замість того, щоб разом із владою взятися за вдосконалення бюд-жету, висловити доречні пропозиції і вказати на можливі недоліки, опозиція знову вдалася до набридлої демагогії, голослівних звинувачень», – зазначив Глава Уряду.

При цьому він наголосив на тому, що сьогодні Уряд піддається критиці з боку тих, хто «взагалі залишив країну без бюджету на поточний рік і «вруч-ну» розпоряджався народними кошта-ми як власним гаманцем». За словами М. Азарова, сьогодні Кабмін критику-ють «ті, хто невідомо куди розтринь-кав десятки мільярдів гривень креди-тів, хто так керував економікою, що об-валив її до рекордної в усьому світі ме-жі, хто на два роки заморозив зарплати та пенсії і водночас удвічі знецінив на-ціональну валюту».

«Нам намагаються щось закидати ті, хто за два роки не збудував жодного потрібного людям об’єкту, яким можна було б пишатися. Ті, хто втратив дові-ру міжнародних фінансових організа-цій, інвесторів, допустив падіння суве-ренного рейтингу України до межі де-фолту», – додав він.

Микола Азаров також повідомив, що Уряд проситиме парламент розгля-нути проект держбюджету-2011 у дру-гому читанні до 24 грудня. «Доручаю всім міністрам, керівникам відомств ретельно й оперативно опрацювати пропозиції та зауваження народних де-путатів, комітетів, депутатських фрак-цій», – наголосив Прем’єр.

«Я думаю, всі розуміють, що іде-ального бюджету в умовах, коли краї-на лише виходить із кризи і водночас реформує податкову і бюджетну систе-ми, у нас не буде. Проте максимально покращити законопроект з допомогою депутатського корпусу, врахувати кон-структивну критику ми зобов’язані», – резюмував Микола Азаров.

Анатолій КІНАХ: Деякі питання пенсійної реформи штучно пере-творюють на соціальний подразникНародний депутат України від

Партії регіонів Анатолій Кінах заявив, що пенсійна реформа необхідна для українського суспільства.

«Пенсійна реформа необхідна не для Міжнародного валютного фонду. Вона необхідна для нас, для нашого суспіль-ства», – наголосив депутат. При цьому він зазначив, що дефіцит Пенсійного фонду вже досягає 60 мільярдів гривень. «Більш того, пенсійна реформа передба-чає створення другого і третього рівнів, накопичувальної системи, яка працює в усьому світі і дає людям більш високі га-рантії їх майбутнього», – повідомив по-літик. «Це третій рівень, це не держав-на система, яка дає можливість залучати пенсійні ресурси для інвестування еко-номіки, це робить весь світ», – додав він.

Водночас депутат зазначив, що пенсійну реформу треба починати з роз’яснення суспільству. «Має бути про-грама пенсійної реформи. Люди мають розуміти, яка мета, якою ціною, який бу-де результат у ході її виконання, а ця ро-бота не на один рік», – уточнив він. Депу-тат висловив обурення діями деяких по-літиків, які «висмикують зі складної, ду-же складної програми пенсійної реформи пенсійний вік, перетворюючи пенсійну реформу на соціальний подразник».

КОММЕНТАРИИ

8 16 декабря 2010ВРЕМЯ РЕГИОНОВ No31 (86)

Всеукраинская газета «Время Регионов»Свидетельство о гусударственной регистрации КВ No 14074-3045 Р

Тираж 5 000

01021, г. Киев, ул. Липская, 10тел./факс: (044) 594 74 25

Главный редактор Оксана КОЗАКНад номером работали: Анна Ребрий, Александр Ромасюк,Галина Студенникова, Андрей Явецкий, Ирина Евтушенко,

Игорь Петрущенков, Назар Копатько

Ответственность за достоверность информации несут авторы публикаций.Редакция может не разделять позицию авторов.

Газета отпечатана в ЗАО «Сегодня Мультимедиа»

Заказ No 06401

ЮБИЛЕЙ

КУЛЬТУРА

– Владимир Яковлевич, в 80 вы еже-дневно совершали пробежки…

– В 85 у меня с этим не хуже. Бегать, по крайней мере, могу. Вот сейчас в Рос-сии несколько дней не бегал, а в Америке недавно был на берегу Тихого океана. По-плавал немножко, понырял, а потом раз – и взбежал по узенькой тропинке на кру-тую гору, еще и перила перемахнул. Жена, правда, ругала!..

– Как вам живется в Америке?– Весьма! У нас там шикарный дом,

участок, раз в неделю мексиканцы прихо-дят косить траву, мы с ними отлично бе-седуем – я уже немножко насобачился в английском. Во двор к нам много всякой дичи диковинной заходит, удоды приле-тают, ястреб-стервятник на заборе сидел, зайцы бегают – жена их гоняет, а я ей не разрешаю. Мне все очень нравится! Нра-вится нырять в Тихий океан с американ-ской стороны – хотя я любил нырнуть в него и с нашей, во Владивостоке, ловил морских гребешков…

– А почему вы из Израиля уехали? Не понравилось?

– Мне там очень нравилось! Мы сни-мали там шикарную квартиру недале-ко от моря, люди там замечательные, все было хорошо – кроме работы. Вообще, мне там было обещано пожизненное со-держание, очень неплохое, но его отме-нили. В Штатах все более основательно: тут у нас не квартира, а целый дом – у ме-ня в жизни таких жилищных условий не было! А в южной части Калифорнии бы-вает такая жара – я тут уже почернел, как Обама! И народ в Америке очень добро-желательный: каждый старается чем-то помочь ближнему. Мы как то на Кана-рах ночью попали в аварию, так со всех сторон выскочили люди, стали нам по-могать, бесплатно довезли до отеля… Да во всех странах, за исключением России, люди доброжелательные. А кстати, я же родом из Киева!

– Как же, знаем…– Мы с мамой – отец от нас рано

ушел – жили в Киеве до войны. Правда, когда после войны нам в Киеве стало не-где жить, отец помог нам с мамой утро-

иться в Москве, я поступил в Москов-скую консерваторию. Но, впервые прие-хав в Киев после длительного перерыва, я вдруг понял, что ничего не забыл – язык помню, все помню! А как мне было приятно, когда однажды в Киеве, в мо-ей музыкальной школе, устроили в честь меня концерт, а на улице висели растяж-ки: «Вітаємо нашого улюбленого компо-зитора Володимира Шаїнського!». Это было здорово!

– Владимир Яковлевич, у вас столько хитов – вывели какую-то «формулу»?

– (Смеется.) Такой формулы ни у ко-го нет, штамповать хиты даже Бетховен с Моцартом не могли. В музыке для ме-ня недосягаемый образец – Чайковский. Мне кажется, мужик он был довольно вредный, но вот кто, мастер хитов! И то: ближе к старости хитов у него было меньше… Но я думаю, что могу не хуже Чайковского!

– Интересно, а завистники у вас были?– Думаю, что было – завидовали.

Один композитор, не скажу кто, как-то сказал: «У нас сейчас пиршество Шаин-ского и Тухманова!» (Смеется.) Компо-зиторы, близкие к власти, всегда были недовольны, если кому-то что-то перепа-дало. «Песню Крокодила Гены», напри-мер, обсуждали целый час и не хотели пропускать…

– А с кем из исполнителей вам лучше всего работалось?

– Меня, можно сказать, вытащила Алла Пугачева, спев «По секрету всему свету». Но я тогда этого не ценил, Алла ведь и сама была начинающей. Сейчас, несмотря на всю сложность ее характе-ра, я должен признать, что первым сво-им взлетом обязан только ей. Ну а во-обще, из женщин лучшей для меня бы-ла Анна Герман. Ее голос, конечно, ни с чем не сравним. Зато росту в ней было 2 метра! А поскольку у меня рост дале-ко не баскетбольный, то, когда мне надо было преподнести ей цветы или пожать руку, я не карабкался на сцену, а подхо-

дил прямо из зала. Так же поступали и те, кто гораздо выше меня – например, Лева Лещенко. Он хоть и не малень-кий, но рядом с ней на сцене старался нестановиться…

Владимир ШАИНСКИЙ: Думаю, что могу не хуже ЧайковскогоЛегендарный композитор Вла-

димир Шаинский, 12 декабря от-метивший 85-летие, человек поис-тине уникальный... Во-первых, из более чем пятисот его песен хитом стала практически каждая! Во-вто-рых, несмотря на далеко не «мачи-стую» внешность, Шаинский всегда пользовался успехом у женского по-ла. Да и энергичен он не по годам: до сих пор занимается спортом, не бросает любимую подводную охоту и регулярно летает в Москву из Ка-лифорнии, где нынче живет, так что застать композитора в Москве нам удалось чудом

– Владимир Яковлевич, ваши дети папины песни слушают?

– А как же! Попробовали бы не слу-шать, когда я все время играю! Мой стар-ший сын Иосиф – от первой жены – жи-вет в Москве. Я его все время зову в Аме-рику, но не хочет: сердится, что я разо-шелся с его мамой. Ему уже 39 лет, он такой мачо спортивный – я следил, что-бы он с детства был в хорошей форме. Дочка учится в Америке, заканчивает в этом году колледж и сможет здесь посту-пить в университет. Она от природы до-статочно музыкальна, но я не смог заста-вить детей заниматься музыкой так се-рьезно, как я. Все-таки это каторжный труд. А младший сын Славочка остался в России. Уговариваю его приехать ко мне – не хочет! Он, как и старший сын, то-же спортивный мачо: плавает, подводной охотой занимается лучше, чем я, глубже ныряет. Ему сейчас 23, он ведет актив-ный образ жизни, и если что ему и ме-шает в жизни, то только девки (Смеет-ся). Конечно, жена его избаловала. А вот ко мне Света относится строго. Еще ни разу не было, чтобы я где-нибудь высту-пал и она осталась довольна: «Ужас! Та-кого глупого я еще не видела!»

– Разница в возрасте не сказывается?– Ну, есть немножко. Я считаю, что раз

я на 42 года старше, то я на 42 года умнее. А она так не думает… Когда мы познако-мились, ей было 17, а мне 58. Света рабо-тала в Союзе композиторов секретарем. Я, как ее увидел, сразу попросил телефон, но звонить боялся… И зря – вот уже 27 лет мы вместе.

– Вы всегда были женолюбом…– Сейчас все иначе: надо следить уже

за второй половиной.Я-то не слежу, но если спросите, рев-

нив ли я, отвечу: «Бес-ко-неч-но!» Света, а ты ревнивая? (Кричит жене.) Не ври! Все, кто живут вместе, должны быть рев-нивыми – это говорит о силе чувств!

Я очень люблю свою жену, своих де-тей, я доволен жизнью и не считаю, что уже ее прожил. Я ведь очень молодой еще – каких-то 85 лет. Начало юности!

Виктория АРОНОВА,«Газета по-киевски»

Самые известные песни Шаинского

• Когда цвели сады• Не плачь, девчонка• Идет солдат по городу• Песня Крокодила Гены• Голубой вагон• Кузнечик• Антошка• Пропала собака• Облака• Мамонтенок• Вместе весело шагать• Когда мои друзья со мной• «Крейсер «Аврора»• По секрету всему свету• Мы начинаем КВН• Чему учат в школе